مقابلة قرآنية بين المسيح ومحمد

[محمد جوزيف]

يا سيدي أبو مريم قد دخلت المنتدى و أنا أعرف أنكم مسلمون متبعون للقرآن و السنة لذا أعرف (مقدماتكم و مسلماتكم) وبقي أن تعرفوها عندي و هذه المعرفة لا تأتي بتوجيهي لمنتدى لحوار النصارى ولا بحواري على أساس الظنون و قد صرحت بأني مسلم عندما سألتم و لكن لاحظ أنك قلت:

"الزميل محمد جوزيف أعتقد أن مجرد تسميتك بهذا الاسم ومخالفتك المسلمين فى تفضيل المسيح على محمد والمفسرين منهم باستدلالك بتلك الآية مبرر كاف لموقف الأخ الدكتور هشام عزمى ."

أي مخالفة و أي مبرر؟لم سأطرح موضوعا إن كنت مسلِم به؟
على كل حال أعتذر إن كنتم ترونني مخطئا باختيار الاسم الذي بنيتم عليه أفكاركم و تصوراتكم عني.

ذكرت في المشاركة السابقة الشبهة التي تكونت عندي و إن كانت:

1-ردا للنصارى فإني أحتاج إلى الأدلة لإثبات رأيي الذي هو رأي أهل السنة و الجماعة
2-شبهة في قلبي كوني مسلم فقد تكونت من عدم معرفتي للتفسير الصحيح والتوفيق بين الأحاديث و بين الآيات و بالتالي أحتاج للأدلة لأثبات رأيي الذي هو رأي أهل السنة و الجماعة

ففي كلتا الحالتين تنقصني المعرفة الصحيحة و الفهم الدقيق للأدلة فما الفرق أخي أبو مريم؟

[محمد عبد الرحمن]

إلى الأخ محمد عبد الرحمن لم أكمل قراءة مشاركتك بعد ولا تنتظر مني ردا إن كنت قد اقتنعت بما كتبت بوركت يداك إلا إذا كنت تريد إقرارا بالهزيمة!!

بارك الله فيك أخي محمد يوسف ! على سعة صدرك و مثابرتك في البحث عن الحقيقة .

يا أخي ليس هدفي انتزاع اعتراف منك بالهزيمة أو إظهار الغلبة ..؟
يقول الله " وجادلهم بالتي هي أحسن "

الله يعلم أني ما كتبته هنا - أغلبه - من أمهات كتب التفسير : ابن كثير و القرطبي و الرازي و الشنقيطي و ابن عاشور و الشعراوي . وذلك حتى لا أؤاخذ بالقول بما لاأعلم في كتاب الله .

أرجو أن تتقبل اعتذاري و اعتذار الإخوة المشاركين معنا ( إن سمحوا لي بالكلام على لسانهم ) عن كل ما بدر مني أو من غيري من كلام ربما أسيء فهمه أو قصده .
كما أرجو أن يتوقف التنابز بكلام لا أرى فيه سوى غلبة للشيطان .
و لا حول و لا قوة إلا بالله .

[احمد المنصور]

ليس هدفي من النقاش يا أستاذ أن أثبت التعارض في القرآن و السنة و يكفيني إثبات أفضلية الرسول صلى الله عليه و سلم على باقي الرسل لأن ذلك ينفي أفضلية غيره كأفضلية عيسى في القرآن كما يدعي النصارى و هذا الإثبات هو ما أحاول الوصول إليه

أخي محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

لم أقرأ جميع المداخلات للاخوة الكرام وكذلك تعليقات عليها. وسأفعل بإذن الله العلي القدير. سأضع بعض النقاط في عُجالة لمساعدتك في البحث:

1.
اعظم حقيقة في الوجود هي "التوحيد لله" وكل ذنب يَغفره الخالق عزّ وجلّ إلا الشرك. من ناحية اخرى لادين عند الله إلا الاسلام. فما هو شرط الاسلام الذي هو ديانة جميع الانبياء والرسل؟

"أشهد ان لا اله إلا الله وأشهد ان محمد رسول الله"

وهنا مُنح الرسول الكريم عليه صلوات ربي وسلامه ثلاث ميزات لم ينلهما مخلوق من الانس ولا الملائكة ولا الجن.

أولهما: ربط ذِكر أسمه الشريف مع ذِكر التوحيد وهذا شئ عظيم لا يخفى على موحد.

ثانيهما: كل مسلم (وقبل ذلك جميع الانبياء بما فيهم محمد نفسه عليهم الصلوات والسلام) مُلزم بالشهادة.
ثالثهما: إنه اخر الانبياء في الظهور في علم الظاهر وأولهم في علم الباطن:

"قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162) لَا شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ (163)"الانعام

قَالَ قَتَادَة : إِنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( كُنْت أَوَّل الْأَنْبِيَاء فِي الْخَلْق وَآخِرهمْ فِي الْبَعْث )
ولاحظ أنه عليه الصلاة والسلام كل صلاته ونسكه وحياته ومماته كلها جميعا لله - فكله لله.

2.

" وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ(21)"الانبياء

أولا: لاحظ تسبيق الرحمة على باقي الصفات فبدأ المولى عزّ وجلّ بإسمه "الرحمن الرحيم" (وفي فضل بسم الله الرحمن الرحيم لا يتسع المجال هنا للشرح). فكان تحقيق الرحمة وإظهارها بخلقه ورسالته عليه أفضل الصلاة والتسليم.

ثانيا: هذه الرحمة تصل الى كل المخلوقات بما فيها جميع الانبياء عليهم صلوات ربي وسلامه.

3.

" وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا(143)"البقرة

قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " أَنَا وَأَمْتَى يَوْم الْقِيَامَة عَلَى كَوْم مُشْرِفِينَ عَلَى الْخَلَائِق مَا مِنْ النَّاس أَحَد إِلَّا وَدَّ أَنَّهُ مِنَّا وَمَا مِنْ نَبِيّ كَذَّبَهُ قَوْمه إِلَّا وَنَحْنُ نَشْهَد أَنَّهُ قَدْ بَلَّغَ رِسَالَة رَبّه عَزَّ وَجَلَّ "

4.
توجد في القرآن سورة كاملة اسمها "محمد" ولا توجد سورة اسمها "عيسى" عليهم الصلاة والسلام.
وهذه ابلغ إجابة على ما سميته انت "مقابلة قرآنية بين المسيح ومحمد".

"-----***-----"

والان لنرجع الى ما ذكرت انت في الاية الكريمة:

" تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ"الاية

هنا توجد ملاحظتان:
أولهما: التحليل الذي اوردته مع هذه الاية لاصحاب الشبهة هو تحليل وصفي وليس استنتاجي. بمعنى ان المحلل ذهب الى ما تهفو له نفسه بدون ضوابط استنتاجية. هذا بإختصار وسأكتفي بذلك, خاصة وان حديث بعض الاخوة قد تضمن هذه المسألة.
ثانيهما: وهو المهم لاحظ قوله تعالى: "مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ" من هم هؤلاء؟.

قبل الاجابة على السؤال لاحظ تسبيق هؤلاء على المسيح في الاية الكريمة. والان لنرجع الى هؤلاء ونرى التفضيل:
فضل الله عزّ وجلّ هؤلاء على غيرهم (أي فضلهم على المسيح ابن مريم ايضا) بكلامه لهم وفضل بينهم فيما بعضهم. فمن هم هؤلاء (عليهم الصلوات والسلام):
هم: ادم وموسى ومحمد.
ففضل الله عزّ وجل محمد على ادم بتصعيده الى السماء وليس بتهبيطه منها وفضله على موسى حيث كلمه في مكان لم يبلغه نبي مرسل ولا ملك مبجل.

"-----***-----"

هذا غيض من فيض. فأرجو ان لا يكون به تقصير مخل ولا تطويل ممل واخر ما اختم به قوله الحق:

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
"وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى (1) مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (2) وَمَا يَنْطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى (6) وَهُوَ بِالْأُفُقِ الْأَعْلَى (7) ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى (8) فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى (9) فَأَوْحَى إِلَى عَبْدِهِ مَا أَوْحَى (10) مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى (11) أَفَتُمَارُونَهُ عَلَى مَا يَرَى (12) وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آَيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى (18) "النجم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[أبو مريم]

1-ردا للنصارى فإني أحتاج إلى الأدلة لإثبات رأيي الذي هو رأي أهل السنة و الجماعة
2-شبهة في قلبي كوني مسلم فقد تكونت من عدم معرفتي للتفسير الصحيح والتوفيق بين الأحاديث و بين الآيات و بالتالي أحتاج للأدلة لأثبات رأيي الذي هو رأي أهل السنة و الجماعة

ففي كلتا الحالتين تنقصني المعرفة الصحيحة و الفهم الدقيق للأدلة فما الفرق أخي أبو مريم؟

حسنا أخى محمد لن أطيل معك فى الحديث عن الفرق لكن عليك كذلك أن تتساهل معى قليلا ولا تطالبنى برد موحد:
بالنسبة للشبهة التى وجدتها فى قلبك كمسلم ألا يكفى فى ردها ما تقرر لديك من أقوال المفسرين وأهل اللغة وأن الآية لا تدل على هذا التفضيل بأى نوع من أنواع الدلالة ؟
فالقول بأن فيها دليل على تفضيل المسيح على غيره من الرسل أو على محمد صلى الله عليه وسلم لا يستند إلا إلى وهم بقاعدة لغوية مفادها أن فى التأخير مع الاختصاص والاطناب دليل على الفضل والتميز وليست هذه بقاعدة عند أهل اللغة على الإطلاق .
فضلا عن كون الدلالات النصية الصريحة تثبت خلافه كقوله صلى الله عليه وسلم (( أنا سيد ولد آدم ولا فخر ))
أما ما أقحم فى الموضوع من النهى عن المفاضلة بين الأنبياء فليس هذا محله نعم رسول الله صلى الله عليه وسلم سيد ولد آدم بما فيهم الأنبياء عليهم الصلاة والسلام أجمعين .

فضلا عما تقرر لك من قول المفسرين واستدلالهم بأن بهذه الآية على تفضيل محمد صلى الله عليه وسلم على سائر الرسل والعلة فى التعبير بالضمير وليس بالاسم الصريح فى قوله تعالى (( ورفع بعضهم درجات ))

فهل زالت الشبهة بالنسبة إليك أخى الكريم .

[محمد جوزيف]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته الأخ أحمد منصور مشكورا جزاك الله خيرا الأخ محمد عبد الرحمن قرأت ماكتبته بتمعن و حفظته عندي و زالت الشبهة إن شاء الله و أعتذر عن ما بدر مني.
و كذلك الأخ أبو مريم و إن لم تطل لن أفهم ولا أطالبك برد موحد و إنما قراءة مشاركات الأخوة والرد و توقع كيفية ردي على أساسها ها وقد سوي الأمر فما الفرق فيما ذكرت؟؟

[جابر عثرات الكرام]

فى الحقيقة لا أرى أى مبرر للإطالة فى هذه الموضوع وأعتقد أن الأخ محمد جوزيف يتفق معى على ان هذا الموضوع قد أخذ أكثر من حجمه بكثير أرجو المعذرة وجزاكم الله خيرا .

[ابو مارية القرشي]

الحمد لله الذي خلق فسوى و الذي قدر فهدى
بارك الله فيكم اخي محمد ووفقكم لكل خير
وعذرا مرة اخرى على ما بدر مني .

[سيف الكلمة]

أخى الكريم محمد جوزيف
لا تأخذ فى نفسك من أخونا أبى مريم
حاول أن يطمئن على سلامة قلبك من الشبهة
وهناك فرق بين
تأثر قلبك بالشبهة ورغبتك فى إزالتها لأنك مؤمن
وبين عدم تأثر قلبك بالشبهة وطلب العون فى الرد
وفى الحالتين يكون احتياج لمزيد من التعلم
وهذا المنتدى مدرسة لمن يريد النمو حتى يشتد عوده
وتجد دائما من يؤازرك ويسد حاجتك بإذن الله
وأنصحك بعدم محاورة المسيحيين فى منتدياتهم
فمنتدى الجامع منتدى طيب وبه كفاءات عالية ويحاورون النصارى ولك أن تفعل من خلالهم
وهنا نحاور أهل الإلحاد واللادين
حللت أهلا لنا وعضو من جسدنا
وإن كان اهتمامك بالنصارى فمنتدى الجامع أنسب منتدى لميولك
أقول ما قلت لخشيتى أن تعلق بعض الشبهات بقلبك وقد حدث ذلك للبعض ممن نعرفهم وحاورناهم
وأنا أحاور هنا وأنا أستند إلى إخوة أكثر منى علما وفضلا وأتعلم الكثير
منتدى الجامع
www.aljame3.com
إفتح الموقع وادخل على المنتديات ثم منتدى نصرانيات

[محمد جوزيف]

شكرا لك أخ سيف الكلمة ان شاء الله ليست شبهات بالقلب إنما الرغبة بالعلم ولست مهتما إلى هذا الحد بحوار النصارى أو حتى الملحدين واللادينيين فهناك أسئلة كثيرة تراودني كمسلم و أشعر أنه لا بد من معرفة الإجابة عنها و أود طرحها لا علاقة لها بالموضوع الذي طرحته بالبداية و حتى الآن لم أعرف الهدف من قسم رد الشبهات هل أستطيع طرح هذه المواضيع في هذا القسم أم أنه يتعلق بالرد على الملحدين و اللادينيين..فقط

[احمد المنصور]

و حتى الآن لم أعرف الهدف من قسم رد الشبهات هل أستطيع طرح هذه المواضيع في هذا القسم أم أنه يتعلق بالرد على الملحدين و اللادينيين..فقط

الاخ الكريم محمد,

أعتقد أن هذا يتوقف على نوع الشبهة فالرد على الشبهات يحتاج لتخصصات مختلفة. في هذا المنتدى - بإختصار شديد - نقوم بالرد على الشبهات حول التضاربات المزعومة مع العلم.

وبعد الاذن من المشرفين الكرام لا ارى مانع ان تورد ما يقلقك هنا لنتعاون كلنا (وأنت طبعا معنا فأنت منا) في تفسيره بإذن الله. أجمل ما في الدين الاسلامي انه كلما خضنا فيه ازددنا حبا له.

[سيف الكلمة]

أنا من رأى الأخ أحمد فى الإستئذان بالرد على أى شبهات فى غير اختصاص المنتدى ويحسن إنشاء باب للرد على الشبهات العامة عند وجود الحاجة لذلك

[حسام الدين حامد]

الأخ محمد جوزيف

" إِنِّي أَنَاْ أَخُوكَ فَلاَ تَبْتَئِسْ "

ما بالك حملت كلامي ما لا يحتمل ؟! يا أخي أنا لم أطالبك بأكثر من الأسلوب العلمي في النقاش ، سواء أكنت صاحب المقال أو نقلته من موقع نصراني ، فلافرق فالأمر سيان .

فإن أثبت أفضلية النبي صلي الله عليه و سلم و أنا أوافقك عليها فنكون انتهينا من الشق الأول و لكن أن تثبتها من الكتاب و السنة لا من أقوال أفراد لأنك القائل :
" جميل هذه مسألة أخرى هل الواجب علي كمسلم أن أسلم بما تجمع عليه الأمة (و الإجماع هنا نسبي أي أن بسبب وجود فرق مختلفة و الإجماع يكون بفرقتي التي أنتمي إليها) دون أن أتثبت و أطمئن قلبي "
فأنت لا تري الإجماع كافيا دون أن تتثبت و يطمئن قلبك ، و لكن مع ذلك وجدت في كلام فردين ما يكفي ليكون ركنا في تعارض أعطاك شبهة ، أليس كذلك يا أخانا ؟
المهم : نسلم بأن النبي صلي الله عليه و سلم أفضل الأنبياء .
نأتي للمعارض الآخر : " تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ البَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ القُدُسِ"
فهنا فهم النصاري أن ذكر النبي عيسي صلي الله عليه وسلم عقيب ذكر التفضيل يعني أنه أفضل الأنبياء .
فالجواب يكون كالتالي : ( و للعلم فجواب الأخ محمد عبد الرحمن فيه الكفاية جزاه الله خيرًا و لكني أبين لك هدفي من الرد عليك و اللجوء للأسلوب العلمي )
* هل ما عرفه النصاري من الآية من منطوق الآية أم مفهومها ؟
الجواب : من مفهومها .
فالسؤال : فعلي أي قاعدة لغوية بني النصاري فهمهم هذا ؟
الجواب : _______________________ ( لن يجدوا جوابًا )

هذا ما أردت يا أخي ، أنك بنفسك تستطيع الرد علي النصاري بمجرد اتباع الأسلوب العلمي ، و كمثال آخر النصاري يستدل بمجموع أرقام الحروف في قول تعالي " كهيعص " علي ألوهية المسيح أو شيء كهذا فهل مثل هذه الشبهة يمكن الرد عليها علميا ؟
لا ، بل الجواب كسابقه :
* هل ما عرفه النصاري من الآية من منطوق الآية أم مفهومها ؟
الجواب : من مفهومها .
فالسؤال : فعلي أي قاعدة لغوية بني النصاري فهمهم هذا ؟
الجواب : _______________________ ( لن يجدوا جوابًا )

و علي العموم أخي الحبيب ، أعتذر عن أي شيء بدر مني فساءك ، و لتعلم أنه غير مقصود .

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد ألا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك .