حوار مع mol7ed

[hamidi]

اسمحلي على تدخلي
و أطرح على الأخ الملحد سؤال
ما هي أهم الأ سباب التي جعلتك تعتقد أن الله غير موجود.
هداك الله

[hamidi]

بسم الله
كم من أخ يريد أن يثبت وجود الله سبحانه وتعالى ولكن لا تجد له أدلة قاطعة و أجوبة شافية . ولهدا يجب علينا ان ستشهد بأقال علماء غربيين يثبتون وجودا للخالق هدا النظام العجيب الدي يدل على قدرة خالقه و عظمته
السلام عليكم

[اسلام الصالح]

بسم الله
كم من أخ يريد أن يثبت وجود الله سبحانه وتعالى ولكن لا تجد له أدلة قاطعة و أجوبة شافية . ولهدا يجب علينا ان ستشهد بأقال علماء غربيين يثبتون وجودا للخالق هدا النظام العجيب الدي يدل على قدرة خالقه و عظمته
السلام عليكم

والله يا اخى الحبيب نحن نورد ادله قاطعه وشافيه ولكن العيب ليس فى الدليل بل فى عقل الملحد نفسه
اما ان يتقبل الدليل او يجحده ويكابر كيف تعرف ذلك؟ اقولك

عندما تورد له الدليل لن يستطيع ان ينقضه او يوجه اليه اى نوع من النقض بل سيحاول ان يتهرب بانه
ليس منطقى الى اخره من المكابره مع العلم ان من وضع هذه الادله هم (ابو المنطق نفسه)

وادلة القران الكريم خير ادله فى بساطة الكلمات وقوة المعنى ..

وهنا اخى الكريم مواضيع تتكلم فى اثبات وجود الله واخرى

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

[مجدي]

لا درست الديانات ..

اولا الكتب الأسلامية !

القران ... الأحاديث .. (كتب منوعة ومختلفة )
التفاسير ..

واشى كتير بتحب اضعها الك با التفصيل !
مافى عندى مشكلة !!

اود ان اعرف مصدر معلوماتك عن الاسلام لغرض مهم للحوار وهو معرفة المعلومات التي عندك عن الاسلام .
فكثير من الناس قرء عن احكام في الاسلام من كتب المستشرقين مثلا وآخرين من كتب النصار او الملحدين او من كتب فرق مختلفة من المسلمين . هذا الهدف فقط .
اقول لك بطريقة اسهل : ما يمنعك من دخول الاسلام ؟
لاحظ انك قلت لي انك درست الديانات ووجدتها غلط .
الان اسئلك باي مقياس قست الغلط ؟
لا تقل لي بالعقل لان العقل هو ما نثبت به نحن الدين ايضا . فدعك من فهمي وفهمك وعليك بالمتفق عليه من العقل بين الناس . وهي ما تسمى القطعيات العقلية التي لا نختلف عليها .
فلنتخذ ما نتفق عليه نقطة انطلاق لنعرف مصداقة ما نختلف عليه .....

[mol7ed]

اقول لك بطريقة اسهل : ما يمنعك من دخول الاسلام

لانى ما بعترف با الله !! فكيف بدك اعترف بدين وادخلة !! رغم انى مسلم سابق !!

الان اسئلك باي مقياس قست الغلط ؟

العقل طبعا ....

لا تقل لي بالعقل لان العقل هو ما نثبت به نحن الدين ايضا . فدعك من فهمي وفهمك وعليك بالمتفق عليه من العقل بين الناس . وهي ما تسمى القطعيات العقلية التي لا نختلف عليها .

حلوا كمان با العقل ممكن نحكم على الدين با الغلط !!
حضرتك من وين عرفت الأنجيل محرف والكتاب المقدس والهندوسية واليهودية !!

واعتذر عن التاخير
وكل عام والمسلمين بخير عيد سعيد

[مجدي]

اريد ان انبهك الى امر خاص بالنسبة للعقل :
القطعي يعطيك القطعي ولكن الظني يعطيك نتيجة ظنية .
الذي ارجوا منك ان تراجع الادلة التي اخبرتك عنها بداية الحوار عن ادلة وجود الله ثم ان وجدت خطأ ان تخبرني عنه .
ارجوا ان تراجع بداية المداخلات كي لا اعيد نفس الكلام .
لا بد للكون من صانع او خالق (لا شيء يتغير بدون سبب وعلة ) وهذا الكون وتناسقه يبين ان الخالق عليم بما صنع حكيم عالم بما صنع قدير عليه .
راجع المداخلات واطلب الهداية من الله بحق وستنال الهداية باذن الله .

[درع لمن وحد]

أيها الإخوة الكرام

إما أنكم ترضون بمجدي أن يناظر ملحد فتوقفوا عن إدراج التعليقات

ففي هذا من التشويش ما لا يخفى كما أنه لكل واحد طريقته وخطواته في الحوار

والمناظرة تتطلب بعض التناسق

أو أنكم لا ترضونه أو ترونه مخطئا فراسلوه أو ضعوا موضوعا جديدا


وهذا ليستفيد الجميع

[mol7ed]

هلا

اولا لك ياراجل .. اتفقنا ما فى شى من غير سبب !!
شو دخل الله فى الموضوع والأثبات

طلبت منك ادلة لا اعطتنى ولا شى

هلاء الى شهرين بحاورك ولا دليل ادتنى !!

أيها الإخوة الكرام

إما أنكم ترضون بمجدي أن يناظر ملحد فتوقفوا عن إدراج التعليقات

ففي هذا من التشويش ما لا يخفى كما أنه لكل واحد طريقته وخطواته في الحوار

والمناظرة تتطلب بعض التناسق

أو أنكم لا ترضونه أو ترونه مخطئا فراسلوه أو ضعوا موضوعا جديدا


وهذا ليستفيد الجميع

[مجدي]

هلا

اولا لك ياراجل .. اتفقنا ما فى شى من غير سبب !!
شو دخل الله فى الموضوع والأثبات

طلبت منك ادلة لا اعطتنى ولا شى

هلاء الى شهرين بحاورك ولا دليل ادتنى !!

هذه المداخلة رقم 7

بداية اذكرك ان الدليل الاول والثاني الذي وضعته لك هي ادلة عقلية :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...26&postcount=6

اعيدها لك بصيغة اخرى .

ما هو موجود من المادة المشاهدة له حالين :
الاول ثابت نسبي لا يتغير ولو لفترة بسيطة . كمثل العناصر والمحيطات والجبال . وسبب ثباتها النسبي هو عدم حدوث مؤثر يغيرها عما هي عليه .والارض والكواكب والنجوم .
الثاني متغير : وهو يصف الحالة التي يكون فيها اي جسم يتغير بشكله او بصفته . تغيره بشكله كما يتم تشكيل المعادن فهي لم تتغير بجوهرها وانما تغير شكلها . وبذاتها كمثل خلط الماء والحليب فان الشكل لم يتغير نسبيا ولكنه تغير بالجوهر .
وقد يكون التغير كليا كمثل كتغير المركبات مثل حامض يتفاعل ما قاعدي فينتج ملح وماء .
لاحظ قلنا عن الثابت نسبي لامكان تغيره فالعقل لا يحيل من ذلك شيء ولوجود تغير لا يخص حالتنا هذه التي ننظر اليها .
لذا اسئلك :
بالنسبة للمتغير هل يمكن ان يتغير بلا سبب؟
يعني يمكنك ان تضرب لي مثال .

]

رددت علي:

اولا ..

صديقى

الأن تم تركيب اللغة العربية ..

ثانيا ارجوا ان يكون الحوار ثنائى فقط .. لكى لا تتشت الأفكار والنقاط وكل منا يسرح فى منوال وموضوع مختلف عن الأخر

الأن نكمل الحوار

اعيدها لك بصيغة اخرى .



لا طبعا

لا يمكن لشئ ان يتغير بدون سبب او دون دافع ..

فاقررت ان وجود السماء والارض لا يمكن ان يكون عبثا بلا سبب وبدون علة .
فرددت عليك :

اذا فانت متفق معي على ان تغير الاشياء لا بد ان يكون له سبب او دافع كما ذكرت لنا .
والان لنأخذ هذا المثال المعروف :
الدجاجة والبيضة : البيضة تفقس صوصا ليصبح دجاجة والدجاجة تبيض والبيضة بظروف معينة تصبح صوصا .
ايهما أسبق البيضة ام الصوص ؟ هنا لا اريد الاجابة وانما اريد ان اعرف هل تؤمن بأسبقية أحدهما على الآخر ؟

سأوضح المثال :
الصوص علته البيضة والبضة علتها الدجاجة يمكن ان نتسلسل بذلك ولكن ليس الا ما لا نهاية لعدة اسباب :
الاول ان السلسلة لو كانت لا نهائية فان العلة الاولى سواء أكانت البيضة او الدجاجة ستكون غير موجودة , لانك لن تجد اللانهاية . اذا فلن يكون علة لكليهما الصوص او الدجاجة مما يعني عدم امكانية وجودهما الان . وبما انهما موجودين لا بد ان توجد علت وجود احدهما لان كل واحد علة للآخر بظروف معينة . اذا فلا بد من كون الدجاجة او البيضة هي البداية ثم تكون الاجابة الصحيحة مرتبطة بالمنطقيات الاخرى وهي الظروف الخاصة لكليهما .
اذا فلا يوجد شيء معلول او متغير الا له علة سابقة له لا يكون الا بعد وجودها . وهذا الامر متفق عليه اصلا ولا خلاف عليه بين الناس قديما ولا حديثا . اذ انك لو فقدت نقودا لن تقول لقد اختفت النقود فلم يعد لها وجودا في الارض ولكنك قد تقول اضعتها او اختفت من عندي وانت توقن ان اختفائها له سبب قد يكون سرقة او انك اضعتها او سقطت منك في مكان او تكون وضعتها في مكان ونسيت اذا فقد تعدد الاسباب ولكن لا يقبل عاقل انها اختفت بلا سبب او علة . الان استخدام الادوات العقلية ترشدك الى إحتمالات اين يمكن ان تكون نقودك بعد فقدها .
لاحظ لا يمكن ان تقبل بان هذه النقود اختفت بلا سبب . وبنفس الوقت لا يمكن ان تقبل ان يكون سبب اختفائها امر غير منطقي او غير عقلي :مثل: ان تكون في مكان لم ينقلها احد اليه .السبب ان نقلها لا بد ان يكون بعلة .
الان ننتبه الى هذا المثال :
لديك صندوق به ثلاث كرات الاولى حمراء والثانية صفراء والثالثة خضراء الوانها ثابتة لا تحل ولا تختلط .
فلو خلطتهم بيدك دون ان تنظر ثم اردت اخراج كرة فلن تخرج الا كرة حمراء او خضراء او صفراء .
فلو اردت ان تخرج الخضراء مثلا فوضعت يدك في الصندوق ورفعت احدى الكرات فوجدتها حمراء فهذا امر منطقي . ولكن ان تخرج بنفسجية فهذا امر مستحيل . واذا اخبرك احد بانه فعل ذلك فهل ستصدقه ؟
ان لم يكن هناك سبب بتغير اللون فلن تصدقه اطلاقا ولكن ان تغيرت فانك تعرف ان تغيرها لايمكن ان يكون بلا سبب .
اعدت الكرة الحمراء الى الصندوق فاصبحت الكرات كما كانت . فاردت ان تخرج الكرة الصفراء . وبعد خلط الكرات اغمضت عينيك ووضعت يدك واخرجت احدى الكرات فاذا بها صفراء . ستفرح بان طلبك وافق ما اردت .
الآن لننظر ما هو سبب خروج الطابة الحمراء في المرة الاولى والصفراء في المرة الثانية وعدم خروج البنفسجة نهائيا .
السبب بسيط :
لان الكرات الموجودة هي حمراء وصفراء وخضراء فلن تخرج الا احدى هذه الكرات الثلاث , فانتفى ان تكون بنفسجية فلو حاولت الف مرة بخلط الكرات فلن تخرج بنفسجية . ولو خرجت الولى ليست بنفسجية ورميت بها والثانية لن تخرج كذلك بنفسجية فترميها والاخيرة كذلك وانت لا تعيد شيء في الصندوق فان الصندوق سيفرغ ولن تخرج بعدها كرة بأي لون آخر سواء حمراء ام خضراء ام صفراء .
اما حالة خروج الكرة حمراء فلانك عندما خلطت الكرات وضعت يدك عليها واخذتها . اي وضعت يدك اين كانت الحمراء . وكذا الامر بالنسبة للصفراء . الفرق بين ان خرجت الحمراء والصفراء فقط هي مكان وضع يدك على الكرات .
اذا فمحال ان تخرج كرة من غير الموجودة . وهذا ما يسميه الناس مستحيل لان عاقلا لا يبقبل بغير ذلك السبب هو عدم وجود علة لذلك .
لاحظ ان ما يسميه الناس الصدفة او المصادفة هو حدوث ما تريد دون ترتيب .
فخروج الكرة وفقا لما اردت قد تقول عنه صدفة ولكن خروجه بغير الاحتمالات الموجودة امر مستحيل .
فلو خرجت الى السوق ووجدت صديقك فيه صدفة فانك تعلم لولا خروج زميلك الى السوق لما قابلته ولولا ذهابكم الى نفس المكان لما قابلته .
فلو خرج الى المطار ليسافر واقلعت به الطائرة وخرجت الى السوق بعد اقلاع الطائرة فلن تقبل ان تجده بالسوق واذا وجدته فانك تعرف انه لم يسافر في تلك الطائرة وحدث معه امر معين فذهب الى السوق والتفيتما في مكان معين لانك ذهبت اليه وذهب هو اليه .

كل هذا الكلام نقبل به لاننا سلمنا ان لا شيء يحدث ويتغير بلا سبب . لاحظ الاثر العظيم لهذه القاعدة العقلية التي لم يخالفها احد .
بعض الملحدين ينكروا ذلك ولو صفعته على وجهه وقلت له صدفة فانه سيصفعك بارادته ليقول لك صدفة ايضا ...
اي ان حاله يكذب مقاله ... والحمد الله انك اجبتنا بالعقل وقلت ان الشيء لا يتغير ولا يحدث الا بسبب : فهذا مفتاح كل العلوم وعمل العقل ومدار ادراكه .

الهدف من هذه الامثلة التعرف على معنى الصدفة والمستحيل .
اذا فالصدفة العقلية لا تعني حدوث شيء بلا سبب بل توافق ما اردنا دون ان نقصد ولولا تحصل الاسباب لما حدثت .
اما المستحيل فهو حدوث ما نريد بلا اسباب ولا علل .

ومن هنا نعرف ايضا العشوائية او الفوضوية : العشوائية تطلق على الشيء غير المنتظم ظاهريا ولكنها ايضا لا تحدث بدون سبب .
مثال ذلك : لو جائت ريح على رمال فانه ستبعثر الرمال بشكل عشوائي في الاسطح الموجود . ولكن كا ذرة رمل منذ ان حركتها الرياح الى ان استقرت خضعت لقوانين الجاذبية والتسارع والتصادم الى ان سكنت في مكانها فمكانها هو محصلو ما حدث لها وفقا للظروف المحيطة .
لاحظ لا يوجد شيء يمكن ان نسميه صدفة اذا كان مستحيلا .
فالارض والسماء لم تكن يوما . ثم كانت فبدء عمر السماء والارض من يوم كونها . فلا يمكن ان تكون هذه السماء والارض حدثت بلا سبب بل لها سبب وهذا ما اريد ان اصل اليه الان واتفق معك عليه .
فهل تتفق معي ان ما يسمى الصدفة ليس امرا عبثيا (بدون سبب او علة ) وان ما نسميه صدفة ليس الا احتمالا من الاحتمالات .
ان الكون حدث ولكن حدوثه كان بسبب معين (لا اريد ان نناقش السبب الآن)

ارجوا منك ان تتمعن وان تجيبني بصورة واضحة فان رأيت اي امر سلبي ان تبينه لي وان تضع سبب اعتراضك عليه .

راجع الردود ولاحظ كلامي عندما قلت لك :

قلت لك :............................


فقلت لي انك تتفق معي .
فهذا الذي احدث المادة وهذا الذي غيرها هو الله .
قد تقول لي وما ادراك اقول لك اتفق معي مبدئيا ان من أحدثها او شكلها هو ما نسميه "الخالق " وبعد ذلك نكمل الحوار في هذا الخالق وصفاته

اي السبب الاول .
انت قلت وما يدريني ان الذي حدث ليس صدفة !!!!
الرجاء التركيز لو كان اول شيء هو الصدفة ستكون الصدفة هي الخالق لهذا الكون !! لاحظ اننا نريد اثبات الاول الذي هو سبب كل شيء والذي احدث العلل .
راجع باقي المداخلات .



ساوضح لك :
بداية وجود اول لهذا الكون يعني ان الاول هو سبب كل شيء بعده . وانت اعترفت بوجود بداية وان لا شيء يحدث بلا سبب . لذا فانت اثبت موجد اول للكون لاحظ مداخلاتك .
اول شيء يجب ان نتفق على ذلك . ثم ننطلق من ذلك لنتعرف علىصفات هذا الخالق من خلال ما نعرف .

المشكلة انك تقول انك تلحد بالله ثم تقول انك لا تعرف من خلق الكون الله ام الصدفة ام الشيطان ..!!!
في هذه المرحلة لا يهمنا من خلق ولكن يهمنا وجود خالق لهذا الكون حتى لو كان من كان وبعد ذلك لا يحق لك ان تقول كيف سأعترف بوجود الله . لان الله هو الذي خلق الكون فلو كان احد يعبد اي شيء فهو ما يعتبره الخالق حتى لو كان صدفة او بقرة او قمرا او شمسا او نجما ....
الان راجع الاجابات التي قلتها لي واخبرني بوضوح :
اذا كان الاول هذا اسميه انا الله فاختلافك معي لفظي لا يهم في المداخلة العقلية .
ركز معي ....

[mol7ed]

عزيزى

شرح مطول وعلى الفاضى جدا

(قلت واكررها مليون مرة )
لا يوجد سبب بدون مسبب !!

منيح وارق على هاذا بكل شئ !!

الأن ناتى هل الله اتى بدون سبب !! من فراغ لا

اذن الله مش موجود
عندك الدة غير هيك حطها .. بيكفى هيك

[مجدي]

عزيزى

شرح مطول وعلى الفاضى جدا

(قلت واكررها مليون مرة )
لا يوجد سبب بدون مسبب !!

منيح وارق على هاذا بكل شئ !!

الأن ناتى هل الله اتى بدون سبب !! من فراغ لا

اذن الله مش موجود
عندك الدة غير هيك حطها .. بيكفى هيك

انظر لنفسك كيف وضعت نتيجة مسبقة لسؤال لم اجبك عليه .
طبعا كل متغير يتغير بسسبب وعلة
ولكن الله عز وجل لا يتغير عز وجل .
تتسائل كيف ؟
اولا اثبتنا وجود منشيء اول لهذا الكون بالمداخلات السابقة .
وذلك يعني ان ذلك المنشيء هو سابق على هذه الموجودات .
لو بحثنا في هذا المنشيء فانه لا يخلوا من كونه :
- اول الموجودات وعندها لا نحتاج للبحث عن سببه ولا علته لانه هو سبب كل شيء والاول الذي لم يكن قبله شيء .

- انه ليس اول الموجودات الذي لا شيء قبله , وهذا يعني ان شيء اوجده . في هذه الحالة سنقوم بسلسلة من الذي اوجد والموجود .
الا ان هذه السلسلة من الاسباب لا بد من ان تكون لها بداية . لان عدم وجود بداية لها يعني عدم وجود المسبب الذي اعل الموجود واوجده , ونحن نعلم ان الموجودات قائمة فلا يعقل كون الناتج موجود والفاعل غير موجود .
وهكذا فانك تجد انه لا بد من وجود شيء اول احدث الاشياء وخلق خلقا بعد خلق حتى اصبحنا نعاين حالنا .
فاذا كان الخالق بحاجة لمن يخلقه اصبح مخلوقا ونسبة الخلق اليه نسبة اضافية نسبية والحقيقة ان الخالق هو اول من اوجد الشيء .


اوضح لك بصورة ابسط

لنفترض الن الاحداث في خط الاعداد فان الصفر تعني البداية وهي تعبير وهمي عن العدم .
بمجرد وجود تغير يبدء العداد بالانتقال من الصفر نحو الاعداد الموجبة بنسبة زمنية .

عند وصول العداد الى اي رقم فانك ستجد ان قبله احداث الى الصفر تقدر زمنيا الى حد وصول العداد .
فاذا مضا الف عدد فانك ستبحث عن الاعداد من الالف لتصل الى اي مرحلة لا تسبق الصفر الذي يشير الى عدم وجود تغير .
فعقلا يعرف ان قبل خمسماية سنة كان المتغيرات تتغير ايضا بغض النظر عن كيفية تغيرها . ولكن عند الوصول الى الف سنجد انه لا يمكن دراسة التغير الا بعد هذا الالف لانه لم يكن عندها احداث متغيرة ولكن التغير حدث بعدها .


مثل اي شيء فانه لو نقص بأي مقدار بشكل منتظم فانك تعلم عقلا بان هذا النقص ان لم يعوض بزيادة فانه سينفد ولكن حساب متى سينفذ امر يحتاج لحساب . لاحظ النتيجة العقلية قطعية ولكن كيف تتم هذا هو ما يمكن الانسان التفكر فيه .
لذا لا يمكن ان يسبق الحدث الاول احادث لانه اول حدث فكيف يسبق من احدث الحدث شيء؟؟؟؟
لذا قد يضل الكثير من الناس في سؤال مثل سؤالك الا انك لو دققت فيه فانك تعلم يقينا :
ان اول شيء لا يجوز ان يكون شيء قبله لانه الاول والا لاصبح ثانيا او ثالثا اغير ذلك
اول مصنوع او متغير لا يوجد قبله الا من صنعه او غيره والا لما كان اول مصنُع او مُتَغير .


هذه الامثلة عقلية ارجوا منك تفحصها وان تردها ان وجدتها غير صحيحة بحجة عقلية .
.

[mol7ed]

عزيزى اتمنى ان يغلق الموضوع
من قبل اى مشرف

لانى احاورك اطلب .. دليل برهان
بتكرر نفس كلامك

بطلب منك دليل !
من وين الله !
من وين اجى !
شو هو !
شو شو شو !!

لا جاوب ...

يغلق الموضوع ...

[ابن التراب]

أسئلة للزميل ملحد ، قبل أن يقفل الشريط..

لانى أحاورك اطلب .. دليل برهان

بطلب منك دليل !

لماذا تطلب دليلا على وجود الله طالما أنك تؤمن بعدم وجوده؟ لماذا؟؟
ما الذي يدفعك لتخوض جدالات ، وتكتب ردود طويلة عريضة لن تجني من وراءها سوى وجع القلب والدماغ ؟ لماذا تعذب نفسك بهذه الطريقة؟ بدي أعرف لييييييييييييييييه؟ ليه يا صاحبي؟

من وين الله !
من وين اجى !

كان الأولى أن تقول من أين جئتُ أنا (ملحد)؟؟ حاول الإجابة عن هذا السؤال أولا ؟ لأنه هو الذي سيقودك إلى ما تبحث عنه..والطريقة سهلة ، ضع فرضيات ؛ مثل داروون ـ يا أخي..أليس لك عقل تفكر به؟ ماذا دهاك؟؟ ـ ثم ابدأ بالترجيح أيها أفضل ، معتمدا على العقل والمنطق طبعا ، ثم اختر من بين هذه الفرضيات الأقرب إلى عقلك وقلبك ـ أي شيئ يا عزيزي ترتاح له ـ فتبناها ، وخلاص ، وحلت المشكلة .
شفت سهلة ازاي؟..بالذمه دي حاجة صعبة عليك يعني؟ أي حاجة والسلام..مرتاح لنظرية التطور ، وإنك كنت خلية وتطورت وأصبحت قرد ثم تطورت عبر مش عارف كام سنة وصرت إنسانا ناطقا ذكيا مبدعا تملك عقلا ومشاعرا وأحاسيسا وخيالا وغدا لا يهمد دون بقية المخلوقات...خلاص يا سيدي ، مرتاح إنك خلقت نفسك بنفسك ، أو جيت من العدم الذي هو في الأصل لا وجود له ، شيئ جميل...
شوف يا صاحبي ، المهم إنك تكون مرتاح نفسيا للحاجة إلي انت اخترتها بملئ إرادتك ، تذكر.. بملئ إرادتك يعني عن طيب خاطر! ومحدش غصب عليك..وقال لك النظرية الفلانية هي الصحيحة لأنها كذا وكذا وكيت وكيت...فهمت..
لكن ، وفي حال إذام لم تتمكن من معرفة هذا الشيئ الذي أخرجك إلى الوجود؟؟ ، تبقى عملت إلي عليك ، واللوم سيقع عليه هو لأنه لم يعلمك كيف تستدل على وجوده !! وخلصت الحدوثة .

شو هو !
شو شو شو !!

شو هو إلي شوهو ؟ آه يعني..هل تريد أن تعرف ماهية هذا الشي الذي أوجدك ؟
لن تستطيع طبعا ؟ لماذا؟.. لأنك لم تكن موجودا عندما خلقك! شفت كيف المسألة بسيطة! سهلة جدا جدا!!
ربما ستنهال عليك من حين للآخر أسئلة بغيضة على غرار : لماذا خلقني هذا الشيئ ـ أيا كان اسمه إله أو طبيعة أو عدم أو مصمم أزياء أو ساعاتسي أو حتى صدفة سعيدة!! لما لا؟ ماحنا في العالم الإفتراضي ؛ حيث كل شيئ ممكن! ـ وكيف...وما الحكمة ؟ هل فقط ليتسلى ويعبث ، أو لأمر معين يريدني أن أقوم به ؟ وإذا كان كذلك ، ما هوهذا الأمر؟؟...اقطع الطريق على هذه الأسئلة بالإجابة على السؤال التالي ، أنا موجود..وقبل فترة لم أكن موجودا بل حتى الجنس البشري ، والجبال والأنهار والبحار...والكواكب والكون كله لم يكن موجودا ، فمن أوجده ؟ افتراضات يعني ، ربما ، ولو...هذه هي الطريقة الوحيدة التي اعلم وأحببت أن أشاركك بها لعلها تروق لك ، أو تساعدك في العثور على ما تبخث عنه .
وبالتوفيق أخ ملحد

[mol7ed]

لماذا تطلب دليلا على وجود الله طالما أنك تؤمن بعدم وجوده؟ لماذا؟؟
ما الذي يدفعك لتخوض جدالات ، وتكتب ردود طويلة عريضة لن تجني من وراءها سوى وجع القلب والدماغ ؟ لماذا تعذب نفسك بهذه الطريقة؟

اساسا حوارنا ... يعنى بدنا نثبت وجود الله

يعنى هى بنبحث (والله ياراجل يمكن اكون غلطان )

اما من وين جيت
الله يعلم

بكتفى با الأجابة
من (مى ماذر اند مى فاذر ) بكفى

[ابن التراب]

اساسا حوارنا ... يعنى بدنا نثبت وجود الله

إنت مش بتقول إنك أساسا ملحد ؟
تعرف إيه معنى ملحد؟
يعين واحد عنده يقين علمي منطقي إن الإله لاوجود له .