أيــها الملحــد ... هل تتزوج أختـــك ?

[ســــاهر]

تـحـيــاتي للجمــيــع ... و إحترامي لكم أيها الملحدون .

ســؤالي و بإختصار ... و أرجوا أن تتحملوا فضولي ..

بما أن لا إلــه لهذا الكون -- كما تدعون -- فهـل من مانع لكم أن تتزوجوا مــحــارمكم .... لأن الحلال و الحرام ملغى من قواميسكم ...

فلما لا تتزوجوا بناتكم أو أمهاتكم أو أخوتكم ???!!

بإنتظار إجابتكم ... و لكم شكري

ســـــاهر .... و ليــتك معي ســـــاهر

[ATmaCA]

الاخ ساهر

اعتقد ان هذة مسئلة اخلاقية بحتة -- ليس لها علاقة بملحد او مؤمن

[الأندلسى]

ما هى معاير الملحد التى يقيس عليها حسن او سوء خلقه او خلق غيره ؟

[احمد المنصور]

الاخ ساهر

اعتقد ان هذة مسئلة اخلاقية بحتة -- ليس لها علاقة بملحد او مؤمن

طبعاً ولكن الاخلاق لها علاقة بالقيم والقيم نتاج عوامل اجتماعية ودينية. والعامل الديني هو المحرك الاساسي للقيم الفاضلة في المجتمع. وليس الالحاد أو اللادينية فقط بل حتى تغييب الدين عن دوره الرئيسي كما حدث في الدول الغربية يؤدي الى نفس النتيجة.

وحتى لا يكون الكلام خالٍ من الدليل فلنأخد المجتمع الامريكي والاوروبي على سبيل المثال. في هذين المجتمعين أصبح زنا المحارم incest من الظواهر الملحوظة بشكل واضح وبالرغم من التجريم القانوني للموضوع. ولعل اهم مظاهر الوضوح هي الفضائح التي تتلقفها الصحافة أو ما يوجد على الشبكة العنكبوتية والخاص بالترويج لهذا النوع من الاثم والفجور.

هناك امور اخرى بدأت ايضا في البروز منها الميول الجنسي للاطفال Paedophilism او الميول الجنسي للحيوانات zoophilism (ZOOPHILIA
)

وقد لا يخفى ايضا ان بعض هذه الدول قد احل زواج المثليين جنسيا (إباحة HOMOSEXUALISM) اما في معظمها لا يوجد استنكار واسع لمثل هذه السلوكيات.

وهناك ضروب عديدة من الشذود الجنسي والتى اصبح بعضها من الامور الغير مستهجنة يمكن ايجاد تعريفها بالقاموس تحت الرابط:

paraphilia


في معظم هذه الدول "ديانة" الاغلبية هي الديانة "المسيحية", ولكن المتتبع للدين في الدول الغربية يعرف ان المتدينين فيها هم اقرب الى اللادينية منه الى اي شئ اخر.

هذا يدل بشكل غير قابل للشك ان تغييب الدين هو تغييب للقيم.

[المقاتل الاحمر]

حتى العهد الابراهيمى كانت المجتمعات تقر بزواج الاخوة بل ان القران تحدث عن ذلك فى قصه بنى ادم . والاصل فى النسل الارضى الانسانى (( بالمفهوم القرانى )) هو الابن الذى يتزوج اخته من البطن الاخرى لان (( حواء كانت تنجب توأمين فى كل بطن )) .

وحتى العهد الابراهيمى لم يكن هناك من موانع لزواج الاخوة .... وفى التاريخ الفرعونى ان زوجه الملك احمس كانت اخته نفرتارى .

ثم اتت الشرائع السماويه لتحرم ذلك وبمرور الوقت تحولت القضيه الى شذوذ اجتماعى .

اذن نحن نعود الى الاصل لا اكثر . الزواج ( اسلاميا ) كان اصله زواج الاخوة .... لذا لا مانع اللان من العودة لتلك العادة الاجتماعيه الاصيله .

تحياتى الحمراء

[أبو مريم]

الزميل المقاتل الأحمر بالنسبة لعهد آدم عليه السلام كان ذلك مشروعا للضرورة أما بالنسبة للعهد الإبراهيمى فلا أدرى إلى أى شىء تستند ولا ما تقصده بنسبة ذلك لسيدنا إبراهيم كما أننا لا نحتج بفعل الفراعنة وعاداتهم وخرافاتهم وعل كل حال ما يعنينا من كل ذلك وبغض النظر عن كل الاعتبارات الإجابة على السؤال الذى هو عنوان المقال وبدون مبررات ولا شرح هل تقبل أيها الملحد الزواج من ابنتك أو أختك أو أمك ؟ نرجو الإجابة بـ ( نعم / لا ) ولكم جزيل الشكر .

[المقاتل الاحمر]

الزميل المقاتل الأحمر بالنسبة لعهد آدم عليه السلام كان ذلك مشروعا CC0033 أما بالنسبة للعهد الإبراهيمى فلا أدرى إلى CC0066ولا ما تقصده بنسبة ذلك لسيدنا إبراهيم كما أننا CC0066 وعل كل حال ما يعنينا من كل ذلك وبغض النظر عن كل الاعتبارات الإجابة على السؤال الذى هو عنوان المقال وبدون مبررات ولا شرح هل تقبل أيها الملحد الزواج من ابنتك أو أختك أو أمك ؟ نرجو الإجابة بـ ( نعم / لا ) ولكم جزيل الشكر .

تحيه

لا ادرى لما تحادثنى بكل هذا التعالى الذى المحه بين ثنايا بيانك . ولعلى مخطىء .

واجابه سؤالك بدون مبرر هى اشبه بكمين منصوب لنا ... بحيث تاخذ سيادتك اجاباتنا والتى سيكون بينها (( نعم )) الى مواضع اخرى او حتى بنفس الموضع وتحولها لقضيه (( اللادين = لا اخلاق )) .

وهذا طبعا لن نسمح به اطلاقا

لذا اى اجابه سؤال فاصل فى قضيه ينبغى لها من تبرير عل الاجابه تكون قاسيه والتبرير يرطبها .

وتفنيدا للملون اعلاة اقول :-

1 / زواج الاخوة كان فى عهد ادم للضرورة ... بالفرض اذن لماذا لم تلغى هذة الضرورة حال ميلاد الجيل الاول لهما ؟

2 / العهد الابراهيمى المقصود بها الفترة الزمنيه التاريخيه والمصاحبه لزمن النبى ابراهيم . وهناك نصوص توراتيه تتكلم عن زواج ابراهيم من اخته سارة (( فى الرضاع )) .

3 / لم يطالبك احد بتلقى تشريع من الفراعنه بل انا فقط اترخ للفترة الزمنيه وهى متقدمه جدا بالنسبه لمجموع الفترة التى عاشها الانسان على الارض (( اقدم هيكل عظمى عمرة مليون عام )) .

ونهايه اجيب سؤالك : ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم


تحياتى الحمراء

[مجدي]

السلام عليكم
السؤال الذي طرحه الاخ ساهر يوضح شيء بسيط عن العلاقات الاجتماعية . كنت اود ان يكون الطرح :
ما هو معيار الزواج وهل هو ضروري عند من لا يتبع شريعة؟
فليس فقط الزواج من الاخت من الثقافة الاجتماعية . وانما الكثير من المعاير مثل : العرض والشرف.الخيانة وحفظ النفس,العنوسة :في هذه المواضيع ستسمع من العلمانين العجب .
الحقيقة التي لا غنى لنا عنها ان لا شيء يحل مكان الشريعة فيحل مشاكل الناس.
اما الاخلاق فهي نسبية بالنسبة للشعوب : فما يقبله مجتمع لا يقبله اخر , والامر لا يقاس بما يصنع الناس وانما بما هو صواب , والذي اشعر به حقيقة اخي ساهر ان الكثير من العلمانين فهموا طرحك بصورة غير التي اريد منها .
هل يمنع الالحاد الزواج من المحارم كالام والاخت ؟ الجواب بدون سؤال الملحد سيكون لا يمنع وانما يمكن ان ينظم بقانون يمنع وان منع اليوم فغدا قد لا يمنع .
الدول العلمانية مثل سويسرا تبيح زواج المثلين بعقد زواج ! وقد حاولت مؤسسات امريكية باباحة ذلك علنا في الولايات الامريكية !.
الخلاصة : ان دولة القرية التي امطرت مطر السوء(سدوم) يعاد تاسيسها تحت اسم الحرية !.
واخيرا عزيزي المقاتل الاحمر:

اذن نحن نعود الى الاصل لا اكثر . الزواج ( اسلاميا ) كان اصله زواج الاخوة .... لذا لا مانع اللان من العودة لتلك العادة الاجتماعيه الاصيله .

ونهايه اجيب سؤالك : ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم

هل تقصد ان اراد احد اقاربك بذلك في خارج المجتمع الذي تعيش فيه فانك ستتقبل الامر؟؟
اذا كان هذا نصح امريء لنفسه*****فمن ذا الذي منه الهدى يُتعلم

[أبو مريم]

ليس عندى رغبه حقيقيه بالزواج من امى او اختى وربما مجرد تاثير اجتماعى .. ولكن من منطلق قناعتى بحريه الانسان فان اجابتى هى : نــــــــــــــــــــــــــــــعــــــــــــــــــ ـــــــــــم

أحب أن أؤكد لك أيها الزميل الفاضل المقاتل الأحمر أننى لا أقاتلك ولا يوجد أى أكمنة منصوبة لك كما أن ما لمحته من (( كل هذا التعالى )) ليس له أى أساس إن مشاركتى ليست سوى عودة بالموضوع لأصله وهو السؤال والذى قمت مشكورا بالرد عليه بقولك : (( نعم )) أى أنك كملحد تقبل الزواج أو بمعنى أصدق ممارسة الجنس مع أمك أو أختك من حيث المبدأ وهذا فى حد ذاته يكفى كما أنه دليل على شجاعتك وأقر بذلك فأنت فعلا تتمتع بشجاعة المقاتلين وقد ناظرت كثيرا من الملاحدة حول تلك النقطة وقريبا منها فلم أجد منهم إلا روغان كروغان الثعلب ..
عموما لا حاجة لى بالرد على ما تكرمت بذكره فى مشاركتك السابقة ويكفينى هذا بعد أن قطعت جهيزة قول كل خطيب .
تحياتى لك وللجيش الأحمر .

[المقاتل الاحمر]

أنك كملحد تقبل الزواج أو بمعنى أصدق ممارسة الجنس مع أمك أو أختك من حيث المبدأ .
.[/quote]

توضيح وتعقيب بسيط

ليس لالحادى علاقه بالامر انما هو تفكيرى وقناعتى .

وتحيات حلوة من الجيش الاحمر كله

تحيه حمراء

[مجدي]

الزميل المقاتل الاحمر : اعذرني على هذه المداخلة فما هي مبادئك التي تقاتل عنها او في سبيلها؟

[مشرف 1]

حرصا منا على عدم تداخل الموضوعات نستأذن الأخ مجدى فى نقل تلك المشاركة إلى موضوع مستقل لو أردا وليحدد له عنوانا .

[ATmaCA]

الاحمر ردا على الاحمر هذا

اذا كنت ستمارس الجنس مع امك من منطلق حرية الانسان فأنت لست بشرا

انت اشبة بالبعير -- الاتستحى يــــا ماذا -- لااجد لك لفظ يناسبك .

اعتقد ان هذا ليس لة اى علاقة بأى منطلق فكرى او حرية الانسان او الحيوان

بل هو مرض نفسى او شذوذ جنسى .

ســــمـــــة -- مــــــــا شــــــــئــــــــت

ان لم تستحى ** فأصنع ماشئت .

لاادرى كيف تكملون النقاش مع هذا الشىء ؟

[المقاتل الاحمر]

الاحمر ردا على الاحمر هذا

اذا كنت ستمارس الجنس مع امك من منطلق حرية الانسان فأنت لست بشرا

انت اشبة بالبعير -- الاتستحى يــــا ماذا -- لااجد لك لفظ يناسبك .

اعتقد ان هذا ليس لة اى علاقة بأى منطلق فكرى او حرية الانسان او الحيوان

بل هو مرض نفسى او شذوذ جنسى .

ســــمـــــة -- مــــــــا شــــــــئــــــــت

ان لم تستحى ** فأصنع ماشئت .

لاادرى كيف تكملون النقاش مع هذا الشىء ؟

لا يهمنى رايك فى شخصى كثيرا .

ولكن احترم اسلوبك فى الحوار ولا تشخصن الامور .

انا لست هنا لياتى مثلك ينتقدنى .

والا اعلمونا انكم ستجاملون بعضكم لنرحل بلا مشاكل .

تحياتى الحمراء

[كائن حي]

تـحـيــاتي للجمــيــع ... و إحترامي لكم أيها الملحدون .

ولك تحياتي واحترامي

ســؤالي و بإختصار ... و أرجوا أن تتحملوا فضولي ..

بما أن لا إلــه لهذا الكون -- كما تدعون -- فهـل من مانع لكم أن تتزوجوا مــحــارمكم .... لأن الحلال و الحرام ملغى من قواميسكم ...

فلما لا تتزوجوا بناتكم أو أمهاتكم أو أخوتكم ???!!

بالنسبة لي يوجد أكثر من مانع فمن جهة شعوري نحو أمي وأختي ...... الخ بل وحتى نحو بنات أعمامي وعماتي ليس شعور الذكر نحو الأنثى ولكن بيننا علاقة إنسانية قائمة على الحب والتفاهم المتبادل، وهو شعور إنساني يمتد ليشمل زميلاتي في العمل. ومن جهة ثانية زواج الأقارب يحمل من المشاكل الوراثية الكثير.

ولا أعرف لماذا تطرح الموضوع وكأن سبب عدم زواج البنات والأمهات والأخوات هو الأيمان بإله؟

بمعنى هل المسلمين يشتهون بناتهم وأمهاتهم وأخواتهم ويتمنوا الزواج منهن وما يمنعهم فـــــقط : أن الإسلام حرم هذا؟؟؟!!!

لا أجد سبب لربط الموضوع بالإيمان/أو عدمه. فهناك أسباب تمنع البشر من الزواج بأقرباء الدرجة الأولى وبل وأحياناً الثانية أيضاً، وهناك أسباب تدفع بعض البشر لتخطي هذا (مثل الفقر وتكدس عائلة ضخمة في غرفة واحدة الأمراض النفسية ..... الخ) كمثال ستجد غشيان المحارم أكثر انتشاراً في فلسطين عن سوريا مثلاً لأسباب لا علاقة لها بالدين من قريب أو من بعيد ولكن له علاقة ولا شك بالوضع الأقتصادي والإجتماعي .... الخ

قبل أن تسأل ما الذي يمنع الملحدين من هذا يجب أن تعرف ما الذي يمنعك أنت من هذا

بإنتظار إجابتكم ... و لكم شكري

ســـــاهر .... و ليــتك معي ســـــاهر

هذه هي إجابتي ولا شكر على واجب

أطيب التحيات