النتائج 1 إلى 10 من 10

الموضوع: شبهة : الفرق بين كفر الفعل وكفر الفاعل

  1. افتراضي شبهة : الفرق بين كفر الفعل وكفر الفاعل

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أخوكم ابو مصعب الشامي عضو جديد في المنتدى بل جديد على هذا النوع من النقاش على الانترنت
    اريد تعليقاتكم على العنوان المطروح قبل بدء النقاش
    والسلام
    انتظر مشاركاتكم

  2. افتراضي

    لقد قرأنا و لكن ليس كثيراً عن كفر الفعل و الفاعل ولدينا في بلادنا بالسودان كثير من الأرحام يتقربون للشيوخ ويذبحون و ينذرون و يسألون الشيوخ الأبناء و الشفاء و كل هذا من كفر الفعل و لا شك و هذا متيقن و لكن ماذلنا لا ندري أهم قد أشركوا بهذه الأفعال أم هم جهال لا يعرفون ذلك

  3. #3

    افتراضي

    ولماذا شبهة ؟!!

    قد يقع المرء في فعل كفري ولا يخرج من الملة لانتفاء شرط أو وجود مانع من التكفير كالجهل الذي يعذر به صاحبه أو الإكراه المجلئ مع انشراح الصدر بالإيمان ، ونحو ذلك .
    أما من وقع في الكفر وتوفرت فيه شروط التكفير وانتفت الموانع فهذا كافر طبعا .

    المسألة لها قواعد وضوابط وشروط وليست كلاما جزافا واعتسافا !

  4. افتراضي

    الأخ ناصر الشريعة بالنسبة لأهلنا بالسودان الذين يفعلون ما يفعلون من أفعال مثل دعاء غير الله و الذبح و النذر و طلب الشفاء كيف نفرق بينهم و بين الشيعة الذين يدعون علياً رضي الله عنه و يقولون أن دعاء الله و فاطمة و علي رضي الله عنه سواء بل أن صوفيتنا يتشابهون مع الشيعة في أنهم يقولون أن شيوخهم أقطاب على الأرض كما يقول الشيعة أن علياً رضي الله عنه يدبر الكون ( تشابهت قلوبهم ) ويدعون علم الغيب فهل نكفر فعلهم ونعذرهم علماً بأن منهم الأم و الأب و الأخ و الأخت ممن يظن بأن هؤلاء الشيوخ يسمعون مثل حوارنا هذا و سيحل غضبهم علينا و ربما أصابنا الضرر بسبب ذلك فهل نقول أن هؤلاء يفعلون شركاً وهم غير مشركين ثم ما حكم من مات على ذلك .

  5. #5

    افتراضي

    أخي أبا براءة حكم التكفير لا بد فيه من معاينة العالم لحال الشخص حتى ينظر في حقيقة أمره وانطباق الضوابط والشروط عليه وانتفاء الموانع .

    ولا فرق بين شيعي وصوفي ونحوهما إذا ما واقعوا الكفر المجمع على تكفير صاحبه بشروطه ولو كان أقرب قريب .

    فالمهم هنا أن الحكم بكفر شخص لا يكفي فيه ثبوت وقوعه في أمر كفري حتى ينظر في بقية ضوابط التكفير وقواعده ، هذا هو الأصل ، وتفصيل ذلك محله في كلام أهل العلم .

  6. افتراضي

    الأخ ناصر الشريعة جزاك الله خيراً على تحملك وسعة صدرك أولاً

    ثانياً لا أريد الفتوى لتكفير شخص بعينه و لكن الذي يؤرقني هو عدم معرفتنا حتى الآن بالحكم على من نراهم بأم أعيننا و نعيش بينهم و هم يناقضون ما نتعلمه كل يوم عن العقيدة الصحيحة فكيف يستقيم الأمر و من ذا الذي سيأتي بالضوابط ليقيسها على هؤلاء و يأتي بالموانع ليتأكد من وجودها أو عدمها ليس في الأمر عجلة ولكنه الخوف من أن يهلك أحب الناس إلينا دون أن نحذرهم أو نبين لهم خطورة ما يفعلون فإن كانوا معذورين فلا حوجة لتحذيرهم و إن كانوا بأفعالهم هذه يشركون بالله وجب علينا أولاً نصحهم و التبيان لهم و لا يخلوا بيت من قرابتي إلا و لهم شيخ يتبعون له و كمثال فقط لدي أخ يكبرني سناً و قد كتب على سيارته ( يا ودبدر من الفقر ) و إن ناقشته أو حاولت أن تبين له أن الرزق من عند الله إنقلب عليك و أصبح أشد عدواة علماً بأن ودبدر هذا جدي لأمي و هو من كبار شيوخ الصوفية بالسودان ولهم روايات خيالية كثيرة عن كرامات هؤلاء الشيوخ منها أن أحد جدودنا عندما توفي و بعد أن أصبح تحت الأرض خرج شنبه فقلت لأخي يا أخي هذا دليل على أنه لم يكن يتبع السنة فلو قلت لي بأنه أخرج لحيته لجعلتني أقرب لتصديقك و لكنه خالف الرسول حياً و ميتاً و الكرامات الخيالية كثيرة و يكفي أنك إن تكلمت عن أحد شيوخ الصوفية و هو ميت قبل عشرات السنين تجد كل من حولك يخشى عليك من غضبه و يهمس لك همساً ليصرفك عن الخوض في سيرتهم مما يدل على خوفهم من أن يسمع الشيخ نقاشنا و لذلك لابد من التعامل معهم على بينه

  7. #7

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو براءة مشاهدة المشاركة
    كرامات هؤلاء الشيوخ منها أن أحد جدودنا عندما توفي و بعد أن أصبح تحت الأرض خرج شنبه فقلت لأخي يا أخي هذا دليل على أنه لم يكن يتبع السنة فلو قلت لي بأنه أخرج لحيته لجعلتني أقرب لتصديقك
    حتى لو أخرج لحيته !! هل تصدق هذه الأشياء ؟!
    هذه خرافات وليست كرامات
    مجرد كلام لا أساس له من الصحة توارثته الأجيال وأعطته صبغة الشرعية بالادعاء بأنه كرامة
    ............................

  8. افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    بداية أعتذر عن تأخري في الرد وذلك لظروف صعبة
    ثم أقول : أنها نعم شبهة بل فرية التفريق بين الفعل والفاعل فمن المعلوم لغة .. أن كل فعل لا بد له من فاعل فاذا قلنا (لعب ) فلا بد من (لاعب) وكذا (شرب) لابد من (شارب) وهكذا .... وانقل ابتداء كلاما للشيخ عبد الرحمن المخلف يقول فيه:
    الاسم يؤخذ من الفعل فكما أن من أشرك حبط عمله فكذلك من أشرك و حبط عمله هو مشرك لإنتفاء حقيقة التوحيد من قلبه إما استكبارا أو جعل لله أندادا في العبادة لذا من بدع هذا العصر الشرعية و اللغوية و العقلية التفريق بين الفعل و الفاعل .
    فالأصل لغة و شرعا بل و عقلا أن من فعل فعلا سمى بهذا الفعل فمن اكل سمي آكلا و من شرب سمي شاربا سواء قيل بان الاسم مشتق من المصدر أو من الفعل فكل النحويين متفقون على ذلك و إن اختلفوا في أصل الإشتقاق لأن المصدر و الفعل كلاهما يتضمن الحدث الذي هو الفعل فشارب مثلا يتضمن حدث الشرب و هذا الحدث موجود في في الفعل و المصدر و فارق الفعل المصدر بأن الحدث قارنه زمن .
    و هذا من تدبره علم علم اليقين بأنه مقتضى جميع اللغات .
    و كذلك شرعا كل من فعل فعلا سمي بهذا الفعل فمن أشرك مع الله غيره سمي مشركا و من ابتدع في الدين سمي مبتدعا و من شرب الخمر سمي شاربا للخمر .
    و الشرع أحكامه جاريه على لغة العرب و أساليبها و لو قلنا غير هذا للزمنا أن تكذيب قوله تعالى (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ) (النحل : 103 ) .
    و قوله (قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) (الزمر : 28 ) .
    و قوله (بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ) (الشعراء : 195 ) .انتهى كلام الشيخ

    أما بالنسبة للموانع فليس هناك الا مانع واحد وهو الاكراه ولا اعلم احدا من السلف قال بغيره في اصل الدين
    اما القول بأن حكم التكفير يحتاج الى عالم ليقوم به ويعاينه فهذا ينبغي ممن ادعى ذلك ان يأتي بدليل
    فهذا الدين للناس كافة ويجب على كل مسلم البراءة من الشرك واهله وبغضهم والتغليظ عليهم ومعاداتهم وتكفيرهم قال تعالى: {قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ }الممتحنة4
    وانظر رسالة الشيخ محمد بن عبد الوهاب (أصل دين الاسلام وقاعدته) مجموعة التوحيد وايضا الدرر السنية
    هذا والله أعلم وأحكم
    ________________

    وللحديث بقية

  9. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة مشاهدة المشاركة
    أخي أبا براءة حكم التكفير لا بد فيه من معاينة العالم لحال الشخص حتى ينظر في حقيقة أمره وانطباق الضوابط والشروط عليه وانتفاء الموانع .

    ولا فرق بين شيعي وصوفي ونحوهما إذا ما واقعوا الكفر المجمع على تكفير صاحبه بشروطه ولو كان أقرب قريب .

    فالمهم هنا أن الحكم بكفر شخص لا يكفي فيه ثبوت وقوعه في أمر كفري حتى ينظر في بقية ضوابط التكفير وقواعده ، هذا هو الأصل ، وتفصيل ذلك محله في كلام أهل العلم .
    الاخ ناصر الشريعة هلا أعلمتنا بهذه الضوابط..... وهلا اتيتنا بكلام أهل العلم كما تقول
    مع الاحترام

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Sep 2011
    المشاركات
    728
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مصعب الشامي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    بداية أعتذر عن تأخري في الرد وذلك لظروف صعبة
    ثم أقول : أنها نعم شبهة بل فرية التفريق بين الفعل والفاعل فمن المعلوم لغة .. أن كل فعل لا بد له من فاعل فاذا قلنا (لعب ) فلا بد من (لاعب) وكذا (شرب) لابد من (شارب) وهكذا .... وانقل ابتداء كلاما للشيخ عبد الرحمن المخلف يقول فيه:
    الاسم يؤخذ من الفعل فكما أن من أشرك حبط عمله فكذلك من أشرك و حبط عمله هو مشرك لإنتفاء حقيقة التوحيد من قلبه إما استكبارا أو جعل لله أندادا في العبادة لذا من بدع هذا العصر الشرعية و اللغوية و العقلية التفريق بين الفعل و الفاعل .
    فالأصل لغة و شرعا بل و عقلا أن من فعل فعلا سمى بهذا الفعل فمن اكل سمي آكلا و من شرب سمي شاربا سواء قيل بان الاسم مشتق من المصدر أو من الفعل فكل النحويين متفقون على ذلك و إن اختلفوا في أصل الإشتقاق لأن المصدر و الفعل كلاهما يتضمن الحدث الذي هو الفعل فشارب مثلا يتضمن حدث الشرب و هذا الحدث موجود في في الفعل و المصدر و فارق الفعل المصدر بأن الحدث قارنه زمن .
    و هذا من تدبره علم علم اليقين بأنه مقتضى جميع اللغات .
    و كذلك شرعا كل من فعل فعلا سمي بهذا الفعل فمن أشرك مع الله غيره سمي مشركا و من ابتدع في الدين سمي مبتدعا و من شرب الخمر سمي شاربا للخمر .
    و الشرع أحكامه جاريه على لغة العرب و أساليبها و لو قلنا غير هذا للزمنا أن تكذيب قوله تعالى (وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ لِّسَانُ الَّذِي يُلْحِدُونَ إِلَيْهِ أَعْجَمِيٌّ وَهَـذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُّبِينٌ) (النحل : 103 ) .
    و قوله (قُرآناً عَرَبِيّاً غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) (الزمر : 28 ) .
    و قوله (بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ) (الشعراء : 195 ) .انتهى كلام الشيخ

    أما بالنسبة للموانع فليس هناك الا مانع واحد وهو الاكراه ولا اعلم احدا من السلف قال بغيره في اصل الدين
    اما القول بأن حكم التكفير يحتاج الى عالم ليقوم به ويعاينه فهذا ينبغي ممن ادعى ذلك ان يأتي بدليل
    فهذا الدين للناس كافة ويجب على كل مسلم البراءة من الشرك واهله وبغضهم والتغليظ عليهم ومعاداتهم وتكفيرهم قال تعالى: {قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَاء مِنكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاء أَبَداً حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ إِلَّا قَوْلَ إِبْرَاهِيمَ لِأَبِيهِ لَأَسْتَغْفِرَنَّ لَكَ وَمَا أَمْلِكُ لَكَ مِنَ اللَّهِ مِن شَيْءٍ رَّبَّنَا عَلَيْكَ تَوَكَّلْنَا وَإِلَيْكَ أَنَبْنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ }الممتحنة4
    وانظر رسالة الشيخ محمد بن عبد الوهاب (أصل دين الاسلام وقاعدته) مجموعة التوحيد وايضا الدرر السنية
    هذا والله أعلم وأحكم
    ________________

    وللحديث بقية
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مصعب الشامي مشاهدة المشاركة
    الاخ ناصر الشريعة هلا أعلمتنا بهذه الضوابط..... وهلا اتيتنا بكلام أهل العلم كما تقول
    مع الاحترام
    هذا كلام نافع وموجز من موقع صيد الفوائد
    http://www.saaid.net/Doat/Najeeb/f115.htm

    وهذا كلام قيم مثله عن الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
    http://islamqa.info/ar/ref/111362

    ونرجو أن يكف الجاهل بمسائل التكفير عن أعراض المسلمين , فأدلة العذر بالجهل كثيرة من القرآن والسنة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. القضاء والقدر وكفر من كذب بها من البشر
    بواسطة باسل في المنتدى قسم الحوار عن الإسلام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 09-09-2009, 08:04 PM
  2. وكفر تاخنين بتوقيعه !
    بواسطة عبد الواحد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 12-04-2005, 04:25 PM
  3. هل هنالك كفر يخرج من الملّة وكفر لا يُخرج من الملة ؟
    بواسطة عماد في المنتدى قسم العقيدة والتوحيد
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-05-2005, 09:40 PM
  4. الفاعل والمفعول
    بواسطة حازم في المنتدى قسم اللغة والشعر والأدب
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-20-2004, 03:56 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء