صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 18

الموضوع: حوار مع العضو غالى متبع القاديانية حول معنى ختم النبوة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي حوار مع العضو غالى متبع القاديانية حول معنى ختم النبوة

    يقول الزميل غالى الذى يتبع القاديانية إن هناك معنى غير ما نعرفه ويعرفه الناطقون بالعربية منذ عهد الصحابة الكرام وحتى الآن لقوله تعالى ((ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شىء عليما )) وأنها لا تنفى أن يكون هناك نبى آخر بعد محمد صلى الله عليه وسلم ونريد منه أن يوضح ذلك بما يتفق مع قواعد التفسير ولغة العرب لا بالدجل والشعوذة الفكرية .
    طبعا هو يأخذ من الأحاديث ما يحلو له ويرفض الباقى لا لشىء سوى أنه يتعارض مع عقيدتته التى لم تثبت أصلا وعليه فسوف يرفض كل حديث أتى بهذا المعنى كقوله "أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي" وقوله : "ذهبت النبوة وبقيت المبشرات، قيل وما المبشرات يا رسول الله؟،قال الرؤية الصالحة" والحديثان فى البخارى .
    لن يجد أدنى صعوبة فى إنكار الأحاديث وانتقاء ما يحلو له منها لذلك سنركز فقط على الآية الكريمة نريد منه أن يثبت لنا إثباتا قاطعا لا شائبة فيه أن ((خاتم النبيين)) لا تنفى أن يكون هناك نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم وإلا فعليه أن يتوب إلى الله تعالى ويرجع عن غيه ولا يهلك نفسه باتباع الكذابين المارقين مدعى النبوة حتى لا يكون حاله كحال أتباع مسيلمة والأسود العنسى وسجاح ومن على شاكلتهم ممن خسر الدنيا والآخرة .
    التعديل الأخير تم 05-08-2007 الساعة 02:09 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
    اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
    وبعد،
    الزميل أبو مريم
    أولاً اخترت عنواناً عنصرياً لموضوعك مع علمك السابق أنني لست قاديانياً ولا أحب أن أوصف بهذا الوصف.. وبما أنك تدعي أنك مسلم سني فيا حبذا لو تتحلى بأخلاق الرسول الأعظم محمد وتنادي الناس كما يحبوا...

    ثانياً تقول أن كلمة (خاتم) لها معنى واحد منذ عهد الصحابة إلى اليوم وهذا خطأ فاحش وسوف أوضح الخطأ مدعوماً بالأدلة من اللغة العربية ومن سياق الآية التي وردت فيها جملة (خاتم النبيين)...

    ثالثاً.. استبقت الأمور باتهامك لي بأنني سوف أكذب أي حديث تطرحه باعتباره يتعارض مع ما أؤمن به.. وأقول لك بأن هذا ما تعتقده أنت أو ما تريد أن تعتقده.. وسوف أرد على هذه الأحاديث بالتفصيل...

    رابعاً.. تقول بأنه لو لم استطع اثبات أن النبوة لم تنقطع فعلي أن أتوب... لكن ماذا لو أثبت لكم بأن النبوة لم ولن تنقطع فهل ستؤمن أنت برسالة المسيح الموعود؟؟؟؟
    سوف أبدأ بالرد غداً بإذن الله
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والصلاة والسلام على خاتم النبيين
    أما بعد
    الزميل أبو مريم
    أولاً اخترت عنواناً عنصرياً لموضوعك مع علمك السابق أنني لست قاديانياً ولا أحب أن أوصف بهذا الوصف.. وبما أنك تدعي أنك مسلم سني فيا حبذا لو تتحلى بأخلاق الرسول الأعظم محمد وتنادي الناس كما يحبوا...
    الزميل غالى
    أولا لا أرى فى موضوعى أى نوع من أنواع العنصرية فلا عنصرية فى موضوعى ولا موضوعى فى العنصرية إلا إذا كنت لا تعرف معنى العنصرية وتلقى بالكلم على عواهنة .
    إننى وصفتك بمتبع القاديانية ولم اصفك بشىء آخر فهل تتبع ما يعرف بمذهب القاديانية أم تتنكر له وترفضه وتأباه ؟
    ومن ناحية أخرى فقد نبهتك إلى أننى لا أقبل أن نقسم المسلمين إلى مسلم سنى ومسلم شيعى ومسلم قاديانى أو بهائى أو أحمدى لعدة أسباب منها أننا لا نقر بإسلامكم ومنها أن الأساس الذى قامت عليه القسمة إلى سنى وشيعى وخارجى لا يمكن أن ندخل به قسما آخر على أسس أخرى كالبهائية أو البابية لأن هؤلاء ليس ما يفرقهم عن السنة والشيعة والخوارج أسباب تاريخية أو سياسية أو تعظيم للصحابة وما شابه ذلك مما قامت عليه القسمة إلى سنى وشيعى وخارجى بل يخرجون عنهم بشىء آخر تماما فهم يدعون أن هناك نبيا آخر غير محمد صلى الله عليه وسلم جاء بعده مرسل من عند الله تعالى يوحى إليه ونحن نقول إن ذلك كفر بواح وليس هذا الرجل سوى كذاب ودجال .
    يعنى لا أقبل أن تسمينى إلا مسلما فقط وليس مسلما سنيا إن كان غرضك من ذلك تقسيم الإسلام إلى فرق تضع نفسك ضمنها وتحتفظ لنفسك فيها بنسبة للإسلام لأنك بذلك تصادر على الخصم وتغالط فى الأسماء والتقسيمات .
    ثانياً تقول أن كلمة (خاتم) لها معنى واحد منذ عهد الصحابة إلى اليوم وهذا خطأ فاحش وسوف أوضح الخطأ مدعوماً بالأدلة من اللغة العربية ومن سياق الآية التي وردت فيها جملة (خاتم النبيين)...
    فى هذا السياق لها معنى محدد متفق عليه وليس هناك خطأ فضلا عن أن يكون خطأ فاحشا وقد أجمع الصحابة على كفران مدعى النبوة بعد محمد صلى الله عليه وسلم استنادا لتلك الآية .
    طبعا عليك أن تبين أن تلك الكلمة فى ذلك الموضوع لا تعنى ختم النبوة بل تعنى معنى آخر استنادا للغة العرب ودعك من التكلفات والرعونات كالقول بان ((خاتم))هنا بمعنى الحلى والزينة وما إلى ذلك من تراهات لأننى فى هذا الحالة سأتعامل مع كلامك بما يليق به ، كما أرجو أن تكف عن التهويلات والتهويشات .
    ثالثاً.. استبقت الأمور باتهامك لي بأنني سوف أكذب أي حديث تطرحه باعتباره يتعارض مع ما أؤمن به.. وأقول لك بأن هذا ما تعتقده أنت أو ما تريد أن تعتقده.. وسوف أرد على هذه الأحاديث بالتفصيل...
    ثالثا سأذكر لك أحاديث تكذب ما أنت عليه لنرى هل تقبلها أم ترفضها فإن رفضتها فقد صدق كلامى ، وإن قبلتها فعليك بترك مذهبك أو أوضح لى كيف تتفق مع مذهبك وتتعارض مع ما يقول به المسلمون :
    سبق وذكرت لك حديثين وهما قله صلى الله عليه وسلم : "أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لا نبي بعدي" وقوله : "ذهبت النبوة وبقيت المبشرات، قيل وما المبشرات يا رسول الله؟،قال الرؤية الصالحة" .
    فى صحيح البخارى أيضا عن أبى هريرة عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال : إن مثلى ومثلى الأنبياء من قبلى كمثل رجل بنى بيتاً فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنة من زاوية ، فجعل الناس يطوفون به ، ويعجبون له ، ويقولون : هلا وضعت هذه اللبنة . قال فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين " وفى رواية عن جابر – رضى الله عنه : فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الأنبياء "
    وروى الإمام أحمد بسنده إلى أبى الطفيل : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا نبوة بعدى إلا المبشرات . قالوا : وما المبشرات يارسول الله ؟ قال : الرؤيا الحسنة أو قال الرؤيا الصالحة "
    والواقع أن الأحاديث فى هذا المعنى قد بلغت حد التواتر فيلزم من ادعى الإسلام أن يقر بها وإلا فليس بمسلم .
    رابعاً.. تقول بأنه لو لم استطع اثبات أن النبوة لم تنقطع فعلي أن أتوب... لكن ماذا لو أثبت لكم بأن النبوة لم ولن تنقطع فهل ستؤمن أنت برسالة المسيح الموعود؟؟؟؟
    سوف أبدأ بالرد غداً بإذن الله
    أريد أن تثبت أن محمدا صلى الله عليه وسلم ليس خاتم النبيين هذه أولا وإلا فعليك أن تتوب إلى الله تعالى وتقلع عن غيك

    لكن ماذا لو أثبت لكم بأن النبوة لم ولن تنقطع فهل ستؤمن أنت برسالة المسيح الموعود؟؟؟؟
    مسيح موعود ؟!! دعك من أسلوب الكهان هذا فنحن فى حوار علمى ..
    عموما من الناحية المنطقية لا يكفى أن تثبت لى أن محمدا عليه الصلاة والسلام ليس هو خاتم النبيين حتى أومن بأن شخصا ما بعينه هو نبى مرسل من عند الله تعالى على فرض أنك تستطيع أن تثبت شيئا من ذلك بل سيبقى أمامك طريق آخر وإن كنت أعتقد أن صورة صاحبك ناهيك عن سيرته وعلاقاته تغنى عن الخوض فى تلك المسائل .
    لنكتفى الآن بموضوع الرابط ودعك من التهويلات .

    والسلام على من اتبع الهدى .
    التعديل الأخير تم 05-08-2007 الساعة 03:57 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    تم إنشاء موضوع للتعقيب على الحوار

    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9052
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34) الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ (35) غافر

    وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا (6) وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَن لَّن يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَدًا (7) الجن

    مَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ (74) اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75) الحج

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً عبده ورسوله
    اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه... وبعد،

    يعتبر موضوع ختم النبوة من أكثر المواضيع التي يهاجم فيها أنصار الفكر التقليدي الجماعة الإسلامية الأحمدية.. وقد وصل ببعضهم الأمر إلى اتهامنا بعدم الأيمان بكون النبي خاتم النبيين... وسوف نبين لكم بإذن الله في هذا الإدراج المقصود بمعنى خاتم النبوة وتعارض الفكر التقليدي مع معاني هذا الوصف العظيم ومع آيات القرآن الكريم...

    المعنى اللغوي لكلمة خاتم:

    إن الفعل "ختم" في اللغة العربية يعني أنهى وأغلق... وأيضاً من المعاني الأخرى طبع.. أي ترك طابعه في شيء وأعطاه من طابعه أو أثر فيه... أما كلمة "خاتَم" أو "خاتِم" في اللغة فتعني ما يوضع في الإصبع للزينة.. أو ما يستخدم للختم... أو ما يستعمل للإغلاق أو الختم...
    ولغوياً إذا ما أضيف "خاتَم" أو "خاتِم" إلى جمع العقلاء (النبيين) فلا يكون معناه إلا الأفضل والأكمل.. أي الذي جاء بما لم يأت ولن يأتي أحد من قبله أو من بعده بمثل ما جاء به.. كما أنها تعني من جمع أفضل ما كان للسابقين من أعمال وآثار ومحاسن ووضعها في أحسن صورة وترك طابعه فيمن جاء من بعده.. وعلى هذا فقد وصل للكمال حيث لا يصل أحد إلى مرتبته ممن كان قبله أو ممن جاء بعده..

    وفي الأمثلة اللغوية فإن صفة الخاتم قد أطلقت على شعراء وأولياء ومحققين وكتاب وغيرهم... إلا أن هذا لا يعني أن أي من هذه الصفات والمراتب قد انتهت...

    وعليه فلا بد من فهم "خاتم النبيين" كما هي استعمالاتها في اللغة وآثارها.. وبهذا يكون المعنى أفضلهم وأكملهم أو الذي وصل إلى الكمال في النبوة بحيث لا يصل إلى مرتبته أحد ممن كان قبله أو ممن سيأتي بعده....

    ويمكن فهم خصوصية ختم النبوة بناءً على التالي:
    1- لقب ختم النبوة أطلقه الله تعالى على الرسول ما يعني أنه لقب دائم وثابت لا يمكن أن يزول مطلقاً.. كما لا يمكن أن يشاركه فيه أحد لأنه خاتم النبيين مطلقاً... على عكس الألقاب التي تطلق من قبل البشر كخاتم الأولياء أو الشعراء من خلال مقارنة شاعر معين بغيره في زمنه ومحيطه إضافة إلى كونه أمراً محدوداً ونسبياً بسبب العلم المحدود للبشر...
    2- وحيث أن خاتمية الرسول هي خاتمية دائمة ومطلقة فإن هذا يؤكد على أنه لم يكن نبي قبله مثله.. كما لا يمكن أن يأتي من بعده نبي كمثله...
    3- وبما أن الرسول قد بعث بدين الإسلام من الله تعالى فإن هذه الخاتمية تقتضي أن يكون دينه هو الأكمل وشريعته هي الأكمل وأمته هي الأكمل...
    4- وباعتبار الإسلام هو الدين الأكمل والقرآن هو الكتاب الكامل والأمة هي الأمة الكاملة فلا يوجد دين بعد الإسلام ولا كتاب إلا القرآن ولا أمة بعد الأمة الإسلامية.. وعليه فلن يأتي نبي بدين جديد ولا بكتاب جديد ولا بأمة جديدة..
    5- إن الخاتمية المطلقة للرسول تفرض أن يخضع كل نبي يأتي من بعده لدينه وأن يلتزم بكتابه وشريعته.. وأن يكون من أمته.. وأنه لن يظهر نبي مستقل خارج هذا النطاق..
    6- إن خاتمية النبوة تفرض أن يكون هنالك من يصلون إلى مقام النبوة في الأمة الإسلامية كدليل على كمال هذه الأمة.. فليس مقبولاً أن يقال أن الأمة ستكون أفضل الأمم وأعلاها بينما لا يصل أفرادها إلى الدرجات العليا التي كان يصلها من كان من قبلهم... فأين هي الأفضلية في أمة انقطعت عنها النبوة؟؟؟
    كما أن القرآن الكريم يؤكد أن للنبوة شروط يمكن أن يتحصل عليها اتباع هذه الأمة الصالحين...
    يقول تعالى: وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69) ذَلِكَ الْفَضْلُ مِنَ اللّهِ وَكَفَى بِاللّهِ عَلِيمًا (70) النساء

    وإذا ما عدنا للقرآن الكريم فسوف نجد أن كل هذه الاستنتاجات متوافقة معه تماماً...

    مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40) الأحزاب

    هذه الآية الكريمة وردت في سياق الحديث عن زواج النبي صلى الله عليه وسلم من مطلَّقة زيد. وقد اعتُرض على هذا الزواج باعتباره زواجا من مطلقة الابن، فجاءت هذه الآية لتنفي أبوته الجسدية صلى الله عليه وسلم لأحد من الرجال. ولما كان هذا التعبير مما يمكن أن يساء فهمه، وسط محيط يسخر ممن لم يبقَ له أي أبناء ذكور، كان لا بدّ من الاستدراك، فجاءت جملة (رسول الله وخاتم النبيين) بعد (لكن) لتزيل هذا الفهم الذي يتبادر إلى ذهن البعض، ولتقول: إنه أبوكم جميعا روحيا، بل أبو الأنبياء أيضا.

    بينما لو فسرناها بمعنى "الآخر"، لما كان لها أي معنى في هذا السياق؛ وإلا فما معنى: إنه ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا، ولكنه أبوكم روحيا وآخر نبي؟ أين العلاقة بين ما قبل حرف الاستدراك (لكن) وما بعده؟ وهل الأبوة تتنافى مع النبوة؟ وهل كونه صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين يقتضي ألا يكون أبا لأحد من الرجال؟! ثم إذا كان القرآن الكريم يريد أن يذكر أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم هو آخر نبي مبعثا، فلماذا يذكره في هذا السياق وبهذه الصورة؟ لماذا لم يعلن القرآن الكريم انقطاع النبوة بشكل واضح وقاطع وفي سياق ملائم؟

    إن من يفسر (خاتم النبيين) بأفضلهم وأكملهم وأبيهم روحيا، يكون قد رأى أن الجنس المشترك بين العبارة المنفية قبل (لكن) والعبارة المثبتة بعدها هو الأبوة، فالعبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية، والعبارة الثانية تثبت الأبوة الروحية للمؤمنين وللأنبياء. أما من فسر (خاتم النبيين) بآخرهم اصطفاء، فأنى له أن يجد جنسا مشتركا يجمع بين العبارتين؟
    في الإدراجات القادمة سوف نتناول الأحاديث النبوية الشريفة التي تحدث عنها الأخ أبو مريم وسوف نوضح المراد منها ومن غيرها...
    يتبع
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي مشاهدة المشاركة
    يتبع
    ?!!
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي في الأحاديث النبوية الشريفة

    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    بسم الله الرحمن الرحيم

    وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَلاَ يَهْتَدُونَ (170) البقرة

    وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُواْ حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ (104) المائدة

    وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (21) لقمان

    قَالُواْ أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الْكِبْرِيَاء فِي الأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِينَ (78) يونس

    وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ (23) الزخرف

    أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداًعبده ورسوله
    اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. وبعد,

    في هذا الإدراج سوف نناقش الأحاديث النبوية الشريفة التي تحدث عنها الأخ أبو مريم كما أسلفنا وسوف نتحدث أيضاً عن أحاديث آخرى تجاهل الأخ أبو مريم الحديث عنها...
    يعتقد أنصار الفكر التقليدي أن الحديث الشريف هو الدليل القاطع على انقطاع الوحي والنبوة... وعلى الرغم من أننا في الجماعة الإسلامية الأحمدية نعتبر أن القرآن الكريم يجب أن يكون مقدماً على كل ما دونه إلا أننا سنوضح أن الأحاديث ليست في صف أنصار الفكر التقليدي وإن اعتقدوا ذلك...
    الحديث الأول:
    أنت مني بمنـزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي. وفي رواية للبخاري: إلا أنه ليس نبي بعدي. وفي رواية المسند: إلا أنك لست بنبي." (مسلم كتاب الفضائل، البخاري كتاب الفضائل، مسند أحمد بن حنبل، مسندعبد الله بن عباس بن عبد المطلب)

    لا بد لنا من الإشارة إلى خلفية هذا الحديث.. فقد جعل النبي صلى الله عليه وسلم عليا رضي الله عنه أميرا على المدينة في غيابه حين خرج إلى غزوة تبوك. فقال له علي: هل تتركني مع الصبيان والنساء، فقال له النبي صلى الله عليه وسلم مقولته الشهيرة التي تضمنها الحديث السابق...

    إن المقصود بهذا الحديث ليس البعد الزمني فمن المعروف أن هارون عليه السلام لم يعش بعد موسى عليه السلام حتى تثبت البعدية الزمنية... وهذا هو سبب استشهاد النبي بهارون وموسى عليهما السلام...

    وبصرف النظر فإننا نترك لأحد علماء السلف المرموقين تبيان المقصود من هذا الحديث.
    يقول ولي الله شاه المحدث الدهلوي في شرحه ما تعريبه:
    "إن مدلول هذا الحديث إنما هو جعلُ سيدنا علي رضي الله عنه نائبا أو أميرا على المدينة أثناء غزوة تبوك فقط، وتشبيه استخلافه باستخلاف هارون عليه السلام لموسى لدى سفره إلى الطور. و"بعدي" هنا لا تعني الـ "بعد" من حيث الزمن، بل تفيد "غيري"، كما في قوله تعالى (فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللهِ)(الجاثية: 24)، فقوله تعالى (مِنْ بَعْدِ اللهِ) يعني "من غير الله". (قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي ص 206 المكتبة السلفية شيش محل رود لاهور باكستان)

    ويضيف ولي الله الدهلوي ويقول:
    "وليس المراد هنا البَعْدية الزمنية، ذلك لأن هارون عليه السلام ما عاش بعد موسى عليه السلام حتى تثبت البعدية الزمنية فيما قيل لسيدنا علي رضي الله عنه." (المرجع السابق) إن هذا العالم الجليل قد قدم قرينة تؤكد أن "بعدي" هنا لا تفيد البعدية الزمانية مطلقا؛ ليس فقط من خلال تتبع مناسبة هذا الحديث وإنما أيضًا لأن هارون لم يعش بعد موسى عليهما السلام.

    أيضاً هناك حديث آخر يستدلون به: "عن ثوبان رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنه سيكون في أمتي كذابون ثلاثون، كلهم يزعم أنه نبيّ، وأناخاتم النبيين ولا نبي بعدي." (أبو داود، كتاب الفتن) يقولون: أين المجال بعد هذا الحديث لمجيء نبي من أي نوع، أو بأي مفهوم من مفاهيم ختم النبوة؟

    هذا صحيح ونحن معكم في هذا مائة بالمائة، ونقر بأن الباب الذي أغلقه النبي صلى الله عليه وسلم لا يحق لأحد أن يفتحه أبدا. فآمنّا وصدّقنا بكل ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم. ولكن الباب الذي فتحه النبي صلى الله عليه وسلم بيده لا يقدر أحد - كائنا من كان - على إغلاقه. وهذا ما لا يقبله أصحاب الفهم التقليدي، مما يجعل الأمر متنازعا فيه.

    ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم إذا كان قد حذر من الدجالين من ناحية، فإنه من ناحية أخرى قال أيضًا حين أخبر عن نـزول عيسى عليه السلام: "ليس بيني وبينه نبيٌّ، يعني عيسى عليه السلام، وإنه نازلٌ."
    سنن أبي داود، باب ذكر خروج الدجال

    بهذا الحديث قد حل النبي صلى الله عليه وسلم قضية "لا نبي بعدي"، وقضية الدجالين الثلاثين أيضا، إذ قال: ليس بيني وبينه نبي. المراد من "بعدي" هو أنه مهما ظهرالدجالون الكذابون فلا تحسبوا عيسى دجالا، إنه نازل لا محالة غير أنه ليس بيني وبينه نبي ولا رسول.

    ثم هناك حديث آخر أوثق من حديث الدجالين ويناقض جانب البعدية الزمانية فيه وفي غيره من الأحاديث التي تقول "لانبي بعدي". لقد ورد في صحيح مسلم حديث طويل يذكر فيه الرسول صلى الله عليه وسلم نـزول عيسى عليه السلام فيقول:
    "... يحصر "نبيّ الله" عيسى وأصحابه... فيرغب "نبيّ الله" عيسى وأصحابه.... ثم يهبط "نبيّ الله" عيسى وأصحابه.... فيرغب "نبيّ الله" عيسى وأصحابه إلى الله."
    مسلم، كتاب الفتن، باب ذكر الدجال وصفته وما معه

    نلاحظ في هذا الحديث أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد سمى المسيح "نبي الله" أربع مرات. ومن المؤكد أن الرسول صلى الله عليه وسلم يروى هنا حدثا سيحدث لاحقا بعد وفاته. وسواء كان القادم هو عيسى عليه السلام النبي القديم أو غيره، فإن هذا الحديث يؤكد ثبوت نبوته على أي صورة أو وجه جاء فيه، كما أنه يؤكد وجود نبي بعد الرسول صلى الله عليه وسلم زمانا.

    ومن غير المقبول لمن يستدل بالأحاديث أن يمسك بحديث ويترك آخر وفق هواه. فإن فعل هذا فقد سقط استدلاله كاملا لأن مذهبه سيكون الانتقائية المغرضة.


    وإليكم الآن حديثا آخر يحسم الموقف في قضية "البعدية الزمنية".
    "عن ابن عبّاس قال: لما مات إبراهيم ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: إن له مرضعا في الجنّة، ولو عاش لكان صدّيقا نبيّا. ولو عاش لعتقت أخواله القبط ومااسترقّ قبطيّ."
    ابن ماجه، كتاب الجنائز، باب ما جاء في الصلاة على ابن رسول الله صلى الله عليه وسلم وذكر وفاته

    يقول معارضونا عن هذا الحديث إن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لو عاش لكان صدّيقا نبيّا"، ولكن الله توفاه حتى لا يصبح نبيّا. وهذه هي الحكمة وراء وفاته رضي الله عنه في الطفولة المبكرة.

    ولكن قولهم ليس إلا اجتهادا غير موفق للجمع بين النصوص، ثم إنه لا يُظهِر الحكمةَ الكامنةَ في الحديث، وإنما يسيء إلى فصاحة النبي صلى الله عليه وسلم وبلاغته.

    إن خلفيّة هذا الحادث هي أن إبراهيم رضي الله عنه توُفِّي في بداية عام 9هـ، بينما نـزلت آية خاتم النبيين عام 5 هـ، أي بحوالي أربعة أعوام قبل وفاة إبراهيم رضي الله عنه. ولا يصعب على أي شخص واعٍ أن يستنتج من ذلك أنه إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يفهم من آية خاتم النبيين أن النبوة قد انقطعت بصورة دائمة وبكل أنواعها، لَما قال: "لو عاش لكان صديقا نبيا"، بل لقال: لو عاش إبراهيم ولو ألف سنة لما صار نبيا، لأن الله تعالى قد أخبرني أنه لن يأتي في الأمة نبي إلى يوم القيامة.

    وهناك رواية أخرى تحل هذه المسألة إلى الأبد. فلقد روي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه:
    "لما توفي إبراهيمُ أرسل النبيّ صلى الله عليه وسلم إلى أمه "مارية"، فجاءته وغسلته وكفّنته. وخرج به وخرج الناس معه فدفنه. وأدخل صلى الله عليه وسلم يده في قبره فقال: أما والله إنه لنبيّ بن نبي." (الفتاوى الحديثية لأحمد شهاب الدين المكي، ص 176 دار المعرفة للطباعة والنشر والتوزيع بيروت) وبما أن سيدنا عليا رضي الله عنه كان من أهل البيت فروايته هذه أوثق وأجدر بالاعتبار.

    إن حادث وفاة سيدنا إبراهيم وقع بحوالي أربع سنوات بعد نـزول آية خاتم النبيين كما بيّنّا، ولا بد أن يكون العلماء الآخرون أيضا قد انتبهوا إلى هذا الأمر وقرؤوا ما رواه سيدنا علي رضي الله عنه. فماذا يستنبط العلماء من ذلك؟
    أولاً: إليكم ما قاله العلامة ملا علي القاري - رحمه الله:
    "ومع هذا لو عاش إبراهيم وصار نبيا، وكذا لو صار عمر نبيا لكانا من أتباعه عليه الصلاة والسلام كعيسى والخضر وإلياس عليهم السلام. فلا يناقض قولَه تعالى: (وخاتم النبيين) إذ المعنى أنه لا يأتي نبي بعده ينسخ ملته ولم يكن من أمته." (الأسرار المرفوعة في الأخبار الموضوعة لملا علي القاري ص192 دار الكتب العلمية بيروت)
    ثانيًا: تقول أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها:
    "قولوا خاتم النبيين، ولا تقولوا لا نبي بعده."
    الدر المنثور للسيوطي ج 6 ص618 الطبعة الأولى عام 1983م دار الفكر للطباعة والنشر والتوزيع بيروت
    لماذا رأت عائشة رضي الله عنها حاجة إلى هذا الشرح والإيضاح؟ من الواضح جليا أنها خشيت أن يسيء البعضُ فهمه، وكانت تعرف أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقصد من "لا نبي بعدي" أنه لن يكون بعده نبي من أي نوع.

    ثالثًا: ويورد الإمام ابن قتيبة - رحمه الله - قول عائشة رضي الله عنها، ويعلق عليه ويقول:
    "وليس هذا من قولها ناقضا لقول النبي صلى الله عليه وسلم: لا نبي بعدي، لأنه أراد لا نبي بعدي ينسخ ما جئت به."
    كتاب تأويل مختلف الأحاديث ص127 دار الكتاب العربي بيروت
    رابعًا: ويقول الإمام محمد طاهر (المتوفى عام 986 هـ) أحد الصلحاء المعروفين، في شرح قول السيدة عائشة رضي الله عنها:
    "هذا ناظر إلى نـزول عيسى، وهذا أيضا لا ينافي حديث "لا نبي بعدي"، لأنه أراد لا نبي ينسخ شرعه."
    تكملة مجمع بحار الأنوار، لمحمد طاهر الغجراتي، ص 502
    خامسًا: يشرح الشيخ عبد الوهاب الشعراني (المتوفى 976 هـ) حديث "لا نبي بعدي" ويقول:
    "فقوله صلى الله عليه وسلم "لا نبي بعدي ولا رسول بعدي"، أي ما ثمّ مَن يشرع بعدي شريعة خاصة."
    اليواقيت والجواهر للشعراني ج 2 ص 35 دار المعرفة للطباعة والنشر بيروت 1900م
    سادسًا: وقال شارح "مشكاة المصابيح" محمد بن رسول الحسيني البرزنجي: "ورد "لا نبي بعدي" ومعناه عند العلماء أنه لا يحدث بعده نبي بشرع ينسخ شرعه."
    الإشاعة لأشراط الساعة ص149 دار الكتب العلمية بيروت
    سابعًا: ويقول الشيخ ولي الله شاه الدهلوي رحمه الله:
    "فعلِمنا بقوله عليه الصلاة والسلام: لا نبي بعدي ولا رسول، وأن النبوة قد انقطعت والرسالة، إنما يريد بها التشريع."
    قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي ص319 المكتبة السلفية شيش محل رود لاهور باكستان
    ثامنًا: وقال الحافظ محمد برخوردار (وهو ابن الشيخ نو شاه غنج قدس الله سره، إمام المدرسة النوشاهية القادرية) بهامش كتاب "النبراس" للعلامة عبد العزيز الفرهاري - شارحًا الحديث "لا نبي بعدي":
    "والمعنى لا نبي بنبوة التشريع بعدي، إلا ما شاء الله من الأنبياء الأولياء." (شرح لشرح العقائد المسمى بالنبراس، ص445 مكتبة رضوية لاهور
    تاسعًا: ويقول السيد نواب نور الحسن خان بن نواب صديق حسن خان:
    "الحديث "لا وحي بعد موتي" لا أصل له، غير أنه ورد "لا نبي بعدي"، ومعناه عند أهل العلم أنه لن يأتي بعدي نبي بشريعة تنسخ شريعتي."
    اقتراب الساعة ص162

    وكل هذا يثبت لنا أن العلماء القدامى الربانيين والسلف الصالح ظلوا على الدوام يستنبطون نفس المعنى الذي استنبطه سيدنا الإمام المهدي والمسيح الموعود عليه السلام. أفليس من الظلم والجور حقا أنه عندما يستنتج حضرته عليه السلام هذا المعنى يستاء منه المعارضون كثيرا، فيصبح كافرا عندهم، وإذا استنبط العلماء القدامى المعنى نفسه يبقون مؤمنين بل يحتلون رأس قائمة أولياء الأمة.

    يتبع
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    1,955
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    العضو غالى

    جهز ردودك وضعها مرة واحدة ، بدلاً من وضع رد كل يومين ، وخذ ما شئت من الوقت فلسنا فى عجلة من امرنا .
    الحق فضيلة واجبة الاتباع والباطل رذيلة موجبة الاقتلاع .

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    بالفعل الزميل غالى مجرد ناقل أو لنقل ناسخ لاصق ( كوبى بست ) ولا أدرى لماذا ينجم تلك النقول ؟!
    يبدو أنه ظن أن المنتدى هنا يسمح بالإعلان المجانى لمدة أسبوع فقال يتبع لمدة أسبوع .
    يعنى سيكون الرد على الموقع وليس على غالى .
    لتتنح جانيا يا غالى ولتتركنا نرد على هذا الموقع وإن شاء الله تعالى سأضع الرد غدا أو بعد غدا .
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أعوذ الله من الشيطان الرجيم
    بسم الله الرحمن الرحيم

    وَقَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ لَوْلاَ يُكَلِّمُنَا اللّهُ أَوْ تَأْتِينَا آيَةٌ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِم مِّثْلَ قَوْلِهِمْ تَشَابَهَتْ قُلُوبُهُمْ قَدْ بَيَّنَّا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (118) البقرة
    حديث المبشرات
    استشهد الزميل أبو مريم بحديث المبشرات باعتبار أنه دليل على انقطاع النبوة... واستغرب حقاً كيف يفهم البعض هذا الحديث.... وكيف يفهمون أنه يؤكد ما ذهبوا إليه بانقطاع النبوة والوحي؟؟؟

    إن نص الحديث يقول: لَمْ يَبْقَ مِنْ النُّبُوَّةِ إِلَّا الْمُبَشِّرَاتُ قَالُوا وَمَا الْمُبَشِّرَاتُ قَالَ الرُّؤْيَا الصَّالِحَةُ.... إن نص الحديث يدل دلالة واضحة على بقاء النبوة... وأن ما بقي منها هو فقط المبشرات.. ومعنى هذا أن النبوة التشريعية قد انتهت بمجيء الرسول محمد عليه الصلاة والسلام أما النبوة التابعة فلم ولن تنقطع إلى يوم الدين...

    كما أنه هناك دليل آخر يؤكد هذا الأمر:
    حَدَّثَنِي إِبْرَاهِيمُ بْنُ حَمْزَةَ حَدَّثَنِي ابْنُ أَبِي حَازِمٍ وَالدَّرَاوَرْدِيُّ عَنْ يَزِيدَ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ خَبَّابٍ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ الرُّؤْيَا الصَّالِحَةُ جُزْءٌ مِنْ سِتَّةٍ وَأَرْبَعِينَ جُزْءًا مِنْ النُّبُوَّةِ
    حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ قَزَعَةَ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ الزُّهْرِيِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيَّبِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ رُؤْيَا الْمُؤْمِنِ جُزْءٌ مِنْ سِتَّةٍ وَأَرْبَعِينَ جُزْءًا مِنْ النُّبُوَّةِ, وَرَوَاهُ ثَابِتٌ وَحُمَيْدٌ وَإِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ وَشُعَيْبٌ عَنْ أَنَسٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
    يتبع
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    ملاحظة سريعة
    الزميل ناصر التوحيد.. الزميل أبو مريم
    سعيد كونكما تراجعان موقع الجماعة الإسلامية الأحمدية... فالمرء يمكن له أن يقبل أفكار الجماعة الإسلامية الأحمدية أو أن يرفضها.. لكنه بالتأكيد لن يستطيع تجاهلها...
    أما عن النصوص التي نسخت بعضها من نوقعنا فأنا أحفظها عن ظهر قلب ولم أقم بنسخها كما هي.. هذا أولاً.. ولو أنني أريد نسخها كما هي لقمت بذلك بظرف دقيقتين... وعلى كل حال فأنا أنقل ما أؤمن به على أنه الحق.. ولم أنقل ما قاله البعض دون أن اتأكد من صحته... وثانياً فإنه من باب الأمانة أن ألتزم بأقوال الجماعة لا أن أؤلف أقوالاً من عندي...
    وأخيراً فالمداخلات التالية لن يكون فيها نسخ فهي قائمة على الحوار بيني وبين الزميل أبو مريم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    يا سبحان الله قمة الورع !!
    الرجل يعلم أن ما سيكتبه هو بالضبط موجود فى ذلك الموقع ومع ذلك لا ينسخه بل يكتبه بيده وبنفس التشكيل ونفس الاخطاء المطبعية !!!
    يا سبحان الله !! والأمر العجيب حقا أنه يؤمن بذلك الذى يحفظه فقد اتفق ما حفظه مع ما آمن به مع ما استدل عليه بالعقل كمثل نور المؤمن يوافق الوحى بل أعظم مما لدى عمر بن الخطاب فقد كان عمر يوافق فى جملة أو جملتين لكن هؤلاء يوافقونه فى كل شىء .
    طبعا المطلوب منا أن نؤمن بهذه الكرامات .
    شىء واحد فقط يستحق التعليق : هل أنت بطىء جدا فى الكتابة إلى هذه الدرجة يعنى هل يحتاج منك نقل عشر صفحات تحفظها أربعة أيام ؟!
    عموما يا غالى جاء درى الآن وأرجو ألا تضع شيئا آخر حتى أقوم بالرد على هذا الموقع الذى تحفظه عن ظهر قلب لأن المنتدى للحوار وليس للدعاية المجانية .
    التعديل الأخير تم 05-11-2007 الساعة 07:52 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    المشاركات
    218
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
    لأن المنتدى للحوار وليس للدعاية المجانية .
    زميلي أبو مريم
    لا داعي لتشتيت الموضوع والقارئ في أمور لا طائل منها... يبدو أنك لم تفهم كلامي الذي قلته في إدراجي الأخير...
    وختاماً أقول لك بأنني لست من قام بعمل دعاية مجانية لموقع الجماعة... بل هو الأخ ناصر التوحيد...
    المهم هو الحوار الذي سيقوم يا زميلي
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    لا يوجد تشتيت لدى ولله الحمد أنت الذى تكلمت ولا زلت تتكلم منذ ثلاثة أيام عموما سأضع ردى على مداخلاتك ومحفوظاتك التى لم تدخلها غدا أو بعد غد إن شاء الله تعالى .
    ختاما ( على حقيقتها وليس بمعنى أبوة روحية ) أشكر الأخ ناصر التوحيد على إعلانه عن موقع جماعتكم المفيد جدا وعلى أنه كان سببا فى التعرف على بعض الكرامات لديكم.
    والسلام على من اتبع الهدى .
    التعديل الأخير تم 05-11-2007 الساعة 08:07 PM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Sep 2004
    المشاركات
    4,556
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    أود أن أنبه غلى ضرورة دمج الموضوع الآخر (( الرد على موقع القاديانية )) منعا للتشتيت والتكراربعد أن نجح الأخ المراقب الفنى فى استعادة هذا الرابط وجزاكم الله خيرا .

    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبى بعده .
    أما بعد قال تعالى :
    ((وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا أَوْ قَالَ أُوحِيَ إِلَيَّ وَلَمْ يُوحَ إِلَيْهِ شَيْءٌ وَمَنْ قَالَ سَأُنْزِلُ مِثْلَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلَائِكَةُ بَاسِطُو أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُوا أَنْفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ بِمَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ غَيْرَ الْحَقِّ وَكُنْتُمْ عَنْ آَيَاتِهِ تَسْتَكْبِرُونَ (93) [الأنعام/93]))
    الزميل غالى لسنا شاكين فى ديننا كآل فرعون حتى تستشهد علينا بقوله تعالى ((وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34) الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ (35) غافر)) بل أنتم من تشكون بدليل تحريفكم وخروجكم عن الدين واتباعكم الأباطيل كما أن يوسف عليه السلام لم يكن خاتم النبيين ولم يوحى إليه أنه خاتم النبيين فكان قولهم لن يبعث الله من بعده رسولا كبر وتجبر وسوء ظن بالله تعالى استحقوا عليه الطبع على القلوب ومعلوم أنه لا بد من نبى يكون هو آخر الانبياء لأن النبوة وغيرها لا بد وأن تنقطع وأنه لا يوجد خير من محمد صل الله عليه وسلم حتى يكون آخر الأنبياء وتكون رسالته هى الرسالة الخاتمة بين يدى الساعة وللناس كافة .
    إن أول ما يتبادر إلى ذهن المسلم حين يسمع عن مدع للنبوة وسط المسلمين يقر بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم أن يواجهه بأدلة ختم النبوة ، والأمر الطبيعى أن يلجأ هذا المدعى إلى تأويل تلك الأدلة وصرفها عن معناها فيقول على سبيل المثال إنها دلالة على ختم النبوة وليس هناك دليل على ختم الرسالة، أو إن ((ختم)) لها معنى آخر وأن ((بعد)) ليست بظرف زمان ولا تدل على البعدية الزمانية ،أو أن يطعن فى الأسانيد مباشرة فيدعى أن القرآن قد اصابه التحريف وأن الأحاديث موضوعة وما إلى ذلك .. لكن القاديانى حين يبدأ إنما يبدا بالمغالطة فيحاول أن يدفع عن نفسه التهمة بالرد على تهمة أخرى لا علاقة بينتها وبين ما يتهم به وكأنه بذلك قد فعل شيئا يستحق أن يوصف بأنه استدلال ، يقول القاديانى :
    "تذكروا هنا جيدا أن التهمة التي تُلصَق بي وبجماعتي أننا لا نؤمن بكون رسول الله صلى الله عليه وسلم خاتَم النبيين، إنما هي افتراء عظيم علينا. إن القوة واليقين والمعرفة والبصيرة التي نؤمن ونتيقن بها بكون النبي صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء، لا يؤمن الآخرون بجزء واحد من المائة ألف جزء منها، لأن ذلك ليس بوسعهم. إنهم لا يفهمون الحقيقة والسر الكامن في مفهوم ختم النبوة لخاتم النبيين. لقد سمعوا هذه الكلمة من الآباء والأجداد ولا يعرفون حقيقتها ولا يعرفون ما هو ختم النبوة وما هو المراد من الإيمان به. ولكننا نؤمن بكون النبي صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين بالبصيرة التامة التي يعلمها الله. لقد كشف الله تعالى علينا حقيقة ختم النبوة بحيث نجد من شراب المعرفة الذي سُقينا إياه لذةً لا يتصورها أحد إلا الذين سُقُوا من هذا النبع."
    (الملفوظات ج1 ص 342 طبعة لندن)
    يقول إننا نؤمن بختم النبوة بمعنى خاص غير الذى تنفونه عنا.
    حسنا فلماذاإذن تستنكر ؟ هم لا ينفون عنك هذا المعنى الذى تؤمن به بل ينفون معنى آخر ؟!
    هم لا ينفون أن يكون النبى هو أفضل الانبياء وأعظمهم قدرا وأكملهم وأشرفهم ...إلخ هذا لا ينكره أحد ولكن الآية تشمل معنى آخر فى منتهى الوضوح وهو أنه آخرهم وحتى لو نزلت آخرهم لأولتموها ولو نزلت آخر نبى مبعوث لأولتموها ولا أدرى ما هو الفظ الذى يمكن أن يذكر أوضح من ذلك للدلالة على المطلوب وما هو اللفظ الذى يجب أن تأتى به السنة وما هو العدد المطلوب لحصول التواتر والإجماع غير ما حصل إنكم مكذبون لقد وصل التأويل إلى درجة لا يمكن معها أن يصير تأويلا ولا ليا للكلم لقد جردتم اللغة من معناها لقد نقضتم الإجماع وكذبتم النبى صلى الله عليه وسلم واتهمتهم أصحابة بالضلال والإفك فماذا بقى بعد ذلك إلا ما هو أعظم منه وهو ادعاء النبوة
    الامر الثانى الذى يدعيه أن هناك معنى لختم النبوة غير الذى أجمع عليه المسلمون هو الذى أراده الله تعالى .
    وهذا يعنى أن الله تعالى يخاطب المسلمين بما يضلهم به وبما لا يفهمونه !
    وهذا يعنى أيضا أنه يفهم من لغة العرب ما لا يفهمونه هم من لغتهم !
    لكن أين هو الدليل على هذا المعنى ؟ إنه لا يمكن أن أخبركم بهذا المعنى فضلا عن دليله لأنه خاص بى وبمن سار على طريقتى فلا تسألونى عنه لأنكم لن تفهموه ومع ذلك عليكم أن تؤمنوا بى كنبى وتكذبوا أنفسكم وتعتقدوا أن المسلمين كانوا على ضلال منذ عهد الصحابة رضوان الله عليهم وقد اجتمعوا على ضلالة طوال هذه الفترة وأن لغة العرب لا يفهمها إلا هندى ولا سبيل لإدارك معنى فى القرآن ولا فى الحديث عن طريق فهم اللغة وقد سقطت اللغة وعليكم الاتباع والإقرار دون أى دليل وتكذيب آباءكم لأننى نبى حقا وبلا أى دليل ..
    أهذه منهج عقلى يحترم صاحبة ؟
    لله در الإمام ابن كثير حين قال (( فكل واحد من هؤلاء الكذابين يخلق الله معه من الأمور ما يشهد العلماء والمؤمنون بكذب مَنْ جاء بها ))
    وقد علمنا ما من نبى إلا وكانت له الحجة البالغة على قومه وما من نبى إلا وكان نبيها فطنا ولا يصدر كلام كهذا فى معرض الحجج والجدال إلا عن أفاك أو عديم الفطنة .
    أعتقد أن ما ذكره غلام ميرزا هنا لا يحتاج لتعليق ولا يستحق جوابا ولا بد من أن يعرض أتباعه الموضوع بصورة أخرى كالعبث باللغة والتأويل ولى أعناق الكلمات كما يفعل كل مدع للنبوة حين يصطدم بأدلة ختم النبوة وأنه لا نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم فمثلا من التلاعبات اللفظية والعبث باللغة قولهم :
    ولغوياً إذا ما أضيف "خاتَم" أو "خاتِم" إلى جمع العقلاء (النبيين) فلا يكون معناه إلا الأفضل والأكمل.. أي الذي جاء بما لم يأت ولن يأتي أحد من قبله أو من بعده بمثل ما جاء به.. كما أنها تعني من جمع أفضل ما كان للسابقين من أعمال وآثار ومحاسن ووضعها في أحسن صورة وترك طابعه فيمن جاء من بعده.. وعلى هذا فقد وصل للكمال حيث لا يصل أحد إلى مرتبته ممن كان قبله أو ممن جاء بعده..
    لا شك أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو خير خلق الله تعالى وأشرف الرسل وافضلهم ولا يدانيه أحد منهم فى مآثره ومحامده ..ولكن أن يصبح ذلك هو المعنى المقصود بقوله تعالى (( وخاتم النبيين ))وينفى المعنى الآخر الذى يقره أهل اللغة ويتبادر إلى أذهان الناطقين بها فلا ، أضف إلى ذلك عبارة من قبيل ( ولغوياً إذا ما أضيف "خاتَم" أو "خاتِم" إلى جمع العقلاء (النبيين) فلا يكون معناه إلا الأفضل والأكمل ))عبارة كهذه لا يمكن فهمها إلا إذا اتهمنا صاحبها بالكذب والبهتان الصريح عجيب جدا أمر هؤلاء لو قالوا إنه يمكن حملها فى اللغة على هذا المعنى لكان أهون على السامع وأقرب لتصديق بعض الضعاف أماأن يقول إنه لا معنى لها فى اللغة إلا ذلك ويستخدم أسلوب الحصر أعتقد أن الأمر واضح ولا يحتاج لتعليق أكثر من ذلك .
    هذا إضافة إلى الانسياح التام والانسياب مع الاوهام والأحلام والذى يتضح فى عبارات من قبيل إن خاتم النبيين تعنى الختم الذى يترك طابعه فيمن يأتى بعده منتهى التكلف والانسياح ولا يؤيده إلى أمانى صاحبه وأحلامه وأوهامه (( تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )).
    دعونا من هذا البهتان والانسياح مع الأوهام إلى ما يقوله أهل اللغة ، جاء فى معجم مقاييس اللغة لابن فارس - (ج 2 / ص 245)ما نصه :
    (ختم) الخاء والتاء والميم أصلٌ واحد، وهو بُلوغ آخِرِ الشّيء. يقال خَتَمْتُ العَمَل، وخَتم القارئ السُّورة. فأمَّا الخَتْم، وهو الطَّبع على الشَّيء، فذلك من الباب أيضاً؛ لأنّ الطَّبْع على الشيءِ لا يكون إلاّ بعد بلوغ آخِرِه، في الأحراز. والخاتَم مشتقٌّ منه؛ لأنّ به يُختَم. ويقال الخاتِمُ، والخاتام، والخَيْتام. قال:
    * أخذْتِ خاتامِي بغيرِ حَقِّ(4) *
    والنبي صلى الله عليه وسلم خاتَِمُ الأنبياء؛ لأنّه آخِرُهم. وخِتام كلِّ مشروبٍ: آخِرُه. قال الله تعالى: {خِتَامُهُ مِسْكٌ} [المطففين 26]، أي إنّ آخرَ ما يجِدونه منه عند شُربهم إياه رائِحَةُ المسك. ا.هـ
    وهذا الذى ذكره لا خلاف عليه بين أهل اللغة ، والمعاجم موجوده ومحققة لمن أراد أن يبحث فيها ، وهو مما يؤكد بطلان مذهب القوم واعتمادهم على الكذب والبهتان فى ترويج بدعتهم والدفاع عن باطلهم .
    يتبع إن شاء الله تعالى .
    التعديل الأخير تم 05-16-2007 الساعة 07:29 AM
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. وما قتلوه يقينا (حوار مع غالي)
    بواسطة غالي في المنتدى قسم الحوار عن القاديانية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 02-06-2010, 04:42 PM
  2. هدم القاديانية ومُدَّعي النبوة بسؤال واحد من اربعة كلمات
    بواسطة أدناكم عِلما في المنتدى قسم الحوار عن القاديانية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 12-19-2009, 03:17 PM
  3. هل الحقيقة نسبية أم مطلقة ؟حوار مع العضو وليد
    بواسطة أبو مريم في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 12-02-2008, 09:59 AM
  4. حوار بينى وبين العضو عاشق جمال عبد الناصر
    بواسطة بن رشد في المنتدى قسم الحوار عن المذاهب الفكرية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 07-05-2008, 02:38 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء