صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 31 إلى 45 من 98

الموضوع: حوار مع منكر للسنة حول صحة اعتبار الأحاديث الصحيحة وحيا من الله

  1. افتراضي

    أولا : أحب أن أذكر نفسي وأذكركم أن الهدف من هذه الحوارات هو الوصول للحق والهدى وليس الانتصار لرأى معين وقضية معينة وانما ارضاء الله عز وجل ، فالرجاء ان يكون التعصب لله ورسوله ولدينه لا لفكرة معينة او رأى معين او مذهب او غير ذلك ، فالاخلاص الاخلاص


    ثانيا:أريدك أن تفهم أمور هامة أن السنة عندنا هى المصدر الثانى من مصادر التشريع فجميع الاحاديث التى ثبتت عن النبى هى مصدر من مصادر التشريع وليس المصدر الثانى للتشريع عندنا محصور فى كتاب بعينه ، فالأصل عندنا ان الحديث الذى ثبت عن النبى حجة و مصدر من مصادر التشريع سواء كانت فى كتاب أو مخطوط أو غيره

    فالذى ينبغى علينا ان نثبته هو هل الاحاديث التى ثبتت عن النبى فى اى كتاب كان حجة ام لا ؟ هل ترد ما جاء به النبى وما ثبت عنه ام تقول سمعنا واطعنا وتتبع نبيك ؟ لذلك

    1- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ...

    2- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج، وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟

    هل تصلى ام لا؟ ومن اين اخذت كيفية صلاتك (الركن الثانى من اركان الاسلام ) وعدد ركعاتها واركانها وواجباتها وسننها ؟

    رجاء لا ترد على الاسئلة بأسئلة وانما جاوب اولا ثم اسأل كما بدى لك


    ثالثا: اسأل الله أن يهدينا جميعا لما فيه الخير ويشرح صدورنا للهدى ، اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه وسهل علينا السؤال والحساب يوم العرض يا كريم ورجاء نصيحة سأذكرك بها يوم العرض ، اعد جوابا تجاوب به على الله ىعندما تسئل لماذا رددت ما ثبت عن نبيك ورسولك ؟ لماذا خالفت الايات الثابته التى تدل على وجوب طاعته والانقياد لسنته وتحذر من مخالفة امره ورد ما ثبت عنه وتأمر باتباعه واقتفاء اثره؟


    فسيسئل الجميع

    ( فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ)

    اللهم سلم اللهم سلم اللهم سلم
    التعديل الأخير تم 07-06-2007 الساعة 09:56 PM

  2. #32
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    81
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السلام عليكم فلتجيبوا أولا على السؤال وهو هل الاحاديث الواردة في البخاري ومسلم كلها وحي من عند الله سبحانه وتعالى ومن تم سوف نبدأ الحوار

  3. #33
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    مــصــر
    المشاركات
    292
    المذهب أو العقيدة
    مسلم

    افتراضي

    [وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى{3} إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى{4}] سوره النجم

    السنة هي كل ما صدر من الرسول صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل ....

    معنى الآيه ان الرسول لا ينطق عن هوى نفسه ولكنه وحي من ربه ، حتى حديثه لا يقوله عن هواه وإنما وحي من الله تعالى .

    تفسير الجلالين :-
    (وما ينطق) بما يأتيكم به (عن الهوى) هوى نفسه - (إن) ما (هو إلا وحي يوحى) إليه .

    معنى ذلك انه كل ما صح عن رسولنا الكريم هو وحي من الله تبارك وتعالى يجب علينا إلزاما اتباعه .

    أتمنى ان تكون هذه إجابه لسؤالك .
    {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

    {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

  4. افتراضي

    أريدك أن تفهم أمور هامة أن السنة عندنا هى المصدر الثانى من مصادر التشريع فجميع الاحاديث التى ثبتت عن النبى فى جميع كتب الحديث هى مصدر من مصادر التشريع وليس المصدر الثانى للتشريع عندنا محصور فى كتاب بعينه ، فالأصل عندنا ان الحديث الذى ثبت عن النبى حجة و مصدر من مصادر التشريع سواء كانت فى كتاب أو مخطوط أو غيره



    هذا كلام مكتوب باللغة العربية ؟ فرجاء عدم المماطلة والاجابة على الاسئلة
    التعديل الأخير تم 07-07-2007 الساعة 01:12 AM

  5. #35
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    81
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السلام عليكم: مابالكم لم تجيبوا عن السؤال بعد
    أنا أسأل من جديد هل الاحاديث الواردة في كتب الاحاديث الان ومن ضمنها البخاري ومسلم
    هل هي وحي من عند الله سبحانه وتعالى
    ولا أعني بسؤالي عن سنة الرسول وانما الاحاديث التي كتبها البخاري أكثر من 2000سنة بعد وفاة الرسول

  6. افتراضي

    يا أخ لقد جاوبنا على سؤالك اكثر من مرة


    فجميع الاحاديث التى ثبتت عن النبى فى جميع كتب الحديث هى مصدر من مصادر التشريع وليس المصدر الثانى للتشريع عندنا محصور فى كتاب بعينه، فلا نقول الترمذى مثلا هو المصدر الثانى من مصادر التشريع ، فالأصل عندنا ان الحديث الذى ثبت عن النبى حجة و مصدر من مصادر التشريع سواء كانت فى كتاب أو مخطوط أو غيره

    رجاء الرد على اسئلتنا وعدم المماطلة واجابة الاسئلة باسئلة اخرى


    اما ان لم تقصد المماطلة فياحبذا ان تعرف لنا السنة وانواع الحديث حتى نتأكد فقط من فهمك لكلامنا؟

  7. #37
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    81
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السلام عليكم: أنطقوا بها وبصوت عال ومسموع أن جميع الاحاديث الواردة في كتب الاحاديث ومن ضمنها البخاري ومسلم أنها وحي من عند الله سبحانه وتعالى وأشهدوا الله على ذلك

  8. #38
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    81
    المذهب أو العقيدة
    منكر للسنة

    افتراضي

    السلام عليكم: ياأخي أنتم الذين تماطلون
    أنا لا أتكلم عن السنة وانما كتب الاحاديث والبخاري ومسلم وارجوكم فالسؤال واضح جدا

  9. #39

    افتراضي

    لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
    لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
    لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
    الأخوة الأفاضل:
    لما لا يتم تنظيم حوار واضح ومحدد ومفيد في رابط جديد يناقش فيه الدكتور الفاضل "المناظر" العضو "عبد الجبار" بدلاً من الدوران في هذه الحلقة المفرغة !!
    ............................

  10. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالجبار مشاهدة المشاركة
    هذه خلاصة لأهم أقوال المفسرين في تفسير معنى الحكمة في كتاب الله، ونستطيع أن نقول: إن المفسرين فسروا الحكمة بتفسيرين:

    لأول: النبوة.
    الثاني: العلم والإتقان، والتوفيق، والبصيرة، والعمل الصائب، ومنع الظلم، ووضع الشيء في موضعه، وكلها معان متقاربة.
    السلام علىمن اتبع الهدى.
    واضح أن الأستاذ عبدالجبار ينقل كل هذه الأقوال دون فهم لما ينقله. ويحتج بكتاب الله دون وعى به.
    اعذرنى لا أستطيع أن أكتم عنك هذه الكلمات. فأنت تنقل هذه الأقوال وأنت سعيد بها وكانك وقعت على كنز ثمين. لماذا؟
    لأن كل هذه الأقوال لا تذكر أن كلمة الحكمة المذكورة فى قول الله تعالى : ( واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من كتاب الله والحكمة ) لا تفسر الحكمة بأنها سنة النبى ، ووالله الذى لا إله إلا هو لو أنك وقعت على أحد تلك المصادر وذكر أنها السنة لما ذكرته هنا.
    واطمئن أنا لن أتتبع أقوالك هذه ، ولن أفتش فى المصادر التى ذكرتها أنت هنا لأرى مدى دقة كلامك ، ولن أفتش فى مصادر أخرى لبحث عن تفسير أو شرح ذكر أن الحكمة المذكورة يراد بها السنة. لا لن أفعل هذا. فقط يا عزيزى سأحيلك إلى مرجعيتك الوحيدة. إلى كتاب الله.
    وأقول لك هل فهمت قول الله تعالى جيداً؟
    الله يقول : ( واذكرن ما يتلى فى بيوتكن من كتاب الله والحكمة )
    عندنا شيئان : 1- كتاب الله . 2- الحكمة.
    فهل عرفت معنى قوله تعالى : ( يتلى ) ؟ لو علمت معنى هذه الكلمة ما فسرت الحكمة بشئ غير السنة.

  11. افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالجبار مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم: أنطقوا بها وبصوت عال ومسموع أن جميع الاحاديث الواردة في كتب الاحاديث ومن ضمنها البخاري ومسلم أنها وحي من عند الله سبحانه وتعالى وأشهدوا الله على ذلك
    وعلى المؤمنين السلام.
    لا تقلق يا عزيزى سأنطق بها عالياً فلا تخف.
    جميع الأحاديث الواردة فى البخارى ومسلم (إجمالاً) صحيحة النسبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهى وحى من عند الله.
    كذلك جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة الأخرى هى وحى من عند الله.
    أكرر هى وحى من عند الله.

  12. افتراضي

    هل فهمت يا اخ

    نحن نقول جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة ووحى من الله

  13. افتراضي

    عفواً أنا لم أتابع الحوار من أوله ، ولكن إذا كان الحديث يدور حول إثبات أن الأحاديث الصحيحة الواردة فى كتب السنة هى وحى من عند الله فهأنذا أقول بهذا.
    وأقول أن الأصل الذى أجمعت عليه الأمة علماء وعامة هو أن ما صح من هذه الأحاديث وفق علم مصطلح الحديث هو وحى من عند الله. هذا هو الأصل ، والذى ينقلنا عن هذا الأصل يلزمه الدليل.
    معنى هذا أنه يجب على عبدالجبار أن يأتينا بدليل يثبت فيه أن هذه الأحاديث الصحيحة ليست وحى من عند الله.
    هل فهمت كلامى؟
    أنتظرك.

  14. افتراضي

    نحن نقول جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة وحى من الله

  15. افتراضي

    نحن نقول جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة وحى من الله والمصدر الثانى للتشريع

    نحن نقول جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة وحى من الله والمصدر الثانى للتشريع

    نحن نقول جميع الأحاديث ( الصحيحة والحسنة وفقاً لمعايير علوم مصطلح الحديث ) فى جميع كتب السنة وحى من الله والمصدر الثانى للتشريع



    اجب على الاسئلة


    1- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ...

    2- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج، وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟

    هل تصلى ام لا؟ ومن اين اخذت كيفية صلاتك (الركن الثانى من اركان الاسلام ) وعدد ركعاتها واركانها وواجباتها وسننها ؟


    3- الرد على جميع الادلة السابقة والاتية


    1 ـ قوله تعالى لا تحرك به لسانك لتعجل به، إن علينا جمعه وقرآنه ،فإذا قرأناه فاتبع قرآنه، ثم إن علينا بيانه) [القيامة:16-19].
    فالله يطمئن رسوله في هذه الآيات ويعده -ووعده الحق- بأنّه سيجمع القرآن في صدره فيحفظه دون أن يتفلّت منه شيء ويردّده متى شاء بكلّ يسر وسيعلّمه قراءته كما نزل، وقطع سبحانه بأنه المتكفّل ببيانه، ويفسّر ابن عباس قوله تعالى ثم إن علينا بيانه ) بقوله: "علينا أن نبيّنه بلسانك" وفي رواية: "على لسانك"
    وعبارة "بيانه" في قوله تعالىإن علينا بيانه ) جنس مضاف، فيعمّ جميع أصناف البيان المتعلّقة بالقرآن الكريم من إظهاره وتبيين أحكامه وما يتعلّق بها من تخصيص وتقييد ونسخ وغير ذلك ونظراً إلى أنّ السنة هي التي بيّنت الغامض وفصّلت المجمل ووضّحت المشكل وفسّرت المبهم وقيّدت المطلق وخصّصت العام وحدّدت المنسوخ فهي المراد بقوله تعالى: ثم إن علينا بيانه، فهي وحي من الله.

    2 ـ وكذلك قوله تعالى( لَقَدْ مَنَّ اللَّهُ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ إِذْ بَعَثَ فِيهِمْ رَسُولاً مِنْ أَنْفُسِهِمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ ) [آل عمران:164]. إن فُسِّرَت الحكمة بالعقل والإتقان والصواب في القول والعمل
    وفسّرها ابن عباس رضي الله عنه " بعلم القرآن ناسخه ومنسوخه محكمه ومتشابهه " وفسّرت كذلك بفهم حقائق القرآن ، وهي معانٍ تنطبق على السنة ولا تخرج عن دائرتها فإنّ العديد من العلماء فسّروها بالسنة بكلّ وضوح فقد شرحها كل من قتادة بن دعامة السدوسي [ت131هـ] وعبدالملك بن جريج [ت149هـ] بالسنة وشرحها ابن جرير الطبري بقوله " وهي السنن التي علّمكموها رسول الله وسنّها لكم ".
    والحكمة وردت في القرآن العزيز مقرونة بالكتاب في مواطن عديدة، وممن بسط القول في شرحها وعلى أنّها السنة المطهرة الإمام محمد بن إدريس الشافعي رحمه الله فقال في رسالته: " سمعت من أرضى من أهل العلم بالقرآن يقول: الحكمة سنّة رسول الله وهذا يشبه ما قال ". ويعلل ذلك بقوله: " لأنّ القرآن ذكر وأتبعته الحكمة، وذكر الله مَنَّه على خلقه بتعليمهم الكتاب والحكمة فلم يجُز أن يقال: الحكمة ها هنا إلا سنّة رسول الله ". ويبسط الشيخ مصطفى السباعي رحمه الله القول في دليل الشافعي فيقول:
    1- إن الله عطف الحكمة على الكتاب، وذلك يقتضي المغايرة، ولا يصحّ أن تكون غير السنة.
    2- لأنّ الله ذكرها في معرض المنّة على المؤمنين، ولا يمنّ الله إلا بما هو حقّ وصواب.
    3- وبما أن القرآن واجب الاتباع فالمعطوف عليه وهو الحكمة واجبة الاتباع.
    4- وبما أنّ الله لم يوجب علينا إلا اتباع الكتاب والسنة، فتعيّن أن تكون السنة هي ما صدر عن الرسول من أقوال وأحكام في معرض التشريع. فهذا دليل قرآني على أنّ السنّة وحي أنزلها الله على قلب رسوله كما أنزل القرآن: ( وأنزل عليك الكتاب والحكمة وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا )[النساء:113].
    3 ـ ومن الأدلة القرآنية على أنّ السنة وحي قوله تعالى(و أنزلنا اليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم و لعلهم يتفكرون ) [النحل:44].
    وإن شُرِح الذكر الوارد في قوله تعالىأءنزل الذكر عليه من بيننا) [ص:8] بالقرآن، فإنّه في آيتنا هذه يعني السنّة لأنّ الذكر الذي أنزله الله على قلب الرسول إنما أنزله عليه ليبيّن به للناس ما نزّل إليهم من كتاب الله، وبيان الرسول إنّما هو من سنته .
    ويشرح ابن حزم عبارة "الذكر" الواردة في الآية بالوحي فيقول: "ولا خلاف بين أحدٍ من أهل اللغة والشريعة في أنّ كل وحي نزل من عند الله فهو ذكر منـزّل" وردّ على من زعم أنّ المراد بالذكر في الآية "القرآن وحده" بقوله: "هذه دعوى كاذبة مجرّدة عن البرهان، وتخصيص للذكر بلا دليل والذكر اسم واقع على كلّ ما أنزل الله على نبيه من قرآن وسنة"

    " فالذكر بيانٌ أنزله الله والسنة هي هذا البيان فتكون بالتالي وحياً منـزّلاً من السماء، وقد قام الرسول بتبليغ ما أنزل إليه من القرآن أكمل تبيلغ كما قام بتبيينه خير تبيين ففصّل مجمله ووضّح مشكله وفسّر مبهمه وقيّد مطلقه وخصّص عامّه وبيّن منسوخه واستنبط أحكامه وحدّد مرماه وكشف مغزاه وأبان عن معناه "
    4 ـ ومن الأدلة القرآنية على أنّ السنة وحي قوله تعالى( إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّهُ وَلا تَكُنْ لِلْخَائِنِينَ خَصِيمًا)

    5-وقال سبحانه(وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى)
    التعديل الأخير تم 07-07-2007 الساعة 03:57 AM

صفحة 3 من 7 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الى كل منكر للسنة....!!!
    بواسطة نور الدين الدمشقي في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 11-04-2011, 10:22 PM
  2. نظرة فى وصف أول منكر للسنة
    بواسطة ابن السنة في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 08-10-2010, 08:11 PM
  3. الأحاديث الصحيحة والقران
    بواسطة قراني في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 01-19-2010, 09:34 PM
  4. صفة عيني المسيح الدجال ( حوار مع منكر للسنة)
    بواسطة samir1968 في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 43
    آخر مشاركة: 03-03-2009, 02:31 PM
  5. شبهة من منكر للسنة
    بواسطة ماجد الحلاج في المنتدى قسم السنة وعلومها
    مشاركات: 23
    آخر مشاركة: 10-17-2008, 12:38 AM

Bookmarks

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
شبكة اصداء