ايهما يؤدي لمعرفة الأخر الشك ام اليقين

[مجدي]

يوجد في المنطق الامور التي تسمى منطقية . او هي الامور العقلية المتفق عليها .
ويوجد امور أخرى هي شكية او ظنية . وهي الامور التي يختلف عليها الناس ويختصموا فيها .
طريقة الاسلام الاعتماد على الحقائق القطعية للوصول الى حقيقة ما يشك به الانسان .
طريقة أهل الالحاد الشك في كل شيء
السؤال :
كيف يمكن ان يعرف شك بشك مثله ؟ وهل الشك طريقة للوصول الى الحقيقة ؟
ام ان القطعيات تستخدم لمعرفة حقيقة ما نشك فيه ؟
هل نأخذ ما اتفقنا عليه لمعرفة ما اختلفنا عليه ؟
ام نأخذ ما اختلفنا عليه لنعرف حقيقة امر آخر مختلف عليه ؟

[ناصر التوحيد]

اولا : الشك أمر طارئ وليس هو الاصل ..
ثانيا : الاصل هو اليقين .. وقد يحدث حدث طارئ او مفاجئ .. يسبب الشك في اليقين .. وهذا ليس نقصا في صحة اليقين بل هو نقص في الموقن نفسه ..
فمثلا :
انا توضأت .. ثم شككت انني ربما يكون قد وقع ما يفسد وضوئي ..
فهذا الشك قد يكون صحيحا وقد لا يكون ..
ولذلك في هذه الحالة يتمسك ياليقين الاصلي الذي عنده ما دام الشك لم يرتق الى درجة اليقين ..
فالشك قد يكون صحيحا وقد يكون توهما فقط ..
الشك لا يعطي زيادة في التحصيل اليقيني , وانما طارئ ذهني او نفسي قد يجعل الامر اليقيني يشك فيه , بغير وجود دليل لصحة الشك ..
فالشك هو نوع من الظن .. والظن اغلبه فاسد ..
فالايمان هو الاصل ... والشك هو الدخيل .. والدخيل يريد الفساد والتضعيف وليس التمكين والتقوية ..
ولذلك يقول الرسول صلى الله عليه وسلم " إذا ظننت فلا تحقق " لان التحقيق سيسبب القلق بلا دليل ..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ثلاثة لا ينجو منها أحد الظن والحسد والطيرة" قالوا فما المخرج منها يا رسول الله قال "إذا ظننت فلا تحقق، وإذا حسدت فلا تبغي، وإذا تطيرت فامضِ".

[ميزوبوتاميا]

يوجد في المنطق الامور التي تسمى منطقية . او هي الامور العقلية المتفق عليها .
ويوجد امور أخرى هي شكية او ظنية . وهي الامور التي يختلف عليها الناس ويختصموا فيها .
طريقة الاسلام الاعتماد على الحقائق القطعية للوصول الى حقيقة ما يشك به الانسان .
طريقة أهل الالحاد الشك في كل شيء
السؤال :
كيف يمكن ان يعرف شك بشك مثله ؟ وهل الشك طريقة للوصول الى الحقيقة ؟
ام ان القطعيات تستخدم لمعرفة حقيقة ما نشك فيه ؟
هل نأخذ ما اتفقنا عليه لمعرفة ما اختلفنا عليه ؟
ام نأخذ ما اختلفنا عليه لنعرف حقيقة امر آخر مختلف عليه ؟

زميلي العزيز مجدي

بالنسبة للشك انا اوافقك فنحن نشك في كل شيء ونعرّضه للفحص والتحليل والنقد.

انا كملحد لا اجد او لا اعلم او لا ارى اية حقيقة مطلقة حواليّ ولا اعرف اين اليقين. والسؤال هنا اليك: كيف تقنعي وباسلوب يناسبني (كملحد) باليقين الذي انت توصلت ايه؟

[ناصر التوحيد]

انا كملحد لا اجد او لا اعلم او لا ارى اية حقيقة مطلقة حواليّ ولا اعرف اين اليقين. والسؤال هنا اليك: كيف تقنعي وباسلوب يناسبني (كملحد) باليقين الذي انت توصلت ايه؟

سؤال بسيط .. اذا كنت تشك في حقيقة نفسك ووجودك ومولدك .. فهل تشك في حقيقة الموت .. وهل الموت حقيقة مطلقة ام لا ؟؟؟؟!!!

[ميزوبوتاميا]

سؤال بسيط .. اذا كنت تشك في حقيقة نفسك ووجودك ومولدك .. فهل تشك في حقيقة الموت .. وهل الموت حقيقة مطلقة ام لا ؟؟؟؟!!!

حدوث الموت هو حقيقة مطلقة (لحد الان) ولكن الموت نفسه شيء نسبي وكل يفسره بشكل مختلف

[امجاد]

الشك مرض .. والمرض يحتاج الى علاج ولا يؤدى الا الى الهلاك .. الشك هو اتباع ظنون واوهام .. ولا يمكن ان تستقيم الامور لانسان اتخذ الشكوك والريبة منهجا لفكره او ان ينعم بحياة سوية سعيدة .. حتما سيشقى عندمل يشك فى كل شىء ويرتاب من كل شىء ..

[ناصر التوحيد]

الشك مرض .. والمرض يحتاج الى علاج ولا يؤدى الا الى الهلاك .. الشك هو اتباع ظنون واوهام .. ولا يمكن ان تستقيم الامور لانسان اتخذ الشكوك والريبة منهجا لفكره او ان ينعم بحياة سوية سعيدة .. حتما سيشقى ..

ومنه ما يسبب مرضا عضالا .. ينفذ من النفس فيصل الى العقل ذاته .. فنرى صاحب هذا العقل يقول :

حدوث الموت هو حقيقة مطلقة (لحد الان)

لا بل ويستدرك على هذا القول فيقول :

ولكن الموت نفسه شيء نسبي وكل يفسره بشكل مختلف

انا لا اسالك عن الاحوال التي يحدث فيها الموت ..
انا سؤالي واضح .. هل الموت حقيقة مطلقة ام لا ؟؟؟؟!!!
ولا تقل لي :

لحد الان

لا تعش في اوهام وخيالات وتظنها حقيقة , وتترك الحقائق المطلقة لتقول انها نسبية ..

[مجدي]

السؤال هو : اذا كنت تمتلك معلومات غير موثوق منها فهل ستستطيع استخدامها لمعلومات اخرى غير واثق منها ؟ ام انك ستستخدم معلومات مؤكدة تثق بها لتعرف الذي تشك فيه ؟

[ميزوبوتاميا]

تحية طيبة

بالنسبة لكلمة لحد الان لان الانسان ربما وبتقدم العلم الذي يتطور سريعا من تجديد الحياة في نفس الجسد او في جسد آخر ونظريا كل شيء جائز.

الحدوث هو الحقيقة
والموت نفسه شيء مجهول لكل تعريفه

الموت في الاسلام هو خروج الروح الى حياة البرزخ بواسطة.
في العلم هو موت الدماغ التام power off
الالحاد يقول ان ليس هناك روح للانسان
والاديان الاخرى لها تفسيراتها

[امجاد]

نعم ولكن يا ميزو انت تأخذ بمنطق العقل .. والحياة بعد الموت فى عقيدة المؤمنين بالله يختلف عن كل الاحتمالات والنظريات التى ذكرتها فى تفسير الموت .. هناك حساب وثواب وعقاب وجنة ونار نؤمن بها .. وانت تؤمن بعقلك وتقدسه .. فهل يعقل ان تتجاهل هذا الاحتمال او نظريات الاديان من رؤيتك كما تحب ان تسميها بنظريات .. هل من المنطق والعقل ان تتجاهل احتمال الخسارة .. ماذا يضيرك وما الذى ستخسره لو آمنت بيوم الحساب بعد الموت .. ما المغامرة التى تؤرقك وتفسد عليك الامان اذا آمنت بالله

[ناصر التوحيد]

ماذا يضيرك وما الذى ستخسره لو آمنت بيوم الحساب بعد الموت .. ما المغامرة التى تؤرقك وتفسد عليك الامان اذا آمنت بالله

الجواب جاء في قول الله سبحانه وتعالى: كلا بل تحبون العاجلة (20) وتذرون الآخرة (21) «القيامة».

وكما قال تعالى: بل تؤثرون الحياة الدنيا (16) والآخرة خير وأبقى [الأعلى: 16، 17]

ويقول الله سبحانه وتعالى لمن يجعل الدنيا أكبر همه ..أو هي همه الوحيد :

كلا إذا بلغت التراقي (26) وقيل من راق (27) وظن أنه الفراق (28) والتفت الساق بالساق (29) إلى ربك يومئذ المساق (30) فلا صدق ولا صلى (31) ولكن كذب وتولى (32) ثم ذهب إلى أهله يتمطى (33) أولى لك فأولى (34) ثم أولى لك فأولى (35) أيحسب الإنسان أن يترك سدى (36) «القيامة».

ميزوبوتاميا

ربما وبتقدم العلم الذي يتطور سريعا من تجديد الحياة في نفس الجسد او في جسد آخر ونظريا كل شيء جائز.

تترك اليقين بسبب ( ربما ) وبسبب ( ونظريا كل شيء جائز ) !!!
هل هذا كلام يقول به عاقل !!!!!؟؟؟؟؟؟

[ميزوبوتاميا]

نعم ولكن يا ميزو انت تأخذ بمنطق العقل .. والحياة بعد الموت فى عقيدة المؤمنين بالله يختلف عن كل الاحتمالات والنظريات التى ذكرتها فى تفسير الموت .. هناك حساب وثواب وعقاب وجنة ونار نؤمن بها .. وانت تؤمن بعقلك وتقدسه .. فهل يعقل ان تتجاهل هذا الاحتمال او نظريات الاديان من رؤيتك كما تحب ان تسميها بنظريات .. هل من المنطق والعقل ان تتجاهل احتمال الخسارة .. ماذا يضيرك وما الذى ستخسره لو آمنت بيوم الحساب بعد الموت .. ما المغامرة التى تؤرقك وتفسد عليك الامان اذا آمنت بالله

عزيزي امجاد
المسألة لا علاقة لها بالربح والخسارة بل لها علاقة بالقناعة الشخصية وانا لحد الان استنتج وانا في كامل قواي العقلية ان لا الآه.

[ميزوبوتاميا]

الجواب جاء في قول الله سبحانه وتعالى: كلا بل تحبون العاجلة (20) وتذرون الآخرة (21) «القيامة».

وكما قال تعالى: بل تؤثرون الحياة الدنيا (16) والآخرة خير وأبقى [الأعلى: 16، 17]

ويقول الله سبحانه وتعالى لمن يجعل الدنيا أكبر همه ..أو هي همه الوحيد :

كلا إذا بلغت التراقي (26) وقيل من راق (27) وظن أنه الفراق (28) والتفت الساق بالساق (29) إلى ربك يومئذ المساق (30) فلا صدق ولا صلى (31) ولكن كذب وتولى (32) ثم ذهب إلى أهله يتمطى (33) أولى لك فأولى (34) ثم أولى لك فأولى (35) أيحسب الإنسان أن يترك سدى (36) «القيامة».

ميزوبوتاميا

تترك اليقين بسبب ( ربما ) وبسبب ( ونظريا كل شيء جائز ) !!!
هل هذا كلام يقول به عاقل !!!!!؟؟؟؟؟؟

عزيزي ناصر التوحيد

هذه الفلسفة قديمة كفار ملعونين ومتكبرين ولا يخافون والخ من المصطلحات. فانا ليس لدي اي مانع ان اؤمن بوجود الآه اذا رايت دليلا واحدا على وجوده ولكني بواسطة عقلي استنتجت انه غير موجود.
لو رايت جنّيا سؤمن بالخالق
لو رأيت ملكا سؤمن بالخالق
لو رأيت شيطانا سؤمن بالخالق
لو رأيت دليل مادي ولو بسيط سؤمن بالخالق
فالغيب هو عندي شماعة تُقال لان كل هذه التي ذكرتها غير موجودين,
الغيب فكرة بشرية بحتة لتفسير شيء غير موجود اصلا.

[ناصر التوحيد]

لو رأيت ملكا سؤمن ( سأؤمن ) بالخالق.

( وقالوا لولا أنزل عليه ملك ولو أنزلنا ملكا لقضي الامر ثم لاينظرون )
(ولو بعثنا إليهم ملكا لما آمنوا ولهلكوا )
بل ..
( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين )

اذن ...
(من كان يريد العاجلة عجلنا له فيها ما نشاء لمن نريد ,ثم جعلنا له جهنم يصلاها مذموما مدحورا)

وللجميع منهم .. كافرهم ومؤمنهم , أخيارهم وأشرارهم
(وما كان عطاء ربك محظورا)

فسبحان ربي العظيم

[امجاد]

ماذا تقول ياميزو .. الغيب فكرة بشرية !! عجبا .. هل عقليتك العلمية ادت بك الى هذا الاستنتاج .. من رؤيتك لا بد من المعاينة المادية للاستدلال على الحقائق .. معقول يؤدى بك التشتيت فى فكرك الى ذلك .. وماذا عن العلوم الحديثة وعصر الاتصالات الذى انت مبهور به .. ألم يقوم على علوم غيبية غير مرئية .. ماذا عن الموجات الصوتية والمغناطيسية والدوائر الكهربائية .. والشحنات السالبة والموجبة .. هل تراها .. هل ترى انتقال الصوت عبر الهاتف من بلد الى الاخرى .. ياميزو كل العلوم الحديثة التى تسجد لها قامت على غيبيات غير مرئية