منتدى التوحيد  

تعلن إدارة المنتدى عن إغلاق باب المشاركة فى العشر الأواخر من رمضان ليقتصر على التصفح فقط كما هو متبع من كل عام .. اعاد الله عليكم هذا الشهر الكريم بالخير واليمن والبركات       
 
العودة   منتدى التوحيد > الأقسام العامة > قسم الحوار عن المذاهب الفكرية

قسم الحوار عن المذاهب الفكرية ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )

 
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 03-04-2007
ملاك السلام ملاك السلام غير متواجد حالياً
عضو
 
المذهب أو العقيدة: لادينى
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 19
افتراضي هل يحتاج الله إلى الكون ؟

هل يحتاج الله إلى الكون؟ولماذا؟
  #2  
قديم 03-04-2007
الصورة الرمزية احمد المنصور
احمد المنصور احمد المنصور غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 1,644
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة
هل يحتاج الله إلى الكون؟ولماذا؟


قبل الإجابة على السؤال - يجب أن يكون السؤال سليما منطقيًا - وهو ليس كذلك! كيف؟

لنأخذ حالتين:

الأولى: الكون لم يخلق بعــد .. عندها لن يكون هناك سؤالا ؛ لأن الساءل غير موجود ..

الثانية: الكون تم خلقه .. عندها سؤالك سيكون معناه لماذا أنت تسأل بأنك تستطيع أن تسأل؟

فهل يمكنك أن تصيغ سؤالك بدون أن تكون فيه أخطاءً منطقية؟

التعديل الأخير تم بواسطة : احمد المنصور بتاريخ 03-04-2007 الساعة 06:09 PM.
  #3  
قديم 03-04-2007
اسلام الصالح اسلام الصالح غير متواجد حالياً
عضو
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 267
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة
هل يحتاج الله إلى الكون؟ولماذا؟
لا اعرف هل هذا السؤال يقوله ملحد ام لادينى؟!!

انفصام فى الشخصيه !!

ما علينا !!

الله يهديه

ردا على السؤال الفاسد عقلا.

اولا:-
من المفترض ان يكون سؤالك.

هل يحتاج واجب الوجود ؟ واجب الوجود (الله سبحانه وتعالى)

طبعا الاجابه لا

لماذا؟

لان كل من احتاج فهو حادث مثل

الشمس تحتاج الى ذرة هليوم وذرة هيدروجين

الكواكب تحتاج الى الجاذبيه

الانسان يحتاج الشراب والطعام

فكل شىء يحتاج فبالطبع فهو حادث

فعندما تقول ان واجب الوجود يحتاج فانت تقول انه حادث وهذا باطل لانك ستقع فى تسلسل الحوادث الى ان تنقطع السلسه

ونصل الى الواجب الوجود الذى لا يحتاج

اذا قولك ان الله سبحانه وتعالى يحتاج الى الكون فهذا قمة الفساد كما وضحنا فى الاعلى

وهذا رابط لموضوع يتحدث عن الاحتياج
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6982

اما الاجابه عن (لماذا)

الكون فقد احدث باراده قديمه خصصت له ان يحدث عندما كان مريدا(واجب الوجود) والاراده خصصت

له ان يكون الكون بهذا الشكل والكواكب بهذا الشكل والانسان بهذا الشكل وعندما اسئلك

لماذا انت ابيض او اسود ؟
او
لماذا خلقت؟
او
لماذا لم تختار ابواك؟

فهذه الاسئله مشابه لسؤالك هل الله يحتاج الى الكون ؟ ولماذا؟
وفى النهايه اقول لك..
الله سبحانه وتعالى يفعل كما يشاء
الله سبحانه وتعالى فعال لما يريد
الله سبحانه وتعالى يخلق كيف يشاء و اين يشاء

والسلام عليكم

__________________
محاضرات للباحثين عن الحقيقه فقط من الملحدين والادينيين
http://islamicmedia.wordpress.com/mostafamahmoud حلقات الدكتور مصطفى محمود

اعــــــــلـــــــم ان فــــساد الديـــن يأتى من الـــشهوات ومن الــشُــبهات

محاضره للشيخ عبد الحميد كشك بعنوان (ان للـكون الـــه) اسمعها يا من الحدت ولن تخسر شىء
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...lesson_id=4896

التعديل الأخير تم بواسطة : اسلام الصالح بتاريخ 03-04-2007 الساعة 10:13 PM.
  #4  
قديم 03-04-2007
ملاك السلام ملاك السلام غير متواجد حالياً
عضو
 
المذهب أو العقيدة: لادينى
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 19
افتراضي

شكراً أخى العزيز على مشاركتك

ولى ملاحظة


السؤال الذى تدعى أنه غير سليم وغير منطقى تم طرحه وضربه وخسفه ونسفه فى منتديات إلحادية آخرى.....


ولم يستطع أحد المسلمين أو غيرهم الرد عليه بمنطقية ......


قلت فى نفسى لعل إدارة هذا المنتدى تخفى أو تحذف شيئاً من مشاركات المسلمين فقررت طرح السؤال هنا.....


وللأسف يا أخى.....

أصبتنى بإحباط رهيب.......

وخيبت ظنى ورجائى........


وداعاً........
  #5  
قديم 03-04-2007
اسلام الصالح اسلام الصالح غير متواجد حالياً
عضو
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 267
افتراضي

اظاهر ان الزميل لا يرى ولا يسمع ولا يتكلم!!!

يا زميل انظر الى ردى فى الاعلى

وثانيا سؤالك هذا فى منتهى التفاهه لا يستحق النسف والخسف كما تدعى

دنا لو جبتلك عيل فى خامسه ابتدائى كان هيجاوبك عليه
__________________
محاضرات للباحثين عن الحقيقه فقط من الملحدين والادينيين
http://islamicmedia.wordpress.com/mostafamahmoud حلقات الدكتور مصطفى محمود

اعــــــــلـــــــم ان فــــساد الديـــن يأتى من الـــشهوات ومن الــشُــبهات

محاضره للشيخ عبد الحميد كشك بعنوان (ان للـكون الـــه) اسمعها يا من الحدت ولن تخسر شىء
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...lesson_id=4896
  #6  
قديم 03-04-2007
الصورة الرمزية ahmedmuslimengineer
ahmedmuslimengineer ahmedmuslimengineer غير متواجد حالياً
عضو
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 292
افتراضي

اقتباس:
السؤال الذى تدعى أنه غير سليم وغير منطقى تم طرحه وضربه وخسفه ونسفه فى منتديات إلحادية آخرى.....
ايه الحلاوه دى كلها المطلوب مننا ايه بقى نسلم
ارفعوا ايديكم يا مسلمين تمت الاجابه على كل اسئلتكم وتم نسف دينكم
طب فين الرد يا هذا
والاخ كان هيجيب لك واحد فى خمسه ابتدائى
والله انا لو مكانه و جبت لك حد فى حضانه كان هيستهزاء بيك

التعديل الأخير تم بواسطة : ahmedmuslimengineer بتاريخ 03-04-2007 الساعة 11:25 PM.
  #7  
قديم 03-04-2007
ناصر الشريعة ناصر الشريعة غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 1,118
افتراضي

جواب الأستاذ الفاضل أحمد منصور كاف في بيان وهاء السؤال ، والسؤال الخاطئ لا يقال أنه عجز الناس عن جوابه ولكن يقال عجز صاحبه عن الإصابة في طرحه وصياغته ، وأستأذن أستاذي أحمد منصور في أن أشرح للزميل اللاديني خطأ وقع في سؤاله .


أيها الزميل اللاديني :
لقد سألت قائلا: هل يحتاج الله إلى الكون ؟

وسؤالك هذا قد تضمن كلمة ( يحتاج ) وهنا من حقنا أن نسألك سؤال استفسار عما جاء في سؤالك وهو من حق المجيب على السائل ، وسؤالنا هو :
ما مرادك بالاحتياج الوراد في ما طرحته من سؤال ؟
وهذا الاحتياج هو احتياج إلى ماذا ؟


إذا كنت تعرف جواب هذين السؤالين فيمكنك أن تكتبه بكل سهولة ووضوح ، وإلا...!!

في انتظارك ..

التعديل الأخير تم بواسطة : ناصر الشريعة بتاريخ 03-04-2007 الساعة 11:26 PM.
  #8  
قديم 03-04-2007
الصورة الرمزية احمد المنصور
احمد المنصور احمد المنصور غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 1,644
افتراضي

سامح الله الإخوة الذين يقعون في فخ الملاحدة بدون تريث - والمؤمن كيس فطن.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

السؤال الذى تدعى أنه غير سليم وغير منطقى تم طرحه وضربه وخسفه ونسفه فى منتديات إلحادية آخرى.....
أنا بينت لك فساده لدرجة أنك لم تجد ما تجيب به. لأنك عندما تصلحه سيكون مضحكاً، وعلى فكرة هذا سؤال للمبتدئين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

ولم يستطع أحد المسلمين أو غيرهم الرد عليه بمنطقية ......
طبعًا أنا أعرف هذا؛ لأنه لا يمكن صنع العجة بالبيض الفاسد. وأنت ظننت أنك أذكى أترابك، وكما ترى لازال ينقصك الكثير. سجل مرة أخرى بمعرفٍ أخر .. وحاول فالادينية لا تشترط العقل كالإسلام.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

قلت فى نفسى لعل إدارة هذا المنتدى تخفى أو تحذف شيئاً من مشاركات المسلمين فقررت طرح السؤال هنا.....
هنا لا يُخفى شيئًا ولكنه يُنسف نسفًا.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

أصبتنى بإحباط رهيب.......

وخيبت ظنى ورجائى........
أعلم هذا جيدًا؛ وأعلم ما هي الأحلام التي كنت ترسمها لمناظرة طويلة عريضة؛ ولكنها هنا ولدت ميتة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

وداعاً........
الملحد اللي بعده.


---
أخي ناصر الشريعة جزاك الله خيرًا.

التعديل الأخير تم بواسطة : احمد المنصور بتاريخ 03-04-2007 الساعة 11:34 PM.
  #9  
قديم 03-04-2007
ناصر التوحيد ناصر التوحيد غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 5,618
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة

أصبتنى بإحباط رهيب....... وخيبت ظنى ورجائى........
وداعاً........
وداعا لا لقاء بعده
لكن اياك ان تكون من الاشخاص المهزومة عقليا ونفسيا .. حتى تودعنا بهذا الوداع ..
لكن هناك اجابات وردود لا تحتاج الا اسطرا فقط ولا اكثر من ذلك ,,اي لا تحتاج الى لت وعجن .. خاصة انها تكون حاسمة .. كما في السؤال المطروح هنا ..
وسلمك الله من الاحباط
__________________
للحق وجه واحد
ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
"بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"
  #10  
قديم 03-09-2007
الصورة الرمزية احمد المنصور
احمد المنصور احمد المنصور غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 1,644
افتراضي

بعد هذه المدة وصمت الزميل اللاديني يحق القول:

المناظرة التي إنتهت قبل أن تبدأ؛ للتذكير:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة
هل يحتاج الله إلى الكون؟ولماذا؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد المنصور مشاهدة المشاركة

قبل الإجابة على السؤال - يجب أن يكون السؤال سليما منطقيًا - وهو ليس كذلك! كيف؟
لنأخذ حالتين:
الأولى: الكون لم يخلق بعــد .. عندها لن يكون هناك سؤالا ؛ لأن الساءل غير موجود ..
الثانية: الكون تم خلقه .. عندها سؤالك سيكون معناه لماذا أنت تسأل بأنك تستطيع أن تسأل؟
فهل يمكنك أن تصيغ سؤالك بدون أن تكون فيه أخطاءً منطقية؟

أريد أن ألفتُ إنتباه بعض الإخوة أنه ليس دائما التسرع بالإجابة بمفهموها النمطي هو الحل الأمثل. وليس معنى الحزم في المداخلة أعلاه هو فقدان الكلام المطول والخطب الرنانة والتلاسن بالحجج؛ ولكنه الأخذ بما علمنا المولى عزّ وجلّ في كتابه على لسان نبيه الخليل عليه السلام في جداله مع النمرود؛ بأن لا ندخل إلى الباطل مع أهل الباطل ولكن نجر أهل الباطل إلى الحق:


والجدير بالذكر أنه بهذا الشكل يمكن إنهاء العديد من المناظرات الباطلة ...

سأل اللاديني ولم يستطع أن يصحح سؤاله؛ حسنًا هذه إنتهينا منها ...
وإمعانًا في صفع الكافر بكفره سنقلب المسألة الآن ...



والآن نريد فقط من الزميل \أو أي لاديني "(لا)متدين" يتطوع\ بأن يسأل زميله اللاديني بعد أن يضع معرفًا في مكان النقاط:


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك السلام مشاهدة المشاركة
هل يحتاج (...) إلى الكون؟ولماذا؟

لا نريد إجابة على السؤال فقط أن يقدم السؤال للادينين كما قدمه لنا! صعب؟؟؟

طبعًا هذا السؤال السهل هو للأذكياء من اللادينين فقط (غيرهم ممنوع من المشاركة) وأرجو أن لا يكون عددهم كبيرا ويتزاحموا على الإجابة

التعديل الأخير تم بواسطة : احمد المنصور بتاريخ 03-09-2007 الساعة 12:33 AM.
  #11  
قديم 03-09-2007
عبد الواحد عبد الواحد غير متواجد حالياً
محاور
 
المذهب أو العقيدة: مسلم
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,782
افتراضي

اقتباس:
السؤال الذى تدعى أنه غير سليم وغير منطقى تم طرحه وضربه وخسفه ونسفه فى منتديات إلحادية آخرى.....
إذاً انت تعتقد انه سؤال سليم لان غيرك أخبرك بذلك و لانك رأيت غيرك يغرد فغردت معه؟
هكذا شتمت نفسك من حيث لا تدري.
اقتباس:
ولم يستطع أحد المسلمين أو غيرهم الرد عليه بمنطقية ......
كيف أدركت منطقية الجواب و أنت أصلاً تتهرب من مناقشة المنطق في سؤالك؟
اقتباس:
قلت فى نفسى لعل إدارة هذا المنتدى تخفى أو تحذف شيئاً من مشاركات المسلمين فقررت طرح السؤال هنا..... وللأسف يا أخى..... أصبتنى بإحباط رهيب....... وخيبت ظنى ورجائى........وداعاً........
لست صادق !
1- لو كنت ترى ان السؤال تم (طرحه وضربه وخسفه ونسفه) فلما تطرحه هنا؟
2- لو كنت ترى ان السؤال يستحق (طرحه وضربه وخسفه ونسفه) فلما تركته ولَمّا يبدأ الحوار هنا؟
__________________

أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ * أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ
بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آَيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ
 

الإشارات المرجعية


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا يمكنك إضافة موضوع جديد
لا يمكنك إضافة رد
لا يمكنك رفع المرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
رمز [IMG] متاحة
رمز HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
المادة لا تفنى ولا تستحدث من العدم. الكون مادة. إذن الكون أزلي! niels bohr قسم الحوار عن المذاهب الفكرية 12 06-22-2009 08:26 PM
عظمة الله في الكون نبع الكوثر استراحة المنتدى 2 10-22-2008 01:44 PM
كتاب الله يخبركم عن توازن الكون واتقانه مجدي قسم الحوار عن المذاهب الفكرية 1 06-21-2006 06:29 PM
الكون شاهد على وجود الله ابن السلفية قسم الحوار عن المذاهب الفكرية 4 06-28-2005 05:49 PM


الساعة الآن: 12:42 PM.


Powered by vBulletin V3.8.6. Copyright ©2000 - 2010
منتدى التوحيد