عزيزى الملحد.. اتسائل اين ذيلك؟

[ATmaCA]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

قال تعالى :

(ألم تروا أن الله سخّر لكم ما في السموات وما في الأرض وأسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة ومن الناس من يجادل في الله بغير علمٍ ولا هدى ولا كتاب منير) [لقمان: 20]

اتسائل حقيقة ماهو الدليل الذى يريده الملحد حتى يؤمن بوجود الله سبحانه وتعالى ؟
ايريد الملحد ان ينزل عليه مَلَك ؟ او لعله يريد ان تنزل عليه آية ؟ او يريد ان يكلمه الله ؟ .. ماهو شكل الدليل الذى تريده ايها الملحد المخالف لكل شىء حتى الفطرة السليمة .!
لم اتحاور مع ملحد إلا واجده (مش على بعضه ) مرتبك , متردد , يائس , شاكك فى كل شىء ..
تسأله من ربك ؟ يقول: لا ادرى لعلها الطبيعة !
كيف جئت الى الدنيا ؟ يقول لعله التطور ..
كيف ظهر اول انسان وهل كان رجل ام امراة ام ظهر الاثنين بالصدفة؟
يقول انت جاهل بعلم الصدفة والمصادفة الفلانى والعلانى ثم يتحفك بقصيدة من قصائد العلماء ثم بعد ان يعييه التعب يتركك ويذهب !.
تساله كيف جاء هو نفسه الى الدنيا .. يقول التطور !
تساله عن التوازن فى الكون والدقة .. يقول بكل ثقة انه فعل الصدفة .
الملحد دائما شاكك , واجابته دائما هى الشك .
س : كيف
ج : قد , يكون , اعتقد , اظن , !
اسال الزملاء هنا سؤال سهل .. وهو كيف حصل هذا التوازن فى الكون .. ان كل شىء يكاد يصرخ : خلقنى خالق ..
تخيل الحياة بدون هواء .. هل كانت تستمر ؟
بدون اكسجين هل كانت تستمر ؟
بدون شمس هل كانت تستمر ؟
بدون قمر هل كانت تستمر ؟
بدون نبات هل كانت تستمر ؟
بدون ماء هل كانت تستمر ؟
بدون جبال هل كانت تستمر ؟
فكر ملياً عزيزى الملحد ثم اجب .. لماذا حصل هذا التوازن فى الكون؟
سؤال سهل جداً اليس كذلك ؟
لا ترد على رد ( مش على بعضه) ولا تقل لى ربما ويمكن وقد واظن واعتقد .. انضج واجبنى .. تخلص من عقدك النفسية و اجب ..
فكر ولو مرة واحدة فى حياتك .. واجبنى ؟
فكر ولو مرة واحدة بدون ان ترتبك وتتلعثم !!..
لماذا حصل هذا التوازن فى الكون؟

(قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين وتجعلون له أنداداً ذلك ربُّ العالمين. وجعل فيها رواسي من فوقها وقدّر فيها أقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين. ثم استوى إلى السماء وهي دخانٌ فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا أتينا طائعين. فقضاهنّ سبع سموات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينّا السماء الدنيا بمصابيح وحفظاً ذلك تقدير العزيز العليم)
[فصّلت: 9ـ12]

(وإن من شيء إلا عندنا خزائنه وما ننزِّله إلا بقدر معلوم) [الحجر: 21]

( وكلّ شيء عنده بمقدار) [الرعد: 8]

(إنا كلّ شيء خلقناه بقدر) [القمر: 49]

تأمل عزيزى فى آيات الله :

(سبْحَان الذي خلـق الأزواج كُلَّها مِمَّا تُنْبِتُ الأرضُ ومِنْ أنفُسِهم وَمَمَّا لا يعلمون. وآيةٌ لَّهُمُ الليلُ نَسْلخُ مِنْه النهار فإذا هُم مُظْلِمون. والشمس تجرِي لمُستقَرٍ لها ذلك تقدير العزيز العليم. والقمر قدَّرناه منازل حتى عاد كالعُرْجون القديم. لا الشمس ينبغي لها أن تُـدرِك القمر ولا الليلُ سابقُ النّهارِ وكُلٌّ في فلكٍ يسبحُون) [يس: 36 ـ 40]

تأمل قول الله تعالى :

"خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمّىً أَلا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ) (الزمر:5)

وانظر كيف يكور اليل على النهار ويكور النهار على الليل :

http://www.asahi-net.or.jp/~fp6m-kud/earth.gif

http://www.base80.com/tips/proximal/earth.gif

فالضوء القادم من الشمس يتغلغل فى نصف الكرة الارضية فياتى النهار وعند دورانها ياتى الليل ومع الدوران يحدث "تكوير" فيتكور الليل على النهار ويتكور النهار على الليل فتأمل .

ان الالحاد يذكرنى بالاغانى الهابطة!! عندما تنصت تشعر باسفاف شديد فى التفكير "واستهبال" لا يمكن تفاديه بل يجب تسفيهه وبشدة حتى لايكون "طعون" يؤذى شبابنا واطفالنا واهلنا !.. انا شخصياً ارى انه يجب سحق كل اسفاف يضر بالعقول ..
ما اطلبه من الملحد هو ان يقول لى اين ذيله! بان يقول لى لماذا حصل هذا التوازن فى الكون ؟ وماهو الدليل الذى تريده حتى تؤمن بوجود الله تعالى ..
فليجب علينا الملحد وإلا فسنظل نبحث عن ذيل لنمسكه منه ونحاوره :emrose:

[muslimah]

الجواب بسيط يا أخ أتامكا فما عليك إلا الانتظار بضعة مئات أو آلاف أو ملايين أو بلايين السنين ونتيجة للتطور سينمو الذيل الذي تريد الإمساك به .... فاصبر !!

[قرآن الفجر]

فليجب علينا الملحد وإلا فسنظل نبحث عن ذيل لنمسكه منه ونحاوره :emrose:
ولماذا تبحث وتتعب نفسك بارك الله بيك ؟
الذيل أمامك !!
فالملحد كله ذيل ولا رأس له ، فلو كان يملك رأساً وعقلاً لفكر وقدّر وفهم ووعى وسلّم وآمن

لكن كل ما عنده جهل مطبق ، وعقل مغلق ، ضياع وتيه ، وظلمات بعضها فوق بعض .. نسأل الله السلامة والعافية

[الحق يقال]

(...)

إن كان الرسول يريد ان يطمئن قلبه فما بالكم بالغلبانيين امثالنا ؟؟



متابعة إشرافية
مراقب 1

[أحمــــد]

ان كان الرسول يريد ان يطمئن قلبه فما بالكم بالغلبانيين امثالنا ؟؟

ماعلاقة هذا بالإيمان بالخالق ؟

[ATmaCA]

جزاكم الله خيرا .:emrose:
الزميلة او الزميل "الحق يقال" هذه اجابة خاطئة .try again
انا - هداك الله - اسال عن :(1) ما الدليل الذى تريده حتى تؤمن بوجود الله سبحانه وتعالى .(2) كيف حصل هذا التوازن فى الكون ؟ فكما ارى عزيزى ان التخبط من اساسيات الفكر الالحادى او اللادينى الذى لا مركزية له .فاين اجابة السؤال ؟
ثانيا - هداك الله - :
طبعاً لا مجال للمقارنة بين الثرى والثريا , "فالرسول" لم يكن يشك فى وجود الله تعالى كحالكم , بل يساله عن ديناميكية الفعل - ان صح التعبير - او (الكيفية) نفسها . فانا عندما اسالك : كيف تكتبين او تكتب فى المنتدى فانا هنا اقر بانك تكتب/تكتبين , وانما اسالك عن كيفية الكتابة نفسها وهذا هو حال "الرسول" . اما السؤال نفسه فليس غرضه الشك فى الفعل , فهو يقر بوجود الله ويقر انه على كل شىء قدير .فادعائك باطل. والحق يقال .ثم ان هذا خارج الموضوع فرجاء بعض الموضوعية والالتزام بالفكرة المطروحة .
ثالثا وهو الاهم .. انتِ / انت لست غلبانه زميلى او زميلتى , فمن المفروض انكِ تملكين عقلا راجحا يستطيع التمييز ومعرفة الصالح من الفاسد , ومن يرى هذا الكون يجب ان يقر بوجود اله له كامل العظمة والقدرة , وقد اقر بهذه الحقيقة العقول المفكرة والعقول العامية وانكار وجود الله كمثل انكار النفس . والحق يقال .وقد فهمت من كلامك انكِ/انك تريدين او تريد دليل على وجود الله , ومع انى ارى ان وجود الله لايحتاج لدليل ولكن مع ذلك اسالك زميلتى او زميلى : وماهو الدليل الذى تريده حتى تؤمن بوجود الله تعالى ؟ ثم بعد التفكير فى شكل الدليل المطلوب , اطلب منك ان تسالى نفسك لماذا حصل هذا التوازن فى الكون ؟
تاملى مثلا فى BIG BANG الانفجار العظيم والذى كان من المفروض ان يتسم بطابع تخريبى مدمر لكل شىء كاى انفجار , ولكنه مع ذلك كان السبب فى التوازن والنظام فى الكون كله !
فى سورة الأنبياء : "أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون" (أَأَنْتُمْ أَشَدُّ خَلْقَاً أَمِ السَّمَاءُ بَنَاهَا ٭ رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا) النازعات: 27 - .28.

[muslimah]

(...)

إن كان الرسول يريد ان يطمئن قلبه فما بالكم بالغلبانيين امثالنا ؟؟

[/COLOR][/CENTER]

منذ أن تعرفنا على منتديات الحوار وأنا في غاية الشوق لرؤية ردكم على بعض الأسئلة:

1- ما هي الأطوار التي مر بها الإنسان منذ أن "وُجد" وإلى يومنا هذا؟
2- ما هي الأطوار التي تتوقعون ظهورها على الإنسان ومتى ستحدث؟
3- ماذا عن العقل ؟ كيف "وُجد" وما هي الأطوار التي مر بها ؟
4- كيف "وُجدت" الروح في الإنسان ؟هل تطورت أم ماذا؟ ومن أين أتت؟

يا خـادم الجسم كـم تشقى لخدمته *** أتعبت نفسك فيما فيه خسران
أقبل على النفس فاستكمـل فضائلها***فأنـت بالروح لا بالجسـم إنسان ‏

{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

[الحق يقال]

إجابتي يا سيد اتماكا كانت في صلب موضوعك ولكن الحذف جعلها مداخلة عقيمة ويا ليت المراقب ذكر سبب الحذف.

علي كل حال سأعيد مداخلتي بصورة مغايرة علها تصمد أمام مقص المراقب.


أقول , هل انا مخطئة لو طالبت الله ان يريني قدرته ؟؟

إن كنت مخطئة فلماذا طلب أحد أنبياء الله ان يريه كيف يحي الموتي ؟؟

لقد كان نبي مرسل من رب العالمين ومع ذلك طلب من ربه ان يريه كيف يحي الموتي !!!!!1

إذن فما بالك في عبدة لا مرسلة ولا مبعوثة من عند الله , هل حرام عليها ان تسأل الله ان يريها شئ بل أي شئ!!!

لا اريده ان يحي ويميت بل أريده ان يقطع لساني...

أرجوك يا ربي بل أتوسل إليك أن تقطع لساني وتثلج صدور المسلمين ..

أرجوك ثم أرجوك إن كنت موجود فلبي ندائي فقط من اجل عبيدك الذين يحبونك ويتمنوا ان تنصرهم وتريهم عجائب قدرتك في.


سأدعوك يا الله في رمضان وسأدعوك في ليلة القدر.. ولكن أرجوك أجبني.

دعوتك بالمغفرة .............لا مجيب

دعوتك بالعذاب............لا مجيب


لمن ألجأ إذن ؟؟

[أبو مريم]

غبية .. كنت أظنها مجرد تافهة فإذا بها غبية حمقاء .
هل أنت موقنة بإلحادك حتى تدعى على نفسك بالهلاك ؟!
ثم من أدراك أن الله تعالى لن يهلكك ولن يقطع لسانك ؟!
إن لم يهلكك الآن فسيهلكك غدا وإن لم يقطع لسانك الآن فسيقطعه غدا أو يفعل بك ما هو شر من ذلك فلا تتعجلى الهلاك أيتها الحمقاء الغبية .
أما نحن فلا يسرنا هلاكك فلست جورج بوش ولا يهود أولمرت بل عداؤك لنا شر منه عداء الباعوضة ولنحن أفرح بهلاك باعوضة أكثر من فرحنا بهلاك ملحد إنترنتى عربى حتى لو نزعت من قلبنا الرحمة بكم .
بالنسبة لطلب إبراهيم عليه السلام ألا تقرئى بقية الآية (( قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبى )) فإبراهيم عليه السلام ما طلب رؤية أحياء الموتى بعينه إلا للوصول إلى درجة يقين المشاهدة بتلك الصفة وليس مجرد يقين الدليل أوالخبر وحرى بحمقاء مثلك أن تجهل الفرق بينهما نسأل الله العفو والعافية ثم إنك أيتها الغبية قد نقلت عن القرآن الكريم الذى جاء فيه (( قالت لهم رسلهم أفى الله شك فاطر السموات والأرض )) يعنى أن إبراهيم عليه السلام كان يستنكر مجرد الشك من الناس فى وجود الله تعالى فكيف تدعين أن القرآن ينسب الشك للأنبياء ؟!
كما أن الأمر هنا متعلق بصفة إحياء الموتى فقط أما وجود الله تعالى فلا يحتاج لأكثر مما نراه ولا يقين أعلى منه ولا يشك فيه إلا شراذم الناس ولا يمارى فيه ويتجرأ على إنكاره إلا أحط الأفاكين وأحمق الأغبياء .

[ناصر التوحيد]

غبية وحمقاء
نعم
ثم ما دخل الدعاء والاستجابة له او عدم الاستجابة له بالالحاد او عدمه !!
ثم وكيف يمكن ان يستجيب الله لملحد بدعاء غبي وأحمق كهذا .. !!!
آمنت بالله العظيم الحكيم الحليم

[قرآن الفجر]

يا الله ما أجرأك !!
هل جننتِ يا فتاة ؟ لا يتوسل العذاب إلا مازوخي أو مجنون
اسمعي وافهمي ..
لا تجعلي من نفسك شهيدة ومضحية !!
إلحادك يضر بك وحدك ، وإيمانك خير لك .. بمعنى أن تظلي على قيد الحياة أو تموتي في الغد لن ينقص ذلك من مسلم شيئاً !!
نحن نؤمن بالله سبحانه وتعالى ونرى عجائب خلقه ، لا ننتظر أن تهلك ملحدة مثلك لنتأكد من ذلك ! ..
فكري بعقلك قليلاً ، أليس من رحمة الله ومغفرته أنكِ لا زلت بصحتك وقوتك وتطاولك ؟ ، أليس الله بقادر أن يأخذك أخذ عزيز مقتدر وأنت قائمة على الذنب - وليس بعد الكفر ذنب - ؟
ألا ترين أن الله سبحانه وتعالى يمنحك الفرصة لتتوبي وتعودي لرشدك ، ألا ترين انه أرحم بكِ من نفسكِ الأمارة بالسوء التي تطلب الهلاك ؟
حرام عليكِ نفسك هداكِ الله


سأدعوك يا الله في رمضان وسأدعوك في ليلة القدر.. ولكن أرجوك أجبني.

بداية جيدة .. ما رأيك أن تنضمي لقسم الحوارات الخاصة ؟ جربي ولن تندمي


لمن ألجأ إذن ؟؟
إليه وحده سبحانه وتعالى ، بنية صادقة وقلب خاشع ونفس منكسرة ، فقط قولي يا رب ولن يخيبك

[ATmaCA]

رد الاخ ابو مريم فيه الكفاية ولكن لنعيد والتكرار يعلم المتملحد . الزميلة العزيزة أتشبهين حالك بحال النبى عليه السلام؟انت تشكين فى وجود الله ,النبى يؤمن بوجود الله وبقدرة الله على الاحياء ولكنه يريد ان ينتقل من رتبة الى رتبة.سؤال النبى متعلق بكيفية احياء الموتى اما طلبك متعلق بوجود الله والسؤال من الغباء الذى لايجعل اى احد يرد عليه .ففرق بين الثرى والثريا .هو يساله " يارب كيف تحيى الموتى ؟"فالسؤال ينفى الشك فى وجود الله وينفى الشك فى قدرة الله .هى مسالة مراتب ..وانتِ لم تصلى حتى لرتبة ملحد .واسئلتك لايجرؤ ملحد على طرحها .. لان الالحاد يختلف عن مواقفكم .. الالحاد موقف فكرى , وليس موقف الشاكك الذى خرج عن دينه ليستفسر عن بعض الاشياء .فانتم لم تصلوا حتى لرتبة ملحد .هداكم الله ..وان اردت الحق أي شخص يسأل هذا السؤال هو أغبى من أن يريه الله اى شىء او حتى يمكن تعليمه أي شيئ !!!!!. وان اردت الحق فسؤالك غبى لدرجة تجعل اى شخص لايرد عليه ..هل تريدين رؤية كيف يحيى الله الموتى ؟وهل لو شاهدت كيف يحيى الله الموتى ستؤمنين؟وهل توصل عقلك لوجود الله حتى تريدين كيفية احياء الموتى؟وهل رؤية كيف يحيى الله الموتى سيفيدك؟عزيزتى اذا كان الشخص بهذا الغباء فكيف تسول له نفسه امر مثل هذا !!.. اما الجزء الاخير فاقول لك عزيزتى وهل لو ذهبت الى السرير اليوم واستيقظتى صباحا واذا بلسانك مقطوع .. فهل ستؤمنين بوجود الله؟ ام من الاولى بعقلك ان يقول ان لسانك قد قطع بالصدفة ؟ يعنى يازميلة اذا كان كل ما يحدث لك عبث وامور قد حدثت بالصدفة فمن الاولى ان لسانك قد قطع بالصدفة هو الاخر وعليك ان تسلمى ان قطع لسانك ليس دليلاً على وجود الله تعالى . والحمد لله رب العالمين ونساله العفو والعافية .

[صادق]

أَفَبِعَذَابِنَا يَسْتَعْجِلُونَ{176} فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاء صَبَاحُ الْمُنذَرِينَ{177} الصافات

لا حول ولا قوه إلا بالله

[الحق يقال]

ابو مريم , غبية ثم تافهة ..... ثم ماذا ؟؟

هل تعتقد ان هذا الاسلوب يجدي ؟؟؟

اما عن قولك إن لم يقطع الله لساني الان فسيقطعه غدا فهذا تشريد وتغييب للعقول ...

فأنا يا سيد دعوته الف مائة مرة ليجعلني عبرة , وهذا فقط لكي أرضي غروري الالحادي ولاكن لا مجيب..... صمت مطبق.

مستعدة لأضحي بلساني بل بأي شئ بل فقط ليقنعني الله بوجوده.. وجنته وناره.


اما أنت سيدي العزيز اتماكا فأقسم بشرفي أني صادقة في وعدي فلو إستجاب الله لدعوتي لاكونن اول الراكعات الساجدات ....

لن أقول صدفة ولا هم يحزنون بل سأسلم له أمري.


أتمني ان يكون الله موجود ..........يا ريت.


لكني لا أؤمن فقط بالغيب بل أؤمن بالعقل.

فلا جنة ولا نار ولا جن ولا عفاريت ولا ملائكة ولا شياطين ...ولا ولا ولا

كلها مجرد غيبيات .

وتحياتي.

[hamed lellah]

أقول , هل انا مخطئة لو طالبت الله ان يريني قدرته ؟؟

قدرة الله ظاهرة في كل شيء ...
أرني أنت شيئا واحدا لا تتجلى فيه قدرة الله
إن "حريتك" في تقرير مصيرك هي من قدرة الله الذي منحنا القدرة و المسؤولية في الاختيار


لا اريده ان يحي ويميت بل أريده ان يقطع لساني...

كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتاً فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

إن من خلق لسانك قادر على أن يقطعه
فمن خلق لسانك ؟


دعوتك بالمغفرة .............لا مجيب

وَإِنِّي لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهْتَدَى

هل حققتي هذه الشروط ؟


دعوتك بالعذاب............لا مجيب

ما أنت فيه من الحيرة هو من العذاب ...

وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى


لمن ألجأ إذن ؟؟

فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ إِنِّي لَكُم مِّنْهُ نَذِيرٌ مُّبِينٌ

[عبدالله_مسلم]

ابو مريم , غبية ثم تافهة ..... ثم ماذا ؟؟

هل تعتقد ان هذا الاسلوب يجدي ؟؟؟

اما عن قولك إن لم يقطع الله لساني الان فسيقطعه غدا فهذا تشريد وتغييب للعقول ...

فأنا يا سيد دعوته الف مائة مرة ليجعلني عبرة , وهذا فقط لكي أرضي غروري الالحادي ولاكن لا مجيب..... صمت مطبق.

مستعدة لأضحي بلساني بل بأي شئ بل فقط ليقنعني الله بوجوده.. وجنته وناره.


اما أنت سيدي العزيز اتماكا فأقسم بشرفي أني صادقة في وعدي فلو إستجاب الله لدعوتي لاكونن اول الراكعات الساجدات ....

لن أقول صدفة ولا هم يحزنون بل سأسلم له أمري.


أتمني ان يكون الله موجود ..........يا ريت.


لكني لا أؤمن فقط بالغيب بل أؤمن بالعقل.

فلا جنة ولا نار ولا جن ولا عفاريت ولا ملائكة ولا شياطين ...ولا ولا ولا

كلها مجرد غيبيات .

وتحياتي.


إن الذين يلحدون في آياتنا لا يخفون علينا أفمن يلقى في النار خير أم من يأتي آمنا يوم القيامة اعملوا ما شئتم إنه بما تعملون بصير ( 40) (فصلت)

[ATmaCA]

بشرفي أني صادقة في وعدي فلو إستجاب الله لدعوتي لاكونن اول الراكعات الساجدات ....
لن أقول صدفة ولا هم يحزنون بل سأسلم له أمري.
هل هذا هو الدليل الذى تريديه حتى تؤمنى بوجود الله ؟
يا استاذة ملحدة هذا عبث وليس دليل .. وكان من الاولى على كل احمق ان يذهب ليسال الله ويقول : ارنى قدرتك حتى اؤمن !!
فهذه تقول اقطع لى لسانى حتى اؤمن بك يارب والاخر يقول اقطع لى اذنى ان كنت موجودا فعلا وذاك يقول لماذا لايسقط لى الزجاجة ان كان موجودا فعلا وغيره يقول اقطع لى يدى .. اسقط لى الزجاجة .. حرك لى الأريال .. اقلب لى القناة فى التليفزيون .. والنبى يارب لو كنت موجود هات لى mbc3 عشان مش قادر اقوم !!!!!!!!!!!!!!!! ماهذا الهراء والتخلف وقلة العقل عندكم ايها القوم ؟ خلاص فقدتم عقلكم لهذه الدرجة ووصلتم الى هذه الدرجة من العبث والانحطاط الفكرى ؟
وكان من الاولى بك ان تطلبى من الله ان يجعلك مؤمنة على يقين تام بوجوده سبحانه وتعالى فلماذا تطلبين العذاب وقطع اللسان ؟ عزيزتى الله لا يعبث مع العابثين وطلبك عبثى لذلك لن تصلى الى شىء وستظلى فى محلك . وهذه هى اجابة سؤالك وكان من الاولى ان تستخدمى عقلك الذى حباك الله لتقرى بوجوده سبحانه وتعالى وبقدرته على كل شىء ودراسة هذا الامر جيدا والذى لايحتاج لدراسة يحتاج فقط لعقل لبيب وفكر متزن وليس فكر الحادى انترنتى عابث .
ويا استاذة حضرتك تؤمنين ان كل ما يحدث لكِ صدفة فمن الاولى ان لسانك قد قطع بالصدفة هو الاخر هل فهمت؟ فهذا الكون بجباله وارضه واوديته وسمائه وكواكبه كل شىء وانت خرجتى الى الدنيا بالصدفة !! فمن الاولى ان كل شىء يحدث لك هو صدفة هو الاخر ؟؟! اليس كذلك ؟ وان قطع لسانك لايعد دليلا على وجود الله ؟ أفهمت؟

أتمني ان يكون الله موجود ..........يا ريت.
هو موجود عند العقول المفكرة اما العقول التى عكس ذلك فمكانها صفائح القمامة وليس مكانها مكانة جيدة عند الله . كفاكم اهانة لعقولكم .
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق يقال
لكني لا أؤمن فقط بالغيب بل أؤمن بالعقل.
فلا جنة ولا نار ولا جن ولا عفاريت ولا ملائكة ولا شياطين ...ولا ولا ولا
كلها مجرد غيبيات .
وتحياتي.

بل أؤمن بالعقل.
بل أؤمن بالعقل.
بل أؤمن بالعقل.

يازميلة اى عقل هذا .. انت لاتؤمنين بواجب الوجود فكيف تريدين الايمان بملائكته ..ياعزيزتى فكرى مرة اخرى ورتبى افكارك ولاتكونى كمن تزبزب قبل ان يتحصرم . وللاسف لم نجد اى عقل فى تفكير الملاحدة و"كل" المواضيع الحوارية هنا تشهد بذلك .

[أحمــــد]

إن لم يخب ظنى فهذه رانيا ، وقد سبق ان فتحت موضوع مشابه فى شهر رمضان السنة الماضية ، ودعت الله ان يجعلها نملة ، والآن تدعو أن يقطع لسانها :rolleyes:.. السنة الجاية ان شاء الله يطلعلها ديل :)):

ربنا يشفى :76:

[ناصر التوحيد]

أشكر الاخ اتماكا على توضيحه لفداحة خطا وانحراف وتوهان الفكر الموجود عند الزميلة - الباطل يقال - .. فهو فكر عبثي وعدمي واشتراطي بسبب الجهل المعقد المعشعش في دماغها .. وعدم اعطاء نفسها فرصة صغيرة لتفكر بانطلاق وأفقية ..

هي تظن ان الغيبيات ليست من المعقولات .. وهذا امر غريب وعجيب ومخالف للواقع والحقيقة ..
فانت يا زميلة المنتدى كمن يجلس في غرفة مسقوفة ويقول انه لا يرى السماء ... مع انه لو مشى بضع خطوات وخرج من الباب او نظر من الشباك لرأى السماء ..
فاخرجي من غرفتك .. وانطلقي ..وانظري خارج الغرفة المسقوفة فستجدين وترين السماء بسرعة لا تتصورينها ..

ساضرب لها مثالا بسيطا على جهلها وقصر مدارك عقلها ..حتى تنقض هي بنفسها ما ذكرته في مداخلاتها الجانحة والمنحرفة والعبثية ...بعد ان تفهم المقصود من المثل ..
نفرض انها جالسة مع والدتها او اخيها في مكان مفتوح .. فحرك الهواء ذيل ثوبها .. فقال لها اخوها استري ما اظهرتيه من جسدك .. فقالت له انها ليست هي التي حركت ذيل فستانها بل الهواء , ولنفرض هنا ايضا ان دماغ اخيها مثل دماغها , محصور ومنغلق , فسيقول لها اي هواء واي هراء .. انا لا ارى هذا الهواء الذي تدعينه وتدعين انه حرك ذيل فستانك .. طبعا هو لا يستطيع ان يرى الهواء ولا ان يرى الاوكسجين الذي يتنفسه .. هذا هو الانسان بقدراته المحدودة في الحواس .. هي هنا سيجن جنونها وتستنكر ما يقوله .. ستقول له : انها تقسم بشرفها له - كما اقسمت فيه في مداخلتها - بانه لا يعقل ولا يوجد عنده عقل , بدليل انه لم يراها تحرك ذيل فستانها بيدها , بل ان الهواء هو الذي حركه مع انه لا يرى الهواء , لكن اثر وجود الهواء هو الذي حرك ذيل الفستان .. وان ادراك أثر الشيء يعني ادراك حقيقة وجود هذا الشيء ولو لا يراه او لا يستطيع ان يراه ..
اذن هذا ما يقوله العقل .. هي حتى لا تحسن استعمال عقلها .. فهناك الادراك والفهم المباشر ..وهناك الادراك والفهم غير المباشر ولكنه ادراك حقيقة مباشرة .. وهناك من الطرق العقلية المهمة والمفيدة التي تفيد الادراك والفهم ..مثل القياس .. ومثل الاستقراء ..ومثل الاستصحاب .. فهي توصل الى النتيجة المطلوبة ...
اذن الايمان بالغيبيات هو مثل الايمان بالمشهودات تماما ..طالما ام هناك اثر يدل على حقيقة وجود هذه الغيبيات ... وانكارها لمجرد عدم حسها مباشرة غلط كبير لان عدم الحس المباشر لا يجيز ولا يسوغ انكار الادراك العقلي المباشر ..
ومثل هذه الامثلة كثيرة ..لكن المطلوب هو التفكير العميق وربط الأثر بالمؤثر .. والنتيجة بالسبب .. وهكذا ..
اذن حين لا تدركين اشياء ادركها غيرك .. لا تستغربي منهم ... بل استغربي من نفسك ..فالقصور الادراكي جاء منك انت ..
فاعرفي الفرق بين الادراك الحسي والادراك العقلي .. وعندها ستجدين ان عقلك تفتح وانطلق وادرك ما كان يغيب عنه بسبب قصوره وانغلاقه -الارادي - فما قهرك احد على ذلك ..

الله سبحانه وتعالى خلق الانسان من ضمن ما خلق .. وجعل في الانسان وسائل كثيرة تساعده على الادراك السليم والصحيح والكامل .. فان قصّر في استعمال وسائل الادراك قصُر به فكره وتفكيره بلا شك ..

إلا قولي لي ..هل اخوك -المفترض في المثال المضروب - لا يزال يؤمن بعدم وجود الهواء ..ام وسع عقله ومداركه .. وفهم واقتنع بوجود الهواء .

[muslimah]

سبحان الله فملة الكفر واحدة فها نحن نرى اليوم ما يشبه ما سبق وحدث زمن سيد المرسلين عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم حين قالوا :

{وَإِذْ قَالُواْ اللَّهُمَّ إِن كَانَ هَـذَا هُوَ الْحَقَّ مِنْ عِندِكَ فَأَمْطِرْ عَلَيْنَا حِجَارَةً مِّنَ السَّمَاءِ أَوِ ائْتِنَا بِعَذَابٍ أَلِيمٍ }الأنفال32

وبما أن العضوة تستدل على عدم وجود الله بعدم استجابته لها فإنني أدعوها لتوجيه نفس الدعاء إلى من تعتقد أنه خالقها وذلك لتثبت لنا وجوده.

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللّهُ النَّاسَ بِظُلْمِهِم مَّا تَرَكَ عَلَيْهَا مِن دَآبَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ }النحل61
{وَرَبُّكَ الْغَفُورُ ذُو الرَّحْمَةِ لَوْ يُؤَاخِذُهُم بِمَا كَسَبُوا لَعَجَّلَ لَهُمُ الْعَذَابَ بَل لَّهُم مَّوْعِدٌ لَّن يَجِدُوا مِن دُونِهِ مَوْئِلاً }الكهف58

{وَلَوْ يُؤَاخِذُ اللَّهُ النَّاسَ بِمَا كَسَبُوا مَا تَرَكَ عَلَى ظَهْرِهَا مِن دَابَّةٍ وَلَكِن يُؤَخِّرُهُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِعِبَادِهِ بَصِيراً }فاطر45

فلا تستجعلي !

[حسام الدين حامد]

إن كنت مخطئة فلماذا طلب أحد أنبياء الله ان يريه كيف يحي الموتي ؟؟

لقد كان نبي مرسل من رب العالمين ومع ذلك طلب من ربه ان يريه كيف يحي الموتي !!!!!

بعون الله في صدد إعداد رد على هذا الأمر في موضوع مستقل لأن هذه ليست أول مرة أقرأ هذه الكلمة لملحد لكن أقول باختصار ..

أولًا : من جهة إبراهيم عليه السلام :

إبراهيم عليه السلام كان يؤمن بأن الله عز و جل يحيي الموتى و هذا من أركان الإيمان ، و الدليل القوي الدامغ أنه احتج على الكافر بقوله " ربي الذي يحيي و يميت " و قوله عليه السلام " بلى و لكن ليطمئن قلبي " كما ذكر ربنا في القرآن الكريم ، و سؤال إبراهيم عليه السلام كان عن الكيفية و هذا العلم به ليس من أركان الإيمان ، فلا تهوشين بأن حالك كحاله عليه السلام !! فشتان بين مسابح الأفلاك و مستنقعات لا يسقط عليها إلا الذباب .

ثانيًا : الأمر من جهة كونه فعل الله عز و جل :

هل هذا من الظلم ؟

لا ..

كيف ؟

لأن الظلم هو وضع الشيء في غير موضعه..

و كل مطالب بالإيمان حسب ما رأى من الآيات .

إبراهيم عليه السلام مطالب بالإيمان الذي يناسب عين اليقين الذي رآه ..
أنتِ مطالبة بالإيمان الذي يناسب آيات الله عز و جل التي تملأ الآفاق و تملأ نفسك .

إبراهيم عليه السلام وقف أمام قومه وحده حتى يؤمنوا ..
أنتِ يطالبك قومك بالإيمان و لكنك تقفين في وجههم حتى تكفري بالله .

إبراهيم عليه السلام ألقي في النار و لم يكن يجوز له الرجوع عن الإيمان بالله و لو من باب التقية .
أنتِ لو ألقيت في النار - نار الدنيا - يجوز لكِ الرجوع عن الإيمان بالله بلسانك - مع اطمئنان قلبك - من باب التقية .

إبراهيم عليه السلام رأى في المنام أنه يذبح ولده فكان ذلك حتى تله للجبين ..
أنتِ لو رأيتِ في المنام أنك تذبحين ولدك فلا تطالبين شرعًا بذبحه بل لو فعلتِ لكان من القتل الحرام ..

فالله عز و جل لم يظلم أحدًا ..
إبراهيم عليه السلام أخذ من التكليف ما يقابل ما رآه ، و أنتِ كذلك ..
فليس هناك وضع لشيء في غير موضعه ..

ثالثًا : هذا الفعل في ذاته ..

قول إبراهيم عليه السلام ( أرني كيف تحيي الموتى ) مشترك مجازي بين من يسأل و هو يؤمن بإحياء الموتى و من ينكر إحياء الموتى و يسأل هذا السؤال للاستنكار الكفري ..

فالمؤمن - كإبراهيم عليه السلام - يسأل عن الكيفية و هو مؤمن بوجودها لكنه لا يعلم حقيقتها .
و الكافر يسأل عن الكيفية و هو غير مؤمن بوجودها و يسأل للاستنكار .

و لدفع هذا الوهم المحتمل بسبب الاشتراك المجازي سأل الله عز و جل - و هو العليم - إبراهيم عليه السلام " أولم تؤمن " فقال إبراهيم " بلى و لكن ليطمئن قلبي "
و هذا الاطمئنان القلبي يزيد و ينقص ..
و الاطمئنان الذي طلبه إبراهيم عليه السلام هو الاطمئنان الناتج عن المعاينة ..
و الاطمئنان الذي تُطَالَبِين به هو الاطمئنان الناتج عن التأمل و التفكر و غير ذلك من الأمور التي تؤدي للإيمان.

فقال له الله عز و جل " فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا "

هل ترين في هذا أن إبراهيم عليه السلام رأى " كيفية " إحياء الموتى أم رأى " إحياء الموتى " و لم يعلم الكيفية ؟ ما رأيك أيتها الملحدة ؟!

لذلك كان ختام الآية " واعلم أن الله عزيز حكيم "

و لم تكن واعلم أن الله يفعل بكيفية كذا أو و اعلم أن الله على كل شيء قدير .
فهو سبحانه عزيز يطلع من شاء من عباده على ما شاء و لا يُسأل عما يفعل .
و هو سبحانه يعلم ما يزيد اطمئنان إبراهيم عليه السلام و ما يمكن لعقل إبراهيم عليه السلام إدراكه فاقتضت حكمته تعالى أن يريه ما رأى ..

رابعًا : يبقى السؤال ..

إن كان الأمر ليس فيه ظلم لي ، و الله عز و جل عاملني بالعدل ، و إن كان إبراهيم عليه السلام عومل بالفضل ..

فالسؤال الذي يزلزل كيان العضوة ..
لماذا لم أكن مكان إبراهيم عليه السلام ؟ لماذا لا نكون كلنا مكانه ؟!

فهذا سؤال عن فعل الله عز و جل و هو سبحانه لم يظلم أحدًا فهذا السؤال جوابه " لا يُسأل عما يفعل "

و لله المثل الأعلى :
مدرس عرف بالحكمة في تولي أموره و أجلس أحد تلامذته بجواره و لم يخبر التلامذة بسبب ذلك .
أحد الأغبياء في الفصل لما رأى المدرس عامله بالعدل و عامل التلميذ الآخر بالفضل كفر بالفصل و لم يعد يحضر ..
في آخر العام لم يرسب إلا هذا التلميذ الغبي الفاشل .

فإن كانت العضوة لا يعجبها ذلك فعندي لها اقتراح :

أحضري حبلًا و اربطيه في السقف ثم أدخلي رأسك فيه و اقطعي الحبل و انظري هل استرحتِ ؟!
قال تعالى ( من كان يظن ألن ينصره الله في الدنيا والآخرة فليمدد بسبب إلى السماء ثم ليقطع فلينظر هل يذهبن كيده ما يغيظ )

فإن لم يكن عندكِ حبل فابحثي عن عمود من الخرسانة المسلحة و انطحيه برأسك حتى ينفلق العمود أو تنفلق رأسك ..
لعل هذا يذهب غيظك ..

ويحك !!
أتظنين أن كفرك يضر غيرك ؟!!
ما ضر إلا نفسك !!

قولك ( هل انا مخطئة لو طالبت الله ان يريني قدرته ؟؟)

نعم مخطئة ..
لأنه سبحانه أراكِ قدرته في كل شيء ..
في عضلات بلعك ..
في كيفية تنفسك ..
في حدوث نومك ..
في سير الخلائق ..
في نظام الكواكب ..
في عظمة المجرات ..
في كل شيء ..
في كل شيء ..

فالمطالبة محض تعنت ..

قال تعالى ( وقال الذين لا يعلمون لولا يكلمنا الله أو تأتينا آية كذلك قال الذين من قبلهم مثل قولهم تشابهت قلوبهم قد بينا الآيات لقوم يوقنون )

فالآيات لمن يريد اليقين موجودة و طلب آيات بعد ذلك من التعنت ..

و ما العمل مع هؤلاء المتعنتين في طلب مزيد من الأدلة و الأدلة تكفيهم ..

يقول تعالى في الآية التالية ( إنا أرسلناك بالحق بشيرًا ونذيرًا ولا تسئل عن أصحاب الجحيم )

ثم ما الذي يريده هؤلاء المتعنتون إذن إن كنا عرفنا كيف نتعامل مع رفضهم الإيمان ؟

يقول تعالى في الآية التالية :
( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم )

فكيف نعمل مع مرادهم هذا ..

نكمل قراءة الآية ( قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهوائهم بعد الذي جاءك من العلم مالك من الله من ولي ولا نصير )

فطلبك لمزيد من الآيات لتحقيق الإيمان طلب خطأ لأن الآيات كافية و زيادة ..
و طلبك آيات للوصول إلى اطمئنان كاطمئنان قلب إبراهيم عليه السلام هو خطأ أيضًا للتالي :
* لستِ مطالبة بهذه الدرجة من الاطمئنان حتى توقفي إيمانك عليها .
* هذا سؤال عن أفعال الله عز و جل و هو لا يسأل عما يفعل سبحانه فهو سبحانه لم يظلم أحدًا .
* الكفر لن يضر أحدًا سواكِ .

قولك ( دعوتك بالمغفرة .............لا مجيب )

هل أسلمتِ و دعوته و لم يغفر لكِ ؟!
من أين لك هذه المعرفة ؟!!
قمة الحمق !!

الله تعالى يقبل التوبة ما لم تغرغري بالموت ..

عندما تأتيك غرغرة الموت ، و تطالعين ملك الموت ، و ترين عين اليقين ، و تقولين " إني تبت الآن " ، عندها لن تقبل توبتك ..
و ستعضين الأنامل حتى تتقطع و لن ينفعك هذا ..
و ستبكين الدم و لن ينفعك ..
و ستطلبين الرجوع للدنيا و لن تجاب دعوتك ..

أما قبل هذه الغرغرة فالله تعالى يقول ( قل يا عبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعاً إنه هو الغفور الرحيم )


قولك ( أريده ان يقطع لساني... أرجوك يا ربي بل أتوسل إليك أن تقطع لساني وتثلج صدور المسلمين ..أرجوك ثم أرجوك إن كنت موجود فلبي ندائي فقط من اجل عبيدك الذين يحبونك ويتمنوا ان تنصرهم وتريهم عجائب قدرتك في.سأدعوك يا الله في رمضان وسأدعوك في ليلة القدر.. ولكن أرجوك أجبني. )

هذا ليس دعاء مضطر و لا تقي و لا صادق حتى يجاب ..

لكن عندي لكِ فكرة أحسن ..

عندك سكين ؟

خذي السكين و اقطعي لسانك ، و إن خفتِ الألم فضعي من " بنج " موضعي عليه و اقطعيه ..

اقطعي لسانك و انزفي حتى الموت ..

و عند الموت ستصلين إلى عين اليقين ..

و بعدها ستجدين النار أبدًا ..

و عندها لن ينفع الندم ..

أخيرًا ..

اعلمي أيتها العضية ..
طالما أنك تكتبين بهذا الأسلوب و في المنتدى العام فآخر من أفكر فيه في الرد عليك هو أنت ، و همي هو إرضاء ربي عز و جل بإبطال قولك أمام من تأثر به من المسلمين ..

ثم اعلمي ..
أن الإسلام لن يضره أمثالك .. و قد سبقك من هو أعظم منكِ و أنت لست بشيء فيمن حارب الإسلام .. و امتص الإسلام ضرباتهم و احتوى بعضهم كما حدث مع التتر ..

ثم اعلمي ..
أن الرسوب في هذا الامتحان - امتحان الآخرة بالإيمان و الكفر - ليس له دور ثان أو ملحق ، و إنما هو جنة أبدا او نار أبدا ، فدونك فاختاري !!

[oscar]

ياعزيزى أتماكا ببساطة الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا ...

المرض الذى يفتك بالانسان ويجعله يتالم الى ما لانهاية .. انظر الى حال طفل صغير مصاب بمرض ويتالم بشدة ثم بعد ذلك يا متكلم تحدث عن وجود الله .. انظر له جيدا وستعرف ببساطة ان الله غير موجود .. فما ذنب هذا الطفل الصغير الذى لا حول له ولاقوة .. قل لى ؟ ما ذنبه ؟ ماذا فعل ليتالم ؟ هل ستقول لى لتراه انت وبضدها تعرف الاشياء .. لاحول ولاقوة الا بالعقل !!!!.

الشيخوخة : قل لى لماذا اشيخ واتالم (...) ترك الطفل يتالم بدون تدخل .. اليس هذا دليلا على العشوائية يا من تتحدث عن النظام وكيف حدث ؟؟ اى نظام ياعزيزى ؟:emrose:

اتمنى ان اراك على الماسينجر قريبا .. :emrose:



مراقب 2

[أحمــــد]

ببساطة الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا ...
ما علاقة وجود الشر بقضية وجود الخالق للكون؟ ، قل أنك تشكك فى صفة من صفات الله .


قل لى لماذا اشيخ واتالم وهو قاعد على عرشه لا يفعل شىء الا النظر الينا والتامل فينا
الكلام هذا لا يخرج إلا عن أحمق .


اليس هذا دليلا على العشوائية
الشيخوخة دليل على العشوائية !
الله غير موجود لأن صباعى انحشر فى الباب وتورم !

:76::76:


اى نظام ياعزيزى ؟
اذا تأملت فى نفسك وفى المخلوقات حولك ولم تتعجب فأنت أعمى البصيرة .

[oscar]

ما علاقة وجود الشر بقضية وجود الخالق للكون؟ ، قل أنك تشكك فى صفة من صفات الله .
ياعزيزى وجود الشر يعنى عدم وجود خالق .. يعنى كيف يكون اله موجود ويحدث كل هذه الشرور؟


الشيخوخة دليل على العشوائية !

يا ابنى ليس الشيخوخة نفسها ولكن الشر الناتج عن الشيخوخة .. الشيخوخة والمرض والعبط كل ذلك دليل على العشوائية وعدم وجود خالق.


اذا تأملت فى نفسك وفى المخلوقات حولك ولم تتعجب فأنت أعمى البصيرة .

مخلوقات ماذا يا ابنى ؟

يا استاذ ان المخلوقات تاكل بعضها .. هناك فصيلة من القرود تقوم بهز مؤخرتها لتغيظ غيرها .. هل هذه اخلاق (...) ؟ توجد حشرة تقوم بتعذيب حشرة اخرى .. اين الرحمة ؟
الحشرات تعذب بعضها , الحيوانات تفتك ببعضها .. انا اتعجب فعلا ولكن من العشوائية والتخبط فى الكون .


متابعة إشرافية
تنبه لتعبيراتك عندما تتكلم عن الله عز وجل
مراقب 2

[ناصر التوحيد]

نعم اخي الفاضل احمد
بارك الله فيك
اوسكار غض ... فأعرض عليه هذا الموضوع ليقرأه حتى يشتد عوده ويرشد عقله :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=693

[ناصر التوحيد]

لا يا اوسكار
هذه سنة الله في خلقه وهذه سنة الحياة
فقد خلق الله الانسان بهذا التدرج العمري الحياتي .. فيقهر الله كل هذه المخلوقات بالموت الذي لا مفر لهم منه
ولكي يشتد عودك ويرشد عقلك وتفهم حقيقة هذا الوجود وحقيقة جزء قليل منه - في هذه المسالة فقط - أعرض عليه هذا الموضوع لتقرأه :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=693

[ناصر التوحيد]

من الحكم العظيمة في وجود الشر: أن يظهر الله تَبَارَكَ وَتَعَالَى للعباد قدرته عَلَى خلق المتضادات المتقابلات، فالكون فيه خير وشر، وصلاح وفساد، وتوحيد وشرك، وسنة وبدعة، وطاعة ومعصية، وأولياء الله وأعداء الله، ومتقون وفجار.. وهكذا.
فحاول اذن ان لا يغلبنك الشر بل اغلب الشر بالخير
وايضا حاول ان تغالب نفسك هذه وتغلبها فتتبع الايمان والتوحيد بدل هذا التخبط الشيطاني الذي تعيش فيه

[أحمــــد]

ياعزيزى وجود الشر يعنى عدم وجود خالق .. يعنى كيف يكون اله موجود ويحدث كل هذه الشرور؟

كونك لا تعرف الحكمة من الإبتلاء فدة موضوع تانى .. إستدلالك على عدم وجود خالق للكون بهذه الصورة يدل على عقلية لا تفكر بشكل سليم ولا تستحق هدر الوقت الثمين فى هذا الشهر المبارك .. عندك فهرس المنتدى ابحث عن المواضيع المتعلقة بهذا الموضوع واقرأها فقد قتلت بحثا ً .

[حسام الدين حامد]

ببساطة الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا ... المرض الذى يفتك بالانسان ويجعله يتالم الى ما لانهاية .. انظر الى حال طفل صغير مصاب بمرض ويتالم بشدة ثم بعد ذلك يا متكلم تحدث عن وجود الله .. انظر له جيدا وستعرف ببساطة ان الله غير موجود .. فما ذنب هذا الطفل الصغير الذى لا حول له ولاقوة .. قل لى ؟ ما ذنبه ؟ ماذا فعل ليتالم ؟ هل ستقول لى لتراه انت وبضدها تعرف الاشياء .. لاحول ولاقوة الا بالعقل !!!!.
الشيخوخة : قل لى لماذا اشيخ واتالم وهو قاعد على عرشه لا يفعل شىء الا النظر الينا والتامل فينا بدون اى تدخل ؟ ترك الطفل يتالم بدون تدخل .. اليس هذا دليلا على العشوائية يا من تتحدث عن النظام وكيف حدث ؟؟ اى نظام ياعزيزى ؟

هيه ..

مشكلتنا يا أوسكار أنكم أذكياء إلى حد الجنون حكماء إلى حد البلادة ..

لكن أنى لنا أن نحاججكم و أنتم أنتم !!

قولك ( ببساطة الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا ... )

إي نعم ..
زدنا فقد سئمنا الجد حتى اشتقنا إلى الهزل !!
" ببساطة " .. نعم فهذا كلام العلماء الأذكياء عندما يخاطبون البسطاء ..
و لكن من أين لك هذا اليقين و أمثالك ملأهم الشك و القلق ؟!

" الله غير موجود "

إي نعم ..
تدري أن الأغبياء و الجهلة مثلنا يقولون إنك لو ظللت سنين بعدد شعر رأسك و عدد شعر صدر القرد - و بينكما صلة يعرفها دارون - فلن تستطيع إثبات هذه الجملة أنت و الأذكياء مثلك !!
تدري لماذا ؟!
لأن عدم العلم لا يعني علم العدم .. هذه قاعدة يعرفها الأغبياء و الجهلة و يملأهم اليقين بصحتها أما الأذكياء أمثالك فمازالوا في الشك و الحيرة !!

لذا يأتي الذكي بالحجة :
" الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا "

إي نعم ..
لقد ارتطمت بباب لن تجد له مخرجًا و تلجلجت في بهو لا تعرف له آخرًا ...
ما وجه المناقضة أيها الذكي العالم ؟!
و لم مثلًا لا تقول بإله للشر و إله للخير كما قال الأذكياء من قبلك ؟!!
ثم لم لا تقول بوجود إله يحب الشر كما قد يقول الأذكياء من إخوانك ؟!!
ثم لم لا تقول بوجود إله عليم حكيم يفعل لحكمة و يأمر و هو الملك و إن شئت أطعته و أثابك و إن شئت عصيته و الويل لأمثالك !!؟
خل عنك هذه الحجة فإنها لا تخيل على الأغبياء البسطاء ..

إيه زدنا .. " المرض الذى يفتك بالانسان ويجعله يتالم الى ما لانهاية .. انظر الى حال طفل صغير مصاب بمرض ويتالم بشدة ثم بعد ذلك يا متكلم تحدث عن وجود الله .. انظر له جيدا وستعرف ببساطة ان الله غير موجود .. "

إي نعم ..

إنك لمخضرم عركت الدنيا حتى عركتك ..
فنحن يا عبقري مازلنا لا ندرك هذه الأمور و لذا فقد تفاجأنا بهذه المعلومة البسيطة ..
و نحن لم نعرف أن في العالم شيئًا يسمى المرض ..
إي نعم ما عرفنا ذلك كمعرفتك ..
و لكن عرفنا شيئًا لا ندري هل عرفته أم لا ..
رأينا المريض المتألم إلى ما لا نهاية يقول " الحمد لله " .. هل رأيت هذه ؟!
و لكن عرفنا شيئًا لا ندري هل عرفته أم لا ..
رأينا الطفل الصغير يحب الله و يميل إلى ربه ميلًا أشد من ميل الكبار .. فقلنا - لغبائنا و بساطتنا - إنها الفطرة ..
لكنك لا ترى هذا لأنك مشغول بمؤخرة !!

إنك لمخضرم ..
رأيت القردة - و بينكما صلة يعرفها دارون - و هي " تهز المؤخرة " لتغيظ أختها !!
لكنا يا صاحب العلم رأينا شيئًا لا ندري هل عرفته أم لا ..
رأينا أخًا يغيظ أخاه و يعاديه لا لسبب " نعرفه " .. فكان ماذا ؟
فكان أنا لم ننكر وجوده و لم ننكر حكمته .. فكان ماذا ؟
فكان أن سألناه و لم عاديته ؟ فكان ماذا ؟
فكان أن قال : لأنه ظالم ، فكان ماذا ؟
فكان أن عذرناه ، فكان ماذا ؟
و رأينا آخر يغيظ أخاه فسألناه ، فكان ماذا ؟
فكان أن قال " إنها أمور لا تفهمونها " و هو صادق ، فكان ماذا ؟
فكان أن سكتنا .
و رأينا غيره يغيظ أخاه تجبرًا .. فكان ماذا ؟
فكان أن قلنا إنه إن لم يعاقب في الدنيا فسيعاقب في الآخرة .. فكان ماذا ؟
فكان أن رأينا العدالة في دنيا يراها الأذكياء أمثالك عشوائية ..
فكان أن فهمنا ما لا يفهمه الأذكياء أمثالك لأننا لا نحب الشك و القلق ..

إنك لمخضرم ..
رأيت حشرة تعذب حشرة ..
لكنا لا ندري أعرفت ما عرفنا أم لا ..
رأينا رجلًا يعذب آخر لا لشيء إلا لأن الأبعد سادي الطبع .. فكان ماذا ؟
فكان أن انتظرنا العاقبة .. فكان ماذا ؟
فكان أن وجدناها في الدنيا .. فكان ماذا ؟

فكان أن انتظرنا العاقبة مع غيره .. فكان ماذا ؟
فكان أن لم نجدها في الدنيا .. فكان ماذا ؟
فكان أن آمنا أنه سيعاقب في الآخرة .. فكان ماذا ؟
فكان أن فهمنا أن يقيننا أدى بنا إلى أن العالم يسير بحكمة و إلى حكمة .. و أن القصاص يوم القيامة سيكون حتى يقتص للشاة الجلحاء من الشاة القرناء .. فكان ماذا ؟
فكان أن عرفنا أن من لا يؤمن بما نؤمن به يؤمن بعالم يعلوه الطغاة و يموتون و انتهى الأمر و يزعمون أنهم يريدون الخير .. فكان ماذا ؟
فكان أن عرفنا لماذا هم في حيرة و قلق .. فكان ماذا ؟
فكان أننا صرنا من الأغبياء البسطاء .. فكان ماذا ؟
فكان أن عرفنا لماذا قال بعض الأذكياء امثالك و الذين أصابتهم لوثة غباء فقالوا " إن الدين إن لم يكن ضرورة عقلية فهو ضرورة اجتماعية " ..
فكان ماذا ؟
فكان أن عرفنا أنكم مع الحيرة و القلق في لبس و خلط !!

زدنا بقولك " فما ذنب هذا الطفل الصغير الذى لا حول له ولاقوة .. قل لى ؟ ما ذنبه ؟ ماذا فعل ليتالم ؟ هل ستقول لى لتراه انت وبضدها تعرف الاشياء .. لاحول ولاقوة الا بالعقل !!!!. "

إي نعم ..

إنك لعميق عريق عراقة الأوسكار ..
و إنك لذكي غير بسيط ..
اسمع من بسيط غير ذكي مثلي ..

لنفرض يا ذكي أن الأمر كما قلتَ و أنك كفرت و أنك دخلت النار و أنك صرخت في الجحيم " ما ذنب هذا الطفل الذي جعلني ألمه أكفر "

فجاءك الجواب ( ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ) فقلنا هذه واحدة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ لا يُصِيبُهُمْ ظَمَأٌ وَلا نَصَبٌ وَلا مَخْمَصَةٌ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَطَئُونَ مَوْطِئًا يَغِيظُ الْكُفَّارَ وَلا يَنَالُونَ مِنْ عَدُوٍّ نَيْلا إِلا كُتِبَ لَهُمْ بِهِ عَمَلٌ صَالِحٌ إِنَّ اللَّهَ لا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ ) فقلنا هذه الثانية ..
و صرخت فجاءك الجواب ( وَأَمَّا الْغُلامُ فَكَانَ أَبَوَاهُ مُؤْمِنَيْنِ فَخَشِينَا أَنْ يُرْهِقَهُمَا طُغْيَانًا وَكُفْرًا ) فقلنا هذه الثالثة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( فَلَوْلا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا ) و ( وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِنَ الأَمْوَالِ وَالأَنْفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ ) فقلنا هذه الرابعة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ ) فقلنا هذه الخامسة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ ) فقلنا هذه السادسة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( مَتَاعُ الدُّنْيَا قَلِيلٌ وَالآخِرَةُ خَيْرٌ لِمَنِ اتَّقَى وَلا تُظْلَمُونَ فَتِيلا ) و ( مَنْ كَانَ يُرِيدُ ثَوَابَ الدُّنْيَا فَعِنْدَ اللَّهِ ثَوَابُ الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا بَصِيرًا ) فقلنا هذه السابعة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( وَلا تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَأَوْلادُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُعَذِّبَهُمْ بِهَا فِي الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنْفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ ) فقلنا هذه الثامنة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ الْعَذَابِ الأَدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الأَكْبَرِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ) فقلنا هذه التاسعة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنْ لَنْ يَنْصُرَهُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاءِ ثُمَّ لِيَقْطَعْ فَلْيَنْظُرْ هَلْ يُذْهِبَنَّ كَيْدُهُ مَا يَغِيظُ ) فقلنا تلك عشرة كاملة ..
و صرخت فجاءك الجواب ( بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ ) فقلنا اكتفينا ..

لكننا نحن البسطاء نقول إن هذا لن يحدث ..
لكننا نحن البسطاء نقول إنك حينها لن تأتيك الأجوبة .. و إنك حينها لن تسأل ..

حينها ( قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ * رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ )
و يأتي الجواب ( قَالَ اخْسَئُوا فِيهَا وَلا تُكَلِّمُونِ )

فنحن بسطاء نكتفي باليقين ..
و أنت ذكي صاحب علم تهدينا و تريدنا أن نصير مثلك من أصحاب الشك و القلق !

يا صاحب العلم ..

ندع لك خبراتك مع مؤخرة القرد ..
ندع لك القلق و الحيرة ..
ندع لك الدنيا حيث لن يعاقب الطغاة ..
ندع لك الجملة مستحيلة الإثبات " الله غير موجود "

و نظل في إيماننا بالله ..
و نظل مع اليقين ..
و نظل مع العدالة في الدنيا و الآخرة ..
و نظل مع الحكمة ما علمنا منها و ما لم نعلم ..
و نظل مع ما لا يستطيع الأذكياء نقضه " ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَهَ إِلا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ " ..

فانصرف بأمان ..
و اكتف بالإشارة ..
فقد دلك البسطاء على مخرج ما تلجلجت فيه و آخر ما ارتطمت به ..
و بلغ تحياتي لجماعة الأذكياء أصحاب القلق و الحيرة و لكافة القرود كذلك ..

[اسلام الصالح]

جزاكم الله خيرا يا اخوه.. ردودكم كافيه ووافيه

اما استاذ الاوسكر..
ببساطة الله غير موجود لسبب واحد وهو وجود كل هذا الشر فى الدنيا ...

طبعا هذا كلام معمم .. لان الشر والخير ضدان والاتنين موجودين , والانسان مخير بمشيئته ان يفعل هذا او ذاك.

اما مسئلة المرض..

فايضا الله سبحانه وتعالى خلق الشىء ونقيضه ولولا نقيضه لما عرفنا هذا الشىء مثل الخير والشر والمرض والصحه والنور و الظلام الجهل والعلم

فمسئلة ابتلاء الله الانسان بمرض او اى شىء فهذا خيرا من الله سبحانه وتذكير للانسان بان له رب يرجعه له.
ومن جعلك تتخذ وجهة نظر واحده وتنظر للقضيه بمنظار الظلم؟ فى مرض الطفل؟ الا تعلم ان من الممكن مثل هذا المرض يكون له تذكرة عندما يشفى من مرضه ويعلم انه كان بين يدى الرحمن فتعافاه ؟ الا تعلم ان من الممكن
مثل هذا المرض يكون سببا لهداية شخص تكبر وقال ان المرض يأتى فقط للبالغين او الموت يصيب فقط كبار السن او البالغين وتناسى ان الله سبحانه وتعالى قادر على كل شى

واريد ان اقول لك هذه المقوله ((((تعددت الاسباب والموت واحد)))) مات الطفل او مرض او مات كبير السن او مرض فكلها اسباب وقضاء وقدر .. وهذا قمة العدل
وزى ما بنقول بالمصرى ((مفيش حد احسن من حد ))

تحياتى:emrose:

مبارك شهر رمضان يا اخوه

[DirghaM]

وزيّنا لكل أمة عملها
فاصبروا حتى يحكم الله بيننا
إقـــــــترب ...........إقـــــــترب............إقـــــــترب الوعد الحق فليستعد الجميع

[ATmaCA]

مرحبا اوسكار ..
اوسكار يعيش فى نفس المنطقة التى اقطن بها فى مصر ..
وقد علمت ان الرجل انتابته بعض الشكوك جراء القراءة لملحد يدعى "كارل ساغان"..
فدعوته للحوار فى المنتدى .. عسى الله ان يشرح صدره للإسلام !
اوسكار او (محمد) هو صديق واعتز بصداقته واتمنى له الهداية وقد دعوته للحوار فى المنتدى , هو متأثر بكتابات ملحد فى منتديات الملاحدة يدعى "كارل ساغان" وفى الحقيقة من المفروض تسميته كارل "سخان" فالرجل يقوم بتحمية المواضيع ومن ثم الهروب تاركاً عفنه الفكرى خلفه . لهذا السخان كتابات عدة ولكنه يكتب دائما عن العذاب فى الدنيا ويأتى بامثلة عجيبة خصوصا من عند الحشرات والدبابير وخصوصا دبور Ichneumon الذى من الواضح انه يحبه .
كل كتابات السخان تدور حول سؤال : كيف يمكن لإله رحيم أن يخلق عالَما من الذبح وسفك الدماء ؟
ولا اكون مبالغا ان قلت ان معظم المقالات التى يكتبها الملاحدة حول الشر بانواعه ..
انت عزيزى متأثر بوجود الشر , وتقول لماذا يتألم الطفل والشيخ؟
انت يرهقك الالم ويتناقض هذا المفهوم مع الله المحب! ..
تقول : ياحرام ! انا لا استطيع رؤية الدماء , وتراشق الاعداء ..
ولكن ياعزيزى الالم والشر مسائل نسبية , وكان من الممكن ان يجعل الله الآلم الى ما لانهاية , كان من الممكن ان يجعلك تتالم الى ما لا نهاية ولكنه رحيم بعباده فجعل الالم نسبى عند الانسان والحيوان وكذلك الشر فى العالم . هذا فى الدنيا لتعرف ماذا ينتظرك فى الاخرة .
انظر الى الامر من هذه الناحية وسيذهب عنك هذا الوسواس ان شاء الله !.
منذ فترة تم عرض خبر على CNN خبر عجيب فعلاً لرجل سقطت على قدمه صخرة ضخمة جداً جعلته عاجزا تماماً عن الحركة , فهو لايستطيع النهوض وفى نفس الوقت لا يستطيع ازالة الصخرة ليرتاح :): ..
ظل الرجل متحملاً الالم حتى خدرت ساقه تماماً وجاء المسعفون لانقاذه .
فوجود الالم ضرورى ومهم , وهو نسبى فبعد فترة حصل تخدير للساق ..
تخيل لو كان الله خلقك لا تشعر باى الم , مثل طفلة امريكية عمرها خمس سنين وهى لا تشعر بالالم .
فتحترق يدك امامك وانت لاتشعر بشىء ..
الشعور بالألم نعمة , نعمة معظمنا لا يشعر بها , بل انها نعمة تستحق الشكر.
قد تتسائل الان : ولماذا خلق الله الحياة بهذه القوانين ؟ لماذا لم يجعلها جنة ؟
فاقول هذا لحكمة الله فقد خلق هذه القوانين فى ملكه وتصرفه , ولم يظلمك ولم يحملك ما لا طاقة لك به !
فاحمد الله ان لم يخلقك بقوانين اشد فتكاً .
الحيوانات تقتل بعضها هذا صحيح وايضا الانسان يفتك بالانسان .. والالم الناتج نسبى ويختلف من حالة الى اخرى .. ووجوده ضرورى للانسان وللحيوان ..

انظر الى حال طفل صغير مصاب بمرض ويتالم بشدة ثم بعد ذلك يا متكلم تحدث عن وجود الله .. انظر له جيدا وستعرف ببساطة ان الله غير موجود .. فما ذنب هذا الطفل الصغير الذى لا حول له ولاقوة .. قل لى ؟ ما ذنبه ؟ ماذا فعل ليتالم ؟ هل ستقول لى لتراه انت وبضدها تعرف الاشياء .. لاحول ولاقوة الا بالعقل !!!!.
عزيزى انا مش متكلم :):
ماذا تقصد بمتكلم ؟ هل تفصد الجماعة المتكلمون ؟ (وجه يتعجب).
ونفس اجابتى السابقة .. الالم نسبى ويختلف من حالة الى اخرى ..
ثم من قال لك ان الله تعالى لا يخفف على الطفل مثلا ويغلظ على الكبير؟
ومن قال لك بان الله لن يعوضه خيرا فى دنياه واخرته؟
عزيزى صدقنى ..
كل هذا هراء
والدنيا ومحبيها هراء ..
قال صلى الله عليه وسلم "من مات من أمتي لا يشرك بالله شيئاً دخل الجنة"
عزيزى ان الموضوع اكبر من كل هذا الهراء .
فهى جنة او نار خالدين فيها ابدا . ابدا يا رفيق ..
وانتم مازلتم تتسائلون عن الشر والخير وهذه المسالة التى يضحك بها عليكم الملاحدة الاغبياء .
والله يا رفيق اننى متأكد ان هؤلاء نصارى يلبسون لباس الالحاد ليهاجموا الاسلام , وطبعا حتى لايكون عليهم ضغط او إلزام بما فى كتابهم المقدس ومع ذلك هرائهم الالحادى يتم ضحده وفرده وكويه فى المنتديات الاسلامية.فافيق ياعزيزى واعرف مع من تتعامل وكيف يتم غسيل أدمغتكم .!!!!.
فى الحديث : إن النبي دخل على شاب وهو في الموت، فقال: "كيف تجدك؟" قال: أرجو رحمة الله يا رسول الله، وأخاف ذنوبي، فقال: "لا يجتمعان في قلب عبد في مثل هذا الموطن إلا أعطاه الله ما يرجو وأمَّنه مما يخاف" .
اسال الله لك الهداية والسداد .
تقبل التحية .. :emrose:

[ATmaCA]

أشكر الاخ اتماكا على توضيحه لفداحة خطا وانحراف وتوهان الفكر الموجود عند الزميلة - الباطل يقال - .. فهو فكر عبثي وعدمي واشتراطي بسبب الجهل المعقد المعشعش في دماغها .. وعدم اعطاء نفسها فرصة صغيرة لتفكر بانطلاق وأفقية ..


بارك الله فيك اخى ناصر التوحيد , ونفعنا الله بعلمك انت وبقية الاخوة .:emrose:

[ناصر التوحيد]

نعم
بارك الله فيك اخانا الفاضل ATmaCA
جوابك واضح ووضح للزميل اوسكار الجوانب المتعلقة بسؤاله
وانا استفدت من جوابك وتذكرت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم :

" الكيس من دان نفسه وعمل لما بعد الموت، والعاجز من أتبع نفسه هواها وتمنى على الله الأماني "

[ناصر التوحيد]

بارك الله فيك اخى ناصر التوحيد , ونفعنا الله بعلمك انت وبقية الاخوة .:emrose:

وبارك الله فيك اخي الفاضل ATmaCA ونفع الله بك

سبحان الله العظيم
انا كتبت ردي الاخير السابق على اخر مداخلة لك هنا .. وانت كتبت تعقيبك الاخير هذا .. وارسلناه في نفس الوقت
:emrose:
القلوب عند بعضها
:emrose:

[ATmaCA]

هناك فصيلة من القرود تقوم بهز مؤخرتها لتغيظ غيرها .. هل هذه اخلاق (...) ؟
هى أخلاق قردة , غير عاقلة , تصرفاتها غير حكيمة , اتسائل : ما وجه الاستدلال؟
هب ان شخصا فقد عقله وجرى عريانا وتفوه بما يسوء .. فهل تحاكمه؟
فما بالك بتصرفات حيوان؟
وكما يقول اخى الحبيب حسام الدين حامد انك مشغول بمؤخرة ومتغاضى عن قضايا اهم .
هداكم الله :emrose:

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد :
نعم
بارك الله فيك اخانا الفاضل ATmaCA
جوابك واضح ووضح له الجوانب المتعلققة بسؤاله
وانا استفدت من جوابك وتذكرت قول رسول الله صلى الله عليه وسلم :
" الكيس من دان نفسه وعمل لما بعد الموت، والعاجز من أتبع نفسه هواها وتمنى على الله الأماني "

**
سبحان الله العظيم
انا كتبت ردي الاخير السابق على اخر مداخلة لك هنا .. وانت كتبت تعقيبك الاخير هذا .. وارسلناه في نفس الوقت
(f)
القلوب عند بعضها
(f)


جزاك الله خيراً أخى ناصر التوحيد ونفع بك ..
اشهد الله اني احبك في الله استاذنا الفاضل
جمعنا الله بكم فى جنة عالية ..

[اسلام الصالح]

هذا موضوع يكشف فيه الاخ السرداب زيف كارل سخان.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3664

[حسام الدين حامد]

اوسكار يعيش فى نفس المنطقة التى اقطن بها فى مصر ..
وقد علمت ان الرجل انتابته بعض الشكوك جراء القراءة لملحد يدعى "كارل ساغان"..
فدعوته للحوار فى المنتدى .. عسى الله ان يشرح صدره للإسلام !
اوسكار او (محمد) هو صديق واعتز بصداقته واتمنى له الهداية وقد دعوته للحوار فى المنتدى , هو متأثر بكتابات ملحد فى منتديات الملاحدة يدعى "كارل ساغان"

بما أن ذلك كذلك فلنبسط الأمر من أجل الحبيب أتماكا و جيرانه ..

يا محمد ..
هذا الطفل الصغير الذي تراه يتألم ..
قلنا إننا رأينا رجالًا كبارًا يتأملون حتى لا نهاية و رغم ذلك فهم يقولون " الحمد لله " و يشعرون بالرضا في أحيان كثيرة ..
ومن هنا نفهم أنه لا يوجد تناقض بين شعور الإنسان بالألم و شعوره بالرضا عن الله ..
فهذا الطفل الصغير الذي يشعر بالألم ، ما يدريك أنه ناقم على الله ؟!
فالأطفال يكونون أشد ميلًا إلى الله عز و جل من الكبار و الله عز و جل يربط على قلوبهم ..
فأنت تتكلم في نقطةلا علم لك بها ..

اسمع يا " محمد " هداك الله ..
ماذا لو جئت يوم القيامة و وجدت الطفل الذي كان يشعر بالألم مؤمنًا يتنعم في نعيم الجنة و وجدت نفسك في النار لأنك كفرت من أجل هذا الطفل ؟!
عندها لن ينفعك الندم و لا التحسر ..

اسمع يا محمد هداك الله ..
إن لله عز و جل في خلقه شؤونًا تخفى عليك ، و على كل الناس ..
فيروس الإيدز الذي لم يجدوا له علاجًا إلى الآن .. هل وجدت أحدًا يقول إنه لا علاج له ؟!
فالأمور التي لا تعرف لها حكمة .. لماذا تنكر وجود حكمة لها ؟!
لماذا تصر على أن تكون ممن قال الله فيهم ( بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَانْظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ ) ؟!

اسمع يا محمد هداك الله ..
هناك حادثة حصلت وهي أن إحدى الأمهات و هي ترضع طفلها الوحيد نامت ، فاختنق الولد و مات ..
هل تقول إن هذه الأم تكره ولدها ؟! رغم كونها أهملت .. لا تقول ذلك ..
فلماذا عندما يقع الضرر على أحد بقدر الله عز و جل لحكمة عرفنا بعضها و لا نعرفها كلها و ليس ثمة إهمال و لا شيء ، لماذا تقول إن الله يكرهنا ؟!!

اسمع يا محمد هداك الله ..
الله عز و جل وضع في الدنيا أسبابًا و عن هذه الأسباب تأتي النتائج بقدرة الله و مشيئته ..
فالله عز و جل خلق المرض و جعل لحدوثه أسبابًا ..
بعض هذه الأسباب تكون بيد الإنسان كمن يهمل في الطعام فيصاب بأمراض السمنة أو غيرها ..
و بعضها لا تكون بيد الإنسان كالأمراض الوراثية ..
لماذا عندما يصاب الإنسان بمرض نتيجة أمور أتاها هو - وفق سنن الله الكونية - لا تقول إن الإنسان يكره نفسه ، و إن ابتلانا الله بمرض لحكمة يعلمها الله و الله لا يكلف نفسًا إلا وسعها و يبتلي العبد على قدر طاقته تقول إن هذا لأن الله يكره الإنسان ؟!!

أي محمد هداك الله ..
الله عز و جل ما أنزل داءً إلا و أنزل معه الدواء ..
فلماذا لا تتهم عجز البشرية إذ تريد أن تكفر بالله ؟! و تكفر بالبشرية بعد أن كفرت بالله ؟! لماذا ؟

أي محمد هداك الله ..
لا يوجد تناقض بين وجود الشر في العالم و وجود الله عز و جل ..
بعض الناس قال بوجود إله للخير و إله للشر و تلك حماقة من الثنوية ..
بعض الناس قال بوجود إله لا يعرف ما يحدث و يكون في ملكه ما لا يخلقه وتلك سفاهة من القدرية ..
لكن أحدًا منهم لم يقل بعدم وجود إله لهذا السبب !! لأن هذا السبب لا يقول به من يفهم و يعي معنى ما يقول !!

أي محمد ..
الله عز و جل خلقنا و أمرنا بعبادته و دبر أمر الممالك بما يتوه عقلك عند تخيله ..
و يوم القيامة يأتي الحساب ..
و يكون لبعض الناس خير لا شر فيه في الجنة و لبعضهم شر لا خير فيه في النار ..
فلماذا تريد اختيار الشر المطلق في الآخرة لا لشيء إلا لأنك اقتنعت بكلام طنبور لا يستطيع الدفاع عن كلامه !!

تدري يا محمد أن أهل النار سيدخلون النار و هم يشعرون بالرضا عن الله عز و جل لأنه ما ظلمهم !!
أخشى أن تكون هذه هي المرة الأولى التي تشعر فيها بالرضا عن الله ..

و بالنسبة لكارل ساغان هذا ..
أدعوه متحديًّا أن يأتي للحوار أو المناظرة - وليسمها ما شاء .
أنا أعتقد بحرمة المشاركة في منتديات الملاحدة و هذا ديني ، و هو لا دين له و لا مانع يمنعه من الإتيان إلى هنا ..
فأتحداه أن يأتي للمناظرة ..
و لو سقط في يدي سأفرك الإبهام و الخنصر و أزيل الوشي الذي عليه .. ثم أدعه .. فإن عرض علينا مقاتلَه مرة أخرى فسأقبض عليه يدي قبضة لن يشارك بعدها في المنتدى ..
ها أنا أستفزه ..
و أعرف النتيجة مسبقًا ، فهو لن يعدو ما فعله زملاؤه و قد دعوتهم للدفاع عن أنفسهم في هذا المنتدى منذ سنتين و ما رأينا لهم أثرًا (( انظر هنا )) (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=784&highlight=%CD%D3%C7%E3+%C7%E1%CF%ED%E4+%CD%C7%E3%C F)
فإن أبى كارل هذا إلا الهروب فهو عتيق جُبنه .. و هنيئًا له نفسه !!

و أخيرًا ..
نرجو ألا تتوقف المشاركة من جارك يا أخ أتماكا و حبذا لو كانت في المنتدى الخاص .

[A7mad]

اجاب الزملاء اجابه شافيه كافيه

وعندي تعليق اضافي قد مسه اخونا الكريم حسام هو موضوع المعاناه في الدنيا من منظور رياضي

في الحقيقه ان معرفه ان الدنيا محدوده finite وان الاخره ازليه infinite وان في الانتقال من هذه لتلك اله كريم الزم نفسه الرحمه والعدل يحل الاشكال تماما....فاي الم واي عذاب دنيوي هو محدود بالضروره وبالتالي لا قيمة له اطلاقا فالمحدود بالنسبه للغير محدود هو صفر رياضي صريح

ساضرب مثالا صغيرا...فليتذكر كل منا اكثر موقف مؤلم مر به من زمن...هل تشعر بنفس الالم...ابدا... انما هي ذكريات انقضت...تخيل ان اتاك رجل وقال لك مقابل هذا الالم الذي نسيته انت تماما ساعطيك الف دولار...ماذا سيكون الرد؟ سيكون ياليتني اصبت بهذا الالم مضاعفا لاحصل على ضعف المكافاه

الحقيقه حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي يتكلم عن اشد اهل الارض نعيما الذي ينسى كل نعيمه بعد غمسه في النار واشد اهل الارض عذابا الذي ينسى كل عذابه بعد غمسه في الجنه كافي تماما لازاله هذه الشبيهه

والسلام