مناظرة ( مشروطة ) مع شيوعى حول مسالة وجود الخالق

[أبو مريم]

كنت قد طلبت محاورا شيوعيا يؤمن بالشيوعية ويعرف كيف ينطلق منها للحوار حول مسألة وجود الخالق على اعتبار أنها من الافكار الأساسية فى الفكر الشيوعى من وجهة نظر الشيوعية ومن الركائز الأساسية للشيوعية من وجهة نظرنا كمسلمين لان من ينكر وجود الله تعالى ينكر الدين وينكر ما سوى المادة مما يترتب عليه نتائج وخيمة كالقول بنسبية الاخلاق وأن الإنسان ضرب من الحيوانات بل لعله لا يرقى حتى لتلك المرتبة عند التطبيق العملى للفكر الشيوعى ، واشترط للمناظرة أن يكون المحاور راشدا لان ذلك مظنة البعد عن المراهقة الفكرية والنزق والذى يتمتع به الكثير من الرفقاء حديثى السن ، وأن يكون لديه إلمام كاف بأساليب البحث والمناظرة وليس مجرد شيوعى من مخلفات الحقبة البائدة .
فهل أجد بين الشيوعيين هنا من تتوافر فيه تلك الشروط ؟

[مراقب 3]

ومع أننا لا نعلم بين أدعياء الإلحاد من يفهم معنى صحيحاً للـ "مناظرة" ، وعلى الرغم من أننا قد تجاوزنا المعنى المفهوم لهذا النشاط العقلانى بين العقلاء بكثير من الممارسات المشبوهة لأهل الإلحاد ، وتباسطنا فيه حتى تحولت المناظرات مع الملحدين إلى مولد وأحياناً إلى زار ، وما ذلك إلا لكثرة المدعين والناعقين الذين يأتوننا منتفخين يبحثون عمن يثقب حقيقتهم بإبرة مناسبة ، إلا أننا نفتح الباب للتناظر حول الشيوعية متغاضين عن مبدا التناظر بين المتحاورين فى مادة الحوار ، ولن نطالب حتى بالتقارب بينهما فى الفهم والنقد ، ولكن غاية ما نطلبه أن ينأى المتحدثون باسم الفكر الشيوعى ، من طبقة البروليتاريا العاملة فى مجال الطبخ والسباكة عن هذا الحوار !

نأمل فى حوار يرقى لمرتبة النقد العلمى بالدليل والبرهان ..

[فخر الدين المناظر]

ها قد رُفع التحدي أيها الشيوعيون فهل من ملبٍّ ؟؟ أم أننا سوف ندخل في صمت المقابر ...

[المستجيرة بربها]

يبدو أن الاعضاء الحمر من ذوي السخافة الشيوعية قد ولوا..!
فلم نعد نسمع زعيقا منهم.!


أم أننا سوف ندخل في صمت المقابر
فعلا أخي الفاضل.. يبدو أننا سندخل في مرحلة صمت المقابر

[عمر الأنصاري]

لا أبدا ما ولوا
هم عندما ينادون للمناظرة و يعلمون جديتها يتولون
هم فقط يريدون طرح بعض المواضيع دون إكمال النقاش فيها و المناظرة ليست لصالحهم إذ ستبين ضعفهم

[DirghaM]

صعب جدا على العريان أن يتشجع ويخرج أمام الناس

[ناصر الشريعة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذي الكريم أبا مريم جزاك الله خيرا .

لقد اشترطت شرطا ثقيلا عندما اشترطت أن يكون محاورك من الشيوعيين (راشدا) ، (ملما إلماما كافيا بأساليب البحث والمناظرة)، فقد أثقلت عليهم غاية الإثقال، وشققت عليهم غاية المشقة، وأذهبت أنفسهم حسرات، وخلعت قلوبهم من صدورهم، وقد علموا أن لا راشد فيهم ليحاور، ولا باحث ليباحث، ولا ناظر ليناظر، فنكصوا على أعقابهم ، وذهبوا مرتعدة فرائصهم ، مصطكة أسنانهم ، قد وَجفت أفئدتهم، وجفَّت حلوقهم.

فهاهم ينظرون إلى هذه المناظرة وأعينهم تدور كالذي يغشى عليه من الموت، يحسبون كل صيحة عليهم.

وما هم ؟ وما شيوعيتهم؟ إن هي إلا خداع ألفاظ، ومخادع عهر، وما مذهبهم إلا جحد الحق، وظلم الخلق!

فخيبة لكم أيها الشيوعيين، لا أرقأ الله لكم جفنا ، ولا رتق لكم فتقا.

[صادق]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .

وبذلك تظهر حقيقه القوم وخوائهم وضعفهم .. وبأذن الله سيظل التحدي قائما لتظل حقيقه معرفتهم وحقيقه منطقهم واضحه جليه .

جزاكم الله خيرا ...

[طلعت خيري]

هل ان الشيوعيه ترفض الخالق ام ترفض البعث والنشور \\ يوم القيامه \\ هنا القران رد على الذين يرفضون فكرت البعث والنشور

ولاكن لم يثبت ان هناك اقوام ترفض الرب رفضا قاطعنا

[برولاريو]

عزيزي أبو مريم
حدد شروط المنظرة والأبواب التي ستتحدث عنها لنبدأ بها باباً باباً
كما عليك أن تحدد المراجع المقبولة منك ومني التي سنلجأ إليها في حال الخلاف
بالإضافة إلى أسماء المناظرين بحيث لا يدخل أحد في النقاش سواهم لكي لا تصبح المناظرة فوضى وكلاماً في الهواء
وأيضاً تعهداً من كل من سيشارك في المناظرة بالإبتعاد عن إسلوب التجريح والشتائم من كلا الطرفين واحترام معتقدات الآخر وعدم التعرض لها بالإهانة والحديث بموضوعية بعيداً عن التعصب الأعمى وعدم تكرار نفس الكلام في حال الإنتهاء منه
تحية

[أبو مريم]

الزميل بلولاريا لا تنطبق عليك شروط المناظرة :فأنت لست شيوعيا ولا ملحدا ، وحتى لو غيرت فى ملفك الشخصى وقلت إنك شيوعى من أجل المناظرة فهذا يعنى أنك بلا مبدأ ولا تتمتع بالقدر المطلوب من الاتزان والموضوعية .
فى انتظار شيوعى تنطبق عليه الشروط التى وضعتها لتلك المناظرة .

[برولاريو]

بدأ السيد أبو مريم بالتهرب من المناظرة

عزيزي أنا إسمي برولاريو فهل أنصح مجدداً بدورات في تعلم العربية لأمثالك

ثانياً أنا شيوعي وملحد ولكن في ملفي الشخصي كتبت ما أراه أكثر تعبيراً عني بأني لا ديني أي أنني لست مقتنعاً بالأديان ولكن ليس لي مشكلة مع الدين فهو حق للآخر وفق ما يقتنع به ..... إذاً ليست مشكلتي إن كانت خيارات منتداكم فوضوية وعائمة ...... والمواضيع التي ناقشتها مع الإخوة تدل على طريقة تفكيري
بانتظار المناظر الجاد الذي تنطبق عليه شروط المحاورة
تحية

[أبو مريم]

بدأ السيد أبو مريم بالتهرب من المناظرة

عزيزي أنا إسمي برولاريو فهل أنصح مجدداً بدورات في تعلم العربية لأمثالك

ثانياً أنا شيوعي وملحد ولكن في ملفي الشخصي كتبت ما أراه أكثر تعبيراً عني بأني لا ديني أي أنني لست مقتنعاً بالأديان ولكن ليس لي مشكلة مع الدين فهو حق للآخر وفق ما يقتنع به ..... إذاً ليست مشكلتي إن كانت خيارات منتداكم فوضوية وعائمة ...... والمواضيع التي ناقشتها مع الإخوة تدل على طريقة تفكيري
بانتظار المناظر الجاد الذي تنطبق عليه شروط المحاورة
تحية
لا طبعا انا لا أتهرب من المناظرة معك على وجه التحديد ويمكنك ان تفتح اى رابط لاى مناظرة حول اى موضوع حتى ولو كان موضوع وجود الخالق طالما أثبت لى انك أهلا للمناظرة حوله لاحظ أن معظم المناظرات هنا ولله الحمد ستجدها مع العبد الفقير وقد كنت فى جميع الحالات الداعى لها ومستعد لمناظرة اى لا دينى حول اى موضوع يتعلق بالحوار عن الإسلام او فكرة اللادينية طالما انه ليس تافها ولا مهرجا .
أعتقد أن عليك ان تغادر هذا الرابط الآن إلا إذا كنت تقصد المشاغبة فحسب وفى هذه الحالة لا يسعنى إلا أن أطلب بحذف مداخلتك .
فى انتظار شيوعى راشد للمناظرة حول مسألة وجود الخالق .

[حازم]

اعذره يا ابو مريم فصاحبنا مزنوق هنا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10658

[برولاريو]

حسناً يا أبو مريم كما تريد سأمشي معك إلى نهاية ما تبتغيه ولن أدخل في هذا الموضوع بانتظار أن تتفضل أنت بدعوتي لمناظرة حول المسألة التي تريد إن كنت جاداً في طرحك " تهربك الأخير يبين مدى جديتك " وذلك بعد تحديد الشروط التي أشرنا إليها أنا وأنت سابقاً
ملاحظة .. أنا برولاريو لا ديني ... ماركسي ..... أميل إلى الإلحاد نتيجة لعدم اقتناعي بوجود الخالق
هذا عنّي فقل ما لديك

تحية

[أبو مريم]

حسناً يا أبو مريم كما تريد سأمشي معك إلى نهاية ما تبتغيه ولن أدخل في هذا الموضوع بانتظار أن تتفضل أنت بدعوتي لمناظرة حول المسألة التي تريد إن كنت جاداً في طرحك " تهربك الأخير يبين مدى جديتك " وذلك بعد تحديد الشروط التي أشرنا إليها أنا وأنت سابقاً
ملاحظة .. أنا برولاريو لا ديني ... ماركسي ..... أميل إلى الإلحاد نتيجة لعدم اقتناعي بوجود الخالق
هذا عنّي فقل ما لديك

تحية
وإصرارك على اننى أتهرب من المناظرة هنا معك و أننى لا اعرف القراءة لأنن أكتب اسمك برولاريو بطريقة خاطئة يدل على انك نسخة من المدعو ملحد5 .
على العموم سأفتح لك رابطا للحوار الثنائى حول ثقافتك الإسلامية .

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=75262#post75262

[Takhinen]

سلام يا كرام
عدت والعود احمد ,ولكن لبرهة لالقاء التحية
قرات الرابط اعلاه ولسان حالي يقول ,
اذا كان رب البيت للدف ناقر ---------- فشيمة اهل البيت الرقص والطرب
او كما يقال - الفاضي قاضي
يكفيكم خوفا معشر الشياب من عذاب وحساب وصنم فكري لا يضر ولا ينفع تطلبه فلا تجده تنظره فلا تراه تستجير به فلا من جائر , ليس الا وهما في وهم في وهم .
الى متى يمكن ان تستمر هذه الفوبيا الجماعية !
هي مرض نفسي جمعي لا اكثر!
هي ردة فعل لطفولة الانسانية - ومع ذلك يريد البعض ان يبقى طفلا ولا يريد ان يصبح راشدا ابدا!
قليلا من التاريخ لتسلسل الفكرة حتى يتبين وهم النفس ودفاعها عن الذات في سبيل استقرار سيكولوجي مشوه لا اكثر!
فهل سنكبر قليلا ؟
تحياتي

[A7mad]

:76:

اصنام ووهم ووهمك هو صنمنا وصنمك هو وهمنا والكل جزء من المجموع في الانظمه الدولكيه الخنفشاريه

الا يحسن القوم شيئا الا القاء الدعاوى

[صادق]

الى متى يمكن ان تستمر هذه الفوبيا الجماعية !
هي مرض نفسي جمعي لا اكثر!
.
.
.
قليلا من التاريخ لتسلسل الفكرة حتى يتبين وهم النفس ودفاعها عن الذات في سبيل استقرار سيكولوجي مشوه لا اكثر!
فهل سنكبر قليلا ؟
تحياتي

مثال لو تكرمت أيها الزميل :rolleyes:

أم أنه كلام مرسل ؟

ويكفيك مبدأ الصدفه الذي تؤمن به ،حقا أراح هذا المبدأ " العقول " بشكل كامل ، وفسر لنا لكل الألغاز من حولنا .

تحياتي لأصحاب العقول :ANSmile:

[عمر الأنصاري]

فلتكبروا يا أصحاب العقول الصغيرة
فستجدون راحة سيكولوجية بيولوجية اجتماعية عندما تعلم أن أصلك قرد و أنا الشامبانزي يكون ولد العم من عمة ابو خالتك التي حبة القرد بحبوح لكنه رفض و هرب و هي تركض عليه فاضطر للركض على قدمين كي يهرب و بهذا جاء نسلك
و ستجد راحو سيكولوجية أيضا عندما تؤمن أن الصدفة هي التي جاءت بك
و أن العدم كان شكله أبيض و أعطانا العالم الحالي
أو لعلم العالم الحالي أزلي لا يحتاج لا إلى العدم الأبيض و لا إلى القرد بحبوح الذي هو والد المحترم داروين
حالات الشدود الجنسي ايضا ستكون عامل رئيسي في راحة أحفاد القرد بحبوح لأن مطلب رئيسي في الإستقرار النفسي و الدينيين منعوا حالة الجنس الجماعي كما عند البقر فالأحفاد القرد بحبوح يريدون أن يكونوا على الفطرة و كقطيع البقر حيث كل ذكر يجامع الأنثى أمام الملأ

يا أيها المحترم إحترم عقلك من فضلك قبل أن تحترم الآخرين

أنت يا فتى تبني إلحادك على أوهام في سراب تحت ضباب

الخلق من عدم لا يقول به إلا مجنون
الصدفة لا يقول بها إلا أحمق
الإرتقاء لا يقول بها إلا أحفاد القرد بحبوب والد دراوين

فماذا بقي لكم
أعطونا حقيقة علمية واحدة تستندونا بها على إلحادكم

أم أنك لا تجيد إلا blablalblablalbalbb

سلامي لكل من احترم عقله

[اسلام الصالح]

اخى أبو عمر الانصارى

ماذا تقصد بقولك "" الخلق من عدم لا يقول به إلا مجنون ""
مجرد استفسار اخى الكريم:emrose:

[اسلام الصالح]

سؤال للمدعو Takhinen

لماذا أنت هنا فى الموضوع؟
هل تعتقد ان الشروط التى طرحها الاخ أبو مريم تنطبق عليك؟
ام انك أتى للجعجعه الفرغه؟

[ناصر التوحيد]

يكفيكم خوفا معشر الشياب من عذاب وحساب وصنم فكري لا يضر ولا ينفع تطلبه فلا تجده تنظره فلا تراه تستجير به فلا من جائر , ليس الا وهما في وهم في وهم .
الى متى يمكن ان تستمر هذه الفوبيا الجماعية ! هي مرض نفسي جمعي لا اكثر! هي ردة فعل لطفولة الانسانية - ومع ذلك يريد البعض ان يبقى طفلا ولا يريد ان يصبح راشدا ابدا! قليلا من التاريخ لتسلسل الفكرة حتى يتبين وهم النفس ودفاعها عن الذات في سبيل استقرار سيكولوجي مشوه لا اكثر!


ابدا .. هذه عادة كل صاحب سقط الكلام .. هو الاسقاط النفسي العقلي التخنيني :
" رمتني بدائها وانسلت "
وأرد على هذا السفيه الأرعن المتخلف بما يثبت انه لم يخرج بعد عن سن التمييز العقلي :
{ومن يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه} (البقرة: 130)

[عمر الأنصاري]

اخى أبو عمر الانصارى

ماذا تقصد بقولك "" الخلق من عدم لا يقول به إلا مجنون ""
مجرد استفسار اخى الكريم

بارك الله فيكم و جزاكم الله على هذا التمحيص الدقيق

طبعا كلامي خاطئ
لكن الذي قصدت به هو قولهم بالصدفة أي أن العدم أعطانا هذا الكون دون حاجة للخالق

فالله عز و جل هو القادر على الخلق من عدم "كن فيكون"
بارك الله فيكم و بارك الله في مشايخنا و علمائنا الذي ألقموا أفواه المخفلين حجارة من نار

[عصام المغربي]

باسم الله الرحمان الرحيم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بصراحة أكاد أنفجر من الضحك عندما أسمع كلام هؤلاء الملحدين، لأنني أعتبر أن زمانهم ولا مع القرون الوسطى الأوروبية في التفكير....
هل من ملحد يمكنه أن يثبت لي عدم وجود الإله بالعلم؟؟؟؟؟ (أشك في ذلك)

يعني بصراحة هناك من تساءل عن عدم نفعية الدين.......
أقول له: بالنسبة لي لو كنت ملحدا (والحمد لله أنا لست قاصر العقل حتى أكون ملحدا) لطمأن قلبي أنه لن يحاسبني أحد في أعمالي بعد وفاتي- وهذا ما اعتبره الفيلسوف الألماني إيمانويل كانط، صاحب النزعة النقدية في الفلسفة على انه مجرد عبث- لفعلت ما يحلو لي في هذه الدنيا، لسرقت وكذبت وزنيت وارتشيت ....ووووووووو أضف من عندك...
يعني لم لا تطرح سؤالين بسيطين على نفسك: لماذا تعيش؟ ولماذا تموت؟
وفي الأخير
أستسمح إن كان ردي هذا خارجا بعض الشيء عن الموضوع، لكن العضو Takhinen فهمه على ما أعتقد
سلام

[أبو مريم]

مضى حوال شهر ولم يتقدم من الشيوعيين أحد سوى التخنين صاحب النظريات الدوكلية التخنينية مثل نظرية جاذبية الخواء ونظرية الانا أنت والمشكلة فى الراصد !!
مهزلة والله هؤلاء الشيوعيون الانترنتية العرب !!!