المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المرتدّ



mona
10-27-2007, 08:18 PM
ما هو مفهوم المرتدّ في الإسلام الحديث؟

هل يُقتَل المرتدّ عن الإسلام أم أنّه مفهوم قديم

يخصّ الذين دخلوا بالإسلام في فترة ازدهاره لمصلحة ما

ثمّ ارتدّوا؟؟

قرآن الفجر
10-27-2007, 08:54 PM
بداية .. لا يوجد إسلام حديث وإسلام قديم

المرتد لا يقتل إلا بعد استتابته ثلاثاً- أي: ثلاثة أيام- مع خلاف في بعض المسائل كمن سب الله تعالى أو رسوله –عليه الصلاة والسلام-. فإصراره على الردة، والسيف مروض على رقبته، يدل على عدم استحقاقه البقاء، إذ لو بقي لكان عامل فتنة مهدم لضعيفي الإيمان من أبناء الأمة، بما قد يلقيه عليهم وبينهم من الشبه والأغلوطات، فقتل المرتد حماية لغيره من اقتفاء أثره والتشبه بمسكله.

راجعي هذا الرابط أيضاً
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3682

DirghaM
10-27-2007, 08:57 PM
يا عمّال العالم اتّحدوا

نعم يا منى فلنتحد .. ولكن ماذا سنصنع ؟؟؟

العالم كله مسخر لنا وحتى الشيوعيين فهم مسخرون لنا - نحن المسلمين - نرى فيهم عجائب صنع الله وكيف طبع على قلوبكم فلا تفهمون ولا تفقهون
تحيااتي من لسان المنتصرين "

ناصر الشريعة
10-27-2007, 09:28 PM
بداية .. لا يوجد إسلام حديث وإسلام قديم

المرتد لا يقتل إلا بعد استتابته ثلاثاً- أي: ثلاثة أيام- مع خلاف في بعض المسائل كمن سب الله تعالى أو رسوله –عليه الصلاة والسلام-. فإصراره على الردة، والسيف مروض على رقبته، يدل على عدم استحقاقه البقاء، إذ لو بقي لكان عامل فتنة مهدم لضعيفي الإيمان من أبناء الأمة، بما قد يلقيه عليهم وبينهم من الشبه والأغلوطات، فقتل المرتد حماية لغيره من اقتفاء أثره والتشبه بمسكله.

راجعي هذا الرابط أيضاً
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3682

جزاك الله خيرا.
كما أن الردة لا تطبق إلا بعد أن تقوم الحجة على هذا المرتد أنه ترك الحق وعانده وجحده، وهذا أقل من الإعدام الذين يطبقه الشيوعيون على من يصفونه بخيانة الوطن حتى لو كان فقيرا مسكينا! ويعتبرونها خيانة عظمى!!

كما أن حد الردة نادر التطبيق ، لأنه إذا أرادت دولة أن تحكم الشريعة الإسلامية فيجب عليها قبل أن تطبق الحدود أن تسد الطرق الموصلة إلى تلك الذنوب، فلا تطبق حد السرقة إلا على من قد أغنته عن السرقة بتيسير العمل الشريف له وإعداده له.
وتطبق حد الزنى بعد أن مهدت طريق الزواج الطيب للشباب والنساء، وحفظت المجتمع من الانحلال والفساد الأخلاقي.
ولا تطبق حد الردة إلا وهي قد نشرت العلم النافع والعمل الشريف والخلق الحميد ، ويسرت سبل السعادة والراحة النفسية والمادية والعقلية للفرد والمجتمع.

عندها لن يلحد أحد بسبب جهله بالدين ، ولا لسخطه على المجتمع والأمة لما يعيشه هذا الملحد من خيبة وعجز، ولا لمعاناته الجنسية ولا النفسية، وهؤلاء هم أصناف الملحدين الذين لا يفرح بهم .

وكان ينبغي قبل أن تتكلمي على حد الردة أيتها الشيوعية ، أن تتكلمي عن تعامل دولة الاستبداد الشيوعي مع المنشقين عنهم حينما يضعونهم بين المطرقة والسندان!!!

mona
10-27-2007, 09:32 PM
بداية .. لا يوجد إسلام حديث وإسلام قديم

المرتد لا يقتل إلا بعد استتابته ثلاثاً- أي: ثلاثة أيام- مع خلاف في بعض المسائل كمن سب الله تعالى أو رسوله –عليه الصلاة والسلام-. فإصراره على الردة، والسيف مروض على رقبته، يدل على عدم استحقاقه البقاء، إذ لو بقي لكان عامل فتنة مهدم لضعيفي الإيمان من أبناء الأمة، بما قد يلقيه عليهم وبينهم من الشبه والأغلوطات، فقتل المرتد حماية لغيره من اقتفاء أثره والتشبه بمسكله.

تحية الثورة،

بصراحة أنا فصّلت الإسلام لقديم وحديث لكي أحمي منظر الإسلام في هذه القضية

فكما سمعتُ سابقاً

حكم الإسلام بقتل المرتدّ يتعلّق فقط بالذين دخلوا الإسلام قديماً للاستفادة وعادوا ارتدّوا

أمّا الآن فلا يُقتَل مَن يختار ديناً جديداً له بعد أن يولَد محكوم عليه بالإسلام إجباري

ولكنّ الإسلام لو كان كلامك صحيحاً ... هو حتماً دين غير منصف

وليس يسراً كما يُقال

ما ذنبي أنّ أهلي مسلمون وأورثوني اسم "مسلمة"

أليس من حقّي اختيار مبادئي وعقيدتي بعد أن أنضج وأكون قادرة على اتّخاذ هكذا قرار

وبالمقارنة بين الأديان؟؟

خانة "الديانة" في شهادة الميلاد أصلاً ظلم


نعم يا منى فلنتحد .. ولكن ماذا سنصنع ؟؟؟

العالم كله مسخر لنا وحتى الشيوعيين فهم مسخرون لنا - نحن المسلمين - نرى فيهم عجائب صنع الله وكيف طبع على قلوبكم فلا تفهمون ولا تفقهون
تحيااتي من لسان المنتصرين "

تعليق مُضحِك حقّاً وليس له صلة بالموضوع

عموماً تحياتي وشكراً على التحيّة والمرور

ناصر الشريعة
10-27-2007, 10:10 PM
منظر الإسلام جميل ، إنما العتب على عيون الحقد التي ترى قبح الشيوعية جمالا ، وجمال الإسلام شيئا آخر!!

وما سمعته من أفيون العقول افتراء شيوعي مشاع بينكم، فدعي ما تسمعينه وخذي ما ترينه في كلام المسلمين حقا.

وأما الإنصاف فينبغي أن لا يتكلم عنه أهل الاعتساف ، فما أنصف الناس إلا الإسلام ، وما ظلمهم مثل ظلمكم .

وأما كونك مسلمة فلا ذنب لك في شيء لست عليه ، فأنت لست مسلمة فلم الزعل، والذنب مربوط بعقلك الذي لا يدرك.

ولك أن تختاري الكفر أو الإيمان ، لكن على أي أساس ستختارين وأنت هزيلة فكريا هكذا ؟

لقد هزلت حتى بدا من هزالها .. كِلاها وسامها كل مفلس.

mona
10-27-2007, 10:17 PM
منظر الإسلام جميل ، إنما العتب على عيون الحقد التي ترى قبح الشيوعية جمالا ، وجمال الإسلام شيئا آخر!!

وما سمعته من أفيون العقول افتراء شيوعي مشاع بينكم، فدعي ما تسمعينه وخذي ما ترينه في كلام المسلمين حقا.

وأما الإنصاف فينبغي أن لا يتكلم عنه أهل الاعتساف ، فما أنصف الناس إلا الإسلام ، وما ظلمهم مثل ظلمكم .

وأما كونك مسلمة فلا ذنب لك في شيء لست عليه ، فأنت لست مسلمة فلم الزعل، والذنب مربوط بعقلك الذي لا يدرك.

ولك أن تختاري الكفر أو الإيمان ، لكن على أي أساس ستختارين وأنت هزيلة فكريا هكذا ؟

لقد هزلت حتى بدا من هزالها .. كِلاها وسامها كل مفلس.

يا أخي أنا أحاول تحسين صورة الإسلام وأنت تصرّ على أنّه دين قمعي

إنت حرّ

وأنا مالي

وشكراً عالإهانات

فليس هناك قانون يمنعها في منتداكم للأسف

فلا حرج

yusuf
10-27-2007, 10:31 PM
تحية الثورة،

وهل الثورة لها قرون مثل الثور او تختلف عنـه..!!

أما رأيي في الموضوع ..

في البداية الشخص حر ان كان يريد الاسلام او لايريده .. قوله تعالى: {فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}

ولكن ان كان قد دخل الاسلام غير مكره وبحريته فلا يجوز له الخروج منه فالدخول في الإسلام يكون برغبة واختيار، ولكن الخروج منه يختلف ولا يقر عليه، وليس له الحق في ذلك؛ لأنه دخل غير مكره، فيستتاب ثم يعاقب بالحد الذي اتفق عليه الفقهاء؛ حماية للجماعة المسلمة".

والله أعلم

mona
10-27-2007, 10:43 PM
وهل الثورة لها قرون مثل الثور او تختلف عنـه..!!

لها قرون أقوى من قرون الثور...لأنها ثورة ضد الظلم

ولا داعي للاستهزاء....


أما رأيي في الموضوع ..

في البداية الشخص حر ان كان يريد الاسلام او لايريده .. قوله تعالى: {فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر}

ولكن ان كان قد دخل الاسلام غير مكره وبحريته فلا يجوز له الخروج منه فالدخول في الإسلام يكون برغبة واختيار، ولكن الخروج منه يختلف ولا يقر عليه، وليس له الحق في ذلك؛ لأنه دخل غير مكره، فيستتاب ثم يعاقب بالحد الذي اتفق عليه الفقهاء؛ حماية للجماعة المسلمة".

والله أعلم

تماماً هذا ما قصدته

وسألت عنه

ولكنّ كلّ منكم يقول شيء

أريد حكم الإسلام الصحيح بهذه القضيّة

تحياتي

ناصر الشريعة
10-27-2007, 10:51 PM
ولكنّ كلّ منكم يقول شيء

الكل يقول لك شيئا واحدا وأنت لا تريدين فهمه أو تتغابين عنه، وقد أجبتك وتجاهلتي الرد كالعادة :
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=74700&postcount=4

إذا كنت غير قادرة على المناقشة فلماذا تحرجين نفسك؟

yusuf
10-27-2007, 10:59 PM
ياأستاذ ناصر .. هي تقول لاداعي للاستهزاء وكأننا أطفال لانعلم مبتغاها ..

حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

فما دخل الشيوعي "الملحد" الذي ينكر وجود الله ويكذب الرسول ويقول انه كذاب "وسيعلمون غدا من هو الكذاب الاشر" فما دخله بحد الرده...

بل هي محاولة الطعن بالاسلام لا اكثر ولا اقل وان كانت تبتغي وجه الحقيقة .. فيجب ان تبحث وتحاور في بداية نشوء الكون والانفجار الكبير والتطور الدارويني الذي يؤمنون به ..

mona
10-27-2007, 11:01 PM
الكل يقول لك شيئا واحدا وأنت لا تريدين فهمه أو تتغابين عنه، وقد أجبتك وتجاهلتي الرد كالعادة :
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=74700&postcount=4

إذا كنت غير قادرة على المناقشة فلماذا تحرجين نفسك؟

أعتذر

لم أقرأ ردّك الأوّل

خطأ تصفحّي

بس ما تعصّب

ليش كلكم بتعصبوا بسرعة ؟؟

mona
10-27-2007, 11:04 PM
ياأستاذ ناصر .. هي تقول لاداعي للاستهزاء وكأننا أطفال لانعلم مبتغاها ..

حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

فما دخل الشيوعي "الملحد" الذي ينكر وجود الله ويكذب الرسول ويقول انه كذاب "وسيعلمون غدا من هو الكذاب الاشر" فما دخله بحد الرده...

بل هي محاولة الطعن بالاسلام لا اكثر ولا اقل وان كانت تبتغي وجه الحقيقة .. فيجب ان تبحث وتحاور في بداية نشوء الكون والانفجار الكبير والتطور الدارويني الذي يؤمنون به ..

أنا تهمّني الثقافة العامّة

لا أنطوي على مبدأي

أحبّ أن أفهم كل شيء عن كل شيء

بعد إذنك يعني

وكمان لا داعي للاستهزاء

د. هشام عزمي
10-27-2007, 11:13 PM
مسألة الردة وقتل المرتد من ثوابت الإسلام ومما هو معلوم من دين الإسلام بالضرورة ..

وهذا لأن الإسلام دين محترم أتى بالحق ولا يتهاون فيه ..

تصوري يا رفيقة منى رب أسرة محترم ووقور ..

جاءه ابنه المراهق ذات ليلة يسأله :

أبتاه ! لا أريد أن أكون إنسانًا محترمًا بعد اليوم !

أريد أن أكون ضائعًا متشردًا فاسدًا !

أريد أن أسكر وأزني وأنحرف !

أريد أن أصبح متبذلاً متفسخًا !

لأ أريد أن أكن مهتديًا بعد اليوم !

أريد أن أكون ضالاً يا أبتاه !

ماذا يكون رد فعل رب الأسرة المحترم ؟

لاحظي أني أتكلم هنا عن رب الأسرة المحترم !

هذا بالضبط هو موقف الإسلام من الردة .

والإسلام هنا لا يطلب من غير المسلمين أن يتفهموا الحكمة من هذا التشريع ..

كما لا يهم رب الأسرة المحترم أن يتفهم أصدقاء السوء لابنه دوافعه لتأديبه .

أرجو أن أكون قد أفدتك .

ناصر الشريعة
10-28-2007, 12:05 AM
أعتذر

لم أقرأ ردّك الأوّل

خطأ تصفحّي

بس ما تعصّب

ليش كلكم بتعصبوا بسرعة ؟؟
حسنا سأسامحك وأقبل عذرك وأؤكد لك أني غير معصب عليك ، إذا أجبت على ما ذكرناه:

جزاك الله خيرا.
كما أن الردة لا تطبق إلا بعد أن تقوم الحجة على هذا المرتد أنه ترك الحق وعانده وجحده، وهذا أقل من الإعدام الذين يطبقه الشيوعيون على من يصفونه بخيانة الوطن حتى لو كان فقيرا مسكينا! ويعتبرونها خيانة عظمى!!

كما أن حد الردة نادر التطبيق ، لأنه إذا أرادت دولة أن تحكم الشريعة الإسلامية فيجب عليها قبل أن تطبق الحدود أن تسد الطرق الموصلة إلى تلك الذنوب، فلا تطبق حد السرقة إلا على من قد أغنته عن السرقة بتيسير العمل الشريف له وإعداده له.
وتطبق حد الزنى بعد أن مهدت طريق الزواج الطيب للشباب والنساء، وحفظت المجتمع من الانحلال والفساد الأخلاقي.
ولا تطبق حد الردة إلا وهي قد نشرت العلم النافع والعمل الشريف والخلق الحميد ، ويسرت سبل السعادة والراحة النفسية والمادية والعقلية للفرد والمجتمع.

عندها لن يلحد أحد بسبب جهله بالدين ، ولا لسخطه على المجتمع والأمة لما يعيشه هذا الملحد من خيبة وعجز، ولا لمعاناته الجنسية ولا النفسية، وهؤلاء هم أصناف الملحدين الذين لا يفرح بهم .

وكان ينبغي قبل أن تتكلمي على حد الردة أيتها الشيوعية ، أن تتكلمي عن تعامل دولة الاستبداد الشيوعي مع المنشقين عنهم حينما يضعونهم بين المطرقة والسندان!!!

ولا تنسي قراءة ما كتبه أخي الأستاذ د.هشام عزمي، وتخيلي نفسك أما مشفقة لا مراهقة.

الوليد الاحمر
10-28-2007, 12:38 AM
من ثوابت الاسلام قتل المرتد

جميل

هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين

abunidal
10-28-2007, 01:00 AM
حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

عجيب
هل يمتلك المسلم الوقور يا يوسف مفاتيح الغيب؟!؟
الا تجتنب الظن؟ كي لا يقال فيك ما يقال بمن لا يجتنبه؟!؟
ومن يسألك في دينك عليك ان تجيبه فلعل جوابك يغير ما في نفوسهم او فلتصمت وتترفع عن الرد عليه!!!
اما كمال المعرفة وعلم الغيب فهي للرب وليست للعبد

د. هشام عزمي
10-28-2007, 02:16 AM
من ثوابت الاسلام قتل المرتد

جميل

هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين


نحن لا نبرر الحكم بغير شرع الله : لا نصرانية ولا يهودية ولا اشتراكية !

لا نحكم إلا بما أنزل الله !

هذا مبدأ أوّلي primary في ديننا ..

ثم نقول بعون الله :
إننا - نحن المسلمين - نحكم بهذا التشريع في معاملة المرتد وغيره اتباعًا للشرع الذي نزل علينا ..
لأننا نراه هو الحق ..

والذي أمرنا الله به من الحدود ليس للعاقل انتقاده ؛ لأن قبولنا لذلك ، وما أشبهه ، إنما هو بعد ثبوت الأصل .
وإنما الأصل أن نتحقق نبوة الشارع ، ونتبين صدق رسالته ، وبشواهد آياته الباهرة .

فإن أردت النظر في هذه الفروع بانتقاد ، فهلم أريك عجبًا ؟

ألم تقم الثورة البلشيفية بإعدام العائلة الملكية القيصرية الروسية وكانت بين أفراد هذه العائلة نسوة طاعنات في السن وأطفال لم يبلغوا سن التمييز ؟
أليس هذا من سوء الأفعال ؟

فما بال عيناك أبصرتا شيئًا في شرعنا ، وعميتا عن الأكبر منه عندك !
أما إنك لتراه ، وولكن رضاك عن فاعليه ، وبصيرتك في أنهم محقون ، منعك من انتقاد ما فعلوه ..
وكذلك الأمر فيما شرع لي ديني ..
وإنما يتقدم النظر في الأصول التي هي آيات صدق الرسول .

ناصر التوحيد
10-28-2007, 03:12 AM
يا أخي أنا أحاول تحسين صورة الإسلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر الشريعة

منظر الإسلام جميل ، إنما العتب على عيون الحقد التي ترى قبح الشيوعية جمالا ، وجمال الإسلام شيئا آخر!!وما سمعته من أفيون العقول افتراء شيوعي مشاع بينكم، فدعي ما تسمعينه وخذي ما ترينه في كلام المسلمين حقا.
نعم
الاسلام لا يحتاج الى دعاية ولا الى تحسين صورة ولا الى تجميل
كل ما سواه هو الذي يحتاج الى ذلك
وكل ما سواه هو الذي يفعل ذلك
فالشيوعية قبيحة وبشعة .. فهي تحتاج الى تحسين صورة ودعاية تزويقية ... وطريقها الى تحقيق ذلك يكون بالتضليل والتعمية عن الحق

لو اردت ان اصحح كلامك فاقول لك : قولي انك تريدين الاستيضاح عن الاسلام
وهذا حقك .. لانك تجهلين به وباصوله وعلومه وفروعها .. ولانك تسمعين عن الاسلام من المأفونين ومن الجاهلين ومن المضللين الكاذبين المفترين .. فيكون التوضيح للاسلام من المسلمين , وقد يسمح لغيرهم ممن هم من الكافرين ان يوضحوه بشرطين : معرفة الاسلام جيدا ومن مصادره .. وان يكون منصفا .. يعني - خالي شهوة -

ناصر التوحيد
10-28-2007, 03:24 AM
من ثوابت الاسلام قتل المرتد
جميل
هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم
ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
الموضوع ليس تبريرا بل توضيحا للجاهلين بحكم شرعي ..
والمسيحيون عندهم حكم الردة ..
افتح سفر الخروج من النسخة الشعبية -عند النصارى - (19/20) فستجد : كل من ذبح لألهة إلا الرب ، فقتله حلال ..
وفي سفر الخروج من نفس الطبعة (32/28) يوجد ذكر قتل 3000 من اللاويين لارتدادهم عن ملة موسى وهذا بعض النص (( قال الرب إله اسرائيل : على كل واحد منكم أن يحمل سيفه ويطوف المحلة من باب إلى باب فيقتل أخاه وصديقه وجاره )) وبعدما حصل القتل وقتل 3000يقول موسى للذين قاموا بقتل اللاويين (( لقد كرستم اليوم أنفسكم للرب ))
وفي سفر التثنية (13/1_5) (( وذلك المتنبئ _ يعني مدعي النبوة _ أو حالم الحلم يقتل ))
وفي التثنية أيضاً في حكم من دعاك لعبادة غير الله (13/6) (( فلا ترضى له أو تسمع له ولا تشفق عليه ولا ترق له ولا تستره بل قتلاً تقتله ترجمه بالحجارة حتى تموت ))

ويقول يسوع في إنجيل لوقا الإصحاح 19الفقرة 28 (( أما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))

ولتحصل المزيد من الاستفادة .. اقرأ عن الــــــــــــــردة في :

http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=1732&hl=

أبو مسلم
10-28-2007, 04:01 AM
الحمد لله الذى زلزل بما أظهر من صنعته أقدام الجاحدين واستزل بما أبان من حكمته ثبت المبطلين، اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ، وارض يارب عن كل من تبعهم إلى يوم الدين.
العضوان (mona والوليد الأحمر) أردت أن ألفت نظركما إلى أن دراسة مذهب ما أو ديانة أو نحلة يبدأ برأسه إلى آخره ، لا العكس ، فإذا أردتما الإسلام فاعرفاه من أوله ، هل هناك إله؟ نعم أو لا ، إن كان لا فلتكن محاورة بيني وبينكما نتعاهد ألا نستخدم فيها سوى المنطق ، وإن كان نعم ، فما صفاته؟ فإن لم تكن كمال الكمال فلتكن محاورة أخرى، وإن كانت فهل ممكن أن يرسل رسل لهداية الناس؟ إن كان لا فلتكن محاورة ثالثة، وإن كان الإماكن متحقق فلننظر في تحقق الحدوث؟ أأرسل رسل أم لا؟ إن كان لا فلنتحاور وإن كان نعم فكيف نعرفهم؟ فإن لم نعرفهم فلتكن محاورة، وإن عرفناهم أوَ أرسل معهم شرائع؟ ماذا بقي منها ؟
ثم إذا تبين أن نص ما هو من عند هذا النبي المعصوم الذي أرسله الإله الذي اتفقنا عليه بعقولنا ، فكيف نطعن بعد ذلك في حكمه؟!
حقيقة أنا لا أنهى عن البحث عن حكمة التشريع ولكن الأولى أن يلوم الإنسان عقله أولا، ولا يكون ذلك قدحا فيما عرفنا به وجود الإله ، فإن هذه ليست كتلك ، فمثلا إذا سألتكما عن طبيب فأرشدتماني إلى واحد قلتما لي أنه متمرس وماهر ولما قلت لكما حكمه في مرضي قلتما لي أنه أخطأ ، مع العلم أنكما لستما أطباء أصلا ، بالطبع سوف أرفض رأيكما وأقبل رأي الطبيب بالرغم من أنكما أنتما من أرشدتماني إليه ، وليس ذلك قدحا فيكما، فإن هذه ليست كتلك .
دعوتكما للحوار ومنتظر الرد ........

{ قُلِ انْظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآَيَاتُ وَالنُّذُرُ عَنْ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ }(يونس : 101)

yusuf
10-28-2007, 01:18 PM
وكعادة الشيوعيين الملحدين يتصيدون مايرونه هم اخطاء عندما يشعرون بضعف وموقفهم وهو دائما ضعيف ...


حتى لو وضحنا لها المقصد من حد الرده فهل ستؤمن بالله بعد هذا..؟؟؟ لا والله هي اتت هنا وكتبت هذا الموضوع لتطعن بالدين لا اكثر ولا اقل ...

عجيب
هل يمتلك المسلم الوقور يا يوسف مفاتيح الغيب؟!؟
الا تجتنب الظن؟ كي لا يقال فيك ما يقال بمن لا يجتنبه؟!؟
ومن يسألك في دينك عليك ان تجيبه فلعل جوابك يغير ما في نفوسهم او فلتصمت وتترفع عن الرد عليه!!!
اما كمال المعرفة وعلم الغيب فهي للرب وليست للعبد

نعم انه لعجيب على الجاهلين .. لطالما قلت واجزم بأن الملحدين لم يكونوا مسلمين من قبل .. بل أن خلفياتهم الدينية تكاد تكون معدومه ولذالك الحدوا .. فأسألتهم كالعداة يتعجب منها أطفال المسلمين ..

يازميل ابو نضال .. لك أن تقرأ عن لغو اليمين ... وهذا حديث للسيدة عائشه مااحفظ منه .. لعل فيه النفع لك

ولغو اليمين كما قالت عائشة رضي الله تعالى عنها والله تعالى أعلم قول الرجل لا والله وبلى والله ذلك إذا كان على اللجاج



{ لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم }

{ لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الأيمان }


سـلام

أبو مريم
10-28-2007, 01:49 PM
من ثوابت الاسلام قتل المرتد

جميل

هل تبررون للمسيحيين ايضا قتل المرتدين عن دينهم

ام ان هذا حلال لكم فقط انتم المسلمين
كلام غير منطقى وفى منتهى الغباء لكن لو حللناه منطقيا فسيكون فرصة كبيرة لركوب الجهل وليس كل أحد يقتنع بهذا أو بالاحرى يستوعبه لكن دعونا نرد عليهم بطريقة بلدية هى الأقرب لتلك العقول :
نعم نحن فقط من يحل لنا قتل المرتد لأن ديننا هو الحق وليس بعد الحق إلا الضلال .
إمامك احد امرين :
إما ان تثبت ان ديننا باطل .
وإما أن تدعى أنه لا يحق لأحد أن يقتل المرتد عن الدين الحق عامدا متعمدا مصرا بعد أن تبين له الحق معلنا ذلك ناشرا له متبجحا به داعيا إليه .
طبعا ستجد من الملاحدة العجب العجاب ممكن مثلا ان يقول لك :
ومن أدرانا ان دينك الحق ؟
او من قال إنه قد قامت عليه الحجة ؟
او من قال إنه قد تبين له هذا الدين هو الحق ؟
أو ردود أخرى تنم عن جهل عميق وضلال سحيق وأنعدام القدرة على التفكير الدقيق .

أبو عبيدة الجامعي
10-28-2007, 02:16 PM
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ,,

يقول المعترضون بأن قتل المرتد عن الإسلام قتل للحرية الفكرية , ونشر الخوف بين الناس , ولقد قام أهل العلم سلفا وخلفا , بالرد على تلك المزاعم الباطلة , التي يزعمها البعض من أصحاب الحرية الفكرية العوجاء !

ونقول : إن الإسلام الحنيف هو الذي وضع مواثيق حرية الإعتقاد , فقال سبحانه : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ }البقرة256.

وقد ذكر المفسرون أن سبب نزول الآية في قوم من الأنصار , وإن كان حكمها عاما , فعن ابن عباس رضي الله عنهما قال : كانت المرأة تكون مقلاتا – لا يعيش لها ولد – فتجعل على نفسها إن عاش ولدها أن تهوده , فلما أجليت بنو النضير كان فيهم من أبناء الأنصار , فقالوا لا ندع أبناءنا . فأنزل الله عز وجل : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ }البقرة256.
كما روي نحوه فيمن تنصر ولداه وكان رجلا مسلما فأراد أن يكرهما على الإسلام , وقد أبيا إلا النصرانية فأنزل الله فيه ذلك .( أخرجه أبو داود والبيهقي وابن حبان , والطبري في التفسير 3/14 ) .

فالآية تنفي أن يجبر إنسان على الإسلام , فقوله تعالى : {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ } هذا قبل أن يسلم المرء وقبل أن يدخل في الدين , فكيف يستدل بالآية على إباحة الكفر وجواز الردة ؟! إن المنافقين أرادوا أن يفعلوا ذلك : {وَقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }آل عمران72 .

لقد رأى المعترضون عقوبة المرتد مصادرة لحرية الرأي , وحرية التدين , ونحن نؤمن أن حق كل امريء أن يؤمن إذا شاء وأن يكفر إذا شاء : {وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَاراً أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقاً}الكهف29 . فإذا آثر الوثنية أو اليهودية أو النصرانية لم يعترضه أحد .

وهنا نتساءل هل من حرية الرأي عند اعتناق الإسلام أن نكسر قيوده ونهدم حدوده ؟ هل حرية الرأي تعطي صاحبها في أي مجتمع إنساني حق الخروج على هذا المجتمع ونبذ قواعده ومشاقة أبنائه ؟ هل خيانة الوطن أو التجسس لحساب أعدائه من الحرية ؟ هل إشاعة الفوضى في جنباته والهزء بشعائره ومقدساته من الحرية ؟!

إن من منافذ الخطأ في فهم النظام الإجتماعي الإسلامي اتخاذ بعض المصطلحات الحديثة معيارا لهذا النظام , مع تجاهل اضطراب هذه المصطلحات , وعدم الإتفاق على تحديد مدلول المصطلح , واختلاف هذا المدلول من زمان إلى زمان , ومن أمة إلى أمة , وذلك كمصطلح : الحرية !

فلسنا نعلم أمة ولاجماعة أطلقت هذا المصطلح من كل قيد , فما من أمة أو جماعة إلا قيدته بقيد أو أكثر بحسب ما ترى فلسفة نظامها الإجتماعي , فانظر على سبيل المثال كيف حاربت الولايات المتحدة الأمريكية والدول الأوربية الشيوعية في شتى أنحاء المعمورة وسفكت دماء الشيوعيين في كل مكان , ولقد زعم يوحنا بولس بابا الفاتيكان السابق في كتاب له عن " الشيوعية " أن الشيوعية هو الخطر الذي يهدد العالم بجميع أنظمته وهيئاته, وأنه يجب محاربتها بشتى الوسائل , بل قام هو شخصيا بمحاربة الشيوعية في كل كتاباته , بل وقرن مع الشيوعية الإسلام , ولعل هذا ما جعل الولايات المتحدة الأمريكية والدول الأوربية محاربة المسلمين لا في بلادهم بل في بلاد المسلمين , وأقاموا حد الردة عليهم آلاف المرات في شتى ديار الإسلام !

فالمرتد لا يقر رأيا فقط , بل يكون خارجا عن الدولة الإسلامية بكل نظامها الأساسي , بل يكون فعله هدما للحق , ونقضا لدولته , وزعزعة لأمنها !

فمن الملوم ؟! الهادم الذي استدعى العقوبة لنفسه , أم المحافظ على كيان الأمة ؟!

فلو أن هذا المرتد قصر خروجه على نيته ولم يصرح به , فلا حرج عليه , فالإسلام لا يحارب الناس على نياتهم , أما إذا صرح وأراد زعزعة الدولة , فتصريحه محاربة للدولة والمجتمع , ولا بد من اقتلاع هذه البذرة الفاسدة من المجتمع .

إن من المتفق عليه عند العقلاء في عصرنا أن فساد الجريمة وفساد المجرم لا يقفان عند حد الجارم بل يتعدى الفساد إلى غيره من الأفراد , وإلى المجتمع , وأن أول ما يؤثر فيه هذا الفساد أهله وأسرته , والمحيطين به والمخالطين له , لذا فإن العقوبة إصلاح للجارم , ووقاية للمجتمع من فساده وزجر لغيره من ذوي النفوس الضعيفة وعن الإقتداء به .

ومن المتفق عليه كذلك أن ترك المجرم يستمتع بجرمه , إنما هو إقرار له على جريمته , وإغراء لغيره بسلوك مسلكه !

ومن المتفق عليه أن مصلحة المجتمع مقدمة على مصلحة الفرد , ذلك لأن مصلحة المجتمع كلية عامة , تعود على مجموع الأفراد , بينما مصلحة الفرد نفسه جزئية تخصه , وضررها يعود على المجموع بمن فيهم ذاك الفرد , بل إنه من المتفق عليه أنه إذا تعارضت حياة الفرد وحياة الجماعة أهدرت حياة الفرد اعتبارا لحياة الجماعة .

فهل خرج الإسلام بحد الردة عن دائرة المتفق عليه بين العقلاء ؟ وهل تجاوز حرية الإعتقاد والتدين ؟!

يقول العلامة الفرنسي " جوستاف لوبون " : ( رأينا في أي القرآن التي ذكرناها آنفا أن مسامحة محمد - صلى الله عليه وسلم – لليهود والنصارى كانت عظيمة للغاية , وأنه لم يمثل مؤسسوا الأديان التي ظهرت قبله كاليهودية والنصرانية على وجه الخصوص , وسنرى كيف سار خلفاؤه على سنته , وقد اعترف بذلك التسامح بعض علماء أوروبا المرتابون أو المؤمنون القليلون الذين أمعنوا النظر في تاريخ العرب , وقد نقل عن "روبرتسن" في كتابه " تاريخ شارلكن " : إن المسلمين وحدهم الذين جمعوا بين الغيرة لدينهم وروح التسامح نحو أتباع الأديان الأخرى وأنهم مع امتشاقهم الحسام نشرا لدينهم, تركوا من لا يرغب فيه أحرارا في التمسك بتعاليمهم الدينية ) ( جوستاف لوبون : حضارة العرب ص 128) .

إن الإسلام الحنيف وضع ضوابط شرعية إنسانية لحد الردة , ففي أسفار اليهود والنصارى التي بين أيدينا , نجد فيها أن حد الردة يطبق دون مراجعة أو استتابة , ففي سفر التثنية 17/ 1-7 : ( إذا وجد في وسطك في أحد أبوابك التي يعطيك الرب إلهك رجل أو امرآة يفعل شرا في عيني الرب إلهك , بتجاوز عهده ويذهب ويعبد آلهة أخرى ويسجد لها أو للشمس أو للقمر أو لكل من جند السماء الشيء الذي لم أوص به , وأخبرت وسمعت وفحصت جيدا , وإذا الأمر صحيح أكيد قد عمل ذلك الرجس في اسرائيل , فاخرج ذلك الرجل أو تلك المرآة الذي فعل ذلك الأمر الشرير إلى أبوابك الرجل أو المرآة وارجمه بالحجارة حتى يموت , على فم شاهدين أو ثلاثة شهود يقتل الذي يقتل , لا يقتل على فم شاهد واحد , أيدي الشهود تكون عليه أولا لقتله , ثم أيدي جميع الشعب أخيرا فتنزع الشر من وسطك ) .

وجمهور الفقهاء قالوا بوجوب استتابة المرتد قبل تنفيذ العقوبة , بل قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى : " هو إجماع الصحابة رضي الله عنهم " . ( حقائق الإسلام في مواجهة شبهات المشككين ص 555 ) .

والغرض من هذه الإستتابة إعطاؤه فرصة ليراجع نفسه عسى أن تزول عنه الشبهة وتقوم عليه الحجة ويكلف العلماء بالرد على ما في نفسه من شبهة حتى تقوم عليه الحجة إن كان يطلب الحقيقة بإخلاص , وإن كان له هوى أو يعمل لحساب أخرين , فلا ينعقد الحكم حتى تتم إقامة الحجة باستيفاء الشروط وانتفاء الموانع , ومدة الإستتابة حددها الفقهاء استندادا إلى أقوال الصحابة والتابعين بثلاثة أيام أو أقل أو أكثر , وبعضهم قال بل يستتاب أبدا , فالأمر فيه سعة , ولله الحمد والمنة .

abunidal
10-28-2007, 04:53 PM
[QUOTE=ناصر التوحيد;74801]الموضوع ليس تبريرا بل توضيحا للجاهلين بحكم شرعي ..
والمسيحيون عندهم حكم الردة ..
افتح سفر الخروج من النسخة الشعبية -عند النصارى - (19/20) فستجد : كل من ذبح لألهة إلا الرب ، فقتله حلال ..
وفي سفر الخروج من نفس الطبعة (32/28) يوجد ذكر قتل 3000 من اللاويين لارتدادهم عن ملة موسى وهذا بعض النص (( قال الرب إله اسرائيل : على كل واحد منكم أن يحمل سيفه ويطوف المحلة من باب إلى باب فيقتل أخاه وصديقه وجاره )) وبعدما حصل القتل وقتل 3000يقول موسى للذين قاموا بقتل اللاويين (( لقد كرستم اليوم أنفسكم للرب ))
وفي سفر التثنية (13/1_5) (( وذلك المتنبئ _ يعني مدعي النبوة _ أو حالم الحلم يقتل ))
وفي التثنية أيضاً في حكم من دعاك لعبادة غير الله (13/6) (( فلا ترضى له أو تسمع له ولا تشفق عليه ولا ترق له ولا تستره بل قتلاً تقتله ترجمه بالحجارة حتى تموت ))

ويقول يسوع في إنجيل لوقا الإصحاح 19الفقرة 28 (( أما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي ))


لقد رأيت ان تعريفك للنصرانية قد "تخربط" قليلاً ولم اجد من يصححك من الأخوة بالله ولم اجد نصرانياً دخل ليرد فقلت بنفسي لعلي اقدم اليك الاصحاح 19 كاملاً لتتجلى لك الحقيقة
فلإذا كنت قد اقتبست دون علم فهذه مصيبة بتهون
واذا كنت اقتبست مقطعاً منفرداً لتغير المعنى فتلك مصيبتين
فما ذكرت هو من قصة رواها عيسى
وهي كقول "ولا تقربوا الصلاة" دون ان تكمل الآية!!!
اليك الاصحاح كاملاً
الى حد هذه الجملة التي اقتبست
الإصحاح التاسع عشر
19: 1 ثم دخل و اجتاز في اريحا

19: 2 و اذا رجل اسمه زكا و هو رئيس للعشارين و كان غنيا

19: 3 و طلب ان يرى يسوع من هو و لم يقدر من الجمع لانه كان قصير القامة

19: 4 فركض متقدما و صعد الى جميزة لكي يراه لانه كان مزمعا ان يمر من هناك

19: 5 فلما جاء يسوع الى المكان نظر الى فوق فراه و قال له يا زكا اسرع و انزل لانه ينبغي ان امكث اليوم في بيتك

19: 6 فاسرع و نزل و قبله فرحا

19: 7 فلما راى الجميع ذلك تذمروا قائلين انه دخل ليبيت عند رجل خاطئ

19: 8 فوقف زكا و قال للرب ها انا يا رب اعطي نصف اموالي للمساكين و ان كنت قد وشيت باحد ارد اربعة اضعاف

19: 9 فقال له يسوع اليوم حصل خلاص لهذا البيت اذ هو ايضا ابن ابراهيم

19: 10 لان ابن الانسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك

19: 11 و اذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لانه كان قريبا من اورشليم و كانوا يظنون ان ملكوت الله عتيد ان يظهر في الحال

19: 12 فقال انسان شريف الجنس ذهب الى كورة بعيدة لياخذ لنفسه ملكا و يرجع

19: 13 فدعا عشرة عبيد له و اعطاهم عشرة امناء و قال لهم تاجروا حتى اتي

19: 14 و اما اهل مدينته فكانوا يبغضونه فارسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد ان هذا يملك علينا

19: 15 و لما رجع بعدما اخذ الملك امر ان يدعى اليه اولئك العبيد الذين اعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد

19: 16 فجاء الاول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة امناء

19: 17 فقال له نعما ايها العبد الصالح لانك كنت امينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن

19: 18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة امناء

19: 19 فقال لهذا ايضا و كن انت على خمس مدن

19: 20 ثم جاء اخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل

19: 21 لاني كنت اخاف منك اذ انت انسان صارم تاخذ ما لم تضع و تحصد ما لم تزرع

19: 22 فقال له من فمك ادينك ايها العبد الشرير عرفت اني انسان صارم اخذ ما لم اضع و احصد ما لم ازرع

19: 23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت استوفيها مع ربا

19: 24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و اعطوه للذي عنده العشرة الامناء

19: 25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة امناء

19: 26 لاني اقول لكم ان كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه
19: 27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فاتوا بهم الى هنا و اذبحوهم قدامي
اما التفسير من مصدر نصراني فيذهب الى ان هذا ما يفعله الله مع عبيده الذين يرفضون ملكه !!! أليس القرأن مليء بمثل هذه الأيات؟؟؟
وهذا نص التفسير النصراني
تكلم الناس كلهم في أريحا عن يسوع. أكرمه بعضهم ورفضه الأكثرون، لأنه أكل مع خاطئ، وخرج على تقاليد الناموسيين. لم يدركوا محبته المخلصة، ولم يتمنوا أن يملك عليهم، هذا الوديع المتجاوز لتقاليد الأمة. فأرادوا ملكاً مقتدراً بالسيف والرمح ليس رحماناً منحنياً على الصغار والمنكسرين. فأبغضوه ورفضوه، وربما صلوا في قلوبهم إلى الله. يا رب، ليت يسوع هذا لا يصير ملكاً علينا.

وبعضهم تحمسوا ليسوع وقدرته مفكرين أن ملكوت الله يحضر حالاً بمجرد دخوله أورشليم. فوضح يسوع لتلاميذه بواسطة هذا المثل، أن مجيء الملكوت متأخر جداً، كما وضح لأعدائه، أن ملكوته سيأتي رغم عنادهم بعدما يصعد إلى أبيه، لينال ملك الكون، وقو العلي، والمجد العظيم.

وأتباعه قد أشبهوا العبيد العشرة، الذين أعطاهم ربهم لامتحانهم لكل منهم مناً واحداً، ليتاجروا بها ويعملوا حتى يعود من سفره. فأعطى كلاً بنفس المقدار مثل غيره. وهذا دال على أن يسوع يعطي لكل مؤمن نفس المقدار في الغفران والنعمة والقوة لتحرك بواسطتها ونعمل ونخدم، ليس كالأسياد متسلطين على الآخرين، بل عبيد أمناء خبراء في الأشياء الدقيقة. فقد أعطاك يسوع مواهب صغيرة. فماذا تعمل لأجله؟ هل تتحرك أو تنام. هل تبغض ربك أو تحبه؟

ولما عين السيد ملكاً على مدينته رغم رفض أهلها. عاد متأخراً وأخذ مملكته بضربة واحدة. هكذا سيأتي يسوع ويحصد العالم كله بخبطة واحدة. فيكون على كل الأمم، أن تقف أمام عرشه العظيم، ليعطي كل فرد حسابه عما قدمت يداه بالمواهب، التي استودعه الله إياها.

فالأمناء من العبيد تقدموا بفرح وقدموا أرباحهم. فالأول كان قد حصل على ربح كبير، لكنه لم يقل، قد اشتغلت بحكمة، بل شهد بقدرة وطاقة موهبة ربه. فلسنا نحن بناجحين في يوم الحساب، بل قوة ربنا شاءت بالنعمة أن تكمل في ضعفنا. فيمكننا ببطء قلبنا أن نمنع جريان النعمة، ولكن لا نقدر أن ننشئها ونسريها، وإنما هي التي تعمل كل شيء صالح تلقائياً فينا وحولنا حتى في الخدمات الصغيرة في البيت والمجتمع، إن استجبنا لها ولم نعارضها.

وقال الرب للعبد الأمين المطيع: أن النعمة بكليتها عملت فيك، فأصبحت أميناً في القليل، ومطيعاً للجذب الروحي في معاملتك للبسطاء المساكين. فالآن أعطيك سلطاناً على عشر ولايات، لا على مئة منٍّ أو ألف فقط، بل ملايين وألوف الملايين. فأمانت واجتهادك في سبيل النعمة يؤهلك لتحمل مسؤولية الرحمة لمسافات ومناطق واسعة. والمسيح يعطي لكل متواضع عامل أمين سلطانه وقدرته وقوته، ليأتي ملكوته وينمو بواسطة الخدمات الأمينة.

ولما أتى العبد الثاني الأمين إلى سيده فعل كالعبد الأول، ولم يبرز نشاطه الخاص، بل قدرة النعمة وحدها. ففوضه يسوع على خمس ولايات في ملكوته حسب أمانته واجتهاده في الأمور الصغيرة.

هل أدركت أن الله في ملكوته يفوض عباده الأمناء لوظائف وخدمات متصاعدة متدرجة؟ وهذا التفويض يتوقف على مقدار الأمانة والتنازل والتسليم والاستمرار في الصلوات وكفاح الإيمان. فهل تكلم الناس باستمرار عن يسوع، وتعتني بحياتهم الروحية؟ هل توع المنشورات بالصواب، وتضحي بوقتك باستمرار؟ هل تحب أعداءك وتصلي لأجل خصمك؟ فإن التحمس في بداية خدماتك ليس هو الذي يحكم على ثمار النعمة فيك، بل مواظبتك في الأمور الصغيرة وأمانتك وصبرك ينشئ نجاحك في ملكوت ربك.

والعبد الثالث كان مهملاً وكسولاً. فخاف من جلال ملكه. وربما تعاون قليلاً مع خصوم الملك وكرهه، لأنه كان عليه أن يشتغل في خدمته بدون مكافأة ظاهرة. ولم يكن حراً ليعيش كما يريد. فخبأ مال ربه. ولم يستعمله لنفسه، كما عمل العبيد السبعة الخرون، بل أهمله، ونسيه، وعاش بلا مبالاة. ولكن لما رجع سيده اضطرب، واعترف علناً بإهماله. ولم يساعده هذا الاعتراف، لأنه ما أحب الملك. ولم يتجرأ أن يستخدم موهبته، فأخذ ربه النعمة منه، وسماه عبدا شريراً. ولم يقاصصه بضربات، سوى استرجاع ما كانفي يده من بقايا النعمة، فأصبح معدوماً. فهذا الكسلان أراد أن يبقى مع الذين هم على الحياد، ليساير ربه والعالم، مع الله وضده، ففقد كل نعمة. أيها الأخ، هل تخاف من الله؟ فادرس مشيئته ونفذها. هل تعرف مواهبك العديدة، العقل والعضلات والمال والقة والوقت؟ استخدمها لخدمة أناس آخرين، وإلا فإن ربك يأخذها منك. ولا تنس أن صلواتك الموضوعة في بنك محبة الله، تأتي بفائدة عظيمة، وتسبب الثمار الممتدة إلى الأبد.

والذي لا يعمل في سبيل المحبة، يصير تلقائياً أنانياً، وغير قادر لخدمة نافعة. ونجد في ملكوت الله قانوناً مخيفاً بنسبة النمو في النعمة والنقصان فيها. فالأمين في القليل يصبح غنياً في الروح وموهوباً أكثر وفائض البركات. ولكن من يخدم سيدن، ويهمل الخدمة الموهوبة له، يفتر في صلواته، ويفقد الإيمان، تموت محبته. فإذا هو فارغ ميت فاسد ويدين نفسه بنفسه. فهل أنت في حالة النمو أو تنقص؟

إن أعداء يسوع لا بد أن يعانوا أخيراً عذاباً شديداً، لأن المسيح ليس محبة فقط، بل إنه بر وقداسة وحق أيضاً. ومن يرفض محبته، يطلب دينونته فالرحمن هو عادل وقاس، ويدين أعداءه بلا شفقة ويبيدهم ويهلكهم. فدينونة الله لا تأتي رأساً، بل تكتم في مجيء المسيح الثاني. عندئذ يسبب مجده نعمة للأمناء وهلاكاً للكسالى الأنانيين.

(...)


فقد قام ازميل ناصر - بعلم او بغير علم - باسناد وجهة نظره بمعلومة خاطئة !!!!
فحتى الأديان الاخرى يتم "تقطيع كلامها" وتلبيسها غير لباسهها!!!!

mona
10-28-2007, 07:09 PM
لو اردت ان اصحح كلامك فاقول لك : قولي انك تريدين الاستيضاح عن الاسلام
وهذا حقك .. لانك تجهلين به وباصوله وعلومه وفروعها .. ولانك تسمعين عن الاسلام من المأفونين ومن الجاهلين ومن المضللين الكاذبين المفترين .. فيكون التوضيح للاسلام من المسلمين , وقد يسمح لغيرهم ممن هم من الكافرين ان يوضحوه بشرطين : معرفة الاسلام جيدا ومن مصادره .. وان يكون منصفا .. يعني - خالي شهوة -


تحية الثورة،

بصراحة

وللأمانة فقط

ما سمعته عن الإسلام سابقاً

والذي تقول أنت أنّه افتراء

كان يبهرني ويجعلني أعجب بهذا الدين أكثر ممّا سمعته هنا

فإذا كنت تعتقد أن معرفتي السابقة هي إفتراء

فشكراً لك لتنويري بذلك

كنت سأفهم الإسلام خطأ وأعجب به

ولكن لحسن حظّي وجّهتني أنت للطريق الصحيح

ولعلّك تُهدى لهذا الطريق الحق أنت أيضاً

تحياتي

yusuf
10-28-2007, 10:58 PM
معـرفتكم العميقة بالمسيحية .. وجهل الملحدين بأبسط أمور الاسـلام وأحكامه لأمر عجيب حقا....


كان يبهرني ويجعلني أعجب بهذا الدين أكثر ممّا سمعته هنا

فإذا كنت تعتقد أن معرفتي السابقة هي إفتراء

فشكراً لك لتنويري بذلك

كنت سأفهم الإسلام خطأ وأعجب به


وهل تريدين أن تجعلينا نتحسر .. لعدم اعجابك بالأسلام..!!!

لا والله فأن أسلمت او لم تسلمي .. فلن تفرق معنا .. انما ستفرق معك انت وحدك .. فلن يؤثر اسلامك على مليار ونصف المليار مسلم صدقيني...

كما قال تعالى من عمل صالحا فلنفسه ومن أساء فعليها وما ربك بظلام للعبيد

برولاريو
10-29-2007, 12:08 AM
عزيزي يوسف إن كنت تقصد فعلاً أنه لا يهم إسلام الأخت منى أو عدم إسلامها عند المسلمين فلماذا تنهالون عليها بالسباب والشتيمة من أول الموضوع وهي التي كما قرأت لم تخطئ في كلامها بل كانت تسأل فقط



الأخت منى
سأجيبك بما يتوفر لدي من معلومات لسؤالك
بالنسبة لحكم الردة فقد ذكر أحد الإخوة أنه لا يقوم إلا بعد استتابة المرتد من قبل رجال دين أكفاء ثلاثة أيام فإن أبى فإنه يقتل .... أما الآن في هذا العصر فالحكم مازال هو هو لم يتغير لأن أحكام الله ثابته حتى يوم الدين ولكن الذي تغير هو أسلوب التعاطي مع هذه الأحكام

بالنسبة للأخ أبو نضال شكراً لدقتك في إيصال المعلومة ولعلها زلة من الأخ العزيز ناصر التوحيد

السؤال الذي اعتراني وأنا أقرأ هل يطبق حد الردة على المسلم الذي يترك طائفته وينتقل إلى طائفة أخرى من الطوائف الإسلامية التي كفرها بعض الفقهاء
تحية

أبو مريم
10-29-2007, 12:14 AM
أحسدك على ذكائك يا بروليتاريو
لم أكن أعرف السبب الذى يهاجمونها من أجله بالفعل .
وكذلك لم يكن يخطر ببالى هذا السؤال الوجيه :
قولوا لى بالله عليكم إذا كفر الفقهاء شخصا لأنه مسلم متبع لطائفة أخرى كافرة لانهم كفروها وهى اصلا مسلمة فهل علينا ذبحه فى العيد الكبير أم لا ؟
وأيضا لو تصورنا ان له قرونا فهل يجوز للمسلمين اكله ام لا ؟
وإذا لم تطلع له قرون فهل يسمح للنصارى باكله ام لا ؟
طبعا انا أتحدث عن النصارى الذميين فى بلاد الذمة .
تحية خضراء وربنا يشفى .

برولاريو
10-29-2007, 12:24 AM
أبو مريم :41:

إسمي برولاريو إذا كنت لا تعرف سوى ما كتبت مما ينضح منك

أبو مريم
10-29-2007, 12:31 AM
اسمك إيه يا أمور ؟
وكمان تعرف تقول ينضح وتشتم بها ؟!
بدأت أحترمك جدا وأشعر اننى امام عقلية جبارة بالفعل هيا يا برولربو أجب عن بقية الاسئلة الموجهة للمسلمين وقل لنا بعض ما يحيك فى صدرك من أسئلة وجيهة .

برولاريو
10-31-2007, 10:57 AM
السؤال الذي اعتراني وأنا أقرأ هل يطبق حد الردة على المسلم الذي يترك طائفته وينتقل إلى طائفة أخرى من الطوائف الإسلامية التي كفرها بعض الفقهاء
تحية

أعود وأسأل سؤالي الذي ضيعه أحدهم بهذره وعدم احترامه
أرجو من الإخوة الجادين الإجابه
تحيتي

أبو مريم
10-31-2007, 11:14 AM
نحن لا نهزر معك أيها البرولاريو سؤالك فعلا فى منتهى السفاهة ومجاراة السفية لا تصح فى منهج العقلاء :
إذ كيف يكون مسلما وكافرا فى وقت واحد إن كان مسلما فله حكم المسلم وإن كان كافرا فله حكم الكافر وإن كفره بعض الفقهاء ( طبعا المجتهدين وليس شىء آخر مما تومئ إليه استهزاء ) وحكم آخرون بإسلامه فمن أخذ بالقول بأنه كافر عامله ككافر وإلا فهو مسلم .
أرأيت كيف أن الكلام سفيه ؟!
لم تجيبوا أيها الملاحدة على سؤالى :
نعم نحن فقط من يحل لنا قتل المرتد لأن ديننا هو الحق وليس بعد الحق إلا الضلال .
إمامك احد امرين :
إما ان تثبت ان ديننا باطل .
وإما أن تدعى أنه لا يحق لأحد أن يقتل المرتد عن الدين الحق عامدا متعمدا مصرا بعد أن تبين له الحق معلنا ذلك ناشرا له متبجحا به داعيا إليه .
كما قلت سابقا الإلحاد والمنهج العقلى السليم نقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان واالحمد لله على نعمة العقل والإيمان

ناصر التوحيد
10-31-2007, 11:17 AM
طالما عرفنا شروط اقامة حد الردة .. وهي ثبوت لفظ او عمل كفري من مسلم وهو يعلم معناه تماما ويعلم مؤداه ونتيجته .. ثم استتابته وتفهيمه وامهاله ثلاث ايام .. ثم سجنه والتحقيق معه للتحقق من مقولته او عمله وقصده ونيته .. العودة الى تفهيمه ما قد يكون عنده من جهل او خطأ ومناقشته وبيان وجه الحق والصواب له .. ثم ابقائه في السجن مهلة اخرى حتى يفكر بما سمعه .. فان اعلن عودته الى اتباع القول الحق والصواب والتوبة عن العودة اليه .. فقد تمت استتابته وتاب ويطلق سراحه .. وان لم يتب وظل على ما قاله فهنا تكون قد اقيمت عليه الحجة واعطيت له الفرصة تلو الفرصة مع البيان والنقاش والتفهيم .. فتوجب اقامة الحد عليه ..

هل يطبق حد الردة على المسلم الذي يترك طائفته وينتقل إلى طائفة أخرى من الطوائف الإسلامية التي كفرها بعض الفقهاء
ملة الكفر واحدة .. فان انتقل الى طائفة تنتسب الى الاسلام لكنها كافرة حسب قول العلماء .. فيتبع معه ما ذكرته لك سابقا ..

ناصر التوحيد
10-31-2007, 11:22 AM
اما اذا كان قصدك من سؤالك هو كما فهمه اخونا الحبيب أبو مريم بان تحول من طائفة كافرة بحكم الدين والعلماء .. الى طائفة كافرة اخرى بحكم الدين والعلماء .. فهنا يترك .. لان هليس مسلما اساسا ولم يخرج عن الدين والملة
واحد تحول من نصرني الى بوذي يترك
واحد تحول من درزي الى بهائي يترك
فهم ليسوا مسلمين من الاساس وفي الاصل

برولاريو
10-31-2007, 11:38 AM
اما اذا كان قصدك من سؤالك هو كما فهمه اخونا الحبيب أبو مريم بان تحول من طائفة كافرة بحكم الدين والعلماء .. الى طائفة كافرة اخرى بحكم الدين والعلماء .. فهنا يترك .. لانه ليس مسلما اساسا ولم يخرج عن الدين والملة
واحد تحول من نصرني الى بوذي يترك
واحد تحول من درزي الى بهائي يترك
فهم ليسوا مسلمين من الاساس وفي الاصل

تماما أخي العزيز


والآن هل لي أن أسأل إن كانت الطوائف الإسلامية المكفرة بعرف أهل السنه والجماعة تعامل معاملة أهل الكتاب أم معاملة الكفرة والمشركين ..... علماً بأن هذه الطوائف تؤمن بالقرآن الكريم كتاباً من الله ولكن تكفيرها أتى على تشويه في الأركان أو تأليه لأشخاص

تحية

mona
10-31-2007, 06:09 PM
نحن لا نهزر معك أيها البرولاريو سؤالك فعلا فى منتهى السفاهة ومجاراة السفية لا تصح فى منهج العقلاء :
إذ كيف يكون مسلما وكافرا فى وقت واحد إن كان مسلما فله حكم المسلم وإن كان كافرا فله حكم الكافر وإن كفره بعض الفقهاء ( طبعا المجتهدين وليس شىء آخر مما تومئ إليه استهزاء ) وحكم آخرون بإسلامه فمن أخذ بالقول بأنه كافر عامله ككافر وإلا فهو مسلم .
أرأيت كيف أن الكلام سفيه ؟!

ما فهمت !!


ما علاقة الإجابة بالسؤال؟؟

_aMiNe_
10-31-2007, 07:42 PM
ما فهمت !!


ما علاقة الإجابة بالسؤال؟؟

سين :

السؤال الذي اعتراني وأنا أقرأ هل يطبق حد الردة على المسلم الذي يترك طائفته وينتقل إلى طائفة أخرى من الطوائف الإسلامية التي كفرها بعض الفقهاء
جيم :

سؤالك فعلا فى منتهى السفاهة ومجاراة السفية لا تصح فى منهج العقلاء إذ كيف يكون مسلما وكافرا فى وقت واحد إن كان مسلما فله حكم المسلم وإن كان كافرا فله حكم الكافر وإن كفره بعض الفقهاء ( طبعا المجتهدين وليس شىء آخر مما تومئ إليه استهزاء ) وحكم آخرون بإسلامه فمن أخذ بالقول بأنه كافر عامله ككافر وإلا فهو مسلم .
أرأيت كيف أن الكلام سفيه ؟!


إسمي برولاريو إذا كنت لا تعرف سوى ......
جيم :

نحن لا نهزر معك أيها البرولاريو

mona
10-31-2007, 09:12 PM
شكراً amine

تحياتي لك

senchero
11-04-2007, 09:10 PM
؟؟امركم و الله عجيب ؟؟ ا إذا ارتد ابى اقتله ؟؟ ما كان رسول ليقتل مرتدا إلا اذا خان .....وجميع البلدان الان تعدم بتهمة الخيانة العظمى......وكذالك فعل ابوبكر لمواجهة القباءل المرتدة ....اما عمر فتأسف لقتل احد المرتدىن ورئ بسجنه خير من قتله....وهذا عمر ابن عبد العزيز إستفسره احد ولا ته في جماعة من الناس ارتدت فقال فاليعطوا الجزية . وكم من مرتد عاد وتاب وكم من مرتد لا يريد بالإ سـلام،شرا .....اتقوا الله فإننا في الجزاءر عانينا كثيرا من هـذا الكلام....

ناصر التوحيد
11-05-2007, 06:53 AM
المرتد يقتل لردته ولارتداده .. لقوله صلى الله عليه وسلم " من بدل دينه فاقتلوه " . وطبعا بعد تطبيق الشروط المعروفة مثل الاستتابة والتحقيق والتفهيم والامهال والسجن ..
فان تاب فبها ونعمت .. وان لم يتب اقيم عليه الحد
ماذا فعل ابوبكر لمواجهة القبائل المرتدة ..ومانعي الزكاة .. حاربها لتؤدي كامل اركان الاسلام ..
ولا تخلط المسائل وهات مرجعك لما تقوله

ناصر التوحيد
11-05-2007, 09:28 AM
وهذا مقال يفصل بعض الامور المتعلقة بحد الردة

يقول الله تعالى ( ومن يرتد منكم عن دينه ويمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون )
وأخرج الدارقطني والبيهقي عن جابر ( أن أم مروان ارتدت فأمر النبي صلى الله عليه وسلم بأن يعرض عليها الإسلام فإن تابت وإلا قتلت )
وروى البخاري عن عكرمة قال : أتي أمير المؤمنين علي رضي الله عنه بزنادقة فأحرقهم ، فبلغ ذلك ابن عباس فقال لو كنت أنا لم احرقهم لنهي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : لا تعذبوا بعذاب الله ، ولقتلتهم ، لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : من بدل دينه فاقتلوه )

حكم المرتد

الرأي السائد في الفقه الإسلامي هو قتل المرتد عن الإسلام ـ رجلاً أو امرأة ـ .
أولاً: ومن الواضح أن قتل المرتد لا يكون عقوبة على الفكر في ذاته ,بدليل أن غير المسلمين من اليهود والمسيحيين الأصليين قد كفل لهم الإسلام حرية العقيدة وحمايتها، من غير إكراه ولا تضييق. ويتعين حينئذ أن يكون هذا القتل عقوبة على الخيانة الكبرى والمكيدة الدينية التي قام بها المرتد حين أدعى الدخول في الإسلام زوراً وبهتاناً ثم أعلن خروجه منه قصداً للإساءة إليه، والطعن فيه، وانضم إلى صفوف أعدائه الماكرين الذين يحاربونه بجميع الوسائل، ومنها الدعاية أو ما اصطلح على تسميته في العصر الحاضر بالحرب النفسية والمعنوية.
وهذا هو ما يقرره القرآن الكريم ويحكيه عن اليهود في صدر الدعوة الإسلامية، إذ كانوا يتخذون من إعلان الدخول في الإسلام، والانضمام ـ نفاقاً ـ إلى صفوفه، ثم المسارعة إلى الخروج منه، وسيلة للكيد والأضرار بالدعوة الإسلامية، ومحاولة لصد الناس عن الأيمان به، ولا خراج المسلمين منه ورجوعهم عنه.
يقول الله تعالى: (وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين أمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون، ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم، قل أن الهدى هدى الله أن يؤتى أحد مثل ما أوتيتم أو يحاجوكم عند ربكم، قل أن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم) (سورة آل عمران/ 72-73).
ويُروى في سبب النزول عن ابن عباس أن عبد الله بن الصيف وعدي بن زيد والحارث بن عوف، قال بعضهم لبعض: تعالوا نؤمن بها انزل على محمد وأصحابه غدوة، ونكفر به عشية، حتى نلبس عليهم دينهم، لعلهم يصنعون كما نصنع، فيرجعون عن دينهم فأنزل الله تعالى: (يا أهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وأنتم تعلمون، وقالت طائفة من أهل الكتاب..) (سورة آل عمران/71-72).
كما يُروى أن بعض أهل الكتاب قالوا: أعطوهم الرضا بدينهم أول النهار واكفروا آخره فأنه أجدر أن يصدقوكم ويعلموا أنكم قد رأيتم فيها ما تكرهون، وهو أجدر أن يرجعوا عن دينهم.
والدعوة إلى ترك الإسلام سريعاً آخر النهار بعد الدخول فيه أوله، ترجع إلى الخوف من استقرار المتظاهرين بالدخول واستمرارهم مدة كافية بين المسلمين يشاهدون فيها ما هم عليه من الحق والخير، وما يترتب على ذلك من الاقتناع بالعقيدة الإسلامية والأيمان بها.
ثم يُروى أن أحبار قرى عربية ـ وكانوا اثني عشر ـ قال بعضهم لبعض: ادخلوا في دين محمد أول النهار، وقولوا: نشهد أن محمداً صادق، فإذا كان آخر النهار فاكفروا وقولوا أنا رجعنا إلى علمائنا وأحبارنا فسألناهم فحدثونا أن محمداً كاذب وأنكم لستم على شيء، وقد رجعنا إلى ديننا، فهو أعجب إلينا من دينكم، لعلهم يشكون فيقولون: هؤلاء كانوا معنا أول النهار فما بالهم؟!

بل وروى ابن جرير أن بعض اليهود صلوا مع النبي صلاة الصبح وكفروا آخر النهار، مكراً منهم ليروا الناس أن قد بدت لهم منا الضلالة بعد أن كانوا قد اتبعوا.

وقد أرادت هذه الطائفة أن تغش الناس من هذه الناحية ليقولوا: لولا أن ظهر لهؤلاء بطلان الإسلام لما رجعوا عنه، بعد أن دخلوا فيه، وأطلعوا على بواطنه وخوافيه إذ لا يعقل أن يترك الإنسان الحق بعد معرفته ويرغب عنه بعد الرغبة فيه بغير سبب


وتثور قضايا الردة ـ في العصر الحاضر ـ بالنسبة لصورة أخرى من صور الخداع والتحايل، ففي بعض البلاد الإسلامية لوحظ أن بعض الناس يعلنون إسلامهم، لدنيا يصيبونها، أو امرأة يتزوجونها، أو يطلقونها، فيعلن أحدهم الإسلام حتى يطلق زوجته التي لا يسمح له دينه بطلاقها، أو رغبة في الزواج بامرأة لا يسمح لها دينها بالزواج منه مع البقاء على دينه، أو جريا وراء ميراث، حيث يعتبر اختلاف الدين مانعاً من موانعه بين المسلمين وغيرهم".
فبعض الناس ارتدوا عن الإسلام بعد الدخول فيه رغبة لا حيلة ولا مكيدة , لاعتقاده أن فيه منفعة له، لا لاعتقاده أنه حق في نفسه، فأذا بدا له في ذلك ما لم يكن يحتسب وخاب ظنه في المنفعة فانه يترك ذلك الشيء.
وهؤلاء يتخذون الأديان هزواً ولعباً إذ يستمرون على ولائهم لدينهم الأصلي، ثم يعلنون العودة إليه بمجرد تحقيق أغراضهم وشهواتهم، أو يأسهم من تحققها، آمنين من العقاب على هذا العبث والتحايل.

وعلاج ذلك بأحد أمرين: أولهما عدم الاعتداد بإسلام هؤلاء، ما دام يقترن به ما يدل على التحايل والولاء لدينهم الأول وهو ما يراه بعض الفقهاء، وحينئذ تنقطع حوادث الردة. ثانيهما: العمل برأي جمهور الفقهاء في عقوبة المرتد حماية للعقيدة الدينية الإسلامية من عبث العابثين، وحينئذ لن يعلن الدخول في الإسلام إلا صادق العقيدة والإيمان، وهيهات أن يرتد بعد أن يستظل بلواء الإسلام الذي يزيده إيماناً، وحينئذ تنقطع حوادث الردة أيضاً .
فقتل المرتد يخيف أولئك الذين كانوا يدبرون المكايد لإرجاع الناس عن الإسلام بالتشكيك فيه، لأن مثل هذه المكايد إذا لم يكن لها أثر في نفوس الأقوياء الذين عرفوا الحق ووصلوا فيه إلى عين اليقين، فأنها قد تخدع الضعفاء ..
نعم لا يكاد يوجد مسلم حقيقي يرتد عن دينه بعد أن ذاق حلاوته وسمو مبادئه، سواء أكان إسلامه أصلياً أم طارئاً، واستقراء الحوادث قديماً وحديثاً يؤيد ذلك. ومن علامة الحق ألا يرجع عنه من يعرفه، وقد فقه هذا هرقل صاحب الروم، فكان مما سأل عنه أبا سفيان من شئون النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عندما دعاه إلى الإسلام: هل يرجع عنه من دخل في دينه، فقال أبو سفيان: لا.


ثانياً: أن قتل المرتد حينئذ، وهو عدو للدولة الإسلامية التي تستند إلى الرابطة الدينية الإسلامية بين أهلها، وتظل بلوائها أهل الأديان الأخرى الأصليين ـ لا يتعارض مع الحرية الدينية، كما أن المعاقبة على جريمة الخيانة الوطنية لا يتعارض مع الحرية المكفولة للمواطنين بمقتضى الدساتير، ففي الحرية التزام بالنظام العام الذي تقوم عليه الدولة وعدم الخروج عليه.
ومن صور الارتداد الذي تضمن الخروج على الدولة الإسلامية ونظامها العام ما حدث من المرتدين في خلافة أبي بكر فقد ارتدوا وأنكروا أحد أركان الإسلام، فامتنعوا عن أداء الزكاة وهي ضريبة الدولة وحق الفقراء ومورد المصالح العامة، واتبع بعضهم من أدعى النبوة كيداً ومحاولة لهدم الدولة الإسلامية، منتهزين فرصة انتقال الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى

ومن صور الارتداد الذي تضمن الخروج على الدولة الإسلامية ونظامها العام ما حدث من المرتدين في خلافة أبي بكر فقد ارتدوا بصورة جماعية، وأنكروا أحد أركان الإسلام، فامتنعوا عن أداء الزكاة وهي ضريبة الدولة وحق الفقراء ومورد المصالح العامة، واتبع بعضهم من أدعى النبوة كيداً ومحاولة لهدم الدولة الإسلامية، منتهزين فرصة انتقال الرسول صلى الله عليه وسلم إلى الرفيق الأعلى

senchero
11-05-2007, 07:17 PM
انا اوافقك فيما تقول .....وارى انه لا يوجد تناقض فيما قلته وقلته....حد الردة حد الخيانة ومحاولة إيذاء الاسلام , اما القتل لمجرد الردة فهذا معارض لركن من اركان ديننا الحنيف ....ان لا اكراه في الدين