بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم .

[أبو مريم]

بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم هنا كما لا فائدة منكم فى الواقع : تشاغبون من أجل أن مهاترة لكم حول دفاع عن قصيدة منقولة قد حذفت ، أو تردون على من يسبكم لأنكم سببتتموه لأنه استخف بكم لانكم نقلة ، أو تجادلون حول السماح لكم بأن تدافعوا عن حقكم فى الدفاع عن صديق لكم قد شتم لأنه شتم شخصا آخر قال له إنك لا تفعل سوى أنك تشتم ..
وما خلا ذلك عبارت جوفاء هجاصة من قبيل تحية الثورة وهلموا يا جحافل الجوع الاحمر نحن معكم نشعر بالجوع !!!
بصراحة أنتم وجع دماغ ما له أى داع أبدا .

[عمر الأنصاري]

الحبيب الدكتور أبو مريم هذ القطيع من البقر الأحمر أضن أنه حان وقت ذبحه


ستتوالى عليك تحية البقةر تترا
أقصد تحية الثورة



و الله إني لأستحي أن يكون ردي بعد ردك

ولكني و الله أحبك في الله رغم أني لم أرك
فإن لم أرك في الدنيا فأسأل الله أن يجمعنا في الفردوس
طبعا هناك لن يكون وجع الرأس مع البقر الأحمر

[أبو مريم]

الأخ أبو عمر جزاك الله خيرا على هذا الشعور الطيب النبيل والذى لا أستحقه .
حقيقة لا أجد أى معنى لبقاء هؤلاء الشيوعيين الصغار هنا إلا إذا كنتم تقصدون فضح هذا الاتجاه الفاشل وحتى هذه لا أظن أنها أصبحت غاية فالنظام الشيوعى مفضوح بالفعل وقد اثبتت العقود الماضية أنه لا يصلح وانه نظام فاشل بكل المقاييس فما فائدة وجود هذه الحفنة من المراهقين فكريا هنا ؟!
لا يملكون سوى النباح والزعيق والمهاترات والشكاوى فإن خرجوا عن ذلك فإلى النقل والقص واللصق .
أتحدى اى عضو فى المنتدى أن يأتينى بمشاركة لهذه الفشة حتى تاريخ كتابة هذه المشاركة تخرج عن كونها نباحا أو شتما أو نقلا أو شكوى .. أى شىء ولو حتى صغييييير جدا كالذى يأتى به الملاحدة هنا أى شىء ولو تافه ولو جملة مفيدة جملة خبرية جملة من اى نوع من أى صنف !!

[The Shepherd]

بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم هنا كما لا فائدة منكم فى الواقع : تشاغبون من أجل أن مهاترة لكم حول دفاع عن قصيدة منقولة قد حذفت ، أو تردون على من يسبكم لأنكم سببتتموه لأنه استخف بكم لانكم نقلة ، أو تجادلون حول السماح لكم بأن تدافعوا عن حقكم فى الدفاع عن صديق لكم قد شتم لأنه شتم شخصا آخر قال له إنك لا تفعل سوى أنك تشتم ..
وما خلا ذلك عبارت جوفاء هجاصة من قبيل تحية الثورة وهلموا يا جحافل الجوع الاحمر نحن معكم نشعر بالجوع !!!
بصراحة أنتم وجع دماغ ما له أى داع أبدا .

Best of the best!
:emrose:

[احمد المنصور]

في دول أوروبا الشرقية، التي كانت في "جنة الشيوعية" - كلمة شيوعي تعتبر شتيمة. ونداء أحدهم بشيوعي يعطيه الحق في مقضاتك أمام المحاكم المدنية.

حتى أعضاء الحزب الشيوعي والذين لازالوا يمارسون السياسة الآن يتم تسميتهم بـ post-communist (وهذا الإسم فيه إهانة وتحقير) ويعملون تحت شعارات يسارية شعبية ولكن ليس تحت شعار شيوعي.

وعلى سبيل المثال (وحتى يكون الكلام بالحجة) فإن الدستور البولندي في المادة 13 يمنع وجود أحزاب سياسية تكون في برامجها النازية، والفاشية، والشيوعية.
وفي القانون الجناني في المادة 256 يجرم من كل يدعوا إلى الفاشية أو النظام الإستبدادي (أقرأه - الشيوعي) بالسجن إلى مدة سنتين.

يعني هؤلاء الناعقيين عند اسيادهم يعاملون معاملة المجرمين - ومع هذا وجب التنويه على الفرق بين الشيوعيين (الإنتهازيين) وأذيالهم (من التبع - أصحاب العقد).

[ATmaCA]

في دول أوروبا الشرقية، التي كانت في "جنة الشيوعية" - كلمة شيوعي تعتبر شتيمة. ونداء أحدهم بشيوعي يعطيه الحق في مقضاتك أمام المحاكم المدنية.

حتى أعضاء الحزب الشيوعي والذين لازالوا يمارسون السياسة الآن يتم تسميتهم بـ post-communist (وهذا الإسم فيه إهانة وتحقير) ويعملون تحت شعارات يسارية شعبية ولكن ليس تحت شعار شيوعي.

وعلى سبيل المثال (وحتى يكون الكلام بالحجة) فإن الدستور البولندي في المادة 13 يمنع وجود أحزاب سياسية تكون في برامجها النازية، والفاشية، والشيوعية.
وفي القانون الجناني في المادة 256 يجرم من كل يدعوا إلى الفاشية أو النظام الإستبدادي (أقرأه - الشيوعي) بالسجن إلى مدة سنتين.

يعني هؤلاء الناعقيين عند اسيادهم يعاملون معاملة المجرمين - ومع هذا وجب التنويه على الفرق بين الشيوعيين (الإنتهازيين) وأذيالهم (من التبع - أصحاب العقد).

مرحبًا :emrose:

بولندا خاصة تبغض الشيوعية بشدة .

زى ما تقول كده هذه النظم تتساقط مثل اوراق الشجر وبولندا كمثال للخلاص! , فى بولندا يبغضون حتى الرموز الشيوعية بل انهم طالبوا البرلمان بعدم إطلاق اى اسم لقائد شيوعى او لرمز شيوعى على اسم شارع او مدرسة او مقاطعة او كنيسة او جسر أو الحدائق أو حتى السفن والطائرات والقطارات . اصبحت الشيوعية مثل الشىء القذر الذى لايرجو احد منهم اطلاق اى اسم يتعلق به .

بعد سقوط النظام الشيوعى اصبحت الشيوعية مسنون عليها السكاكين .
فى الحقيقة اتعجب من الاطفال الذين دخلوا المنتدى الفترة الاخيرة من اعتناقهم للشيوعية التى تفضح نفسها بنفسها بل والدفاع عنها ووضع الصور والتواقيع وكأننا سنذهب للثورة !!.

فى الحقيقة عقول اطفال وتهريج ما بعده تهريج , ومسخرة يجب وقفها .

بعيدًا عن هذا ..

مايثير الاشمئزاز فعلًا ان الملاحدة اتجهوا لاتخاذ بعض الرموز الثورية الحمراء كشعار لهم او كشىء يقوى المعنويات . تجد عندهم - فى الصور الرمزية او التواقيع - صورة المجرم "جيفارا" واتعجب كثيرًا من ذلك واتسائل لماذا يضع الملحد صورة مثل صورة هذا المجرم الاحمر؟؟!!
اعود واقول قاتل الله الجهل والجهل يعتبر عذرا قويًا لهذه العقول , فمن الواضح انهم لا يعرفون ماذا فعل هذا الجيفارا وماذا قال وماذا كانت تعاليه واقواله وانه كان آلة قتل باردة وكان منكرًا لكل المبادىء والاصول . والمضحك تواقيعهم التى على صيغة : اينما وجد الظلم فانا موجود واينما حل مش عارف ايه فانا هتلاقينى والواحد منهم لو صرخت فى وجهه لمات من الخضة !!.

تحية حمراء .. !!

[عمر الأنصاري]

أرجو من الأساتذة المتخصصين و الأعضاء ذوي الباع الطويل
أن يزودونا ببعض جرائم المجرم جيفارا الذي مع كامل الأسف أصبح قدوة للأغبياء من الناس
تاريخ أسود مضيء لكن السدج من هؤلاء الأطفال الذي يعرفونه عنه
أنه أرجنتيني كان طالبا جامع و كان يحب الفقراء و الضعفاء و هاجر إلى مدينة أخرى ليحرر الناس و يزيل عنهم الظلم و يقتل الظالمين و يثور على الإستبداد و الرأسمالية و كأنه "زورو"
مع الأسف جعلوا منهم قدوة
فأرجو من الأعضاء أن يعطونا الصورة الحقيقة لهذا المجرم

[ناصر التوحيد]

المجرم تشي جيفارا واحد من زمرة من القتلة المرتزقة والمتكسبين بالقتل .. فقد قتل واختطف العديد من المدنيين والفلاحين البوليفيين , ويؤكد جيفارا في مذكراته أنه "عذب" هو وزملاؤه بعض الفلاحين " بذريعة انهم " من "عملاء الرأسمالية" لردعهم عن خيانة المليشيات أو الإبلاغ عنه وعن زمرته للسلطات البوليفية ,ووأمر بإعدام عشرين شخصا فى سانتا كلارا ، بوسط كوبا، بعد أن وصلت فرقته كجزء من الهجوم النهائى على الجزيرة. وقتل 178 ضحية من الاسرى في سجن غابة لا كابانا , وقتل أوتيميو جيرا فقال :" أنهيت المسألة بإردائه رصاصة من مسدس عيار 32 م فى خده الأيمن، كانت صلاته تهدد سلطتى." فهو مهووس بحب السيطرة، والسلطة .. وساديّ ..
وكلماته تدل على مرضه بالسادية وعشقه للقتل :
يقول جيفارا:
" أنا فى أدغال كوبا، حيا ومتعطشا للدماء."
" أمام أى شك، اقتلوا فورا"
"اطلق النار فلن تقتل سوى انسان"
"لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام، فالاثبات القضائي غير ضروري...فهذه الاجراءات هي تفاصيل برجوازية قديمة."
"الكراهية كعامل للصراع، تدفع الانسان ابعد من قيوده الطبيعية، محولة اياه الى آلة قتل قاسية وفعالة وانتقائية وباردة الدم. هكذا يجب ان يكون جنودنا ."

ومع انه طلب من سجانيه ان يصوبوا جيداً حتى ينعم بنهاية سريعة ... لكنهم قرروا ان يطلقوا النار على الصدر ! فبقي يتلوى حتى الموت .


الشيوعيون مشهورون بالتزييف والتلميع .. فجعلوا من جيفارا رمزا بالتزييف وبالتغطية على اعماله الاجرامية ...وجعلوا القاتل ثائرا .. وهو ارجنتيي .. فماله وبوليفيا ..
الا يوجد بطل وثائر حقيقي يجعلوه رمزا .. بدل هذا التزييف والتلميع !

[ناصر التوحيد]

نهايته

هذه هى النتيجة الكئيبة التى حصل عليها جيفارا بعد أن انهزم واختبأ في مخبأ في شعاب (يورو) فى الجنوب الشرقى من بوليفيا حيث القي القبض عليه وتم اعدامه


http://www.alwatanvoice.com/images/topics/1203375798/3.jpg

[الباحث عن الحقيقه]

ما اعلمه عن جيفارا انه محرر كوبا يتخذ منه الشباب قدوه بل يحملون صورته على التيشيرتات والكابات والسلاسل وحتى صوره فى المنازل انه يغزو مصر بالصور لقد اصبح من الشخصيات المحببه للشباب

[عمر الأنصاري]

أرجو إضافة معلومات أخرى كي يعتبر السفاء
و إذا كان ممكن أن يوضع موضوع في كشف زيف جيفارا كما ثم كشف زيف القواد الشيوعيين في مواضيع مستقلة كلينين و ستالين و ماو و موسوليني و ماركس
عليهم من الله ما يستحقون

[برولاريو]

الأخ ناصر التوحيد .....
هل تعني حقاً ما تقول........؟؟؟

[أبو مريم]

الأخ ناصر التوحيد .....
هل تعني حقاً ما تقول........؟؟؟
هذا ما أتحدث عنه !!!!

[The Shepherd]

الأخ ناصر التوحيد .....
هل تعني حقاً ما تقول........؟؟؟

ألرفيق برولاريو

و لما لا يا عزيزي!؟؟

ألم تقتل الشيوعية أكثر من ثمانون مليون الى مائة مليون شخص؟!؟!؟
ألم يأكل الفلاحون بعضهم و طبخوا لحم أطفالهم كي يسدون رمقهم و يتجنبون الموت بسبب الفقر المدقع بينما كان ستالين يقرع كؤووس الفودكا مع الرفقاء و يترع تخمة لحم الخنزير المعتق بالويسكي؟!؟!؟

ألم يتم تصفية كل علماء الهندسة الوراثية لتحقيق فرضية الداروينية؟!؟!؟

ألم يعلق تشي جيفارا بعض أصدقائه الثوار على أعواد المشانق!؟!؟!


تحية

[حمادة]

بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم .

[الحق الظاهر]

جيفارا رجل مناظل لا احد يشك في رؤيته القضاء على الظلم والظلمه والمستبدين ونظرته لعيش بدون تسلط الجبابرة على المستضعفين في الارض وثورته على كل مجرم طاغي وعونه لكل ضعيف ومسكين وفقير

رؤيتي الشخصية عن جيفارا العظيم ولا اعتقد بالشيوعية ابدا الروحية والسياسية

تحياتي

[leneen]

تحياتي الجيفارية الثورية الحمراء الى كل الاعضاء .....:emrose::emrose:


بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم

رايك الخاص و كل اناء بما فيه ينضح....


ألم تقتل الشيوعية أكثر من ثمانون مليون الى مائة مليون شخص؟!؟!؟

(...)


ألم يأكل الفلاحون بعضهم و طبخوا لحم أطفالهم كي يسدون رمقهم و يتجنبون الموت بسبب الفقر المدقع بينما كان ستالين يقرع كؤووس الفودكا مع الرفقاء و يترع تخمة لحم الخنزير المعتق بالويسكي؟!؟!؟

(...)


ألم يعلق تشي جيفارا بعض أصدقائه الثوار على أعواد المشانق!؟!؟!


(...)



المجرم تشي جيفارا واحد من زمرة من القتلة المرتزقة والمتكسبين بالقتل .. فقد قتل واختطف العديد من المدنيين والفلاحين البوليفيين , ويؤكد جيفارا في مذكراته أنه "عذب" هو وزملاؤه بعض الفلاحين " بذريعة انهم " من "عملاء الرأسمالية" لردعهم عن خيانة المليشيات أو الإبلاغ عنه وعن زمرته للسلطات البوليفية ,ووأمر بإعدام عشرين شخصا فى سانتا كلارا ، بوسط كوبا، بعد أن وصلت فرقته كجزء من الهجوم النهائى على الجزيرة. وقتل 178 ضحية من الاسرى في سجن غابة لا كابانا , وقتل أوتيميو جيرا فقال :" أنهيت المسألة بإردائه رصاصة من مسدس عيار 32 م فى خده الأيمن، كانت صلاته تهدد سلطتى." فهو مهووس بحب السيطرة، والسلطة .. وساديّ ..
وكلماته تدل على مرضه بالسادية وعشقه للقتل :
يقول جيفارا:
" أنا فى أدغال كوبا، حيا ومتعطشا للدماء."
" أمام أى شك، اقتلوا فورا"
"اطلق النار فلن تقتل سوى انسان"
"لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام، فالاثبات القضائي غير ضروري...فهذه الاجراءات هي تفاصيل برجوازية قديمة."
"الكراهية كعامل للصراع، تدفع الانسان ابعد من قيوده الطبيعية، محولة اياه الى آلة قتل قاسية وفعالة وانتقائية وباردة الدم. هكذا يجب ان يكون جنودنا ."

لا بد للثورة من ضحايا (...)
و اما الخونة الذين قتلهم جيفارا ورفاقه فلا بد للخائن من ان يعدم ..... وكما نقول :-
"للثورة عشر رصاصات تسع منها للخائن وواحدة للعدو"

(...)


الشيوعيون مشهورون بالتزييف والتلميع .. فجعلوا من جيفارا رمزا بالتزييف وبالتغطية على اعماله الاجرامية ...وجعلوا القاتل ثائرا .. وهو ارجنتيي .. فماله وبوليفيا ..
الا يوجد بطل وثائر حقيقي يجعلوه رمزا .. بدل هذا التزييف والتلميع !

اما بالنسبة للتزييف فلسنا ممن يزورون او يكذبون و التاريخ خير دليل على ذلك فشهادة من عاصروه و عايشوه خير دليل يا زميلي العزيز, ومنهم من هو حي الى الان....
(...)
وبالنسبة للرفيق جيفارا قسيظل رمزا من رموز الثورة شاء من شاء وابى من ابى.........

(...)



إلا إذا كنتم تقصدون فضح هذا الاتجاه الفاشل وحتى هذه لا أظن أنها أصبحت غاية فالنظام الشيوعى مفضوح بالفعل وقد اثبتت العقود الماضية أنه لا يصلح وانه نظام فاشل بكل المقاييس فما فائدة وجود هذه الحفنة من المراهقين فكريا هنا ؟!

(...)
و بالنسبة لفشل النظام فهو رايك الذي لن يقدم و لن يؤخر بالحقيقة شيئ فدافع عن رايك بالحجة والبرهان بدلا عن تلك المهاترات هنا وهناك......

(...)


صراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم هنا كما لا فائدة منكم فى الواقع

اما الواقع فهو الدليل على ما قدمته الشيوعية للعالم من علم و تطور و تقدم .... ولولاهم لما استطعت الوصول الى القمر او حتى الخروج من دارك عزيزي....

(...)

متابعة إشرافية:
حذف الجدل اللفظي الفارغ والإبقاء على بعضه نموذجا على عقلية كاتبه
مراقب 2

[ناصر التوحيد]

جيفارا رجل مناظل

لا
فكما قلت سابقا :

واحد من زمرة من القتلة المرتزقة والمتكسبين بالقتل
لكن حقيقة خلو الشيوعية من المناضلين .. جعلوا من جيفارا رمزا بالتزييف وبالتغطية على اعماله الاجرامية ...وجعلوا القاتل ثائرا .. ولانه لا يوجد فيهم بطل وثائر حقيقي يجعلوه رمزا .. قاموا بهذا التزييف والتلميع ! وصوروه بأنه بطل ومناضل


لا احد يشك في رؤيته القضاء على الظلم والظلمه والمستبدين ونظرته لعيش بدون تسلط الجبابرة على المستضعفين في الارض وثورته على كل مجرم طاغي
رؤيتي الشخصية عن جيفارا العظيم
هذا الرجل لم يعارض سياسة الاتحاد السوفييتي الاجرامية ضد الشعوب المستضعفة التي سيطرت عليها بسياسة الدم والنار
وممارسة القتل والتهجير والحرق والتدمير
وكان لا يتردد في تنفيذ أحكام الإعدام بحق من يخالفه


ولا اعتقد بالشيوعية ابدا الروحية والسياسية
ولا جيفارا .. وقد كان لاديني لاعتقاده ان صراعه يدور في الأرض وليس في السماء
وحتى الفكر الجيفاري ابتعد عن الماركسية
وكان يحتقر اعضاء الحزب الشيوعي الذين صعدوا على أكتاف الآخرين والممارسات الوحشية والفاسدة التي كان يقوم بها قادة حكومة الثورة في الاتحاد السوفيتي وفي كوبا .
واختلف مع الاتحاد السوفييتي لسحب صورايخهم من كوبا بعد أن وقعت الولايات المتحدة معاهدة عدم إعتداء مع كوبا فطردوه وذهب الى الصين
واختلف جيفارا مع الرئيس الكوبي فيدل كاسترو بعد ان فقدت كوبا القدرة على إطعام شعبها فطرده من كوبا وذهب الى بوليفيا.



وعونه لكل ضعيف ومسكين وفقير
لها اسباب :
عندما اعتقلت الشرطة الأرجنتية والدته وهو في الرابعة عشرة من عمره، كانت صدمة قاسية أن يرى أمه التي أمضت السنوات وهي تلازمه خوفا علي صحته تصبح سجينة وتعذب علي أيدي بعض القساة دون أن يستطيع أن يفعل شيئا، ومن هنا أدرك معنى الظلم

عاش فقيرا وعاش وعايش معاناة الفقراء وفهم طبيعة الاستغلال الذي تعانيه الطبقة الكادحة
فيقول جيفارا :
"لقد زرت لحد ما، كل بلاد أمريكا اللاتينية، ما عدا هايتي وسانتو دومينجو. وكانت الظروف التي أحاطت بترحالي، في المرة الأولى كطالب، وفيما بعد كطبيب، سببا في تعرفي عن قرب بالفقر، والجوع، والمرض؛ بالعجز عن علاج طفل بسبب الحاجة إلى المال

وهذا كله ليس له علاقة بالماركسية

لانه في عام 1955 قابل "هيلدا" اليسارية من "بيرون" في منفاها في جواتيمالا، فتزوجها وأنجب منها طفلته الأولى، وهيلدا هي التي جعلته يقرأ للمرة الأولى بعض الكلاسيكيات الماركسية

كما واكد جيفارا انهم في بداية الثورة الكوبية لم تكن توجهاتهم ماركسية ولكن ثورة ضد الاستبداد .
فيقول جيفارا : إننا مع موسكو ببطوننا ومع بكين بعقولنا... وذلك بعد ان شددت الولايات المتحدة الحصار على كوبا ، وجعلها تتجه تدريجيا نحو الاتحاد السوفيتي وقتها.

كتب جيفارا رسالة إلى والديه يقول فيها عن نفسه :
"قد تكون هذه الرسالة، الأخيرة، لكنّني أودّ أن أقول لكما شيئاً واحداً: لقد أحببتكما كما لم يحبّكما أي إنسان، لكنّني عجزتُ عن إظهار هذا الحبّ، ربّما لأنّني قاسٍ في تصرّفاتي، مع نفسي ومع الآخرين، وأعتقد أنّكما لم تفهماني معظم الأحيان. وأعترف بأنّه ليس من السهل أن يفهمني أحد".

وتقول بعض الروايات البوليفية عن موت جيفارا، ومنها رواية القائد الأعلى للقوات البوليفية الجنرال الفريدو اوفاندو، ان جيفارا قال قبل وفاته، وهو في ساعات احتضاره الأخيرة: " انا "تشي" جيفارا. لقد فشلت ".


في مجلة "إكسبريس" الفرنسية صورة لجيفارا رسمها عدد من زملاء جيفارا الذين اقتربوا منه منذ بداياته هؤلاء "الزملاء" هم من الكوبيين الذين كانوا مع ثوار كوبا بزعامة فيديل كاسترو وتحت قيادة أرنستو جيفارا ثم اختلفوا معهما، وآثروا الابتعاد أو اللجوء إلي الولايات المتحدة .

أحدهم يدعي "لوسيانو ميدينا" 81 عاما وعمل "مراسلا" بين فيديل كاسترو وأعوانه يقول أ، "جيفارا" كان عنيفا وحادا ويسيء معاملة الجميع. والأخطر من ذلك أن جيفارا كان يقتل، أو يأمر بالقتل، بمنتهي السهولة وكأنه يشرب كوبا من الماء!

أما "أوجستين سوبريرون" 81عاما كان أول صحفي يحصل علي تصريحات خاصة مع "كاسترو" و"جيفارا" فمن رأيه أن جيفارا عجز عن كسب محبة المواطنين الكوبيين الذين يجدونه مختلفا عنهم فهو "غامض"، و"متحفظ"، و"متعجرف"، و"غير صريح"..

ويروي الصحفي الكوبي ما شاهده يوم انتصار الثورة الكوبية، وكيف أن رئيسها كاسترو أصدر قرارا بتعيين جيفارا قائدا ومسئولا عن ال "كابانا" قلعة تاريخية تحوٌلت إلي أكبر السجون الكوبية وأبشعها ، ثقة من كاسترو في صرامة وعدالة صديقه جيفارا في تأمين البلاد من أعداء الثورة.

وادعى الصحفي أن جيفارا الذي كان يكره الظلم والظالمين، هو نفسه الذي أرسل المئات من المحتجزين إلي ساحة الإعدام، دون الاستماع إلي دفاعهم، ولا التأكد من إدانتهم! وقيل أنه خلال الفترة القصيرة التي تولي فيها منصبه من3يناير إلي26نوفمبر1959 دخل التاريخ باعتباره "أكبر قاتل جزار للثورة الكوبية" ولا ينافسه في ذلك غير"راؤول" شقيق الرئيس فيديل كاسترو!
ويؤكد الشهود أن زنازين ال "كوبانا" كانت ممتلئة بنحو900 معتقل في فترة ولاية جيفارا، حيث كان يصدر أوامر الإعدام بشكل شبه يومي ضد أناس بعضهم لا شأن لهم بجرائم العهد البائد، وإنما لأنهم كانوا من المعارضين السياسيين السلميين!

[الحق الظاهر]

استاذ ناصر التوحيد

هل تقول ان كل ما كان يقوله ويدعوا اليه جيفارا كان شعارات زائفة لسبب او لاخر ؟

وهل تعتقد ان هناك فارق بين قتل جيفارا لمعارضيه وهو شيء طبيعي لكل الحكام والرؤساء في هذه الدنيا سواء كانوا صالحين ام طالحين (...)

متابعة إشرافية:
الحوار عن الإسلام له قسم خاص به، فلا تخلط المواضيع ثانية.
مراقب 2

[leneen]

لا
فكما قلت سابقا :

لكن حقيقة خلو الشيوعية من المناضلين .. جعلوا من جيفارا رمزا بالتزييف وبالتغطية على اعماله الاجرامية ...وجعلوا القاتل ثائرا .. ولانه لا يوجد فيهم بطل وثائر حقيقي يجعلوه رمزا .. قاموا بهذا التزييف والتلميع ! وصوروه بأنه بطل ومناضل


هذا الرجل لم يعارض سياسة الاتحاد السوفييتي الاجرامية ضد الشعوب المستضعفة التي سيطرت عليها بسياسة الدم والنار
وممارسة القتل والتهجير والحرق والتدمير
وكان لا يتردد في تنفيذ أحكام الإعدام بحق من يخالفه


ولا جيفارا .. وقد كان لاديني لاعتقاده ان صراعه يدور في الأرض وليس في السماء
وحتى الفكر الجيفاري ابتعد عن الماركسية
وكان يحتقر اعضاء الحزب الشيوعي الذين صعدوا على أكتاف الآخرين والممارسات الوحشية والفاسدة التي كان يقوم بها قادة حكومة الثورة في الاتحاد السوفيتي وفي كوبا .
واختلف مع الاتحاد السوفييتي لسحب صورايخهم من كوبا بعد أن وقعت الولايات المتحدة معاهدة عدم إعتداء مع كوبا فطردوه وذهب الى الصين
واختلف جيفارا مع الرئيس الكوبي فيدل كاسترو بعد ان فقدت كوبا القدرة على إطعام شعبها فطرده من كوبا وذهب الى بوليفيا.



لها اسباب :
عندما اعتقلت الشرطة الأرجنتية والدته وهو في الرابعة عشرة من عمره، كانت صدمة قاسية أن يرى أمه التي أمضت السنوات وهي تلازمه خوفا علي صحته تصبح سجينة وتعذب علي أيدي بعض القساة دون أن يستطيع أن يفعل شيئا، ومن هنا أدرك معنى الظلم

عاش فقيرا وعاش وعايش معاناة الفقراء وفهم طبيعة الاستغلال الذي تعانيه الطبقة الكادحة
فيقول جيفارا :
"لقد زرت لحد ما، كل بلاد أمريكا اللاتينية، ما عدا هايتي وسانتو دومينجو. وكانت الظروف التي أحاطت بترحالي، في المرة الأولى كطالب، وفيما بعد كطبيب، سببا في تعرفي عن قرب بالفقر، والجوع، والمرض؛ بالعجز عن علاج طفل بسبب الحاجة إلى المال

وهذا كله ليس له علاقة بالماركسية

لانه في عام 1955 قابل "هيلدا" اليسارية من "بيرون" في منفاها في جواتيمالا، فتزوجها وأنجب منها طفلته الأولى، وهيلدا هي التي جعلته يقرأ للمرة الأولى بعض الكلاسيكيات الماركسية

كما واكد جيفارا انهم في بداية الثورة الكوبية لم تكن توجهاتهم ماركسية ولكن ثورة ضد الاستبداد .
فيقول جيفارا : إننا مع موسكو ببطوننا ومع بكين بعقولنا... وذلك بعد ان شددت الولايات المتحدة الحصار على كوبا ، وجعلها تتجه تدريجيا نحو الاتحاد السوفيتي وقتها.

كتب جيفارا رسالة إلى والديه يقول فيها عن نفسه :
"قد تكون هذه الرسالة، الأخيرة، لكنّني أودّ أن أقول لكما شيئاً واحداً: لقد أحببتكما كما لم يحبّكما أي إنسان، لكنّني عجزتُ عن إظهار هذا الحبّ، ربّما لأنّني قاسٍ في تصرّفاتي، مع نفسي ومع الآخرين، وأعتقد أنّكما لم تفهماني معظم الأحيان. وأعترف بأنّه ليس من السهل أن يفهمني أحد".

وتقول بعض الروايات البوليفية عن موت جيفارا، ومنها رواية القائد الأعلى للقوات البوليفية الجنرال الفريدو اوفاندو، ان جيفارا قال قبل وفاته، وهو في ساعات احتضاره الأخيرة: " انا "تشي" جيفارا. لقد فشلت ".


في مجلة "إكسبريس" الفرنسية صورة لجيفارا رسمها عدد من زملاء جيفارا الذين اقتربوا منه منذ بداياته هؤلاء "الزملاء" هم من الكوبيين الذين كانوا مع ثوار كوبا بزعامة فيديل كاسترو وتحت قيادة أرنستو جيفارا ثم اختلفوا معهما، وآثروا الابتعاد أو اللجوء إلي الولايات المتحدة .

أحدهم يدعي "لوسيانو ميدينا" 81 عاما وعمل "مراسلا" بين فيديل كاسترو وأعوانه يقول أ، "جيفارا" كان عنيفا وحادا ويسيء معاملة الجميع. والأخطر من ذلك أن جيفارا كان يقتل، أو يأمر بالقتل، بمنتهي السهولة وكأنه يشرب كوبا من الماء!

أما "أوجستين سوبريرون" 81عاما كان أول صحفي يحصل علي تصريحات خاصة مع "كاسترو" و"جيفارا" فمن رأيه أن جيفارا عجز عن كسب محبة المواطنين الكوبيين الذين يجدونه مختلفا عنهم فهو "غامض"، و"متحفظ"، و"متعجرف"، و"غير صريح"..

ويروي الصحفي الكوبي ما شاهده يوم انتصار الثورة الكوبية، وكيف أن رئيسها كاسترو أصدر قرارا بتعيين جيفارا قائدا ومسئولا عن ال "كابانا" قلعة تاريخية تحوٌلت إلي أكبر السجون الكوبية وأبشعها ، ثقة من كاسترو في صرامة وعدالة صديقه جيفارا في تأمين البلاد من أعداء الثورة.

وادعى الصحفي أن جيفارا الذي كان يكره الظلم والظالمين، هو نفسه الذي أرسل المئات من المحتجزين إلي ساحة الإعدام، دون الاستماع إلي دفاعهم، ولا التأكد من إدانتهم! وقيل أنه خلال الفترة القصيرة التي تولي فيها منصبه من3يناير إلي26نوفمبر1959 دخل التاريخ باعتباره "أكبر قاتل جزار للثورة الكوبية" ولا ينافسه في ذلك غير"راؤول" شقيق الرئيس فيديل كاسترو!
ويؤكد الشهود أن زنازين ال "كوبانا" كانت ممتلئة بنحو900 معتقل في فترة ولاية جيفارا، حيث كان يصدر أوامر الإعدام بشكل شبه يومي ضد أناس بعضهم لا شأن لهم بجرائم العهد البائد، وإنما لأنهم كانوا من المعارضين السياسيين السلميين!

تحية جيفارية حمراء الى كل الاعضاء.......

الزميل العزيز فقولك ان الشبوعية خالية من المناضلين فهو كلام مردرد اليك فكل من شارك في معارك النضال من اجل نشر المبدأو الفكر و نصرة الضعفاء والمظلومين هم مناضليين....
وبالنسبة لعدم معارضة الرفيق جيفارا للحكومة السوفيتية, فلو نظرت الى تلك الفترة لوجدت ان اغلب الحكومات الاسلامية كانت مؤيدة لذلك الموقف بغض النظر عن الحكومات التي كانت تدعم نشر الفكر و تطبيقه في اراضيها...

اما قولك عن المجلة و الصحيفة والصحفي فكلام لا دليل عليه و اظنك بالغت كثيرا فيه زميلي.....
وبالنسبة لكوبا وبوليفيا فقد اختار الرفيق جيفارا الذهاب الى بوليفيا ورفض التواجد في كوبا لانه اثر نصرة الضعفاء و المظلومسسن في بوليفيا على ان يجلس على كرسي الحكم و يحتفل بنصره العظيم في كوبا.....
وبالنسبة لاحكام الاعدام فكما قلت سابقا ما هي الا جزاء لكل متعال و خائن...

تحية حمراء للاعضاء
وودي الخالص لك

[wa7ad_mn_alnas]

كل اناء بما فيه ينضح. ولماذا حذفتم مشاركتي؟ الهذا الحد تخافون منا يا من تريدون ذبحنا!!!

[عبد الله بن أدم]

ولماذا حذفتم مشاركتي؟ الهذا الحد تخافون منا يا من تريدون ذبحنا!!!
وهذا بالضبط ما تحدث عنه الأخ د أبو مريم ومن أجل هذا فتح الموضوع

[_aMiNe_]

الهذا الحد تخافون منا يا من تريدون ذبحنا!!!

حجتكم ضعيفة جدا فلما نخافكم .. ذبحتمونا (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=9351) و تقولون أننا نريد أن نذبحكم !!

أم أن الصدفة و تطور الأخلاق يجعل من الإفتراء أمرا محمودا !!

لا عليكم ..

ناموا و لا تستيقظوا ** ما فاز إلا النّوم !!

[leneen]

تحياتي الحارة ....


حجتكم ضعيفة جدا فلما نخافكم .. ذبحتمونا و تقولون أننا نريد أن نذبحكم !!بالنسبة للحجة يا عزيزي فقد راينا من الاضعف حجة في النقاش والدليل على ذلك هو حذف جزء من المشاركات التي تفحم المناقش و تضعه في موقف لا يحسد عليه ....
اما الذبح فقد كان جزاء لكل من سولت له نفسه محاربتنا و الخيانة بنا ....


أم أن الصدفة و تطور الأخلاق يجعل من الإفتراء أمرا محمودا !!
هذا موضوع اخر فان اردت التحدث به فابدا موضوعا بهذا الشان ولا تخلط بين المواضيع يا عزيزي....


ناموا و لا تستيقظوا ** ما فاز إلا النّوم !! بل ناموا واستيقظوا ***(...)
تحياتي الخالصة:emrose::emrose:

متابعة إشرافية
تم طرد السخيف الوقح المتجرئ على أشرف الناس صلى الله عليه وسلم، ولا يشرفنا السماح لمثله بالبقاء في المنتدى بعد اليوم، فالخنازير ليس لها إلا أماكن النجاسات.
مراقب 2

[عمر الأنصاري]

تحية جيفارية ثورية حمراء معطرة بدماء الاشلاء وجثث الأبرياء الذين قتلهم الابطال الاشاوس ومعتقلوا الضعفاء، ماو وستالين والبائس جيفار والحقير لينين هذه هي الكلمة التي لا ينفك المهرجين من ترديدها

روح يا بني العب بعيد فالمنتدى هنا للحوار مع الراشدين الذين يملكون في جمجماتهم مضغة لزجة سماها أهل العلم دماغ لا يهم أن تكون صلابة الجمجمة كصلابة جمجمة الجحش او متكلسة كاحفورة بلتداون ولا يهم ان تكون لزوجة المخ والمخيخ كلزوجة البزاقة ولا يهم ان يكون حجم البصلة السيسائية كحجم بصلة الطبيخ المهم ان يكون في هذا العضو المعقد خلية واحدة سليمة نضمن من خلالها أن ما نكتبه يوجد احتمال أن يفهمه الصنف البشري الناذر اصحاب الجماجم المتكلسة حتى لو كان هذا الاحتمال ضعيفا جدا كاحتمال تكون الخلية صدفة او كاحتمال وقوف القرد على رجلين ولبسه للكرفاتا ولملابس الداخلية، أحيانا أشعر وكانني في غابة افريقية والقردة تتنطط فوق راسي لكن الفرق أني اراهم بكرافاتا وكوستيم ويصيحون "ثورة حمراء ملطخة بدماء الأبرياء ويعيش المجرمين وتبا للخونة الذين لم يسمحوا لنا بقتل الابرياء ونشر العهر الفكري والجسدي ويعيش جيفارا"

حق هؤلاء ان يتحنطوا ويوضعوا في متحف أكاذيب داروين كدليل قوي وقطعي على وجود الحلقة المفقدوة بل كدليل أقوى على أن من القردة من هم أحسن تطورا من لينين
وشخصيا لو كنت من أتباع داروين لخرجت بنتيجة قطعية أن زميلنا لينين التافه هو الحلقة المفقودة


أطالب الإدارة بسد فم لقيط الفكر المدعوا لينين وتنظيف المنتدى من كلامه سبعا بالماء والثامنة بالتراب والتاسعة بحمض الكلوريدريك فلكلامه أشد نجاسة من لعاب الكلب فقد تهجم علينا وعلى نبينا عليه الصلاة والسلام وعجز لسانه النثن عن تدعيم كلامه الهوائي بشيء اسمه دليل، وطبعا في دين الشيوعية نطق كلمة دليل او برهان كفيل بالصاق تهمة الخيانة العظمى للفكر الماركسي ويستحق عليه أن يعلق بسفود من خشب كما فعل جيفارا من قبل

:emrose::emrose: للشم وليست لأكل

[عمر الأنصاري]

آخر من يستطيع استفزازي هو حلقة مفقودة
فإليك مني هذه :emrose: للشم وليست للأكل


واسلوب الهمز واللمز الأفضل لك ان تتركه وان ترد على ما يطلبه منك الاعضاء والذي لم تستطع أن ترد عليه إلا بتخبيصات ما بين كل تخبيصة و أختها كلمة عزيزي وتحتم مقالك بالورد

أسلوب ساقط لا يتبع إلا عديمي العلم
وأخطاءك لا على مستوى شيوعيتك ولا على مستوى علم المنطق ولا على مستوى ديننا الحنيف تضحك عليك العقلاء

ويكفي إضحاكا ما تزعمه من بطلان قاعدة عدم العلم ليس علما بالعدم ويكفي إضحاكا عدم تفريقك بين الاحكام العقلية

حق مثل هذه الاصناف أن تجلس على الركب وتأخذ العلم بإنصات لا ان تتفوه بالحماقات

[ناصر التوحيد]

عدم العلم ليس علما بالعدم
واضحة وليس فيها تعقيد ولا تناقض

عدم علم فلان بوجود شيء ما ليس دليلا على عدم وجود هذا الشيء
وعدم علمك بوجود المادة السوداء لا يعدم العلم بحقيقة وجودها
جهلك بوجود المادة السوداء لا يعني عدم وجودها
الجهل لا يكون سببا للنفي او الانكار
الجهل بشيء لا يكون سببا لنفي او انكار هذا الشيء

الجهل ليس علما وعدم العلم ليس علما
عدم العلم ليس علما بالعدم

عدم علمك انت بدموية الحزب الشيوعي في دول الاتحاد السوفييتي المحتلة وفي المجر لا يعني العلم بعدم دموية الحزب الشيوعي
فعند غيرك العلم بدموية الحزب الشيوعي هو معلوم
وان كان العلم بها عندك معدوما

عدم علمك بها لا يعني عدم وجودها
عدم علمك بها لا يعني العلم بعدم وجودها

فمعنى القاعدة انك تروح تتعلم وان تبحث عن الدليل
وعدم علمك بوجود الدليل لا يعني عدم وجود الدليل

وعند بحثك ستجده لانه موجود حقيقة وليس معدوم الوجود
لان جهلك بالدليل لا يعني عدم الدليل
لان عدم علمك بالدليل لا يعني عدم الدليل
فعدم علمك لا يعني العلم بالعدم
وعدم العلم ليس علما بالعدم

عدم علمي بماركس لا يعني عدم وجوده
عدم علمي بماركس لا يعني ان اقول ان ماركس غير موجود
عدم علمي بماركس لا يعني انني حين اقول ان ماركس غير موجود هو كلام صحيح
لا طبعا
لذلك يجب ان اتعلم وابحث واسال عن ذلك

عدم علمي بوجود اخ توام لفلان لا يعني عدم وجود اخ توام لفلان
وحتى لو فوجئت بالعلم بوجوده فان عدم علمي بوجوده .. وتفاجئي حين علمت بوجوده لا يعني ذلك عدم وجوده

هل فهمت الان هذه القاعدة جيدا
عدم فهمك لها لا يعني عدم فهم غيرك لها

عدم علمك لا يعني العلم بالعدم
وبشكل عام
عدم العلم ليس علما بالعدم

[ناصر التوحيد]

بالرغم من مداخلتك الطويلة هذه فلم تجب عن سؤالي المطروح ....

هذا السؤال باطل لانه من باب التناقض اي لانه يريد الجمع بين المتناقضات وهذا امر باطل ولا يجوز ولا يمكن
وفي المنتدى مواضيع كثيرة تتحدث عن ذلك
انظر هنا على سبيل المثال :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D5%CE%D1%C9

وهنا :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...t=%D5%CE%D1%C9
__________________

[_aMiNe_]

بالنسبة للحجة يا عزيزي فقد راينا من الاضعف حجة في النقاش والدليل على ذلك هو حذف جزء من المشاركات التي تفحم المناقش و تضعه في موقف لا يحسد عليه ....
اما الذبح فقد كان جزاء لكل من سولت له نفسه محاربتنا و الخيانة بنا ....

اعترافك بوحشيتكم شيء جميل، و مع ذلك لم تأت بجديد .. هذه المسألة معروفة ..

أما الخيانة و سولت نفسه و .. الخ .. فلا نسلم لك بهذه الأمور التي هي فيكم و تسقطونها على غيركم .. فنحن نصلي لله وحده .. و ليس لموسكو ..

بالنسبة لمسألة الحجة .. فقد قرأت بعضا من كليماتك التي أشبعتَها صراخا، و افتراءا و تشتيتا ..
نَعم، نِعم الحجج !!


هذا موضوع اخر فان اردت التحدث به فابدا موضوعا بهذا الشان ولا تخلط بين المواضيع يا عزيزي....

لست عزيزك، و إخراج الكلام عن سياقه يدل على أنك ترد لمجرد الرد !
و أمثال ذلك الموضوع تملأ المنتدى ..


تحياتي الخالصة

لا أريد تحياتك المنافقة ..

و وقاحتك الأخيرة لا تكررها مرة أخرى !

[_aMiNe_]

هل يستطيع الله ان يخلق ما لا يستطيع حمله؟؟؟؟؟؟؟؟

ممتاز .. هنا أتيت لتتبت جهلك و ضعف حجتك و محاولتك الرد لمجرد الرد .. أثبتها بالأحمر و بالبند العريض.

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

[che-anees]

تحياتي للزملاء.....

اود بداية التنويه الى ان كل ما قيل عن الرفيق جيفارا ما هي الا ادعاءات باطلة تنقصها الادلة والبراهين واما عن باقي المداخلات و المواضيع التي قراتها فلم الاحظ الا حذف المشاركات التي تدين اعمال المسلمين او فكرهم ولا ادري لماذا ؟؟؟

لقد تم اتهام الزميل لينين بشتم النبي محمد مع انه اوضح بالمداخلة التي تليها (مع ان الادارة قامت بحذفها لكي لا يكون هناك دليل على ما قاله الزميل) ما قصده بالمقولة.....

لذلك اود دعوتكم للمناقشة في اي منتدى اخر يحترم الفكر الحر والراي الاخر.....
او طلب الايميل من الادارة او سؤالي عنه ان اردتم المناقشة حقا....

وتقبلوا مني التحية والود الخالص :hearts::emrose::hearts::emrose:

[عمر الأنصاري]

يا أيها الزميل أحسب انك إنسان ناضج، لكن مداخلتك الأخيرة تقول العكس

المنتدى قائم منذ خمس سنوات والمئات من الملاحدة أجروا حوارات كانت ماتعة منها من انتهى بدخول الملحد في الإسلام ومنها من انتهى بهروبه كما تفعل انت الآن
لكن الفارق ان أقرانك ناقشوا ثم هربوا وانت تهرب من غير نقاش
وصراحة أنتم لا فائدة منكم وعجزتم عن البرهنة على فكركم بأدلة صحيحة

ثم يا زميلي إذا كان المنتدى كما تزعم فلماذا تسجلت فيه إلا إذا كنت انت لينين ولينين انت

تحياتي يا شي
ولا تنسى ان تسلملي على لينين

[che-anees]

يا أيها الزميل أحسب انك إنسان ناضج، لكن مداخلتك الأخيرة تقول العكس

المنتدى قائم منذ خمس سنوات والمئات من الملاحدة أجروا حوارات كانت ماتعة منها من انتهى بدخول الملحد في الإسلام ومنها من انتهى بهروبه كما تفعل انت الآن
لكن الفارق ان أقرانك ناقشوا ثم هربوا وانت تهرب من غير نقاش
وصراحة أنتم لا فائدة منكم وعجزتم عن البرهنة على فكركم بأدلة صحيحة

ثم يا زميلي إذا كان المنتدى كما تزعم فلماذا تسجلت فيه إلا إذا كنت انت لينين ولينين انت

تحياتي يا شي
ولا تنسى ان تسلملي على لينين

تحياتي المعطرة....

اما عن قيام المنتدى وفترة انشائه فلم اعلم به الا مؤخرا زميلي ابوعمر...
اما النقاش وعدمه فقد دعوتك انت و سواك للنقاش في اي منتدى اخر تختارونه انتم شرط الا يكون المراقب منحازا لاحد كما يفعل مراقبو هذا المنتدى للاسف الشديد
وبالنسبة لكوني لينين او ماركس فهذا شاني الخاص و لا اظنه يهمك بشئ

ودي الخالص

[محمد الناظوري]

إدعائك باطل لا أساس له من الصحة.

قرأت في أكثر من حوار و مناظرة في هذا الموقع أتيحت فيه الفرص للمستلحدين أن يقولوا ما يستطيعوا به الدفاع عن معتقدهم, أو هدم معتقد الاسلام العظيم (..) إذا كنت تدعي غير ذلك فهات بمثال يمكن للمستلحد أن يأتي به ثم يتدخل المراقب بحذفه و طبعا لا أقصد السب و الشتم و محاولة إغراق المنتدى بالقص و اللصق أو الكلام الغير الموضوعي.

أنت تتهم هنا المنتدى بدون دليل .. أمر في غاية السخافة.

[عبد الله بن أدم]

و قد ظهر الشيوعين الذين لا فائدة منهم مرة أخرى