المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تساؤلات حول ..." المرأة في الاحاديث النبوية" ...



MSN
10-29-2007, 11:59 PM
يا جماعه انا ناقل موضوع عن المراه في الاسلام و الصراحة الكاتب جمع فيه كل الاحاديث التي يرى هو انها مهينه للمراه ... بصراحه في احاديث لا تستحق كل هذه الجلبه فانا نقلت ما اراه جديرا بالمناقشه هنا.. لاني لا اجد له تاويل عندي .. فحبيت استفيد منكم ..


المرأة في الحديث:
""
"لولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر كله"

يا جماعة تم حذف الاحاديث ... عامتا انا هناقشهم واحد واحد

.

MSN
10-30-2007, 12:02 AM
انا مش مستعجل يا شباب خدو راحتكم تماما .. وانا بقول امام المنتدى كله حتى لو فضل الموضوع لا يلقى اهتمام فانا اعذر الاخوه ولا احملهم اكثر مما يطيقون من وقتهم .. ولو فيه حديث انت حاسس انه لا يستحق انك تشرحه .. فرد على اللي ييسر به وقتك .. مش شرط تفسر الكل ممكن ياتي اخ اخر يكمل ما لم يكمله البعض .. .

عبد الواحد
10-30-2007, 12:16 AM
وما دام "مش مستعجل" .. لما لا تضع حديث واحد كل مرة و لا تنتقل الى غيره إلا بعد الإنتهاه من سابقه..

MSN
10-30-2007, 12:31 AM
"لولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر كله"

اوكي نبتدي بهذا
يعني ايه .... وليه حواء بالذات .. ليه ادم لا ... وهل الخيانه صفه تورث ؟ وهل الخيانه مقتصره على المراه

فخر الدين المناظر
10-30-2007, 12:40 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ...

مرحبا بك ، قبل ان اجيب المرجوا ان تبحث على رابط تكريم الإسلام للمرأة فبه تكتمل الرؤية ... أما عن الأحاديث فحبذا الإتيان بالمصادر الحديثية التي نَقلت عنها ... فلا يُعقل أن نبحث عن كل حديث على حدى ونمحص السند ونفسر ونبحث في مجلدات ضخمة وكتب عديدة ... خاصة وان بعض هذه الأحاديث لم تأت في كتب السنة بل جاءت في كتب مستقلة او تفاسير متعددة..


"لولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر كله"

هذا الحديث صحيح لا غبار عليه رواه البخاري ومسلم ،، ولكن على حسب علمي الحديث ليس به لفظة "كله" ،، وهنا الخيانة لا يقصد بها الفاحشة كالزنا ،، كلا وحاشا ،، قال بن حجر في شرحه : "‏فيه إشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك , فمعنى خيانتها أنها قبلت ما زين لها إبليس حتى زينته لآدم , ولما كانت هي أم بنات آدم أشبهها بالولادة ونزع العرق فلا تكاد امرأة تسلم من خيانة زوجها بالفعل أو بالقول , وليس المراد بالخيانة هنا ارتكاب الفواحش حاشا وكلا , ولكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة وحسنت ذلك لآدم عد ذلك خيانة له , وأما من جاء بعدها من النساء فخيانة كل واحدة منهن بحسبها . وقريب من هذا حديث " جحد آدم فجحدت ذريته " وفي الحديث إشارة إلى تسلية الرجال فيما يقع لهم من نسائهم بما وقع من أمهن الكبرى , وأن ذلك من طبعهن فلا يفرط في لوم من وقع منها شيء من غير قصد إليه أو على سبيل الندور , وينبغي , لهن أن لا يتمكن بهذا في الاسترسال في هذا النوع بل يضبطن أنفسهن ويجاهدن هواهن , والله المستعان . "

MSN
10-30-2007, 12:46 AM
وقريب من هذا حديث " جحد آدم فجحدت ذريته "
دا اللي كنت عايز اسمعه ...
وشكرا على التفسير انا كنت فعلا قريت هذا التفسير من زمان بس كنت ناسيه و شكرا جزيلا ..

سؤال .. هو الموضوع راح فيين ؟؟؟؟

عامتا انا هكتب الاحاديث واحد واحد هنا ........ بس كنتم تخلوهم احسن !!!

الحديث التالي
"إن إبليس الملعون يخطب شياطينه فيقول: عليكم باللحم وبكل مسكر وبالنساء فإني لم أجد جماع الشر إلا فيها".
يعني هو ابليس بيوسوس للرجاله بس .... حتى ابليس ما بيفكرش غير في المراه ... ما ينفعش يزين الرجال للنساء مثلا !!؟

عبد الواحد
10-30-2007, 01:02 AM
بالنسبة للحديث الأول :
عند أهل الكتاب ذُكر في رسالة تيموثاوس الأولى 2 : 14 (و ادم لم يغو لكن المراة اغويت فحصلت في التعدي) . أما القرآن فساوى بين آدم وحواء في المسؤولية ونسب لكليهما الخطيئة قال تعالى { فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ } . ومع ذلك كلف الله آدم وحده بأن يشقى. قال تعالى: طه 117{ فَقُلْنَا يَا آَدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى }


ولم يقل (فيخرجكما من الجنة فتشقيــا) بل تشقى أنت وحدك يا آدم. وهذا موافق للشرع في الإسلام فالرجل هو المكلف بالنفقة وان يشقى ليسد حاجيات بيته.

MSN
10-30-2007, 01:09 AM
تمام ... كلام جميل ... الاثنين يتحملان الخطا بالتساوي... و لما ذكر الاخ فخر الدين الحديث الاخر استريحت
بانتظار الرد على الحديث الثاني
ا
لحديث التالي
"إن إبليس الملعون يخطب شياطينه فيقول: عليكم باللحم وبكل مسكر وبالنساء فإني لم أجد جماع الشر إلا فيها".
يعني هو ابليس بيوسوس للرجاله بس .... حتى ابليس ما بيفكرش غير في المراه ... ما ينفعش يزين الرجال للنساء مثلا !!؟

فخر الدين المناظر
10-30-2007, 02:03 AM
لحديث التالي
"إن إبليس الملعون يخطب شياطينه فيقول: عليكم باللحم وبكل مسكر وبالنساء فإني لم أجد جماع الشر إلا فيها".
يعني هو ابليس بيوسوس للرجاله بس .... حتى ابليس ما بيفكرش غير في المراه ... ما ينفعش يزين الرجال للنساء مثلا !!

هذا الحديث حديث مرسل لا يوجد في الكتب التسعة الحديثية على حد علمي ،، بل جاء في كتاب كنز العمال وقد نبه المصنف على ان هذا الحديث مرسل ،، والمرسل لا يصح عند أكثر اهل الحديث فقد أخبرنا علي بن حجر ثنا بقية بن الوليد عن عتبة بن أبي حكيم قال : (( سمع الزهري إسحاق بن عبدالله بن أبي فروة وهو يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، قال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم . فقال الزهري : قاتلك الله يا ابن أبي فروة ! تجيئنا بأحاديث ليس لها خُطم ولا أزمّة )) . ... مع خلاف حول مراسيل الأئمة الكبار ...

المهم ان هذا الحديث مرسل أي منقطع السند وهو لا يحتج به كما قال ابن أبي حاتم : وسمعت أبي وأبا زرعة يقولان : (( لا يحتج بالمراسيل ، ولا تقوم الحجة إلا بالأسانيد الصحاح )) .
وكذلك قال الدارقطني : (( المرسل لا تقوم به حجة )) .
وقال مسلم : (( المرسل في أصل قولنا وقول أهل العلم بالأخبار ليس بحجة ))
وقال ابن حجر : ((وهو الذي عليه عمل أئمة الحديث ، واحتجوا بأن العلماء قد أجمعوا على طلب عدالة المخبر ، وإذا روى التابعي عمن لم يلقه لم يكن بداً من معرفة الواسطة، ولم يتقيد التابعون بروايتهم عن الصحابة ، بل رووا عن الصحابة وغيرهم ، ولم يتقيدوا بروايتهم عن ثقات التابعين، بل رووا عن الثقات والضعفاء، فهذه النكتة في رد المراسيل ، قاله بمعناه ابن عبد البر ))
والمرسل هو قسم من أقسام الحديث الضعيف،والراجح عدم العمل به ... على خلاف ليس ههنا المقام لبيانه

وعلى فرض ان الحديث صحيح -وهو ليس كذلك - فإن شرحه يكون على ان إبليس ينبه شياطينه للوسوسة للنساء ،، فالرجل بطبيعته ضعيف امام الجنس اللطيف ،، وهذا الضعف يكون مرتبات ودرجات ... فتجد الزوج يصغي لأقوال زوجته في فعل شيء مخالف أو ماشابه ... وتجد المرأة الفاسدة تؤثر على اغلب الرجال في فعل بعض المحرمات ...
والحديث ليس فيه انتقاصا للمرأة بل على العكس ففيه تنبيه إلى مكانة المراة الكبير في المجتمع فهي نصف المجتمع من جهة وهي التي تربي نصفه الثاني من الجهة الأخرى ،، فإبليس يعلم مكانة المرأة في المجتمع ، فهي الأم والزوجة والاخت ، هي التي تربي الأجيال وتنشأهم حسب مرادها ... فإذا فسدت كل النساء فسد المجتمع كله وذلك لضعف الرجال امامهن . وموقعها المهم والحساس في المجتمع..وإذا صلحت النساء صلح المجتمع والأجيال القادمة التي تربي على أيديهن ...فإذا ربح إبليس عنصرا مهما في المجتمع سهل عليه تحقيق مآرب عدة ،، فلهذا إبليس لعنه الله يضع استراتيجيته الماكرة ... ولكن هيهات فهناك الصالحات القانتات اللائي لا يضرهن وسوسة إبليس وجنوده ... هذا ما تبين لي من الحديث والله تعالى اعلى وأعلم.

MSN
10-30-2007, 12:20 PM
تمام .. والله انك راجل محترم ... المهم ان الحديث منقطع السند ...

الحديث الثالث
"لا نكاح إلا بولي"
"أيما امرأة أنكحت نفسها بغير أذن وليها فنكاحها باطل (كررها ثلاثاً)"

هنا السؤال ... ليه البنت بالذات ... يعني انت قلت لي ان الرجل يضعف امام المراه .. والمراه ايضا كذلك ... الموضوع يعتمد على الشخص نفسه و ليس جنسه .. هناك نساء بمئه رجل
فلما المراه هي التي تحتاج الى ولي و الى من ينوب عنها ... اليس من حقها ان تزوج نفسها حتى لو كان اهلها معارضين طالما انها شايفاه رجل مناسب .... او حتى غير مناسب ... معلش الولي هو لن يتزوج هي المعنيه بالامر .... فلما هذا ........ولما لا يكون هنالك ولي للولد ..!!! يعني الولد يروح يتزوج امراه ساقطه اغوته لانه لسة طايش ...وعادي هو راجل و براحته .. لكن البنت لا ؟

فخر الدين المناظر
10-30-2007, 04:39 PM
الحديث الثالث
"لا نكاح إلا بولي"
"أيما امرأة أنكحت نفسها بغير أذن وليها فنكاحها باطل (كررها ثلاثاً)"

اختلف اهل الحديث في هذان الحديثان ،، وأغلبهم قالوا بضعف الحديثان ، لكن الحديث الأول له شواهد من الصحاح ، المهم ان الحديثان ليس فيهما انتقاص للمرأة ،، بدليل أنه يجوز للثيب ان تتزوج بدون إذن الولي فلها الحق ان تُزوج نفسها بنفسها لحديث رسول الله ( ص ) " ‏الأيم ‏ ‏أحق بنفسها من ‏ ‏وليها ‏ ‏والبكر تستأذن في نفسها وإذنها صماتها" ،، وقد اختلف الرأي في شأن المرأة البالغة العاقلة البكر فذهب جمهور الفقهاء إلى أن المرأة لا زواج لها إلا بإذن وليها - مع وضع شروط-، وقد خالفهم في ذلك الحنفية فرأوا أن المرأة البالغة العاقلة سواء كانت بكراً أو ثيباً يجوز لها أن تباشر عقد زواجها بنفسها استقلالاً عن وليها، كما يصح لها أن توكل غير وليها في زواجها وأن تباشر عقد زواج غيرها.

كما ان رسول الله ( ص ) دعا إلى عدم رفض الرجل المؤهل الصالح خاصة إذا وافقت الفتاة . وقد قال رسول الله ( ص ) "إذا جاءكم من ترضون دينه فزوجوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير".
ومن هنا وغيره استنبط الفقهاء أنه في حالة قبول الفتاة لرجل رفضه الولي بدون حجة ، فإن القاضي الشرعي ينظر في الموضوع ويفصل..
ودور الوالدين في تزويج أولادهما يتمثل في النصح والتوجيه والإرشاد، ولكن ليس لهما أن يجبرا أولادهما- ذكورا وإناثا – على زواج لا يرضونه، بل الاختيار الأخير في هذا للأبناء. ما لم يتجاوز الأولاد فيختاروا لأنفسهم اختيارا فاسدا لا كفاءة فيه من ناحية الدين، فإن حدث هذا فللوالدين حق الاعتراض، وعلى الأبناء السمع والطاعة؛ لأن طاعة الوالدين حينئذ تقرير لطاعة الله الذي قال: ( وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) أما غير الصالحين والصالحات فيجب ردهم ولا كرامة.
فمن هنا جاءت الحكمة في إذن الولي ،، بخبرته في الحياة ومعرفة الأصلح ،، وهذا أرحم من أن تسيء البكر الاختيار فتكون الحياة بين الزوجين كئيبة فيحدث الطلاق ويُحرم الأولاد من الدفء الأسري ...

وقد جعل الإسلام للمرأة الحق التام في قبول أو رفض من يتقدم لخطبتها، فقد روى ابن عباس رضي الله عنهما أن جارية (فتاة صغيرة السن) أتت النبي صلى الله عليه وسلم، فذكرت أن أباها زَوَّجها وهي كارهة، فخَّيرها النبي صلى الله عليه وسلم. حديث صحيح. أخرجه أحمد والنَّسائي وابن ماجة من حديث عبد الله بن عبَّاس. وصحَّحه ابنُ القطَّان وابن حزم، وقوَّاه الخطيب البغدادي وابن القيم وابن حجر.
والنصوص النبوية الأخرى تؤكد للمرأة ذلك الحق فقال عليه الصلاة والسلام: "لا تنكح البكر حتى تستأذن ولا الأيم حتى تستأمر" متفق عليه، وقال: "والبكر يستأذنها أبوها" رواه مسلم.
وبهذا جعل الإسلام عقد الزواج قائماً على المودة والرحمة، والألفة والمحبة، قال الله تعالى: [الروم: 21]، (ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها، وجعل بينكم مودة ورحمة) ومن المحال - عادة - تحقيق تلك المقاصد على الإكراه والإجبار.
لكن لما كانت المرأة - رغم إرادتها المستقلة التي جعلها الإسلام لها - عرضة لأطماع الطامعين، واستغلال المستغلين فقد شرع من الأحكام ما يحفظ حقوقها، ويدفع استغلال المستغلين عنها، فجعل لموافقة وليها على عقد زواجها اعتباراً هاماً يتناسب مع أهمية هذا العقد، لما يعكسه من أثر طيب يخيم على الأسرة الجديدة، ويبقي على وشائج القربى بين الفتاة وأوليائها، بخلاف ما لو تم بدون رضاهم، فانه يترتب عليه الشقاق والخلاف، فينجم عنه عكس المقصود منه.
كما أن الإسلام يلزم الآباء بتيسير زواج بناتهن، والتشاور معهن فيمن يرغب في الزواج منهن دون تعسف في استعمال الحق وقد سبق ان استشهدنا بقول ( ص ): "إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه، إلا تفعلوا تكن فتنة في الأرض وفساد كبير " أخرجه يحيى بن معين في "تاريخه" والبخاري في "الكنى" والترمذي وآخرون من حديث أبي حاتمٍ المزني. وحسَّنه التِّرمذي. وعامة الرواة يذكره بلفظ (وفساد عريض) بدل (كبير) ، وليعلموا أن عضلهن من الظلم المنهي عنه، والظلم محرم في الإسلام.
وعموما فمخالفة الوالدين في اختيار الزوج أو الزوجة حرام إذا كان لهما رأي ديني في الزوج أو الزوجة يحذران منه. أما إذا كان رأي الوالدين ليس دينيًا، بل لمصلحة شخصية أو غرض آخر –والزواج فيه تكافؤ وصلاح – فلا حرمة في مخالفة الوالدين.

كما ان هذا الموضوع ألفت فيه كتب كثيرة ، وظهرت به إيجابيات اجتماعية كثيرة. والله تعالى اعلى وأعلم.

MSN
10-30-2007, 07:00 PM
وأغلبهم قالوا بضعف الحديثان
تمام ..

الاحاديث التالية تحمل نفس الفكره ... فساطرحهم مع بعض

".. لو أمرت أحد أن يسجد لأحد، لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها. والذي نفسي بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها"

أتت امرأة النبي، فقال لها: "أذات زوج أنت؟ فقالت: نعم. فقال: فأين أنت منه؟ قالت: ما آلوه إلا ما عجزت عنه. فقال: فكيف أنت له فإنه جنتك ونارك"

"إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت عليه لعنتها الملائكة حتى تصبح"

"اثنان لا تجاوز صلاتهما رؤوسهما: عبد آبق حتى يرجع إلى أهله وامرأة عصت زوجها حتى ترجع"

هل تصل العلاقه الزوجيه الى حد السجود !!! ولما لا يكون العكس .. المراه في زماننا و زمانهم تفعل كل شيء ... تربيه الاولاد . شؤون البيت و ايضا العمل و الانفاق .. و تلبية رغبات الزوج
من الذي يستحق ان يسجد للاخر!! ولما تصل العلاقه الى السجود اصلا ... الا ترى ان هذا الحديث بفرض السلطة الذكوريه القهريه و يعمقها في اذهان الرجال!!!

وهل يصل الموضوع الى حد هو جنتك ونارك !! يا جماعه نريد التكلم بالعقل ... ليه لييه ... المراه لا تطيع زوجها يمكن لانه سخيف او قاسي او لا تحبه ... لاي سبب كان ... افرض هو اللي بيكلفها باشياء مرهقه .. هذا الحديث يقول نظري اين انت من رضاه ... يعني لو الزوج راضي ضمنتي الجنة!! ولو العكس في النار!!!!
ليه دايما المراه ...اللي هيا الام الحنون .. ليه مايكونش هذا النداء لبعض الرجال القساة الحمقى

تلعنها الملائكة!!! ايه دخل الملائكه في العلاقه الزوجيه... واحده مش طايقه الموضوع حاليا ... بالعافيه !!! لكن الزوج طبعا من حقه الهجر و الضرب كمان !!!
هو له حق التاديب و هي ليها حق تلبيه الاوامر و بس!!!؟


في احر حديث تمت المقارنه الاغرب بين المراه و العبد !!! وكان المراه عبده والزوج سيدها !!!

فخر الدين المناظر
10-30-2007, 11:06 PM
وأغلبهم قالوا بضعف الحديثان

تمام ..

قلت ان الحديث له شواهد وأعني بهذا أنه مروي من طرق أخرى ليس بنفس اللفظ...


لو أمرت أحد أن يسجد لأحد، لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها. والذي نفسي بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها"

لا يجوز السجود إلا لله تعالى , و ليس في الحديث أمر أو تجويز بأن تسجد المرأة لزوجها .. فالحديث يدل على عظم حق الزوج على زوجته و على لزوم طاعته ... وان طاعة الزوج الصالح الفاضل قربة إلى الله تعالى بالنسبة للزوجة .. وهذا الحديث فيه مبالغة لوجوب طاعة المرأة للرجل ،، ويجب ان تدرك البعد الاجتماعي الذي أراد أن يرسخه الإسلام في ذهن الزوجين ،، فقد ألح الإسلام على وجوب طاعة الزوجة للزوج فيما يرضي الله تعالى وإعطائه حقوقه ، وألح الإسلام على الزوج بالاجتهاد لإرضاء زوجته وعدم ظلمها وتوفير الحياة الكريمة لها وإعطائها حقوقها ...
فتصور معي هداك الله ،، المرأة سوف ترى إلحاح الإسلام عليها لإعطاء الزوج كامل حقوقه ، والزوج يرى إلحاح الإسلام عليه لإعطاء الزوجة حقوقها ... كيف ستتصور حياة هذه الأسرة ؟ زوجتك تجتهد لإرضائك وأنت تجتهد لإرضائها ؟ سوف تجدها أسرة متناغمة متفاهمة يسودها الود والوئام والحب والرضا المتبادل .. وهذا له أبعاد اجتماعية كبيرة ، ومحاسن سوسيولوجية كثيرة...


أتت امرأة النبي، فقال لها: "أذات زوج أنت؟ فقالت: نعم. فقال: فأين أنت منه؟ قالت: ما آلوه إلا ما عجزت عنه. فقال: فكيف أنت له فإنه جنتك ونارك"

هذا الحديث صحيح إن شاء الله أيضا ،، وهذا داخل في باب حض المراة على إسعاد زوجها وطاعته ... فأنت الآن أتيت فقط بأحاديث توصي الزوجة بزوجها ، ولم تأت بالأحاديث التي توصي الرجل بزوجته وكأن الإسلام شدد على المرأة في هذه المسألة دون الرجل وهذا خاطئ ... راجع ما كتبت لك أعلاه. .. وقد سبق ان قلت لك أن المرأة تتقرب إلى الله بالسهر على راحة أسرتها وزوجها ،، وهي معفية من العمل إذا لم تحب أن تعمل .. ومعفية من الإنفاق ومعفية من الجهاد ومن عدة تكاليف عند الرجل ... والاعتناء بشؤون البيت يعدل في الأجر كل ذلك.


إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت عليه لعنتها الملائكة حتى تصبح"

نعم وهذا الحديث له أبعاد اجتماعية بدوره ،، فإذا أراد الزوج أن يجامع زوجته وهذه الأخيرة رفضت بدون سبب ... فتبوء بلعن الملائكة لها حتى تصبح ،، لماذا ؟؟ لأن عدم تلبية طلب الزوج قد يوتر العلاقة الزوجية .. وقد يحدث ما لا تحمد عقباه ... كما ان الزوج في تلك اللحظة قد يلجأ لفعل الزنا او ماشابه فنار الشهوة مأججة ومداخل الشيطان مفتوحة ... لهذا سدا للذرائع يجب على الزوجة أن تلبي حق الزوج ... فإذا دعاها يجب أن تلبي دعوته إذا لم يكن لها سبب وجيه في رفض الدعوة كالمرض وغيره ، وكذلك بالمثل ،، فالرجل يجب أن يلبي طلب زوجته كذلك ،، بل لا يجوز له اثناء الجماع أن لا يتم العملية أو يشبع رغباته دون رغبات الزوجة ...


اثنان لا تجاوز صلاتهما رؤوسهما: عبد آبق حتى يرجع إلى أهله وامرأة عصت زوجها حتى ترجع"

أيضا هذا الحديث يدخل في باب ما قلناه سابقا ،،وهذان لا ترفع صلاتهما إلى الله تعالى في رفع العمل الصالح ، ولا يلزم من عدم القبول عدم الصحة فالصلاة صحيحة لا يجب قضاؤها لكن ثوابها قليل أو لا ثواب فيها ، والمقصود من عصيان المرأة زوجها بنشوز أو غيره مما يجب عليها أن تطيعه شرعا ، لكن لو عصت المرأة زوجها لعدم استطاعتها فليس عليها شيء فالله لا يكلف نفسا إلا وسعها ،، أو عصته في فعل معصية كوطئه في دبرها أو حيضها فثواب صلاتها بحاله ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ، وهذا الحديث يفيد أن منع الحقوق في الأبدان موجبة لسخط الله سبحانه وتعالى ... والحديث ليس فيه مساواة بين العبد والمرأة ،، بل عظم الذنب هو الموجب للعقوبة ...

وينبغي إرجاع النصوص إلى الكليات ،، حتى يعرف المقصد .. والمسألة ليست مسألة طغيان جنس على جنس ،، بل مسألة حقوق وواجبات ... إذا ما عُطلت ظهرت آفات ومشاكل كبيرة ..

MSN
10-30-2007, 11:29 PM
قلت ان الحديث له شواهد وأعني بهذا أنه مروي من طرق أخرى ليس بنفس اللفظ...
هذا يعدينا الى ان اسال اذا كان الولي للحفاظ على المراه ... فلما لم يحافظ على الشاب ايضا و جعله حرا طليقا يتزوج من يشاء في اي وقت ..


وألح الإسلام على الزوج بالاجتهاد لإرضاء زوجته وعدم ظلمها وتوفير الحياة الكريمة لها وإعطائها حقوقها ...
وهل هناك خطاب موجه للرجال يرتقي الى مثل هذه القوه...."السجود --- لعن الملائكة--- عدم قبول العباده"
بمعنى هل الرجل لو لم يطع زوجته ستلعنه الملائكه و لن تقبل عبادته؟؟!!

وخد عندك هذا الحديث الذي اصابني بالاحباط الشديد واتمنى ان يكون مكذوبا

أتى أحدهم إلى الرسول فقال له: "إن ابنتي هذه أبت ألا تتزوج. فقال لها الرسول: أطيعي أباك. فقالت: والذي بعثك بالحق لا أتزوج حتى تخبرني ما حق الزوج على زوجته. فقال: حق الزوج على زوجته ولو كان به قرحة فلحستها، وانتثر منخراه صديدا أو دما ثم ابتلعته ما أدت حقه. فقالت: والذي بعثك بالحق لا أتزوج أبداً"

ناصر التوحيد
10-31-2007, 02:21 AM
هذا الحديث الذي اصابني بالاحباط الشديد
لا .
سلامتك وربنا يشفيك
والحق اقول لك : انت مصاب بالاحباط من الاساس الفاسد التي كنت عليه ولا تزال ..


واتمنى ان يكون مكذوبا
انت الكاذب ..
والدليل :

فقالت: والذي بعثك بالحق لا أتزوج أبداً"
حديثك هذا الذي جئت به ناقص .. يعني مقصوص منه جزء مهم ..
فالتكملة هي كالتالي :
قالت : والذي بعثك بالحق لا أتزوج أبدا . فقال النبي : لا تنكحوهن إلا بإذنهن . قال المنذري : رواه البزار باسناده جيد حسن رواته ثقات مشهورون ورواه كذلك ابن حبان في صحيحه
فلها الخيار .. ولها الحق برفض الزواج حتى لو وافق عليه ولي امرها
لكن أجبني : لماذا قصصت وانقصت من الحديث ؟!!
ولا تقل لي انك نقلته هكذا من موقع كفار ..
فما يخص الاسلام والمسلمين ينقل من موقع اسلامي ومن المسلمين فقط

وأجبني : هل ذكر من نقلت عنهم هذا الحديث : قال الرسول صلى الله عليه وسلم : أيما امرأة ماتت وزوجها عنها راض دخلت الجنة
فالمسلم يسعى لان بدخل هو وزوجته واهل بيته الجنة , ويقيهم من النار . لقول الله تعالى " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قُوا أَنفُسَكُمْ وَأَهْلِيكُمْ نَاراً وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ "

وهل ذكر من نقلت عنهم هذا الحديث : قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " الرجل راع في اهله ومسؤول عن رعيته والمرأة راعية في بيت زوجها ومسؤولة عن رعيتها "

وهل ذكر من نقلت عنهم هذا الحديث , ما رُوي عن عبد الله بن عمرو بن العاص: قال لي رسول الله: يا عبد الله ألم أخبر أنك تصوم النهار وتقوم الليل؟ قلت: بلى يا رسول الله. قال: فلا تفعل، صم وافطر، وقم ونم، فإن لجسدك حقاً عليك، وإن لزوجك عليك حقاً.
وما رُوي عن حكيم بن معاوية القشيري عن أبيه قال: قلت: يا رسول الله ما حق زوجة أحدنا عليه؟ قال: أن تطعمها وتكسوها إذا طعمت أو اكتسيت، ولا تضرب الوجه، ولا تقبّح، ولا تهجر إلا في البيت .

وهل ذكر من نقلت عنهم هذا الحديث : قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " استوصوا بالنساء خيرا " و " اتقوا الله في النساء"

وهل ذكر من نقلت عنهم هذا الحديث : قال الرسول صلى الله عليه وسلم : " خَيْرُكُمْ خَيْرُكُمْ لِأَهْلِهِ وَأَنَا خَيْرُكُمْ لِأَهْلِي "

وهل قالوا لك حقوق المرأة وحقوق الزوجة في الاسلام

MSN
10-31-2007, 02:58 AM
اخ ناصر دعوه للحياد

معلش ... هل ستقارن استوصوا بالنساء خيرا و كلكم راع بلعن الملائكة و عدم قبول العمل و كمان انت تقول ان هذا الحديث صحيح!!!
اوكي ... انا هترك لاي انسان عنده ذره حياد يقرا هذا الكلام و يشوف

حق الزوج على زوجته ولو كان به قرحة فلحستها، وانتثر منخراه صديدا أو دما ثم ابتلعته ما أدت حقه.

لا لا .... صعبه دي ...
ليييييييه يا نااااااااااااااس هو الزوج عملها ايه يعني .. هذه الاحاديث تحول مجرى العلاقه الى خادم و سيد .. و ليس حبيب و حبيبه..
رضاه تدخلها الجنه!! غضبه يوقف كل عبادتها!!! وكمان لو لحست صديده لا توفي حقه !!!

كل الحقوق اللي انت ذكرتها مشتركه بين الاثنين وليست الافضليه للمراه
لكن العقوبه و التكاليف .... معلش في اللفظ لا يقبلها عقل.
لغايه الحديث دا و ستوب ... انا كنت فاكرك هتجيبلي ادله تدمر صحة هذا الحديث تقوم تيجي تدافع عنه
قللي ان فيه ناس ضعفت الحديث و ريحني ... لانه لا يوجد اي مبرر يجعلني اقبل هذا الكلام ابدا.... الا لو كنت تملك اشياء مثل هذه يجب ان يفعلها الرجل والا فان غضب زوجته سيدخله النار و لن يقبل عمله و ان لو لحس مخاطها ما وفاها !!!

ناصر التوحيد
10-31-2007, 04:31 AM
اخ ناصر دعوه للحياد
لا حياد
المسالة للمسلم واضحة .. ما ثبتت صحته وجب اتباعه .. وهناك تفاصيل انت لا تعرفها فقد يكون الطلب والامر الصادر في النص من باب الاباحة .. يعني الواحد حر بعملها او عدم عملها ..
مثل الحديث الشريف " كنت قد نهيتكم عن زيارة القبور .. ألا فزوروها " لانها تذكّر بالاخرة .. فهي مباحة .. لان هذا الطلب جاء بعد نهي سابق
وقد يكون الطلب للاستحباب والندب .. يعني ليس فرضا ولا واجبا .. فهنا من يفعله يثاب ومن يتركه لا يعاقب
وقد يكون الطلب جازما اي انه فرض واجب

ولقد قلت لك هي لها الخيار .. وإذا خافت المرأة من عدم الوفاء بتبعات الزواج فقد يسعها أن تمتنع عنه .

ومع ذلك هل سمعت بمسلم قال لزوجته اريد حقي هذا فتعالي اعملي به .. هو حق له .. لكن هو متنازل عنه .. هو له الخيار كذلك
ليس رفضا بل لانه حر بما يريد ان يطالب من حقوقه
كذلك الزوجة لها حقوق .. ولكنها قد تتنازل عن حق لها .. هي حرة وهي لها الخيار كذلك


لا لا .... صعبه دي ...
ليييييييه يا نااااااااااااااس هو الزوج عملها ايه يعني .. هذه الاحاديث تحول مجرى العلاقه الى خادم و سيد .. و ليس حبيب و حبيبه..
رضاه تدخلها الجنه!! غضبه يوقف كل عبادتها!!! وكمان لو لحست صديده لا توفي حقه !!!
طيب فالزوج خدام لها ايضا ويجلب لها الاحتياجات اللازمة .. ويخدم غيرها ويعمل من اجل ان يخدمها ويحقق طلباتها وحقوقها المشروعة
وهي فقط تخدم زوجها
هذا الحب مثل ما يعمل اي شخص يمص دم اي شخص اخر ليستخرج السم ويبصقه خوفا من الدم المسموم
لو انت تفهم .. قل لنفسك .. المراة تعلم هذا الحديث ومع ذلك تزوجت هذا الرجل .. اذن هي تحبه .. فهذا الحديث دليل وجود الحب والمودة بين الزوجين ..

الظاهر انك انت فهمك صعب
نقعد نشرح لك عن الاسلام ..
شوف
يقول الله تعالى " ولا تقل لهما أف ولا تنهرهما "
فهل حسب فهمك يمكنه ان يضربهما .. طبعا لا .. هذا اسمه مفهوم الموافقة

ثم ان النص يقول " ثم ابتلعته "
والدم حرام شربه او بلعه ..
لذلك نفهم ان المقصود والمدلول والمفهوم من الحديث هو تعظيم منزلة الزوج وطاعته ..
بالنسبة لحديث السجود , فلم يأمر صلى الله عليه وسلم بالسجود فعلا , وعليه لا يمكن اعتبار ذلك على أنه كما لو حصل فعلا , ولكن يفهم منه تعظيم منزلة الزوج وطاعته
رضاه يدخلها الجنه وغضبه لا يوقف عبادتها ..
هو معصية تحاسب عليها .زمثل اي عاصي يرتكب معصية
والمهم ان كل الامر يكون بطاعة الله .. فتطيعه بما يجب وبما يحق وبما هو حلال .. ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق


كل الحقوق اللي انت ذكرتها مشتركه بين الاثنين وليست الافضليه للمراه
لا يهم
فهناك حقوق مشتركة وهناك حقوق تخص كل واحد منهما على انفراد

الافضلية للزوج على الزوجة .. في حين للأم افضلية على الاب .
فقوامة الزوج لفضله ولافضليته معا ..
(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )
وهذا التفضيل ليس تفضيل جنس الرجل على جنس المرأة إنما أفضلية حقوق مقابل زيادة في العبء والتكاليف والواجبات



لكن العقوبه والتكاليف .... لا يقبلها عقل.
لا يقبلها عقلك فقط .. لانك كافر وليس لانك عاقل
في الاسلام كل شيء مقدر بقدره .. لذلك تتقبل المراة ويتقبل الرجل كل التكاليف وبكل الرضا



انا كنت فاكرك هتجيبلي ادله تدمر صحة هذا الحديث تقوم تيجي تدافع عنه
وهل الحديث متهم حتى ادافع عنه ..
انا والاخوة نعمل على ان نفهمك ما تجهله


قللي ان فيه ناس ضعفت الحديث و ريحني ...
اريحك واتعب انا !! انت مخبول يا زميلي ..
هذه لا
لا نخالف الشرع ولو استنكرته او لم تفهمه بعض العقول
نحاول ان نفهمها ..اذا فهمت فبه ونعمت .. واذا ما فهمت نقول العتب على النظر يعني العتب على العقل الذي يحمله صاحبه او القلب الذي يحمله صاحبه او الهوى الذي يحمله صاحبه


لانه لا يوجد اي مبرر يجعلني اقبل هذا الكلام ابدا....
لا تبرير ولا تغرير

سؤال لك : هل تظن ان الجال والنساء لا يعلمن هذا الحديث ؟ يعلمونه .. لم نر مسلمة امتنعت عن الزواج لاجل ذلك .. ولم نر رجلا طلب ذلك من زوجته .. لانهم يفهمون المقصود منه ..

حسام الدين حامد
10-31-2007, 05:51 AM
هذا يعدينا الى ان اسال اذا كان الولي للحفاظ على المراه ... فلما لم يحافظ على الشاب ايضا و جعله حرا طليقا يتزوج من يشاء في اي وقت ..

الولي ليسأل عن الزوج المتقدم لخطبة المرأة أصالح هو أو لا ، أكفؤ هو أو لا ، أيقضي نهاره في العمل و ليله في حانات الخمر أو لا ، أظاهره السكينة و أصدقاؤه سقط الناس و سفهاء القوم أم لا و هكذا ...

فإن كنت ترى أن المرأة تستطيع أن تسأل بنفسها عن الرجل و في هذه الأمور فأنت تتكلم عن امرأة عدمت الحياء لا مكان لها في شرعتنا ...

فالولي يحمي المرأة ..

و لو أن رجلًا تقدم لخطبة امرأة و منعها وليها من الزواج به لغير سبب معقول و الرجل كان كفؤًا لها كزوج ، فإن هذا الولي تسقط ولايته على المرأة بإجماع لأنه عضلها و يصير فاسقًا بذلك الفعل ...

فالولاية حماية للمرأة ..

أما لماذا لم تكن للرجل لأن الوضع عند الرجل مختلف فهو الذي يسأل و يبحث و من عجب أن تطلب وليًّا رجلًا لرجل !! فما الذي يفعله أحدهما و لا يقدر على فعله الثاني ؟!!!

ناصر التوحيد
10-31-2007, 06:14 AM
".. لو أمرت أحد أن يسجد لأحد، لأمرت الزوجة أن تسجد لزوجها. والذي نفسي بيده لا تؤدي المرأة حق ربها حتى تؤدي حق زوجها"
هل تصل العلاقه الزوجيه الى حد السجود !!!
لا تصل
موضوع الحديث النهى عن سجود البشر للبشر
ولما كان التعظيم السبب للسجود موضوع النص فجاء النص ينهى عن السجود لاى بشرمهما بلغت درجة فضلة عليك
فجاء ذكر علاقة الزوج بزوجته لتوضيح هذا المعنى فمن المعلوم ان الله جعل لزوج على الزوجة حق عظيم يعلمة كل مسلم ورغم ذلك لم يامر الاسلام المراة بالسجود لزوجها .
فالحديث ينص على عدم السجود لبشر مهما بلغت عظمة حقة عليك .
قال معاذ : قدمت الشام فرأيتهم يسجدون لأساقفتهم وعلمائهم فأنت يا رسول الله أحق أن يُسجد لك, فقال " لو كنْتُ آمِرا بشَراً أن يسجد لبشر لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها "
فذكر معاذ ما رآه في الشام بقوله السابق..فرد صلى الله عليه وسلم بقوله " لو كنت آمرا........." الحديث .
فماذا يفهم من رد الرسول صلى الله عليه وسلم ؟
فعل الرسول وقوله يدل دلالة مباشرة على النهي الجازم عن السجود لبشر ..مهما بلغت عظمة حقة عليك
فإن السجود في الإسلام لا يكون إلا لله , فالحديث , يدل على ذلك, ولبيان ذلك للمسلمين , قال صلى الله عليه وسلم " .. لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ..." , والمسلمون يعلمون أن هذا لا يحصل , ولا يوجد أي نص شرعي بذلك .وسجود المرأة لزوجها هو كناية عن فرض الطاعة عليها والاعتراف قولا وعملا بحق القوامة ليس الا.


ولما لا يكون العكس ..
ذكرتني بواحد تلفان في منتدى تلفان كان مسمي نفسه الساجد للمراة
فكنه او لا تكون

MSN
10-31-2007, 10:47 AM
والمسلمون يعلمون أن هذا لا يحصل , ولا يوجد أي نص شرعي بذلك .وسجود المرأة لزوجها هو كناية عن فرض الطاعة عليها والاعتراف قولا وعملا بحق القوامة ليس الا.
انت ترى المراه العربيه و ترى ما يحدث ... طالع عينهها بمعنى الكلمه ...شايله البيت كله و ما تقدرش تتنفس
هتقولي الاسلام لم يفرض هذا عليها و انا بقوللك ان دا هو اللي بيحصل.....
في اي مجتمع المراه بتشارك في الانفاق لان غالبا الراجل لا يحتمل النفقات لوحده...
وبعدين ليه يكون فيه قوامه اصلا ... مفيش حد احسن من حد .. المراه عندها عقل و تستطيع العمل ...
تربي الاطفال افضل من مئه رجل ... بص للي بيحصل في اي بيت ..النساء مثل الخدم و الراجل يدعو اصدقاءه و يتسامر!!!
هذا نتيجه فهم هذه الاحاديث بطريقه سلبيه جدا ...
القوامه ليست تكريما للمراه للاسف ... بل تفضيل بنص القران ... الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض و بما انفقو من اموالهم !!
فلتذهب هذه الاموال الى الجحيم التي تجعل المراه اسيره رضا رجل ... بكلمه يدخلها النار و لا يتقبل صلواتها !!! بل لتذهب هذه الحياة الحياة الزوجيه التي يجب ان تبنى على المحبه بدلا من الغضب و الاوامر...


طيب فالزوج خدام لها ايضا ويجلب لها الاحتياجات اللازمة .. ويخدم غيرها ويعمل من اجل ان يخدمها ويحقق طلباتها وحقوقها المشروعة
وهي فقط تخدم زوجها
يعني هو بيجيب الطلبات ... و بيسيبها ولا ايه ... ما هو بيجيب عشان هو المستفيد الاول .. هياكل و يشرب و ينام
وهي بتجيب نص الطلبات التانني و بتطبخ و تكنس و تغسل و تشرف على الاولاد و تنظف المواعين و تشوف احتياجات الذكر التي لا تنتهي .. وطبعا لو مرهقه لازم تلبي لانه بمقداره يخلي الملائكه تلعنها ... وهي اللي بتعمله لا شيء لان الرسول قال لو لسحت مخاطه و صديده ما وفت حقه!!! وبالتالي اياها و التفكير في الاعتراض ...
بص انا تحدثت مع عشرات من زميلاتي ايام الجامعة ... صدقني كم يكرهون كونهم عربيات و نشؤا في هذه البيئه العنصريه ضدهم..
واي واحده فيهم كانت تتمنى تكون الظروف افضل من هذه....


لو انت تفهم .. قل لنفسك .. المراة تعلم هذا الحديث ومع ذلك تزوجت هذا الرجل .. اذن هي تحبه .. فهذا الحديث دليل وجود الحب والمودة بين الزوجين ..

تعلم ايه !! اغلب الشباب المسلمين لا يعلمون شيءا عن دينهم سوى الصلاه و الصيام ...و50% لا يصلو كمان
"انا بتكلم عن الشباب الجامعي اللي لسه هيتزوج"
هل سبق لك و ناقشت شبابا عن مستوى معلوماتهم الدينيه ؟؟!! ... اقصد الشباب العادي ... ادخل اي منتدى منوع و شووف
روح اي جامعة واسال ... او شوف بعنينك "شوف مسجد الجامعه كام واحد بيدخلو" شوف كام واحده لابسه خمار يجعلها تستطيع الصلاه فيه !!!
هما فاكرين ان هذا القهر ضد المراه هو نتاج عادات وليس دين ...
ولا يعلمون ان الدين يلعب دور مباشر في تكريس هذها بحديث مثل هذا ... بلاش نقول الدين هو السبب و خلينا نقول الفهم الخاطي للنصوص ... استريحتم كده .... اوكي معاهم حق يفهموها خطا .... واين تلك النصوص التي يمكن للمراه ان تفهمها خطا هي الاخرى
لا شيء!!! لا يوجد نص واحد يقول رضى الزوجه يدخلك الجنه .. او عدم طاعتك لها يوقف اعمالك
كثيرات من يتزوجن لانها عايزة تتزوج قبل ما يقولو عنها عانس و كثيرات من يتزوجن لانهم مش فاهمين حاجه ولا عندهم ريحه الخبرة
انسانه قاعده في بيتها طول النهار تغسل و تطبخ و لو شافت ولد تتكهرب .. لان الولد في ذهنها هو ذلك الوحش الجنسي الذي سيغتصبها كما يصورون لها!! هذه الانسانه حتى في فتره الخطوبه مش عارفه تتكلم معاه و لا تعرف شخصيته لان لازم المحرم يكون قاعد و بالتالي الحياء و نوعيه معينه من الكلام هتفرض نفسها ... انا بستغرب الخطوبه في الاسلام ما الفائده منها اصلا!!! غير انه يشوف وجهها و مش تعجبه و يسيبها و يمشي .... قمه جرح المشاعر و اللاانسانية ... كانه رايح سوبر ماركت يشوف بضاعة ...



فإن كنت ترى أن المرأة تستطيع أن تسأل بنفسها عن الرجل و في هذه الأمور فأنت تتكلم عن امرأة عدمت الحياء لا مكان لها في شرعتنا ...

ليه ... عدمت الحياء ليه .... من حقها و نص تشوف اللي جاي دا شكله ايه و ابن من و بيشتغل ايه و اخلاقه ايه ...
ابوها يسال عليه على العين و الراس ... لكن الجواز يتعلق بموافقه الاب !!!! هذا ظلم

أ
ما لماذا لم تكن للرجل لأن الوضع عند الرجل مختلف فهو الذي يسأل و يبحث و من عجب أن تطلب وليًّا رجلًا لرجل !! فما الذي يفعله أحدهما و لا يقدر على فعله الثاني ؟!!!
هو كل وظيفه الولي هو السؤال !!!! يا لها من مهنة .... هذا الشاب المراهق اللي عنده 16 سنه .. واحده خبيثه في عمر امه تضحك عليه و تغرر بيه . وطبعا ليه حق الزواج ميه في الميه ... ولا حد من اقرباءه له حق الاعتراض



لا يهم
فهناك حقوق مشتركة وهناك حقوق تخص كل واحد منهما على انفراد
لا يهم ؟!!! لانك رجل ببساطه


" لو كنْتُ آمِرا بشَراً أن يسجد لبشر لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها من عظم حقه عليها "
لو كنت امرا بشرا ان يسجد لبشر لامرت الابن ان يسجد لامه !!!


انظر الى هذه الاحاديث

"النساء ناقصات عقل ودين"

والله شيء عجيب ... ناقصات عقل لان شهادتها نصف شهادة الرجل ... يعني مثل انت غبي لاني انا لا احبك

هل الاطباء من قالو ان عقلها نصف ذاكره الرجل ... و بالتالي سريعة الضلال و النسيان !!

"إن كان الشؤم في شي فيكون في الدار والمرأة والفرس"

وليه ما يكون الراجل هو اللي شؤم على زوجته ...


"إذا تزوج أحدكم امرأة أو اشترى خادماً فليقل: اللهم أني أسألك خيرها وخير ما جبلتها عليه، وأعوذ بك من شرها وشر ما جبلتها عليه، وإذا اشترى بعيراً فليأخذ بذروة سنامه وليقل مثل ذلك"

مقارنه اخرى بين المراه و العبد !!! تكريس اخر لمفهوم الخادمه

ولسه فيه احاديث اخرى ..... بس لا اعرف مدى صحتها ... ساطرحها لاحقا

أبو مريم
10-31-2007, 11:37 AM
بصراحة حكاية هذا حديث ضعيف يبقى عديها ونشوف إللى بعده .. هذه غير مقبوله بالمرة .
أنت تأتى بكلام شخص ما يحارب الدين وينتقده بغير دليل ويستند إلى الاحاديث الضعيفة فعندما نثبت لك ذلك فلا بد وأن يكون هناك رد فعل آخر فلسنا هنا فى مرمى نتلقى الضربات الثابتة من نقطة الجزاء فإن قمنا برد بعضها قلت عظيم خذوا هذه ايضا .. ما المقابل يا عيزيزى وإلى متى ؟!
إذا كان أعداء الإسلام يعتمدون على أحاديث ضعيفة وموضوعة فى كثير من الأحوال وقد تبين لك ذلك فكان يجب عليك ان تتخذ خطوة إيجابية يقرها العقل وهى أن تقيس على ذلك بقية كلامهم وأنهم لو كانوا موضوعيين وكان لديهم ما يقولونه ما اعتمدوا هذا المسلك التضليلى وأنهم لا يخرجون عن كونهم جهال ضالين او مغرضين مضلين لا ان تستمر معهم غلى ما لا نهاية وتبقى القاعدة لديك : "هناك شك فى الدين ما بقيت الكلمات وبقى الضالين أو لمضلين ".

muslimah
10-31-2007, 11:56 AM
هل الاطباء من قالو ان عقلها نصف ذاكره الرجل ... و بالتالي سريعة الضلال و النسيان !!

للأسف ليس لدي الرابط أو الترجمة:




‎1- Premenstrual syndrome (PMS‏) ‏
‎‏ ‏
Premenstrual syndrome (PMS) affects millions of women during their ‎reproductive ‎years. Premenstrual syndrome (PMS) is a recurrent luteal ‎phase condition ‎characterized by physical, psychological, and behavioral ‎changes of sufficient ‎severity to result in deterioration of interpersonal ‎relationships and normal ‎activity.(American Family physician journal‏) ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
The disorder is characterized by the cyclic recurrence of symptoms ‎during the luteal ‎phase of the menstrual cycle Up to 85 percent of ‎menstruating women report having ‎one or more premenstrual symptoms, ‎and 2 to 10 percent report disabling, ‎incapacitating symptoms.4,5 More ‎than 200 symptoms have been associated with ‎PMS, but irritability, ‎tension, and dysphoria are the most prominent and consistently ‎described( ‎AMERICAN FAMILY PHYICIAN AND E MEDICINE SITES‏) ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
Common Symptoms of Premenstrual Syndrome‏ ‏
‎‏ ‏
Behavioral symptoms: fatigue, insomnia, dizziness, changes in sexual ‎interest, food ‎cravings or overeating‏ ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
Psychologic symptoms: irritability, anger, depressed mood, crying and ‎tearfulness, ‎anxiety, tension, mood swings, lack of concentration, ‎confusion, forgetfulness, ‎restlessness, loneliness, decreased self-esteem, ‎tension‏ ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
Physical symptoms: headaches, breast tenderness and swelling, back ‎pain, abdominal ‎pain and bloating, weight gain, swelling of extremities, ‎water retention, nausea, ‎muscle and joint pain‏ ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
The exact cause of PMS is still not known, but researchers believe that ‎PMS ‎symptoms occur because progesterone and estrogen cause changes ‎in brain chemicals ‎called neurotransmitters that affect women's moods ‎during their monthly cycle‏. ‏
‎‏ ‏
Every month these brain chemicals are regulated by the hormones ‎estrogen and ‎progesterone. During the first 14 days (the follicular phase) ‎of the menstrual cycle, ‎estrogen is high and progesterone is low. When ‎estrogen is elevated, serotonin is ‎elevated and life is smooth. We are ‎composed and relaxed. Near the 14th day of the ‎cycle, ovulation occurs, ‎endorphins peak, and life is absolutely beautiful. The final 14 ‎days make ‎up the luteal phase (for some women it really does feel like the final 14 ‎‎days!), when estrogen falls and progesterone is elevated. When estrogen ‎is low, ‎serotonin decreases, endorphin and dopamine levels drop. When ‎these brain ‎chemicals are in low supply, mood and appetite control are ‎affected. During the luteal ‎phase of the cycle, insulin sensitivity ‎increases, which can affect eating habits. Eight ‎percent of women with ‎PMS suffer from sever symptoms. (LAURA LEWIS .COM ‎ARTICLES‏) ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎2-Menopause‏ ‏
‎‏ ‏
Menopause is a process, either naturally or medically induced (ex ‎hysterectomy), that ‎occurs in nearly all women at some point in life. ‎Some of the most commonly ‎reported symptoms associated with ‎menopause are hot flushes/flashes, fatigue, ‎headaches, irritability, ‎insomnia, and depression (Neuropsychol Rev. 2003 ‎Sep;13(3):145-52.) ‎The sudden and predictable cessation of ovarian endocrinological ‎‎function at menopause results in a marked decrease of endogenous ‎estrogen and ‎progestogen secretion. In addition to cessation of ‎menstruation, a wide range of ‎biological functions, including sleep, are ‎affected (CNS Drugs. 2001;15(6):445-52) ‎The accumulated burden of life ‎stress coupled with limited protective psychosocial ‎resources is ‎associated with adverse psychological, biological, and quality of life ‎‎outcomes. (Best Pract Res Clin Endocrinol ####b. 2003 Mar;17(1):17-‎‎31‎‏) ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
Depression During Pregnancy And Postpartum‏ ‏
The Postpartum Period‏ ‏
During the postpartum period, about 85% of women experience some ‎type of mood ‎disturbance. For most the symptoms are mild and short-‎lived; however, 10 to 15% of ‎women develop more significant symptoms ‎of depression or anxiety. Postpartum ‎psychiatric illness is typically ‎divided into three categories: (1) postpartum blues (2) ‎postpartum ‎depression and (3) postpartum psychosis. (Shaila Misri, MD, FRCPC & ‎‎Margaret Duke, MD, FRCPC‏ ‏
Journal of the Society of Obstetrics & Gynecology of Canada 1995; 17: ‎‎657-63‎‏.) ‏
‎‏ ‏
Postpartum Blues‏ ‏
It appears that about 50 to 85% of women experience postpartum blues ‎during the ‎first few weeks after delivery. Given how common this type of ‎mood disturbance is, it ‎may be more accurate to consider the blues as a ‎normal experience following ‎childbirth rather than a psychiatric illness. ‎Rather than feelings of sadness, women ‎with the blues more commonly ‎report mood lability, tearfulness, anxiety or irritability. ‎While these ‎symptoms are unpredictable and often unsettling, they do not interfere ‎‎with a woman's ability to function. (Shaila Misri, MD, FRCPC & ‎Margaret Duke, ‎MD, FRCPC Journal of the Society of Obstetrics & ‎Gynecology of Canada 1995; 17: ‎‎657-63‎‏.) ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
Postpartum Depression‏ ‏
PPD typically emerges over the first two to three postpartum months but ‎may occur at ‎any point after delivery. Some women actually note the ‎onset of milder depressive ‎symptoms during pregnancy. Postpartum ‎depression is clinically indistinguishable ‎from depression occurring at ‎other times during a woman's life‏. ‏
‎‏ ‏
‎‏ ‏
The symptoms of postpartum depression include‏: ‏
Depressed or sad mood‏ ‏
‎‏ ‏
Tearfulness‏ ‏
‎‏ ‏
Loss of interest in usual activities‏ ‏
‎‏ ‏
Feelings of guilt‏ ‏
‎‏ ‏
Feelings of worthless or incompetence‏ ‏
‎‏ ‏
Fatigue‏ ‏
‎‏ ‏
Sleep disturbance‏ ‏
‎‏ ‏
Change in appetite‏ ‏
‎‏ ‏
Poor concentration‏ ‏
‎‏ ‏
Suicidal thoughts( Shaila Misri, MD, FRCPC & Margaret Duke, MD, ‎FRCPC ‎Journal of the Society of Obstetrics & Gynecology of Canada ‎‎1995; 17: 657-63‎‏.) ‏
‎‏ ‏
Postpartum Psychosis‏ ‏
Postpartum psychosis is the most severe form of postpartum psychiatric ‎illness. It is a ‎rare event that occurs in approximately 1 to 2 per 1000 ‎women after childbirth. Its ‎presentation is often dramatic, with onset of ‎symptoms as early as the first 48 to 72 ‎hours after delivery‏.. ‏
‎‏ ‏
the symptoms of puerperal psychosis most closely resemble those of a ‎rapidly ‎evolving manic (or mixed) episode. The earliest signs are ‎restlessness, irritability, and ‎insomnia. Women with this disorder exhibit ‎a rapidly shifting depressed or elated ‎mood, disorientation or confusion, ‎and erratic or disorganized behavior. (Shaila Misri, ‎MD, FRCPC & ‎Margaret Duke, MD, FRCPC‏ ‏
Journal of the Society of Obstetrics & Gynecology of Canada 1995; 17: ‎‎657-63‎‏.) ‏
‎‏ ‏
The physical and psychological changes that women experience‏: ‏
Women experience many recurrent physical changes, which are ‎conspicuous either to ‎woman or others. Moreover, the extensive scientific ‎researches have revealed the ‎psychological effects that woman is ‎subjected to, due to undergoing such physical ‎states. Women undergo ‎menstruation, and if she becomes pregnant she passes through ‎phases of ‎pre- and post-conception and post-delivery, while in case of miscarriage ‎or ‎abortion, her body undergoes many changes. In addition to such ‎conditions, she can ‎suffer from infecundity or sterility, and the period of ‎menopause, which results in ‎many changes either before or after it. Thus ‎woman undergoes periods of physical and ‎physiological changes, under ‎which she might suffer. All this might have its dire ‎effect on her ‎physiological state, and her interrelations with others. Also it might ‎affect ‎her way of thinking. Many medical researches have confirmed these ‎statements, ‎where they stated that such conditions have their deep effect ‎on the physiological state ‎of woman, as she can suffer from frustration, ‎lack of concentration, laziness, and they ‎can affect her short-term ‎memory. Moreover, they might cause her irritability, ‎anxiety, ‎nervousness, feeling of loneliness, and slackness. In addition to change in ‎‎factors, like temperature, pressure, and increase of different hormonal ‎secretions, ‎which consequently, affect her motion, work, and mental ‎activity‏. ‏

حسام الدين حامد
10-31-2007, 11:57 AM
قلتُ ( الولي ليسأل عن الزوج المتقدم لخطبة المرأة أصالح هو أو لا ، أكفؤ هو أو لا ، أيقضي نهاره في العمل و ليله في حانات الخمر أو لا ، أظاهره السكينة و أصدقاؤه سقط الناس و سفهاء القوم أم لا و هكذا ... فإن كنت ترى أن المرأة تستطيع أن تسأل بنفسها عن الرجل و في هذه الأمور فأنت تتكلم عن امرأة عدمت الحياء لا مكان لها في شرعتنا .. )

فماذا قال الأستاذ مسن ؟!!

قال ( ليه ... عدمت الحياء ليه .... من حقها و نص تشوف اللي جاي دا شكله ايه و ابن من و بيشتغل ايه و اخلاقه ايه ... )

هل أنا قلت أنه ليس من حقها ؟!
أقول " الرجل قد يظهر خلاف ما يبطن و هذا يتأتى معرفته بالسؤال عنه في أوساط أصدقائه و زملائه " فمن تلك التي تذهب في هذه الأوساط لتسأل الرجال عن رجل تقدم لها ؟؟

هذا ما قلته و هذا ما جعلته من شأن الولي ..

فجعلها العبقري ( من حقها و نص تشوف اللي جاي دا شكله ايه و ابن من و بيشتغل ايه و اخلاقه ايه )

و بغض النظر عن الأسلوب الوضيع في الكتابة ، فقد ازداد الكلام وضاعة بتقويلي ما لم أقل !!

هل قلت إن الولي ينظر له و يخبرها بشكله ؟! هل قلت إنه ليس من حقها أن تعرف ابن من هو ؟! هل قلت إنه ليس من حقها أن تعرف عن عمل و خلقه ؟!!

ما قلته إن السؤال عن أخلاقه لن يتأتى لامرأة عندها حياء تذهب للعمل و تقول للرجال هناك " أتاني فلان يخطبني و أريد رأيكم فيه " فيقول أحدهم " يسهر في أماكن كذا و يعمل كذا و يفعل كذا .... " إن هذا الحوار لا يكون بين المرأة و الرجال بل يكون بين المرأة ووليها ! فأين ما ذكرته مما يخالف " من حقها و نص تشوف اللي جاي دا شكله ايه و ابن من و بيشتغل ايه و اخلاقه ايه " ؟!!

يقول ( لكن الجواز يتعلق بموافقه الاب !!!! هذا ظلم )

اسمع ..
الفتاة التي تتعلق بفتى هيأ له أنه فارس العصر ، كيف يتم الزواج بدون وجود جانب عقلاني في المسألة ؟؟
الجانب العقلاني هو الولي ..
يقول الولي " هذا الفتى لا يصلح لأسباب كذا و كذا "
فإن ظهر أن الأسباب المذكورة غير مقنعة فللفتاة أن تطلب من القاضي رفع ولايته عنها لأنه عضلها ، و تزول ولايته عنها بالإجماع ، و يصير بفعله هذا فاسقًا ...

فعلى أي شيء تعترض ؟!!

إن الثرثرة و البربرة و الترترة - و كلها أفعال تنم عن الهزل في الكلام - لا تجدي هاهنا شيئًا ..

فإما أن الفتاة توافق على فتى صالح ، فهنا احتمالان :
- أن يوافق وليها و هنا لا إشكال .
- أو لا يوافق وليها و هنا يكون عضلها و تسقط ولايته .

و إما أن الفتاة توافق على فتى غير صالح فهنا احتمالان :
- ألا يوافق وليها : و هذا من المصلحة و لا إشكال ..
- أن يوافق وليها : و يظهر بعد الزواج أن هذا الشخص كان فاسقًا فاسد الديانة فهنا للولي أو للزوجة فسخ العقد لانعدام الكفاءة في الدين .

فأرني اعتراضك على هذا التشريع و سأذره في وجهك ذرًّا !

و قلتُ ردًّا على سبب عدم وجود ولي للرجل ( أما لماذا لم تكن للرجل لأن الوضع عند الرجل مختلف فهو الذي يسأل و يبحث و من عجب أن تطلب وليًّا رجلًا لرجل !! فما الذي يفعله أحدهما و لا يقدر على فعله الثاني ؟ )

فقال ( !!! هو كل وظيفه الولي هو السؤال !!!! يا لها من مهنة .... )

و طبعًا هذا من الثرثرة و البربرة و الترترة !!
فهل قال أحد على وجه الأرض أو في بطنها أنها مهنة ؟!!!

ثم يقول ( هذا الشاب المراهق اللي عنده 16 سنه .. واحده خبيثه في عمر امه تضحك عليه و تغرر بيه . وطبعا ليه حق الزواج ميه في الميه ... ولا حد من اقرباءه له حق الاعتراض )

اسمع يا حالم !!
هذا الشاب ما الذي يخسره إن تزوج تلك التي في عمر أمه و تبين له أنها تخدعه ؟!!!
لا شيء ..

أما لو كان الأمر بالعكس : فتاة غرر بها رجل في عمرها و تزوجها عرفيًّا و تركها معلقة أو غير معلقة لتكون مطلقة ذات عيال في سن الشباب ، هذه الفتاة ما الذي تخسره ؟!!
خسرت الكثير مما لا يعرف عنه الحالمون الهائمون من أمثالك شيئًا ..

و إن شئت مزيد بربرة و ثرثرة و ترترة فهاته !! و سأذره في وجهك ذرًّا !!

ناصر التوحيد
10-31-2007, 12:20 PM
نعم
هذا ال Msn مثل ذاك الشخص الذي دخل يريد ان يناقش معنا كل مسائل الدين الاسلامي .. لا .. بل وكل الاديان الموجودة على وجه البسيطة ..
وهو يقول :

يا جماعه انا ناقل موضوع عن المراه في الاسلام و الصراحة الكاتب جمع فيه كل الاحاديث التي يرى هو انها مهينه للمراه ...
نقلها عن نصراني ينقل ما يفتريه القمص "زكريا بطرس" في قناة "الحياة" النصرانية ويضعها في موقع نصراني ..
ثم قال :

فانا نقلت ما اراه جديرا بالمناقشه هنا.. لاني لا اجد له تاويل عندي .. فحبيت استفيد منكم ..
و" أولنا !" له ولكنه يعترض ويعارض ويقول لماذا لازم ولي امر للبنت حين تريد الزواج ., وهو لا يعلم ان سن الرشد هو 18 عاما .. فلا بد من موافقة ول امرها هنا .. ولا يعلم انه بعد سن 18 سنة لا يشترط موافقته اذا وجدت الزوج الكفؤ ولها اذا عضل ان تلجا الى القاضي - حسب طلبها - فيزوجها القاضي رغم عدم موافقة ولي امرها
ويقول لك لازم الزوج يسجد للزوجة .. وكلامه وهرجه كثير لكن لا قيمة له لانه يجهل حقيقة الحياة الاجتماعية عامة وطبيعة الحياة الزوجية خاصة .. عداك عن انه كافر بالاسلام وبالنبوة كونه نصراني .. وينقل عن نصارى ..
يعني الراجل لم يفتح كتاب احاديث نبوية مع شرحها وبيان درجتها .. ولم يمر عليه حديث شريف واحد لا يمكن فهمه لو فعل ذلك .. انما الامر صار عندي انه مجرد نقل لحاقد من حقود .. والراجل الناقل تعبان وعاوز يستريّح !! تعبان من دينه النصراني وجاي يستريح عند المسلمين ..
وحاطط رجل على رجل ونافش شعره مثل الهيبيز ونازل طرح وهو لا يعرف يجمّع
وهذه الاحاديث التي نقلها الى هنا .. فعل مثله كثيرون قبله .. وتم التوضيح لها وتم الرد على رد سقم فهمهم ودناءة افكارهم .. - كما نراها هنا من ال Msn ويقول :

الشاب المراهق اللي عنده 16 سنه .. ليه حق الزواج ميه في الميه ... ولا حد من اقرباءه له حق الاعتراض
وكلامه غير صحيح .. بدليل ان اهله ابتداء من والدته وانتهاء بوالده هم الذين يقومون بخطوات طلب اليد والخطبة .. يعني ما فيش شاب يستغني عن موافقة ومرافقة اهله
فال Msn حامل السلم بالعرض ويقول الدنيا ضيّقة ليه .. وسعولي وريحوني !!

MSN
10-31-2007, 12:54 PM
لاخت مسلمه لو عايزه نتناقش في كلامط مفيش مشاكل ...
بس السؤال اللي يستحق ... هل الارهاق و الاكتئاب وتغير المزاج الخخخخ في فتره الحيض او بعد الولاده... كافي لان يكون المراه نصف الرجل في الشهاده ... المراه نصف الرجل على الاطلاق و لا يسالها القاضي هل انت في الحيض او النفاس!!!؟؟؟

وايه اللي دخل الاكتئاب و تغير المود .والام الحيض فان واحده تنسى عقد بيع ؟؟؟!!!
انتم بتضحكي على نفسك ؟ انا اعرف بنات عقلهم يوزن ميت ولد 30 يوم في الشهر !!!

Postpartum Psychosis‏ ‏
Postpartum psychosis is the most severe form of postpartum psychiatric ‎illness. It is a ‎rare event that occurs in approximately 1 to 2 per 1000 ‎women after childbirth.

طولتي الكلام عنه مع انك شايفه ان واحده كل 1000 بتعاني منه !!

Postpartum Depression خاص بالحمل


خاص بالحمل ايضا
Postpartum Blue

Menopause is a process, either naturally or medically induced (ex ‎hysterectomy), that ‎occurs in nearly all women at some point in life. ‎Some of the most commonly ‎reported symptoms associated with ‎menopause are hot flushes/flashes, fatigue, ‎headaches, irritability, ‎insomnia, and depression

ايه المشكله برضه ؟؟؟؟ شويه ارهاق و صداع و اكتئاب .......... هي المراه بس ولا ايه !!

The disorder is characterized by the cyclic recurrence of symptoms ‎during the luteal ‎phase of the menstrual cycle Up to 85 percent of ‎menstruating women report having ‎one or more premenstrual symptoms

ايه المشكله برضه ؟؟؟

Psychologic symptoms: irritability, anger, depressed mood, crying and ‎tearfulness, ‎anxiety, tension, mood swings, lack of concentration, ‎confusion, forgetfulness, ‎restlessness, loneliness, decreased self-esteem, ‎tension
يا عالم انتم هتجنوني ...... انا وقعت عقد بيع و شرا ..... ايه اللي هيخلي واحده جالها شويه شد عصبي ولا شويه عدم تركيز ولا نسيان ولا احساس بالوحده ان هيا تنسى عقد البيع .... يا عالم الحاجات دي بتتخزن في الذاكره طويله المدى في الانسان
المراه بطبعها اكثر احتفاظا بالذكريات من الرجل ... اكثر

خدو هذه المعلومات القديمه المعروفه لكل البشر

فإننا نجد الفروق تتكون على النحو التالي : يزيد عدد الخلايا في عقل الرجل عن تلك في عقل المرأة بحوالي 4% في حين تزداد بشبه شبكات الاتصال في عقل المرأة أكثر من الرجل ، وهذا يعني بالواقع العملي أن النساء أكثر تأثراً بالتجارب من الرجال وأكثر احتفاظا بها ، وتذكرا لها وفي العلاقات بين الرجل والمرأة قد يلاحظ الرجل تذكر المرأة للآثار الشخصية للأحداث بما يدهشه أحياناً كأن تذكر بأنه لم يتذكر عيد ميلادها قبل 10 سنوات أو أنه أو أمه قد قالت لها كلمة جارحة في أحد المواقف من سنوات .
وفيما يتعلق بتمايز وظائف عن أخرى نجد أن المناطق المتعلقة باللغة استقبالا أو إرسالاً هي عند المرأة أكبر من الرجل بنحو 13% استقبال و23% إرسال ، في حين أن المناطق المتعلقة بالقياس والأبعاد والتجسيم هي عند الرجل أكثر ، وبهذا نجد في الحياة العملية أن المرأة تميل للتحدث أكثر وشرح المشاكل في حين يميل الرجل للصمت .

MSN
10-31-2007, 01:08 PM
هل أنا قلت أنه ليس من حقها ؟!
أقول " الرجل قد يظهر خلاف ما يبطن و هذا يتأتى معرفته بالسؤال عنه في أوساط أصدقائه و زملائه " فمن تلك التي تذهب في هذه الأوساط لتسأل الرجال عن رجل تقدم لها ؟؟

.. و الولد كمان لن يعرف كل شيئ عن البنت لان البنات في هذا المجتمع تحاول اظهار العفه حتى ولو لم تكن كذلك وبالتالي الولد محتاج موافقه امه و اخته اللي هما هيسالو على هذه البنت جيدا ... ليه ليس هنالك ولي للرجل ... كل هذا لان الولد لن يخسر شيئا !!!
هو كل الخساره في الاطفال ... ؟؟!! القضاة من يحددو لمن الحضانه .... وبعدين انا ما قلتش تتجوز عرفي ... رسمي بس بدون شرط موافقه الولي ... هي حره يا اخي


فإما أن الفتاة توافق على فتى صالح ، فهنا احتمالان :
- أن يوافق وليها و هنا لا إشكال .
- أو لا يوافق وليها و هنا يكون عضلها و تسقط ولايته .
اذا كان من حقها اسقاطه ... فلم كان هناك ولي من الاساس ... وبعدين انت عايز تقنعني ان فيه واحده بنظام الولي دا هتتجرا ترفع قضيه على ابوها ؟؟!!!


سأذره في وجهك ذرًّا !!
اوكي ... رد على باقي الموضوع ... انا لم اتكلم عن مساله الولي فقط .. ووضعت احاديث جديده ... انظر المشاركه 20

.
, وهو لا يعلم ان سن الرشد هو 18 عاما
هاتلي نص قراني يقول كده ... او حديث ...
ورجاء انا لم اتطرق الى موضوع الولي فقط ... اريد ردك على مشاركه 20

أبو مريم
10-31-2007, 01:14 PM
لاخت مسلمه لو عايزه نتناقش في كلامط مفيش مشاكل ...
بس السؤال اللي يستحق ... هل الارهاق و الاكتئاب وتغير المزاج الخخخخ في فتره الحيض او بعد الولاده... كافي لان يكون المراه نصف الرجل في الشهاده ... المراه نصف الرجل على الاطلاق و لا يسالها القاضي هل انت في الحيض او النفاس!!!؟؟؟

وايه اللي دخل الاكتئاب و تغير المود .والام الحيض فان واحده تنسى عقد بيع ؟؟؟!!!
انتم بتضحكي على نفسك ؟ انا اعرف بنات عقلهم يوزن ميت ولد 30 يوم في الشهر !!!
وأنا ايضا اعرف رجالا لا عقل لهم ولا تقبل شهادتهم ولا حتى عشر شهادة امرأة .
إنماالعبرة فى القواعد الكيو بالغالب وغنما تضع الشريعة القواعد الكلية العامة ثم لتطبيقها على الأشخاص شأن آخر يخضع لعدة اعتبارات فليست كل امرأة تقبل شهادتها ولا كل رجل يقبل شهادته ولا كل مسألة تقبل فيها شهادة الرجال بل هناك ما تقبل فيه شهادة النساء دن الرجال .
الغرض من الشهادة ليس تكريم الشاهد بل حفظ الحقوق ومن لا يدرك المغزى من كون المرأة ليست بأثبت من الرجل -لا أقول النصف ولا الربع بل اقول ليست بأثبت من الرجل -وأنها أكثر عاطفية منه وتأثرا ..الذى لا ينكر ذلك والذى لا يعرف أثر ذلك فى الشهادات التى تتعلق بها حقوق الناس لهو شخص إما بمعزل عن الواقع ولا يدرى من الحياة شيئا أو انه يجادل ويمارى .
بالنسبة لقولك " هتجننونى " هذه تهمة منك نريد عليها شاهدين وإلا فنحن لسنا المسؤولين عنها !!!
بالنسبة لموضوع الولى :
نعم لا يحل للمراة أن تزوج نفسها دون إذن وليها وهذا هو الراجح لا يحل لها لا بكرا ولا سيبا والأمر متعلق بأعراض الناس وليس كما تصورت فنحن مجتمع إسلامى محافظ وعندنا شىء عظييييم جدا اسمه العرض هل تعرف معنى العرض والشرف أم لا ؟إن كنت لا تعرف ذلك ولا ترى فرقا بين الرجل والمرأة فهذا لا تلزمنا به ولا تطبق علينا مفاهيمك وأعرافك الخاصة فلسنا ملزمين بها .

MSN
10-31-2007, 01:29 PM
بالنسبة لقولك " هتجننونى " هذه تهمة منك نريد عليها شاهدين وإلا فنحن لسنا المسؤولين عنها .

وان تعفو اقرب للتقوى !!!


ومن لا يدرك المغزى من كون المرأة ليست بأثبت من الرجل لا أقول النصف ولا الربع بل اقول ليست بأثبت من الرجل ووأكثر عاطفية منه وتأثرا الذى لا ينكر ذلك والذى لا يعرف أثر ذلك فى الشهادات التى تتعلق بها حقوق الناس لهو شخص غما بمعزل عن الواقع ولا يدرى من الحياة شيئا أو انه يجادل ويمارى .
ذكرت لك يا سيدي الفاضل ان المراه تحتفظ بالذكريات والتجارب اكثر من الرجل ... الرجل و المراه سيان ..
الرجل ممكن يتم رشوته جنسيا هممممم ماليا ... اليس هو المفروض عليه الانفاق ؟؟!!!! "اعتبرها مزحه او بجد .. كما يحلو لكم"
بص زي ما انت قلت ... الموضوع يعتمد على الشخص و ليس الجنس !!


نعم لا يحل للمراة أن تزوج نفسها دون إذن وليها وهذا هو الراجح لا يحل لها لا بكرا ولا سيبا والأمر متعلق بأعراض الناس وليس كما تصورت فنحن مجتمع إسلامى محافظ وعندنا شىء عظييييم جدا اسمه العرض هل تعرف معنى العرض والشرف أم لا ؟إن كنت لا تعرف ذلك ولا ترى فرقا بين الرجل والمرأة فهذا لا تلزمنا به ولا تطبق علينا مفاهيمك وأعرافك الخاصة فلسنا ملزمين بها .
بالظبط!!!!!! مثلا واحد بيشوف ان لو الاجنبي شاف انفها فهيا اثمه ..... اكيد صعب يقنع الاخرين و خاصتا من دين اخر بوجهة نظره

ناصر التوحيد
10-31-2007, 01:40 PM
يعني عامل لي فيها يا Msn تحدث ولا حرج
لكنك محرج بالفعل

اسمع :
عن شهادة المراة في المعاملات والجنايات
واسمع عن شهادة المراة الكاملة في بعض الامور
واسمع عدم قبول شهادة الرجل في بهض الامور
هل فهمت هذه الحالات
ثم وبعد ذلك .. واسمع الاهم من ذلك .
المراة اذا شهدت ونسيت .. وجاءت امراة اخرى وشهدت .. وذكرتها .. فتكتمل شهادة المراتين وتصح شهادتهما ..
بعكس الرجال .. فاذا شهد رجل ونسي .. ولو جاء رجل اخر يذكره .. فالشهادة غير صحيحة لكلاهما ..
هذه اشياء لا انت ولا النصراني المفتري الذي نقلت عنه ولا القمص زكريا بطرس الذي نقل عنه يعرفها
هذا دين الله .. يعني كل ما فيه مطابق للواقع ومطابق لحقيقة ومناسب لكل ابشر ومناسب للذكور والاناث بسبب تمايزهما الطبيعي الذي لا يجحده عاقل ولا عالم ولا مطلع .

نعود الى شهادة المراة في المعاملات والجنايات
شهاتها نصف شهادة الرجل لان المرأة تنسى . هذه حقيقة ذكرها الله تعالى .. انتهى ولا جدال فيها ولا داعي للغلط واللغط فيها ..
ثم ان المعاملات اليوم كتابية ومسجلة .. وهي البينة والحجة ..
لكن نفترض حالة في المعاملات ..
استضاف تاجر صديقه التاجر في بيته .. وتكلما واتفقا على صفقة تجارية وهما في البيت .. شراء 100 جهاز كمبيوتر بسعر 100 جنيه للجهاز الواحد ..
كويس .. ؟
سمعتهم المراة وسمعت الاتفاق .
كويس ؟
خرجا من البيت الى المستودع او المعرض ..
طبعا في هذه الحالة لا تلاحقهم ولا ترافقهم المراة
والا لآ .. ؟؟ شو رايك قبل ان نكمل .. يا باشا يا ابو النقل الافترائي والجاهلي ..
كلام صحيح .. ها .. يعني شغلت عقلك وفكرت صح زقلت هذا كلام صحيح .
هذا كويس منك .. هذا تقدم ايجابي منك
المهم
عندما دخلا المخزن .. وجد المشتري ان هناك كمان 50 جهازا .. فقال للبائع .. ما رايك اشتريهم كلهم .. البائع وافق .. لكن المشتري قال للبائع : ما سبق وان اتفقنا عليه متفق عايه .. لكن ساشتري الجهاز الواحد من بين هذه الاجهة ال50 ب 80 جنيها فقط .. ووافق البائع وتمت عذه الصفقة وهذه المعاملة .
من وين وكيف ستسمع المراة هذه الاتفاقية الجديدة والتابعة والمرفقة للاتفاقية الاولى ..
ستقول لي انت والجاهل النصراني والجاهل القمص . قد يقول زوجها لها ذلك ..فتعرف ..
لكن الحقيقة ان الشهادة على السماع باطلة في الاسلام . فلا تجوز الشهادة الا عن يقين كرؤية الشمس في رابعة النهار .
فشهادتها باطلة ..
اذن تستطيع لو استعملت عقلك ان تفهم ان المراة لا تكون موجودة عادة حين اجراء هذه المعاملات .. وبالتالي ومع حقيقة ان المراة تنسى .. فلا بد من وجود امرة اخرى معها لتذكرها بما حصل ..

بالنسبة للجنايات فالوضع اصعب كثيرا على المراة .. بسبب الخوف ..
فهي بمجرد ان تسمع صوت الرصاصة القاتلة التي اطلقها القاتل على المقتول .. ستشيح بوجهها عن الحدث .. ستغمض عينيها .. قد تهرب .. قد تصيح . قد تذهب بسرعة للاستغاثة .. فهي لم تر القاتل ولم تر وجهه ولم تر ملابسه صنفا ولونا .. فكيف لمثل هذه ان تشهد ؟؟

اكتفي بهذا القدر من البيان ..

فكما قال اخي الحبيب ابو مريم :



بصراحة حكاية هذا حديث ضعيف يبقى عديها ونشوف إللى بعده .. هذه غير مقبوله بالمرة .
أنت تأتى بكلام شخص ما يحارب الدين وينتقده بغير دليل ويستند إلى الاحاديث الضعيفة فعندما نثبت لك ذلك فلا بد وأن يكون هناك رد فعل آخر فلسنا هنا فى مرمى نتلقى الضربات الثابتة من نقطة الجزاء فإن قمنا برد بعضها قلت عظيم خذوا هذه ايضا .. ما المقابل يا عيزيزى وإلى متى ؟!
إذا كان أعداء الإسلام يعتمدون على أحاديث ضعيفة وموضوعة فى كثير من الأحوال وقد تبين لك ذلك فكان يجب عليك ان تتخذ خطوة إيجابية يقرها العقل وهى أن تقيس على ذلك بقية كلامهم وأنهم لو كانوا موضوعيين وكان لديهم ما يقولونه ما اعتمدوا هذا المسلك التضليلى وأنهم لا يخرجون عن كونهم جهال ضالين او مغرضين مضلين لا ان تستمر معهم غلى ما لا نهاية وتبقى القاعدة لديك : "هناك شك فى الدين ما بقيت الكلمات وبقى الضالين أو لمضلين ".

أبو مريم
10-31-2007, 01:44 PM
وان تعفو اقرب للتقوى !!!
بل قل: خذ العفو وأمر بالعرف



ذكرت لك يا سيدي الفاضل ان المراه تحتفظ بالذكريات والتجارب اكثر من الرجل ... الرجل و المراه سيان ..
الرجل ممكن يتم رشوته جنسيا هممممم ماليا ... اليس هو المفروض عليه الانفاق ؟؟!!!! "اعتبرها مزحه او بجد .. كما يحلو لكم"
بص زي ما انت قلت ... الموضوع يعتمد على الشخص و ليس الجنس !!
نحن نتحدث عن قاعدة كلية هل تعرف مضمن هذه العبارة ؟
القعدة الكلية تتناول الأمور المجردة من التشخيص يعنى الرجل بإطلاق والمرأة بإطلاق .
الرجل بإطلاق أثبت من حيث الانفعال العاطفى من المرأة وهذا ليس تقليلا من شأنها بل هو نوع من تقسم الأدوار وسأعطيك مثالا :
أنت تحب أولادك ربما اكثر من أمهم ، حدث أنفصال ، الشريعة تعطى المرأة حق الحضانة وليس للرجل ، لماذا ؟
لنفس السبب الذى جعل من شهادة الرجل أقوى من شهادة المرأة .
الامر يتعلق بالمصلحة لا تشريف فيه لا للشاهد ولا للحاضنة بل مناط الحكم هنا وتعلقه بشىء واحد هو تحقيق المصلحة العامة .
.

بالظبط!!!!!! مثلا واحد بيشوف ان لو الاجنبي شاف انفها فهيا اثمه ..... اكيد صعب يقنع الاخرين و خاصتا من دين اخر بوجهة نظره
بالضبط وعندك واحد يزنى ويسمى ذلك حرية شخصية وأخرى تسمى العرى والخلاعة حقوق المرأة ، وآخر يسمى الإباحية ونشر الرذيلة حرية تعبير ... أكيد يستحيل عليه ان يقنع الآخرين بوجهة نظره .
إذن كلها وجهات نظر فلا مذهبك يلزمنا ولا مذهبنا يلزمك ولا يحق لأى منا أن يفرض رأيه على الآخر ويجعل منه نقطة انطلاق .

ناصر التوحيد
10-31-2007, 02:16 PM
Msn

ذكرت لك يا سيدي الفاضل ان المراه تحتفظ بالذكريات والتجارب اكثر من الرجل ... الرجل و المراه سيان ..
وانا قلت لك :
شهادتها نصف شهادة الرجل لان المرأة تنسى . هذه حقيقة ذكرها الله تعالى .. انتهى ولا جدال فيها ولا داعي للغلط واللغط فيها ..
قال تعالى :{ ... واستشهدوا رجلين من رجالكم فإن لم يكونا رجُلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ... } . البقرة :282
في قضايا المعاملات والجنايات .
نحن نؤكد ان المراة تنسى وتضل في هذه القضايا .
وغير ذلك فهناك احكام اخرى بالنسبة لشهادتها او بالنسبة لطبيعة النسيان

Msn

"إذا تزوج أحدكم امرأة أو اشترى خادماً فليقل: اللهم أني أسألك خيرها وخير ما جبلتها عليه، وأعوذ بك من شرها وشر ما جبلتها عليه، وإذا اشترى بعيراً فليأخذ بذروة سنامه وليقل مثل ذلك" .. مقارنه اخرى بين المراه و العبد !!! تكريس اخر لمفهوم الخادمه
خادمة لزوجها ولاهل بيتها .. هل هذه عندك منقصة او مذلة
هي امك لا تخدم زوجها ولا اولادها
فكيف تقول هذا الكلام
هذه واحدة
اما ذكر المرأة مع الخادم فهو بيان حكم شرعي .. دعاء شرعي .. استوت فيه شيئان .. هو دعاء لله ورقيه لحفظ هذه الزوجة وغيرها وجعلها مباركة
ولعلمك وعلم قمصك زكريا ان هذا الدعاء يقوله المسلم حين يشتري اي شيء جديد .. اي شيء مهما غلا ومهما رخص ..
{ كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا لبس ثوبا جديدا سماه باسمه إن كان قميصا أو إزارا أو عمامة يقول : اللهم لك الحمد أنت كسوتني هذا , أسألك من خيره وخير ما صنع له وأعوذ بك من شره وشر ما صنع له } .

كل هذا هو هو دعاء لله ورقيه لحفظ هذه الزوجة وغيرها وجعلها مباركة

اكتفي بهذا القدر .. وثبت منه ان كلامك لا اساس له من صحة . فالمعنى الذي ادعيته ينتفي تماما لو فهمت او عقلت .
قاتل الله الجهل

MSN
10-31-2007, 03:00 PM
فتكتمل شهادة المراتين وتصح شهادتهما ..
بعكس الرجال .. فاذا شهد رجل ونسي .. ولو جاء رجل اخر يذكره .. فالشهادة غير صحيحة لكلاهما ..
انت شايف ان دا تكريم ولا ايه ؟؟؟
المراه عوملت على انها ناقصه فاكملتها زميلتها ... و الرجل عومل على انه كاذب هو وصاحبه !!!


بالنسبة للجنايات فالوضع اصعب كثيرا على المراة .. بسبب الخوف ..
فهي بمجرد ان تسمع صوت الرصاصة القاتلة التي اطلقها القاتل على المقتول .. ستشيح بوجهها عن الحدث .. ستغمض عينيها .. قد تهرب .. قد تصيح . قد تذهب بسرعة للاستغاثة .. فهي لم تر القاتل ولم تر وجهه ولم تر ملابسه صنفا ولونا .. فكيف لمثل هذه ان تشهد ؟؟
يا استاذي النساء دلوقتي بيحاربو في الجيوش في بعض البلاد ... كل هذا نتاج التربيه و التعود
وفيه ولد بتاع توتو و ميمي ... الموضوع كله هو اتربى و اتعود على ايه ...
وحتى لو .. في هذه الحاله هي لم ترى الموقف اصلا !!!
ما دخل هذا في شهاده البيع

بص ... واحده باعت لواحده ... محتاجين 4 نساء
رجل باع لرجل محتاجين رجلين ...



حن نتحدث عن قاعدة كلية هل تعرف مضمن هذه العبارة ؟
القعدة الكلية تتناول الأمور المجردة من التشخيص يعنى الرجل بإطلاق والمرأة بإطلاق .
الرجل بإطلاق أثبت من حيث الانفعال العاطفى من المرأة وهذا ليس تقليلا من شأنها بل هو نوع من تقسم الأدوار وسأعطيك مثالا :
أنت تحب أولادك ربما اكثر من أمهم ، حدث أنفصال ، الشريعة تعطى المرأة حق الحضانة وليس للرجل ، لماذا ؟
لنفس السبب الذى جعل من شهادة الرجل أقوى من شهادة المرأة .
الامر يتعلق بالمصلحة لا تشريف فيه لا للشاهد ولا للحاضنة بل مناط الحكم هنا وتعلقه بشىء واحد هو تحقيق المصلحة العامة .

يا ابو مريم ... و ليه يكون فيه اطلاق في موضوع نسبي مثل هذا يختلف من فرد لفرد !!!!

سؤال .. هل حضانه المراه للاطفال بالاطلاق ؟؟!!!! "طبعا لا" هنالك اسباب تسقط الحضانه ...


شهادتها نصف شهادة الرجل لان المرأة تنسى . هذه حقيقة ذكرها الله تعالى .. انتهى ولا جدال فيها ولا داعي للغلط واللغط فيها ..
قال تعالى :{ ... واستشهدوا رجلين من رجالكم فإن لم يكونا رجُلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ... } . البقرة :282
في قضايا المعاملات والجنايات .
نحن نؤكد ان المراة تنسى وتضل في هذه القضايا .
وغير ذلك فهناك احكام اخرى بالنسبة لشهادتها او بالنسبة لطبيعة النسيان

وهذه ليست حقيقه مسلمه عشان اقتنع بيها ...
رجل عدل = امراه عدول
هذه المعادله التي اعرفها .... لكن لكونه ذكر فله الافضليه ... فلا والف لا....
المراه ليست غبيه ولا حمقاء.... ولا تنسى كما تدعي .. بل هي تذكر ما تنساه انت ..


اما ذكر المرأة مع الخادم فهو بيان حكم شرعي .. دعاء شرعي .. استوت فيه شيئان .. هو دعاء لله ورقيه لحفظ هذه الزوجة وغيرها وجعلها مباركة
جعلها مباركه!!! و ليه حرم النساء من هذا الفضل !!اي ان يكون لهن دعاء مماثل و بعدين يا اخي

انتظر ردك على باقي المشاركه 20 وهنالك اساله لم يتم الاجابه عليها في مشاركات سابقه

ناصر التوحيد
10-31-2007, 04:15 PM
.
انت شايف ان دا تكريم ولا ايه ؟؟؟
المراه عوملت على انها ناقصه فاكملتها زميلتها ... و الرجل عومل على انه كاذب هو وصاحبه !!!
وما دخل التكريم في حكم شرعي نظامي ؟؟ لا علاقة
كما انه لا علاقة للتكريم بالحكم الشرعي بقتل المرتد


النساء دلوقتي بيحاربو في الجيوش في بعض البلاد ...
انت جهول .. هذا يحدث فقط في افلام هوليود الخيالية
في الواقع يعملون اعمالا مكتبية او سنترال او مدلكات لاجساد الضباط الجنود بعد ان يصيبهم الارهاق من التدريب



بص ... واحده باعت لواحده ... محتاجين 4 نساء
رجل باع لرجل محتاجين رجلين ...
يكفيك جهلا رغم كل هذه التوضيحات
واحده باعت لواحده او رجل باع لرجل ممكن شهادة الرجال فقط او شهادة الرجال والنساء معا فيها بحسب التشريع الالهي .. فإن الله سبحانه قال : { واستشهدوا شهيدين من رجالكم , فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان }


سؤال .. هل حضانه المراه للاطفال بالاطلاق ؟؟!!!! "طبعا لا" هنالك اسباب تسقط الحضانه ...
المتفيقه بدا يتكلم !!
اسمع وافهم :
انتفت مصلحة الاطفال فسقط حق الحضانة .. هناك علة ومعلول .. وحيثما تدور العلة يدور الحكم الشرعي



رجل عدل = امراه عدول هذه المعادله التي اعرفها ....
اذا نزل الكلام على غير منزله الحقيقي سقط مدلوله
فكلامك هذا ساقط في موضوعك هذا



المراه ليست غبيه ولا حمقاء.... ولا تنسى كما تدعي .. بل هي تذكر ما تنساه انت ..
هذا كلامك انت لانك كافر بالاسلام
ثم ان كل انسان يذكر ما يهمه
المراة تذكر اعمال البيت اكثر من الرجل
والرجل يذكر اعماله اكثر من المراة
فكل يهتم بتذكر ما يخصه ويعنيه
لو كانا معا وذكر رقم تلفون مدير عمل الرجل .. فالرجل يتذكره اكثر من المراة
ولو ذكر كم صار سعر غرام الذهب او كيلو البطيخ الاصفر فالمراة تهتم اكثر وتحفظه لانه هو يهمها


جعلها مباركه!!! و ليه حرم النساء من هذا الفضل !!اي ان يكون لهن دعاء مماثل
ومن قال لك انه حرم على النساء مثل هذا الدعاء .. ما هذا الغباء !!


انتظر ردك على باقي المشاركه 20 وهنالك اساله لم يتم الاجابه عليها في مشاركات سابقه
طب ايش رايك أريحك من كلامك الفاضي ... وانا انقل هذه الاحاديث من المكان الذي نقلتها منه واجيب عليها

"النساء ناقصات عقل ودين"
هذا تحريف جاهل .. لا يوجد حديث يقول بهذا الكلام

اسمع الحديث يا ناقص العقل وفاقد الدين

خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في أضحى، أو فطر، إلى المصلى، فمر على النساء، فقال : يا معشر النساء تصدقن فإني أريتكن أكثر أهل النار. فقلن : وبم يا رسول الله؟ قال : تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للب الرجل الحازم من إحداكن. قلن : وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال : أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل. قلن : بلى، قال : فذلك من نقصان عقلها، أليس إذا حاضت لم تصل ولم تصم. قلن : بلى، قال : فذلك من نقصان دينها ) صحيح البخاري
يعني في عيد الاضحى او الفطر
ووصاهن بالصدقة ..
ومدحهن ..
ووعظهن ثم ذكرهن
فهل يوجد عاقل يظن ان هذا ذم : يذهبن للب الرجل الحازم
هل يمكن ان يذم من طبيعتهن التي خلقهن الله عليها
اذن .. نقص العقل عند من لا يفهم ونقص الدين عند من لا يريد ان يفهم ويجحد بما قبل به المعنيون والمعنيات بالامر


"إن كان الشؤم في شي فيكون في الدار والمرأة والفرس"
إن كان ... لا يلزمها توضيح ..قهي واضحة
وحديث بغير هذا النص .. يقول : روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:((لا شؤم، وقد يكون اليمن في الدار والمرأة والفرس)) .
والتشاؤم من الاعتقادات الجاهلية
وقد نهى رسول الله صلّى الله عليه وسلم عن الشؤم والطيرة والتطير وأبطل هذه الاعتقادات الجاهلية
فقال لا صفر .. اي لا شؤم في صفر
ولا طيرة .. اي لا شؤم من بومة او غير ذلك
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : عرضت على الأمم، فأخذ النبي يمر معه الأمة ، والنبي يمر معه النفر ، و النبي يمر معه العشرة ، و النبي يمر معه الخمسة ،النبي يمر وحده ، فنظرت فإذا سواد كثير ، قلت:يا جبريل! هؤلاء أمتي ؟ قال :لا ولكن انظر إلى الأفق ،فنظرت فإذا سواد كثير قال : هؤلاء أمتك قال : هؤلاء أمتك، وهؤلاء سبعون ألفاً قدّامهم لا حساب عليهم ولا عذاب. قلت : ولِم ؟ قال : كانوا لا يكتوون ، ولا يسترقون ، ولا يتطيِّرون ، وعلى ربهم يتوكلون
فالشؤم معصية لله تعالى
وكل شيء بامر الله
قال الله تعالى : {قل لن يصيبنا إلا ما كتب الله لنا هو مولانا وعلى الله فليتوكل المومنون } .

ايش رايك أريحك من كلامك الفاضي ... وانا انقل هذه الاحاديث من المكان الذي نقلتها منه واجيب عليها

حسام الدين حامد
10-31-2007, 05:19 PM
ذكرت قولهم ( ما لك لا تنبح يا كلب الدوم قد كنت نباحاً فما لك اليوم؟ ) فالقوم قد أفلسوا حتى في النباح !!!

يقول ( اه .. و الولد كمان لن يعرف كل شيئ عن البنت لان البنات في هذا المجتمع تحاول اظهار العفه حتى ولو لم تكن كذلك وبالتالي الولد محتاج موافقه امه و اخته اللي هما هيسالو على هذه البنت جيدا ...)

يسألون عن البنت من ؟!!
هب البنت فاجرة تظهر الفضيلة ... فمن تسأل الأم و الأخت و أين ستسأل ؟!!
إذن يريد الولد خطبة بنت تظهر الفضيلة و تقضي سرها في أماكن الفحش .. فهل الولد لا يستطيع معرفة ذلك و تستطيعه الأم و الأخت ؟!! تذهب الأم لأماكن الفحش لتسأل و تتابع ؟!! لله ما أعلمك !!

أما الفتاة التي تظهر العفة و تظل في بيتها و هي سيئة الخلق ، فهذه لا الولد و لا أمه و لا أخته يستطيعون الوصول إليها !!

فليس ثمة حاجة لولي للرجل !!!

أما عن حاجة المرأة للولي فقد بينتها قبل ذلك و لم ترد و إنما وافقتني ضمنًا بأن طلبت الولي للرجل لنفس العلة و قد رددت عليك !!

ثم يتابع بربرة و ثرثرة و ترترة ( ليه ليس هنالك ولي للرجل ... كل هذا لان الولد لن يخسر شيئا !!! هو كل الخساره في الاطفال ... ؟؟!! القضاة من يحددو لمن الحضانه ....)

لا أدري هل أدعك في أحلامك أم أدفعك علك تفيق !!
الرجل يستطيع الزواج فهو الذي يذهب و يطلب الزواج ، و المرأة لا تذهب لتطلب الزواج ..
تدري .. الأمر أكبر من أحدثك عنه في مشاركة و لا أظنك من الانعزال بحيث لا تفهم الفرق بين رجل انخدع بزوجته و امرأة انخدعت بزوجها !!

( وبعدين انا ما قلتش تتجوز عرفي ... رسمي بس بدون شرط موافقه الولي ... هي حره يا اخي )

أكرر

اسمع ..
الفتاة التي تتعلق بفتى هيأ له أنه فارس العصر ، كيف يتم الزواج بدون وجود جانب عقلاني في المسألة ؟؟
الجانب العقلاني هو الولي ..
يقول الولي " هذا الفتى لا يصلح لأسباب كذا و كذا "
فإن ظهر أن الأسباب المذكورة غير مقنعة فللفتاة أن تطلب من القاضي رفع ولايته عنها لأنه عضلها ، و تزول ولايته عنها بالإجماع ، و يصير بفعله هذا فاسقًا ...

فعلى أي شيء تعترض ؟!!

إن الثرثرة و البربرة و الترترة - و كلها أفعال تنم عن الهزل في الكلام - لا تجدي هاهنا شيئًا ..

فإما أن الفتاة توافق على فتى صالح ، فهنا احتمالان :
- أن يوافق وليها و هنا لا إشكال .
- أو لا يوافق وليها و هنا يكون عضلها و تسقط ولايته .

و إما أن الفتاة توافق على فتى غير صالح فهنا احتمالان :
- ألا يوافق وليها : و هذا من المصلحة و لا إشكال ..
- أن يوافق وليها : و يظهر بعد الزواج أن هذا الشخص كان فاسقًا فاسد الديانة فهنا للولي أو للزوجة فسخ العقد لانعدام الكفاءة في الدين .)

و إن كنا سنسير بنظام " هي حرة يا أخي " فقد انهدمت قاعدة المصالح و المفاسد و صارت الرغبة هي الفيصل !!


قلتُ ( فإما أن الفتاة توافق على فتى صالح ، فهنا احتمالان :
- أن يوافق وليها و هنا لا إشكال .
- أو لا يوافق وليها و هنا يكون عضلها و تسقط ولايته )

فقال ( اذا كان من حقها اسقاطه ... فلم كان هناك ولي من الاساس ... وبعدين انت عايز تقنعني ان فيه واحده بنظام الولي دا هتتجرا ترفع قضيه على ابوها ؟؟!!!)

بربرة و ترترة و ثرثرة !!
هل أنا قلت إن من حقها إسقاطه مطلقًا ؟!!

من حقها إسقاطه إن عضلها و في ذلك يقوم على شأنها ولي آخر من أهلها ..
فهمت ؟!!

و أما الأحاديث " الجديدة " ففهمك إياها و طرحه عرض لمقاتلك علينا فإن شئت أمسكت و إن شئت أقبلت ، و قد شئت بإذن الله أن أرد عليك باختصار لأني أراك لست أهلًا لغيره !!

تقول ( " ناقصات عقل ودين" والله شيء عجيب ... ناقصات عقل لان شهادتها نصف شهادة الرجل ... يعني مثل انت غبي لاني انا لا احبك .. هل الاطباء من قالو ان عقلها نصف ذاكره الرجل ... و بالتالي سريعة الضلال و النسيان !!)

1- من قال إن عقلها نصف عقل الرجل ؟!!
هل قال أحد إن شهادة المرأة عندما تكون نصف شهادة الرجل فإن عقلها كنصف عقله ؟!!!

العقل يا غلام جوجل ملكة تنمو بما يتعرض له الإنسان من أحداث و المرأة في الإسلام ليست خراجة ولاجة ، و الشهادة في الإسلام أمر جلل يترتب عليه أحكام ، فلهذا و ذاك و غيره – فحكمة الله لا تنقضي – كانت شهادة المرأة نصف شهادة الرجل .

و هل هذا من انتقاص المرأة ؟!!

لا

2- انظر في نفس الحديث فنقصان دينها سببه الحيض ، و قد بوب البخاري رحمه الله بقوله (باب كيف كان بدء الحيض وقول النبي صلى الله عليه وسلم هذا شيء كتبه الله على بنات آدم ) ..
فالله عز و جل جعل من سننه الكونية الحيض على النساء و كان بالتالي نقصان دينها و ليس هذا بعيب فيها !
و جعل سبحانه من سننه الشرعية ألا تكون المرأة خراجة ولاجة سخابة في الأسواق ، فكان من ذلك نقصان عقلها بما يتعلق بأمر الشهادات التي تكون فيها شهادتها على النصف من شهادة الرجل ، و ليس هذا يعيبها بشيء .


3- لذلك في باب الرواية تقبل رواية المرأة الواحدة و هي تروي بإسنادها إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و ذلك لأنه أتيح لعقلها ما يؤهلها لأن تقوم بما يقوم به الرجل ..

4- كذا لو جاءت امرأة و شهدت أنها رأت هلال رمضان فتقبل مقالتها إن كانت تتصف بالعدالة و الضبط ...

و تأمل معي :
فتاة كان وليها يعضلها و تظلمت للقاضي فأسقط ولايته و صار أبوها فاسقًا ..
و بعد حين جاء أبوها يشهد أنه رأى هلال شهر رمضان ، فقوله مردود لأنه فاسق .
و جاءت ابنته تشهد فقولها مقبول إن كانت من العدول الثقات ..

فلكل مقام مقال !!

فالذي كتب على بنات آدم الحيض هو الذي أمرهن بالقرار و الحجاب و الحياء ، و من الأول كان نقصان دينها و من الثاني نقصان عقلها ..

5- قال النووي رحمه الله (قوله صلى الله عليه وسلم : ( أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل ).
تنبيه منه صلى الله عليه وسلم على ما وراءه وهو ما نبه الله تعالى عليه في كتابه بقوله تعالى : { أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى } أي أنهن قليلات الضبط )انتهى .

6- نحن المسلمين نؤمن بالله عز و جل خالقًا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير ، فلا نتظر بحثًا يقول مخ المرأة كذا و مخ الرجل كذا و يكفينا عن كل هذا كلام الله عز و جل .

الحديث الثاني " الشؤم في الدار والمرأة والفرس"

يقول ( وليه ما يكون الراجل هو اللي شؤم على زوجته ... )

الأمر ليس بيدك و لا بيدي يا عبقري !!!
يعني لو قلت لك الالتهابات تكون أكثر في المريء و المعدة .. تقول لي " و ليه ما يكون الطحال كذلك " !!!
ربنا يشفي !

قال الشيخ ياسر برهامي حفظه الله:
( السبب إما أن يكون :

- سببًا ظاهرًا يشترك في معرفة كونه سببًا للخير كل الناس و هذه الأسباب مأمور بالأخذ بما ينفع منها " احرص على ما ينفعك و استعن بالله " .
- و إما أن يكون سببًا باطنًا لا يعرف إلا من قبل الشرع كمعرفة أن المعصية سبب البلاء و أن صلة الرحم سبب الرزق و طول العمر .

أما أن يدعي أحد أن شيئًا هو سبب لخير أو لشر دون دليل شرعي و لا كونه سببًا ظاهرًا فهو كذب على الشرع و كذب على القدر و ذريعة إلى الشرك الأكبر فلهذا كان من الشرك الأصغر .

و هذه قاعدة في الأسباب و طرق معرفتها و عقيدة المسلم فيها أنها لا تنفع و لا تضر بذاتها و هي قاعدة هامة لها فروعها في مسائل عدة كالتداوي و التبرك و الرقى و التمائم و غيرها .

و من هنا نعرف المقصود من قول النبي صلى الله عليه و سلم " و الشؤم في ثلاث : في المرأة و الدار و الدابة "
فقد فسرت في الأسباب الظاهرة المصاحبة لهذه الثلاث التي تسبب الشر و السوء لمن صحبها ) " فضل الغني الحميد : 59 " .


"إذا تزوج أحدكم امرأة أو اشترى خادماً فليقل: اللهم أني أسألك خيرها وخير ما جبلتها عليه، وأعوذ بك من شرها وشر ما جبلتها عليه، وإذا اشترى بعيراً فليأخذ بذروة سنامه وليقل مثل ذلك"

ليس ثمة موضع للانتقاص هاهنا و أتحداك أن تخرج لي موضع الانتقاص ، هل هو ذكر الثلاثة في سياق واحد ؟!!

هل لو قلت : و تمشي الفرخة على رجلين و كذلك يمشي الإنسان أكون قد احتقرت الإنسان ؟!!


فيا خبير علم النفس و القضاء و الاجتماع و اللغة و المنطق استر على نفسك بسكوتك .. فالمرء حين يكتب فهو يعرض عقله على من يقرأ .. و إذ وجدناك تكتب فقد رأيناك تعرض مقاتلك !! فارأف بنفسك !! و تعلم قبل أن تتكلم و لا تتزبب قبل التحصرم !!

hamed lellah
10-31-2007, 08:08 PM
بارك الله في الإخوة جميعا ... بالحقيقة هذا التافه هو من المتعالمين المعجبين بأنفسهم و هو أجهل من حمار أهله.

لي مداخلة صغيرة كزيادة على ما قاله الأخوة.

لا يفتأ الملحدين و من والاهم يتحدثون في حقوق المرأة و كأنهم هم رواد هذه الحقوق و هم بالحقيقة أبعد ما يكونون عنها. فكلما فتح واحد منهم شدقيه و تمطمط متفزلكا كان من حقنا أن نسأله: عن أي مرأة تتحدث ؟

هل إن العجوز التي تعبت و ربت و لم يبق لها من الجمال حظ ليست بمرأة ؟ أليس من حقها أن تعيش حياة كريمة ؟ و الحياة الكريمة ليس فقط أن يؤمن طعامها و شرابها بل أن يكون رضاها مقدما على رضا الجميع ... جزاء وفاقا بما فعلت حين ربت و وضعت مصلحة وليدها فوق مصلحتها.

و هل إن الفتاة التي لديها حياء يمنعها من بذل نفسها للرجال ليست بمرأة ؟ أليس الحياء من جمال الأنوثة ؟ أين حقها أن تنعم برضا أبيها المحب و زوجها العطوف التقي ؟

و هل إن العانس التي تحلم بان تكون أما ليست بمرأة ؟ أليس من حقها أن تكون زوجة و أما متفرغة لأطفالها دون أن تحتاج إلى أن تذل نفسها في سبيل ذلك ؟

فهل سمعت واحدا منهم يوما يدافع عن هؤلاء النسوة ؟ لا تراهم إلا يتكلمون في حقوق الزانيات و في حق المرأة الشابة أن تعرض مفاتنها و أن "تجرب" قبل أن تختار شريك حياتها ... ولا ريب أن في داخل كل واحد منهم شيطان يمنيه أن يكون واحدا ممن يتم "تجربتهم" مع الاحتفاظ بالمعنى الواسع لهذه الكلمة ...

ثم يعيدون نفس الحكاية الممجوجة المملة ... لماذا شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل ؟
و الجواب بسيط: و هل إن الشهادة فضل أم واجب ؟؟؟ ... هي واجب و مسؤولية طبعا !! ... فلماذا الاقتتال عليها إذن ؟!؟؟
كم من هؤلاء الجبناء كان سيقبل بأن تكون شهادته بربع شهادة لو أننا أسقطنا عنه خدمة العلم مثلا ؟؟؟
بل كم منهم كان سيقبل بأن لا يشهد في المحاكم أبدا شريطة أن نكفل له كل حاجياته الأساسية ... كما يضمن الإسلام حاجات المرأة ؟؟
أعتقد أن كل من يفكر بطريقة مادية كهؤلاء الملحدين لا يحتاج للتوقف كثيرا عند هذه الأسئلة ....

و لا ننسى تبجحهم الدائم بالمساواة ... و كأنهم يفهمون معنى هذه الكلمة

و يحق لنا هنا أن نسألهم : ما مفهومك عن المساواة ؟

هل إن المساواة بين الأشخاص المختلفين تعني أن يتم معاملتهم بنفس الطريقة ؟
هل إن المطلوب من القوي يكون كالمطلوب من الضعيف ؟
بالطبع لا !

و أنا هنا سأفترض أن الرجال و النساء شركاء في شركة واحدة اسمها: المجتمع

و ساقبل جدلا أن الإسلام ينقص من حصة النساء في بعض أقسام هذه الشركة ... كحقهن في الولاية العامة و القضاء و الشهادة و خلافه ...
هذا لن يؤثر على النساء كثيرا لأن كل هذه الأمور هي بالحقيقة جزء صغير من هذه الشركة ...
و في أمر كالولاية العامة مثلا فإن عدد النساء الذين قد يكن تضررن هو: واحدة فقط في كل دولة !

غير أن الإسلام لا يتوقف عند هذا ...
بل يأتي إلى أكبر حصص النساء في هذه الشركة و أعظمها و أدومها ... فيضاعفها لهن ثلاث مرات !

جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، من أحق الناس بحسن صحابتي ؟ قال : ( أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أبوك ) .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5971

ثم ياتي إلى حصة كبيرة أخرى ... كبيرة بحيث أن كل النساء يملكن جزءا منها ... ألا و هي حصة القرابة و الرحم
فيجعل الإسلام هذه الحصة ضمانة لكل امرأة إلى عيش كريم .... بغض النظر عن مقدار ما تملكه الواحدة منهن من هذه الحصة !!
فالإسلام يجعل نفقة المرأة واجبة على أقربائها الأقرب فالأقرب ...

فهل هذا ظلم للمرأة ؟؟؟
اللهم لا .. و لكنه غباء الملحدين و اتباعهم الشهوات الذي أعمى بصيرتهم عن الحق

الحمد لله على نعمة الإسلام

أبو مريم
10-31-2007, 09:08 PM
قلت لإم اس إن
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم :
حن نتحدث عن قاعدة كلية هل تعرف مضمن هذه العبارة ؟
القعدة الكلية تتناول الأمور المجردة من التشخيص يعنى الرجل بإطلاق والمرأة بإطلاق .
الرجل بإطلاق أثبت من حيث الانفعال العاطفى من المرأة وهذا ليس تقليلا من شأنها بل هو نوع من تقسم الأدوار وسأعطيك مثالا :
أنت تحب أولادك ربما اكثر من أمهم ، حدث أنفصال ، الشريعة تعطى المرأة حق الحضانة وليس للرجل ، لماذا ؟
لنفس السبب الذى جعل من شهادة الرجل أقوى من شهادة المرأة .
الامر يتعلق بالمصلحة لا تشريف فيه لا للشاهد ولا للحاضنة بل مناط الحكم هنا وتعلقه بشىء واحد هو تحقيق المصلحة العامة

.
فأجاب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MSN

و ليه يكون فيه اطلاق في موضوع نسبي مثل هذا يختلف من فرد لفرد !!!!

سؤال .. هل حضانه المراه للاطفال بالاطلاق ؟؟!!!! "طبعا لا" هنالك اسباب تسقط الحضانه ...
منتهى الجهل !!!
أبهذه العقلية تبحث فى الدين وتطعن فيه ؟!!
يا بنى آدم كل القواعد العامة لا تكون إلا مطلقة وكل الأدلة التى تستببط منها قواعد الاحكام كلية مطلقة هل فهت شيئا أم تحتاج لتوضيح آخر .

MSN
11-11-2007, 01:39 PM
ايه دا دا... اغيب اسبوع ارجع الاقي ثلاث مشاراكات السمه المشتركه بينها هي
السباب
دماغ المسلم لا تستطيع ان تفهم انها تجادل واحد لا يؤمن بالاسلام ... يخاطبوني كاني منكر للسنه ولا شيعي.... يعني الاسلام ثوابت و بتناقشوني على اساسها
انتقائيه الاجابة والرد على الاستفسار بان ربنا عايز كده و خلاص !!!

الصراحة شيئ مخزي لما يكون كل الاسلوب شخصنه "كافر ... جاهل.... كلب ....
وطبعا ازدواجيه الاداره حاضره ...
انا عايز افهم شيء واحد هي مداخله حامد لله ... ايه الاسلوب البذيئ دا ... اظن انا ممكن اكتب الكلام دا برضه و اقول انك كيت و كيت
لو سمحتو اطالب بوقف هذه السفاهات .... ووقف هذه الازدواجية .... وانا غبت اسبوع اناقش فيه اللادينيه وجدت انها بحقيقه الامر نتيجه ترسبات ايمانيه فقط ... وخوف من فكره الله المترسبه في عقولهم ... انا اقولها الان كلكم تضحكون على بعضكم البعض ... ان اتخذ الملحدون موقفا سلبيا من الاديان فهذا لا يدحض وجود الله من عدمه واقول انه ليس بامكاننا اثبات ذلك ابدا الا باثبات ان هذه الاديان صحيحه .. واما اراه ان اهل الاديان يريدونني ان افكر بطريقتهم حتى اقتنع بكلامهم ... واسلوبهم نفس اسلوب الدين ... امن بنا والا انت جاهل و غبي
امن والا ستدخل نار جهنم تشوى بها ابد الابدين .....
Catch 22

شيء مضحك ....
لن ارد على مداخلات الاخوه فهيا تثير الشفقة فكلها تبرير و ترقيع
لكن هرد على ابو مريم اللي بيقوللي دي احكام مطلقه .... يا عمي يا سيدي ... افهمني ... ايه اللي خلاها احكام مطلقه ... مين العبقري اللي قال ان المراه و نتيجه ان لها ثديين و ترضع لبنا فهي بالتالي اقل ثباتا لعاطفتها .... سيدي كيف تحكم على المراه اصلا في ظل هذا المناخ القهري .... حبيبي ... لما تنشا امراه في بيئه و ظروف و معامله مثل الرجل و تعامل مثل الرجل بكل احترام و عدم دونيه ... ساعتها يبقى قول المراه اقل ... لكن لما تحبسها في بيتها و تلبسها بيت متحرك و تقولها اياكي و اياكي ... وماهياش عارفه اي شيء عن اي شيء طبيعي لازم تكون مشاعرها مذبذبه
عمرك ما سمعت عن شيء في الاداره اسمه قله المعلومات تؤدي الى اتخاذ قرار سيئ و بالتالي مع توافر معلومات جديده بيتخذ قرار جديد

MSN
11-11-2007, 01:43 PM
بالمناسبة بما انكم من هواة التبرير .... ما رايكم
"إن المرأة إذا أقبلت أقبلت بصورة الشيطان فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله فإن معها مثل الذي معها"

المراه هي اللي شيطان ولا الرجال اللي لما يشوف امراه يرتعش هو اللي شيطان

أبو مريم
11-11-2007, 04:21 PM
مين العبقري اللي قال ان المراه و نتيجه ان لها ثديين و ترضع لبنا فهي بالتالي اقل ثباتا لعاطفتها .... سيدي كيف تحكم على المراه اصلا في ظل هذا المناخ القهري
أليس هذا هو الإ إس إن الذى كان يريد أن يرى الله قى قناة دريم الفضائية ويريد أن يتصل به الله تعالى على الهاتف المحمول ليخبره برسالته ويدعوه !ليها ؟!!
طيب يا إم إس ما رأيك فى ان تدعو الله تعالى ليتحاور معك حول هذا الموضوع بدلا منها أليس هو أقدر منا على ذلك ؟!
بصراحة يا !م !س معرفش مين هو المايع الذى ينسب إلينا القول بأننا نحكم على المرأة لأن ثديها يدر لبنا ؟!
أكيد واحد مايع ومش مجرد غبى فقط بل غبى ومايع و إنترنتى ؟!



لكن هرد على ابو مريم اللي بيقوللي دي احكام مطلقه .... يا عمي يا سيدي ... افهمني ... ايه اللي خلاها احكام مطلقه ...

يا عمى يا سيىحبيبى جدو سيدى خيبة تقيلة الأحكام كلها فى أى شريعة فى أى قانون فى اى ملة كلها كلها كلية مطلقة ولما تعرف تتكلم وتتأدب وتفهم يعنى إيه أحكام ويعنى إيه كلية مطلقة تبقى تييجى تتجادل وتتنطط وتعمل نفسك بتفهم .



حبيبي ... لما تنشا امراه في بيئه و ظروف و معامله مثل الرجل و تعامل مثل الرجل بكل احترام و عدم دونيه ... ساعتها يبقى قول المراه اقل ... لكن لما تحبسها في بيتها و تلبسها بيت متحرك و تقولها اياكي و اياكي ... وماهياش عارفه اي شيء عن اي شيء طبيعي لازم تكون مشاعرها مذبذبه
ونقول إياكى إياكى يا إم أس إن إياكى إياكى لما تبقى نهود المرأة مثل صدر الرجل المسطح .. إلخ يبقى تلبس مثل الرجل يا حبيبى يا سيى أم أس أن ويا ليتنا نسترجل فى كلامنا قليلا يا سى إم اس إن .



عمرك ما سمعت عن شيء في الاداره اسمه قله المعلومات تؤدي الى اتخاذ قرار سيئ و بالتالي مع توافر معلومات جديده بيتخذ قرار جديدعمرك سمعت عن شىء اسمه الجهل المركب والخيبة المركبة مع المياعة والتى لا تناسب الرجل ؟!

ناصر التوحيد
11-11-2007, 04:24 PM
قلت لك مرارا وتكرارا تجنب الكتابة بالعامبة .. ام ان الشيطان يتلبسك فلا تملك الا طاعة وسوسته لك

فالشيطان يوسوس .. والمراة بخروجها امام الرجال , قد يقع منهم النظر اليها ولو نظر الفجأة .. وهذا درس تربوي للرجال وللنساء معا , فاذا وقعت نظرة الفجأة وهي نظرة بغير قصد من الناظر فلا يفتتن ولا يسرح به الخيال ولا يستجيب لوسوسة النفس والشهوة ..
لما انت تشوف بقرة تسير عارية في الشارع لا اظن ان مثل هذه الوسوسة ستاتيك اذا كنت شخص طبيعي ولست من الشواذ

أبو مريم
11-11-2007, 04:40 PM
بالمناسبة بما انكم من هواة التبرير .... ما رايكم
"إن المرأة إذا أقبلت أقبلت بصورة الشيطان فإذا رأى أحدكم امرأة فأعجبته فليأت أهله فإن معها مثل الذي معها"

المراه هي اللي شيطان ولا الرجال اللي لما يشوف امراه يرتعش هو اللي شيطان
الرجل هو الذى يرتعش ؟!!
مش مشكلة عديها غلطة مطبعية .
أنت أيضا جاهل بالفيزياء المراة تأتى فى صورة شيطان يعنى ترى هكذا ولولا ذلك ما رآها الرجل هكذا أم أنك لا زلت تعتقد أن الرؤية شعاع يسقط من العين على المرئى .
بينك وبين فهمها بحار من الذكاء والضمير ..والرجولة .

MSN
11-11-2007, 05:05 PM
يا عمى يا سيىحبيبى جدو سيدى خيبة تقيلة الأحكام كلها فى أى شريعة فى أى قانون فى اى ملة كلها كلها لية مطلقة ولما تعرف تتكلم وتتأدب وتفهم يعنى إيه أحكام ويعنى إيه كلية مطلقة تبقى تييجى تتجادل وتتنطط وتعمل نفسك بتفهم .
يا انسان .... ايه اللي يخلي شريعه اخر الاديان تخلي الراجل افضل من المراه على سبيل الاطلاق .هو ربنا يعني ما يعرفش ان هيجي زمان زي الفل تدي بعض دول العالم المراه حقوقها و تثبت كفائتها و انها لم تاتي لتؤدي حق زوجها فقط الذي هو جنتها و نارها
.. يا عم افهم كلامي .. ابسط من كده ايه ...


ونقول إياكى إياكى يا إم أس إن إياكى إياكى لما تبقى نهود المرأة مثل صدر الرجل المصطح .. إلخ يبقى تلبس مثل الرجل يا حبيبى يا سيى أم أس أن ويا ليتنا نسترجل فى كلامنا قليلا يا سى إم اس إن .
بص يا عمي ... واحد بيشوف بنات العالم كلها لابسه بكيني ..... تفتكر انه لما يشوف واحده لابسه عبايه و جزء من شعرها باين .. هيثتثار يعني ؟؟؟
المجتمع العربي اتولد انه ما يشوفش حاجه قدامه خالص .. وفجاة حصل نت و دش الخخخ ...
فحصلت حاله من النفاق المزري ... على سبيل المثال جووجل اعلن ان الدول العربيه هي اكثر الدول مشاهده للجنس !!!!
وبعد ما يتفرج يقوم يلعن اخته عشان كاشفه شعرها مثلا!!!!

المساله كلها ايه اللي بيثتثيرك ... لما تحس ان المراه مخلوق و ما هياش تقبل في صوره شيطان ... ساعتها هتفكر فيها عادي تمام ...
هل فيه راجل عاقل ممكن يستثير من شعر و لا ذراع ولا عنق ؟؟ الا لو كان الكبت و الجنس هو كل عقله
اصله مش معقوله كده كل ما تشوف بنت مش لابسه زي ما انت عايز هيجيلك استثاره ... المفروض اننا ننضف هذا الفكر المتخلف لدى الشباب هنا بدل من عقوبه المراه


عمرك سمعت عن شىء اسمه الجهل المركب والخيبة المركبة مع المياعة والتى لا تناسب الرجل ؟!
عمرك سمعت عن شيء اسمه الترقيع ؟


أنت أيضا جاهل بالفيزياء المراة تأتى فى صورة شيطان يعنى ترى هكذا ولولا ذلك ما رآها الرجل هكذا أم أنك لا زلت تعتقد أن الرؤية شعاع يسقط من العين على المرئى .
بينك وبين فهمها بحار من الذكاء والضمير ..والرجولة .
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الان فهمت لماذا نعتني انني لست رجلا و مايع ....
تقصد ان الرجل السوي العقل السليم هو الذي عينه ترى المراه شيطانا يمشي على الارض!!!

فعلا لازم تكون مسلم عشان تقتنع بالاسلام وهي دي مشكله اي دين ... يطلب منك الايمان به اولا .. ثم يبرر لك طبقا لمعاييره الاشياء

أبو مريم
11-11-2007, 06:26 PM
شوف يا إم إس سنحاول ان نرفع الاسلوب ونرتقى به من تلك الضعة التى أنحرفت به إليها .
الإنسان كلمة تحتوى على ثلاث مراتب :
المرتبة الاولى هى المرتبة البيولوجة :غرائز ووظائف حيوية إحساس وحركة وتكاثر ..
المرتبة الثانية هى المرتبة العقلية : أخلاقى متعاون مع بنى جنسه مفكر ومبدع ومثقف .إلخ
المرتبة الثالثة هى المرتبة التعبدية : مؤمن بخالقه مطيع له محب له خائف منه يرجو رحمته ويخشى عقابه يوافق سره علانيته .
وكلها جوانب ضرورية لا يصير الإنسان إنسانا إلا بها مجتمعة وكلها محط احترام وتقدير من الإسلام فالجانب البيولوجى فى الإنسان محترم وله قدسيته فليس فى الغرائز ما يشين فى حد ذاته فلا طبيعة المراة الجنسية مشينة لها ولا طبيعة الرجل تشينه ولا الميل الغريزى سبة ولا الشهوات التى أودعت لحفظ النسل منقصة بل مثلها مثل شهوة الطعام والشراب جعلت للحفاظ على النفس والنوع ولا حرج من هذه كما لا حرج من تلك ، والكمال الإنسانى فى تلك المرتبة فى أن تحافظ على المستوى الذى خلقت عليه حتى تؤدى تلك الغرائز دورها ... أما الإسلام فهو يعمل على حفظ تلك الغرائز وتصريفها فيما خلقت من أجله لان الإنسان ليس كبقية الحيوانات فليس المنظم لتلك الأمور بيولجى بحت بل لا بد له من وازع فوق بيولجى كعقيدة وعقل عملى واخلاق وإلا أهلكته تلك الغرائز وأغرقته بعكس الحيوان الذى يمارس تلك الأمور بضوابط بيولوجية تحكمه .
أما شريعة الماديين الملاحدة فهى أسوء من شريعة الغاب انكبت على تلك الرائز وجعلتها غاية لا وسيلة فتولدت بديها مشاعر آثمة حتى أصبح الجنس مرادقا للإثم مطلقا فى نفس الوقت يعنى هناك حالة من الفصام والصراع بين تلك المشاعر الآثمة وبين الممارسات الفعلية -ربما ساعد على ذلك الإرث النصرانى المتمثل فى الرهبنة - وقد تجلت تلك الحالة الفصامية فى مثل تلك العبارات التى نسمعها منهم وممن يعض على ذيولهم بالنواجذ يقولون : التحرر والتقدم قرين السفور بل والعرى والإباحية قرينة التقدم العلمى ، والحجاب قرين التخلف ويقيسون تقدم المراة وتحضرها بقلة القماش فهناك علاقة عكسية بين كمية القماش وتحضر المراة !!!
كلام لا يمكن تفسيره إلا فى ظل تلك الحالة الفصامية وإلا فما العلاقة المنطقية والعقلية بين التقدم العلمى والقماش والتى هى فى عرفهم بديهة؟!! نعم قد يحورونها ويطورونها ويشوهون ما يقابلها فيجعلونها بدلا من علاقة بين القمماش والتقدم علاقة بين الظهور والتقدم أو بين الانطلاق والتقدم .. لكن هذا لا يخفى على غيرهم ممن لم يتشرب تلك الآفة ولم يعش سكرتها . امرأة محترمة مهندسة تضع تصميما ما علاقة دقة هذا التصميم برقة ثيابها ؟!
كلام غير منطقى وغير مفهوم إلا فى سياق تلك الحالة الفصامية .
إن تلك الحالة الفصامية ليست منفصلة عن واقع الماديين الملاحدة فمواقعهم يؤدى إليها حتما فالذى يرى ان لا شىء سوى هذه الدنيا وأن اللذة هى الغاية القصوى يتناسب مع مبادئة كل التناسب أن يغتنم كل فرصة لتحصيل اللذة وبما انه لا يوجد وازع ومنظم بيولوجى ولا فوق بيولوجى فالنتيجة الحتمية هى هذا التسلسل ( سعار - برود - انقلاب ) .
وهو يبررون كل مرحلة من تلك لمراحل بمبررات : فأما السعار فيبررونه بالحرية والانطلاق من القيود التى تكبل الإنسان وتحرمه من تحقيق سعادته القصوى ويسمونها باوهام الكهف والقيود الموروثة والتابوهات .
وأما البرود فيبررونه بالعقلانية والاتزان وزوال الفوارق بين الرجال والنساء ويبررونه أيضا بالتهجم على الاسوياء كما يتهم القزم غيره بانهم طوال القامة وغير طبيعيين هم أيضا يتهمون الأسوياء بالشبق الزائد ، بل وتراهم يبررون ميوعتهم وترجل نسائهم وما يظهر عليهم من تلاشى الفروق بين الجنسين بأشياء عجيبة مثل الرجل اللطيف والمرأة الجادة وما هو لطيف ولا هى جادة وإنما مخنث ومترجلة مايع ومتخشبة وفروق تتلاشى بين الجنسين حتى لا تكاد تفرق بين ذكر وأنثى ، وتراهم مع ذلك يبدون لك نوعا الاستنكار فيقول قائلهم كيف يستثار هذا الرجل باتفه الاشياء كالشعر واالذرع أيعقل أن يستثار رجل بمثل هذا ؟! فيروجون برودهم ويجعلون منه قاعدة يقاس عليها ، ومن ذلك إظهارهم الاتعاظ بغيرهم ويقارنون أنفسهم بمن فى بداية السلم وأوشك على الدخول إلى مرحلة السعار فيقولون إن شباب العرب يشاهدون المواقع الجنسية أكثر من غيرهم وهذا دليل على أننا أفضل منهم لاننا لا نبالى بتلك الامور .. أنتم لا تبالون الآن وهم فى طريقهم إلى أن يصيروا إليكم وليس هؤلاء الشباب إلا ضحايا فكيف يعتبر الضحية حجة على الصحة وحجة للمرض ؟!
ثم هم فى طور تبرير مرحلة الانقلاب والمثلية
الإسلام لا ينظم الغرائز فقط وإلا كان ساعيا لقتلها بل هو أيضا يحافظ عليها ويضمن بقاءها فهى ليست شرا ولا إثما فى حد ذاتها ، فعندما يشرع الإسلام ما يحافظ للرجل على رجولته وللمراة على أنوثتها ويضمن بقاء قوة الميل الجنسى بين الطرفين فى حدوده الفطرية التى خلق الإنسان عليها فى نفس الوقت الذى ينظم فيه العلاقة الجنسية ويجعلها فى حدود الاسرة ويحارب الزنا إنما يسعى بذلك لبناء الإنسان الكامل الذى تتوافق فيه الجوانب البيولوجية مع الجوانب الإجتماعية البشرية فى ظل شريعة العبودية لله تعالى .

MSN
11-11-2007, 06:32 PM
اشكر هذا الاسلوب الراقي في الحوار .... حبيت ابدي اعجابي ... ولي عوده لاعلق على كلامك لاني خارج الان ...
شكرا مره اخرى ولاي انسان هيشارك بهدوء

أبو مريم
11-11-2007, 07:21 PM
اشكر هذا الاسلوب الراقي في الحوار .... حبيت ابدي اعجابي ... ولي عوده لاعلق على كلامك لاني خارج الان ...
شكرا مره اخرى ولاي انسان هيشارك بهدوء
العفو ، ونحن نشكر كل من يحترم الآخرين ويحترم نفسه قبل ذلك .

ناصر التوحيد
11-12-2007, 02:21 AM
من يحترم نفسه يجب عليه ان يسال جوجل سؤالا اخر وهو ما هي أعلى نسبة اغتصاب في العالم وأين هي ولماذا ..
في أمريكا اعلى نسبة إغتصاب في العالم وفي أمريكا تتعرّض كل 6 دقائق امرأة واحدة إلى الاغتصاب
وجاء في تقرير آخر بناء على دراسة قامت بها وزارة العدل الامريكية، تحدث في أمريكا سنويّاً (310) ألف عملية اغتصاب ضدّ النسوة، وفي تقرير لوكالة الأنباء الفرنسية أنّ ثلث النساء في النرويج وأمريكا وهولندا ونيوزلندا تتعرّض إلى الاستغلال الجنسي .
وجاء في التقرير السنوي لاتّحاد (اوروسپس) للاحصاء؛ وتقرير منظّمة الصحّة العالمـية ( Who ) أنّ أعلى نسبة للإصابة بالإيدز هي بالولايات المتّحدة، حيث سجّلت (289320) حالة ... وأنّ المصابين في الولايات المتّحدة يشكِّلون 40 % من كل المصابين في 150 دولة في العالم، هذا بالرغم من أنّ سكّان الولايات المتّحدة ليسوا سوى 5 % من مجموع السكّان في العالم .

ولماذا ؟
بسبب هذه الحضارة المادية البهيمية التي تقودها أمريكا وأوربا الداعية الى التحلل والإباحية والسعي إلى اللذة

وولو سال جوجل سؤالا اخر وهو ما هي أقل نسبة اغتصاب في العالم وأين هي ولماذا ..
لقال في السعودية
ولماذا ؟
بسبب الحضارة الاسلامية الراقية التي تعمل على تكريم المراة وصونها وترفعها عما يبثذل في الشكل وفي الجوهر وحقيقة الدين الإسلامي التي تجعل عبودية الإنسان لله وحده

ناصر التوحيد
11-12-2007, 05:57 AM
اين الثرى من الثريا
فنرى بعض هؤلاء الجهلاء السذج يرددون كترديد الببغاوات ، سمع واحدا من المفترين الجاهلين الحقودين يهرف بما لا يعرف فاتبعه وهو ينعق بما لا يفقه لا هو ولا من نقل قوله

الإسلام كرّم المرأة وصانها وجاء الإسلام لينصف المرأة
في حين أن النصرانية عذّبت المرأة وأهانتها

المرأة كما تراها عيون النّصرانية المحرفه :
لم تعط النّصرانية المحرفه المرأة شيئاً من الإهتمام او الحقوق ولم ترفع من شأنها

الطلاق

جاء في إنجيل متى [ 5 : 27 _ 32 ] :

(( وقيل من طلق إمرأته فليعطها كتاب طلاق . وأما أنا فأقول لكم : ان من طلق امرأته إلا لعلة الزنا يجعلها تزنى . ومن تزوج مطلقه فإنه يزنى ))

ولقد أثبت الواقع استحالة الاستغناء عن الطلاق ، بدليل أن الدول المسيحية سنت قوانين تبيح الطلاق ، فهل من مصلحة المرأة المطلقة ألا تتزوج ؟!! فأين إنسانية المطلقة؟ أين حقها الطبيعى فى الحياة ؟ لماذا تعيش منبوذة جائعة متشوقة للزواج ولا تستطيعه؟

مكانة الحائض في الكتاب المقدس :


يقول كاتب سفر اللاويين [ 15 : 19 ] :

((19وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ.

والاغرب من هذا انها حتى تتخلص من نجاستها ، عليها ان تذهب الى الكاهن بفرخي حمام !!

يقول كاتب سفر اللاويين ( 15 : 29 ):
(( وفي اليوم الثامن تأخذ لنفسها يمامتين أو فرخي حمام وتأتي بهما الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع . . ((

تصور هذا المشهد مع ما فيه من احراج للمرأة وهي ذاهبة الى الكاهن وبيدها فرخي حمام ، فكل من يراها سيعلم انها في ايام طمثها ، فتخيلوا كم سيكون موقفها محرج والناس ترمقها بنظراتها المسمومة وما اظن ان اي امرأة عندها ذرة من الحياء الا وتتمنى ان تبتلعها الارض في هذا الموقف الحرج ، اللهم الا اذا اراد الكتاب المقدس قتل حيائها .

والمدهش ان هذا الحيض الذى يأتيها من عند الله ، (وهذا تكوين وخَلق الأنثى) تكون خاطئة بسببه وعليها أن تتطهر من ذنبها !!!!

فلك أن تتخيل المرأة يأتيها الطمث لمدة سبعة أيام تكون فيها نجسة ومنبوذة من الآخرين ثم تستمر فترة نجاستها أسبوع آخر: أى نصف الشهر وهذا يعنى نصف السنة ونصف عمرها تكون نجسة منبوذة !

عقوبات خاصة بالنساء على صفحات الكتاب المقدس !!!

_ قطع يد المرأة : (( إذا تخاصم رجلان بعضهما بعضاً . . وتقدمت امرأة أحدهما لكي تخلص رجلها من يد ضاربه ومدت يدها وأمسكت بعورته ، فاقطع يدها ولا تشفق عليها )) [ تثنية 25 : 11 _ 12 ]

_ حرق المرأة بالنار : (( إذا تدنست ابنة كاهن بالزنا ، فقد دنست أباها . بالنار تحرق )) [ لاويين 21 : 9 ]
أرأيتم..؟

---
المرأة المسلمة معززة مكرمة مصونة

بلغت المرأة في الإسلام مكانة عالية , لم تبلغها ملة ماضية , ولم تدركها أمة تالية , إذ إن تكريم الإسلام للإنسان تشترك فيه المرأة و الرجل على حد سواء , فهم أمام أحكام الله في هذه الدنيا سواء, كما أنهم أمام ثوابه وجزاءه في الدار الآخرة سواء , قال تعالى : ( ولقد كرمنا بني آدم ) سورة الإسراء /70 , وقال عز من قائل : ( للرجال نصيب مما ترك الوالدان والأقربون وللنساء نصيب مما ترك الوالدان والأقربون ) سورة النساء/7, وقال جل ثناؤه ( ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) سورة البقرة / 228, وقال سبحانه : ( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض ) سورة التوبة /71 , وقال تعالى ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحساناً إمَّا يبلُغنَّ عندك الكبر أحدهما أوكلاهما فلا تقل لهما أف ولا تنهرهما وقل لهما قولاً كريماً - واخفض لهما جناح الذل من الرحمة وقل رًّب ارحمهما كما ربياني صغيراً ) سورة الإسراء / 23 ,24 .

وقال تعالى : ( فاستجاب لهم ربهم أنّي لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى ) سورة آل عمران / 195, وقال جل ثناؤه : ( من عمل صالحاً من ذكر أو أنثى وهو مؤمن فلنحييه حياة طيبة ولنجزينهم أجرهم بأحسن ما كانوا يعملون ) سورة النحل /97 , وقال عز من قائل : ( ومن يعمل من الصالحات من ذكر أو أنثى وهو مؤمن فأولئك يدخلون الجنة ولا يظلمون نقيراً ) سورة النساء/124 .



هكذا كرم الاسلام المرأة المسلمة واخذت حقوقها من اكثر من الف واربعمئة قرن
وهكذا كانت الإهانة للمرأة النصرانية
المرأة في أوروبا وأمريكا مخلوق مبتذل مستهلك الأغراض التجارية , إذ هي جزء من الحملات الإعلانية الدعائية , بل وصل بها الحال إلى أن تجرد ملابسها لتعرض عليها السلع في واجهات الحملات التجارية وأبيح جسدها و عرضها لتكون مجرد متعة في كل مكان.

فلا عجب ان مسيحيو الغرب تركوا النصرانيه فكل انسان في عنده ذره عقل لايقبل هذه العقيده
واصبحت عندهم جمعيات حقوق المرأه وحقوق الانسان وحقوق الحيوان لأن عقيدتهم لا تعطي اي حق للانسان ومازالت المرأة في الدول الاجنبية تطالب بحقوقها .. ولا كرامة لها

فالحمدلله على نعمة الاسلام

-----

MSN
11-12-2007, 05:02 PM
وتراهم مع ذلك يبدون لك نوعا الاستنكار فيقول قائلهم كيف يستثار هذا الرجل باتفه الاشياء كالشعر واالذرع أيعقل أن يستثار رجل بمثل هذا ؟!
زميلي ... هل تظن ان الحياة تصبح لها معنى لو كلما رايت شبح امراة امامي فاني ساستثار
ما اود قوله ان الاسلام عالج القضبة بمنطلق تحجيب زائد و فصل بين الجنسين ... هل هناك امه اخرى في التاريخ مارست هذا؟؟؟
اللي اود قوله اننا على وجه الارض .. بشريه مكونه من رجل وا امراه ... صعب جدا نفصل ما بينهم و نضع هذه الحواجز
ويكون تفكير كل طرف انه لو شاف الطرف الاخر فانه سيغشى عليه من فرط الاستثاره
بهذا الفصل فاننا نؤكد الفكره الشيطانيه داخل الذكور ...
ليه تسمي احترام كيان المراه برود ؟؟
بمعنى الانسان اللي انت بتسميه بارد في غضون كام يووم ممكن يتحول لسعار .. لو لغى عقله و احترامه للمراه ككائن
هو ايه اللي لا يجعلك تفكر في بنت عمك و بنت خالك مثلا تفكير سيئ مع انها مباحه لييك ؟؟
السبب انك عايز تحترم نفسك ... عايز تحترم خالك او عمك و روابط العائله ... عايز تحس انك انسان نضيف و راقي
ليه ما نطبقش هذه القاعده ونحاول نزرعها في اولادنا الصغار .. ان اي بنت ماشيه هي اخت لك ...
وان العلاقه الزوجيه هي اختيار مبني على الاصلح لعقلك و قلبك .. فكلهن يرضي جسدك
بص يا اخ ابو مريم ... للاسف ما نقدرش نتيجه اخطاء المراهقين .. وفورانهم الجنسي و قله خبراتهم و عقولهم نطبق نفس النظام مع اللي عدو هذه المرحله وصلو 21 سنه مثلا....
ان تعزيز مفهوم احترام الغير افضل من الحجب و المنع .. اللي يطال المراه من دون الرجل
وهذا ما ارفضه ... الطرفان مسؤولان تماما عن نفس الواجبات و المسؤليات و لهم نفس الحقوق ...



أنتم لا تبالون الآن وهم فى طريقهم إلى أن يصيروا إليكم وليس هؤلاء الشباب إلا ضحايا فكيف يعتبر الضحية حجة على الصحة وحجة للمرض ؟!
صدقني ضحايا عدم التربيه اللتي تفرق بين الرجل و المراه
فالبنت العربيه يزرع في عقلها كره الجنس تماما .. وبالتالي بيخرج لنا بنات يخافون هذا الموضوع تماما .. سواء دا صح او خطا او وقته لا ومش وقته ... لكن بينتج عفيفات كثر ..
لكن الولد لا يتم زرع هذا بداخله .. منتهى الازدواجيه و اي عمل يفعله فهو مبرر لانه ولد و لا نخاف عليه الخخ
ضحايا قله خبراتهم التي يستقونها من وسائل مخربه مثل النت
صدقني ان مشاهدي هذه الاشياء سبب ادمانهم لها هو انها من اطلق اول شراره بداخلهم
هي من تصور لهم المراه انها شيطان جنسي
فيصير مثل المجنون لا تفارق هذه الصور مخيلته ... طبعا مع عدم وجود احساس بالذنب او مراجعة النفس


ثم هم فى طور تبرير مرحلة الانقلاب والمثلية
صدقني المثليه و الانقلاب على الفطره اسبابه نفسية بحته منذ الصغر غالبا
وليس نتاج كبر
هل هنالك لاجل سوي يصبح في الكبر شاذا
كل هذا نتاج خبرات سيئه مر بها في صغره ...
مثلا في احدى دول الخليج العرربي التي كنت فيها في صغري .. كان اللواط منتشرا جدا في المدارس و كان الشيء الوحيد لتنفيس الشهوه
لانه لم يوجد دش و لا نت في تلك الفتره مثل ايامنا الان ... ولا كان الشباب يشوف البنات الا على البحر ولا المولات و لذلك كان ميولهم مثليه .. لانهم لا يسمعون عن البنات الا في احلامهم

الان و بعد قدومي الى مصر منذ مده طويله وتعلمي فيها مرورا بانهاءي تعليمي فيها .. لم اسمع عن طالب شاذ رايته بعيني قط
يمكن يكون في منطقتنا واحد مصاب بخلل عقلي ولذلك هو كذلك .. ربما واحد فقط

انا شايف ان التربيه و التعليم السليم .. والحرص على المجتمع و سلامته هي اشياء يجب ان تزرع في الطفل
مكان الكبت و الاستهتار والحرية اللامسؤله

بص لا اجد سببا اطلاقا يدعو اننا نحجب نساءنا من اخمض قدميها الى شعرها بملاءه واسعه .... قط
لو ان هنالك بعض الاشرار فالحل هو تخليص المجتمع منهم وعلاجهم نفسيا
لكن لان هنالك بعض اللصوص في الطريق هل يمنعك هذا يا اخ ابو مريم من حمل النقود و الخروج لعمل ؟؟؟؟
هل لان هنالك سائقين مستهترين نمنع قياده السيارات لدرء الحوادث

يا اسفي لو كانت هذه منهجيه تفكير امتنا !!

MSN
11-12-2007, 05:08 PM
ي أمريكا اعلى نسبة إغتصاب في العالم وفي أمريكا تتعرّض كل 6 دقائق امرأة واحدة إلى الاغتصاب
اتعرف كم تبلغ مساحة امريكا و كم عدد سكانها !!!
دوله لا تستطيع وقف المهاجرين و تجار المخدرات عبر الحدود !!!
دوله يوجد بها الاف الاعراق و الامم ...
هل الاغتصاب ناتج كبت ام انحلال زائد وهذا ما ارفضه البته!!
وهل ينظر المجتمع الى المغتصبه كعاهره مثلنا ؟؟

وهل انت سعيد ان اقل السعوديه مثلا اقل دوله في الاغتصاب مع وجود كل هذه الحواجز بين الطرفين وعدد سكانها الهزيل
وترضى ان تكون من اكثر الدول العربيه مشاهده للجنس في السر !!! مثل باكستان و المغررب و مصر !!

hamed lellah
11-12-2007, 05:17 PM
سيدي كيف تحكم على المراه اصلا في ظل هذا المناخ القهري .... حبيبي ... لما تنشا امراه في بيئه و ظروف و معامله مثل الرجل و تعامل مثل الرجل بكل احترام و عدم دونيه ... ساعتها يبقى قول المراه اقل ... لكن لما تحبسها في بيتها و تلبسها بيت متحرك و تقولها اياكي و اياكي ... وماهياش عارفه اي شيء عن اي شيء طبيعي لازم تكون مشاعرها مذبذبه
عمرك ما سمعت عن شيء في الاداره اسمه قله المعلومات تؤدي الى اتخاذ قرار سيئ و بالتالي مع توافر معلومات جديده بيتخذ قرار جديد

أهلا و سهلا MSN ... ظننتك قد هربت بعد أن تبين جهلك في تفسير حديث الماء الدافق عندما اعترفت بأن العلم الذي تقدسه هو "مجرد تخمينات يعني"

بالنسبة لما ذكرت أعلاه ...
لعلك لا تعلم .. أو لا تريد أن تعلم أن المرأة في أوروبا (المكان الذي تعامل فيه المرأة مثل الرجل) لا يزال مستوى دخلها أقل من الرجل ... و لا تزال تحتل مكانة أدنى منه في معظم وظائف الإدارة العليا و السياسة ... و إليك هذا الرابط:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/6232821.stm

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/7081822.stm

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/3144781.stm

و من المعروف في بريطانيا أن أفقر الناس هن النسوة المسنات و الذين لسبب أو لآخر لا يبدو أن دعاة تحرير المرأة يكترثون لهن على الإطلاق ...

و من المعلوم أن القانون في معظم الدول الأوروبية لا يمنع المرأة من بيع جسدها لكسب العيش ... او حتى من ممارسة ما يسمى "بالدعارة الصغرى" و هي استعمال مفاتنها لتحظى بموقع وظيفي أفضل ..

فما رأيك بهذا الوضع: المرأة تفقد عفتها -أغلى ما تملك- و تفقد حماية الرجل لها بأن تعتبر نفسها "نظيرة له" ثم تنتهي بوضع متأخر بالنسبة إليه ... و هذا الوضع يزداد سوءا مع تقدمها في العمر ..

باتنظار تعليقك على هذا

hamed lellah
11-12-2007, 05:21 PM
وترضى ان تكون من اكثر الدول العربيه مشاهده للجنس في السر !!! مثل باكستان و المغررب و مصر !!

أولا باكستان ليست دولة عربية

ثانيا ما دليلك على هذا الكلام ؟؟؟؟

ثالثا إن أكثر الدول المنتجة للأفلام الجنسية هي دول غربية ... بل إن مواقع الإنترنت المخصصة للجنس عند الأطفال أكثرها مصدره أمريكا و روسيا و هما أكبر الدول الغربية

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/6341737.stm

ناصر التوحيد
11-12-2007, 05:42 PM
يقول الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ
يقول الشيخ ابن جبرين حفظه الله :
وهذا وعيد شديد لمن يحرص على إفشاء الفاحشة، الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ؛ يدخل في ذلك الذين يدعون إلى تبرج النساء؛ فإن ذلك دعاية إلى فشو الفاحشة وشيوعها، وكذلك الذين يدعون إلى سماع الغناء؛ فإن سماع ذلك مما يسبب الوقوع في الفاحشة، وكذلك الذين يدعون إلى خروج النساء وإلى اختلاطهن بالرجال وإلى مزاحمتهن، كل ذلك من أسباب فشو الفاحشة؛ فالذين يدعون إلى ذلك يدخلون في هذه الآية أي أنهم يحبون أن تشيع -يعني تنتشر وتشتهر الفاحشة- والفاحشة هنا: فاحشة الزنا أو مقدماته، وسميت فاحشة لفحشها وقبح اسمها، وقبح فعلها، تستفحشها النفوس وتستقبحها والله -تعالى- قد حرم الفواحش في قوله تعالى: قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ .
فإذا كان الزنا مثلا خفيا فهو مما بطن، وكذلك مقدماته الظاهرة تكون مما ظهر، كالتبرج والسفور، وكذلك وسائل ذلك، وكذلك نشر الصور سواء في الصحف أو في الأفلام أو في الأشرطة ونحوها؛ إذا كانت صورا فاتنة لا شك أن ذلك كله من إشاعة الفاحشة، يدخل الذين يدعون إلى ذلك في الإثم المذكور في هذه الآية إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَنْ تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا يعني أن تفشو وتنتشر وتتمكن في المؤمنين الذين هم مؤمنون مصدقون مطيعون لله تعالى.
فالواجب أن المسلمين جميعا يحرصون على حماية أنفسهم وحماية إخوانهم من هذه الفواحش، ومن تمكنها ومن ظهورها، وأن يحرصوا على حماية وصيانة أعراضهم وأعراض إخوانهم وأخواتهم، وأن يحرصوا على صيانة المؤمنات وحفظهن عن أن يظهرهن أو يبرزن مما يكون سببا في انتشار وفشو الفواحش التي هي الزنا أو مقدمات الزنا؛ وذلك لأن ظهوره سبب للعقوبات، وسبب لكثرة الأمراض التي لم تكن في الأمم السابقة -كما ورد ذلك في الحديث- وسبب في منع الخيرات ومنع البركات
فالذين يحبون أن تشيع هذه الفواحش لهم عذاب أليم في الدنيا والآخرة، أي يجب أن يعاقبوا في الدنيا؛ يعاقبون بما يزجرهم وبما يمنعهم ويمنع أمثالهم إما بالتعزير والعقوبة أو الحبس، وإما بإبطال شبهاتهم، والرد عليهم وتفنيد أقوالهم وأكاذيبهم.
وقد يكون العذاب في الدنيا من الله تعالى أن يفضحهم، وأن يظهر مساوئهم، ويظهر أسرارهم التي يكنونها، والتي يكيدون بها للمسلمين، والتي يحرصون من أجلها على أن يتمكنوا من شهواتهم المحرمة، فالواجب أن يفضحوا حتى يكون ذلك من عذاب الدنيا، والله تعالى قد يعذبهم حيث وعدهم، فوعدهم بالعذاب في الدنيا وبالعذاب في الآخرة، وقد يعاقبهم الله تعالى بعقوبات ظاهرة في الدنيا إما بمرض أو فقر أو فاقة أو شلل أو مرض شديد أو خفيف أو نحو ذلك أو موت عاجل أو نقص في الأموال والأنفس والثمرات -وما أشبه ذلك- عقوبة لهم على فعلهم هذا، وعلى حرصهم أن تشيع الفاحشة في المؤمنين. عذاب الآخرة يدخل فيه عذاب القبر وعذاب البرزخ وعذاب النار يعني: ما يكون بعد الموت من أنواع العذاب.
لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ الله يعلم بحقائق الأمور، وأنتم لا تعلمون، أي أنكم أيها الذين خضتم في هذا الأمر تقولون بغير علم، والله عليم ببراءة هذه أم المؤمنين رضي الله عنها وأنتم لا تعلمون ذلك؛ فلا تقولوا إلا بعلم فالذين يقولون على الله بغير يخوضون فيما ليس لهم به علم؛ يكون ذنبهم عظيما، يدخلون في قوله -تعالى- وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ .