سؤال مهم جدا

[المحتكم]

انتم تعتبرونني منكرا للسنة ؟.............و بما ان وجودي في هذا المنتدى لا يعترف به كوجود مسلم ولا يكتب اسمي كمسلم بل منكر للسنة ,اذا فأنتم تطالبونني بالدفاع عن نفسي وعقيدتي وديني للرد علي او الخروج من المنتدى بلا عودة , وتتجاهلون مفهومي للسنة الحقيقية المستمد من القرآن وان السنة مذكورة في القرآن ,اذا فانا اسألكم سؤالا مهما :

1_هل انتم متفقون في تقييمكم لمن هو منكر السنة ؟ وبناء على ذلك هل انتم متفقون على حكم منكرها ؟ وهل اتفق الأئمة مثل الشافعي وابو حنيفة على تحديد السنة التي يكفر منكرها ؟

2_هل تعتبرون الحازمي والشاطبي وأمثالهم منكرون للسنة ؟

ملاحظة : انا لم آتي بغرض اثارة الجدل والشبه والفوضى والتشتيت,ولكنني اريد منكم ان تتفكرون في بعض الأشياء ولا تتسرعوا فيها واربأ بكم عن التطرف والغلو والشذوذ والجهالة قبل الحكم على الناس .........

وشكرا لكم للسماح لي بالتكلم في هذا المنتدى .

[ناصر التوحيد]

من هو منكر السنة ؟ وما حكم من ينكر السنة ؟؟
بداية نحدد التعريف :
القران الكريم كلام الله تعالى
والسنة الشريفة كلام رسول الله صلوات الله وسلامه عليه وهي كل ما صدر عنه من قول او فعل او تقرير
والسنة في المصطلح تعني الحديث ..
وكلاهما وحي الهي .. فالوحى يشمل القرآن ، ويشمل ما ثبت من السنة النبوية الصحيحة ، لتواتر الأدلة الدالة على هذا

والحديث إذا صح وثبت عن النبى صلى الله عليه وسلم فهو حجة ودليل
فللسنة النبوية حجيتها والحديث النبوي فالسنة هي المصدر الثاني للتشريع
فقوله تعالى : (وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) .. كلام عام لكل زمان ومكان .. و (ما) هي من صيغ العموم والشمول وتعني : "كل ما آتاكم" .. فهذه الآية نستدل بها على حجية السنة النبوية المطهرة.
والقاعدة الشرعية تقول (العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب)
القران الكريم قطعي الثبوت .. والسنة الشريفة منها ما هو قطعي الثبوت وهو الحديث المتواتر .. ومنها ما هو ظني الثبوت وهو خبر الاحاد .. والظني هنا بمعنى الصحيح الثابت ..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ألا لا يأتي أحدكم فيقول : ما وجدنا في كتاب الله عملنا به ألا وإني أوتيت القرآن ومثله معه " .
وقال الرسول صلى الله عليه وسلم : " يوشك الرجل متكئاً على أريكته يحدث بحديث من حديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله عز وجل فما وجدنا فيه من حلال استحللناه وما وجدنا فيه من حرام حرمناه ، ألا وإن ما حرم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرم الله"

ومن القران الكريم والسنة النبوية نستدل على المطلوب لنا العلم به والاستدلال عليه بهما .. فننظر إلى مراد رب العالمين من كلامه المذكور في الآية ، وننظر الى مراده تعالى من كلام النبى صلى الله عليه وسلم فى الحديث ، ومنهما وبهما نستدل على المراد من وجوب أو استحباب أو جواز أو كراهة أو منع أو خبر أو بشرى او انذار ... وهكذا .

فمن كل ذلك :
من انكر اي شيء من القران يكفر .. الا ان كان جاهلا انه من القران فيبين له
ومن انكر اي حديث متواتر يكفر .. لانه ثبت بطريق جماعي يستحيل فيه وقوع الكذب
ومن انكر حديثا صحيحا ظنيا .. - ظنيا لانه ثبت بطريق الاحاد ولم يبلغ حد التواتر فهو صحيح ومصدق .. - فانه يكون عاصيا وفاسقا وضالا ..

[المحتكم]

لا أعرف ان كنت تقصد بذلك ان تفتي او ان كنت تقصد مجرد ابداء رأيك الشخصي ؟؟؟

على كل حال لا أرى منك الا محاولة للتوفيق بين بعض الاتجاهات وبعض الفرق في داخل مذهب اهل السنة والجماعة ,ولكن لا ارى منك اجابة على السؤال (ولا اقصد بانكاري انك اجبت مجرد الخلاف) ولكن هذا واقع : انت لم تجب عن الأسئلة ,ولكي لا أجعلها مجملة سأحدد :

1_هل اتفق الأئمة ابو حنيفة والشافعي على السنة التي يكفر مخالفها ؟ نعم/لا واذا افترضنا انهما اتفقا على سنة محدده فهل كل علماء وائمة الشيعة المخالفين لهذه السنة او من علماء المعتزلة هم كلهم (بالتعميم) أئمة الكفر وشياطين الانس حتى وان اعتمدوا على نصوص من القرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم/لا
......!
2_هل اصدرتم حكما بأن الحازمي والشاطبي وامثالهم منكرون للسنة او شيئا من السنة لمجرد اصرارهم على آرائهم ؟ نعم/لا ان كان هذا اجماعكم فأنا اصرح لكم ان تقولوا علي منكرا للسنة ولكم دينكم ولي دين ؟ وان اختلفتم في الأمر فانا استنكر منكم اعتباري منكرا للسنة (اذ لم تكتفوا بقولكم لست مؤمنا بل تقولون لست مسلما ؟ ......حسبي الله ) واراه عملا قبيحا وشططا وسفه ومنكرا من القول وزورا وقولا بغير علم ....وراجعوا كلامي عن السنة و عن فهمي لها في مداخلاتي الاخيرة في موضوع (الادلة القرآنية على حجية السنة النبوية) / فخر الدين المناظر .

[ناصر التوحيد]

بالنسبة لسؤالك الاول نعم , فقد اتفقوا واجمعوا على كفر منكر السنة - المتواترة - واجمعوا على كفر منكر حجيتها
بالنسبة لسؤالك الثاني , لا , فهم لم ينكروا السنة او شيئا من السنة , وانما طبقوا علم مصطلح الحديث وعلم الرجال وعلم الجرح والتعديل وقواعد الترجيح الاصولية .. بالنسبة للاحاديث وخاصة الفقهية . ليستندوا اليها في القول بالراي الفقهي او الراي الفقهي الراجح

[مجرد انسان]

اني لا أعترض على أن نأخذ من كتب السنه ما قد نستفيد به في تفسير و فهم القرآن من اجتهاد سيدنا محمد في تفسيره وتطبيق قواعده و احكامه , ولكن اولا يجب ان نعقل ما نأخذ , ولا نقيد تفسير القرآن تقييدا مطلقا بها.

اما مسألة التحليل و التحريم من السنه فأمرها مختلف , فاذا كان الحديث متعارض مع القرآن او يزيد على القرآن فلا يمكن ان آخذ به .

وذلك لسبب وجيه جدا وهو لماذا لا توجد هذه التشريعات أو الزيادات في القرآن , علما بأن القرآن فيه تشريعات و أحكام كثيره لمختلف أمور الحياه.

وما كان يستعصي على الله أن يزيدها وهو الذي لا تنفذ كلماته لقوله تعالى :
قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا ﴿١٠٩﴾
قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَىٰ إِلَيَّ أَنَّمَا إِلٰهُكُمْ إِلٰهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا ﴿١١٠﴾ الكهف

اما القول بأن الرسول قد قال " ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه " الى آخر الحديث , فهو يتناقض مع القرآن تناقضا مريبا يجعلنا نتسائل ما مصلحة من نسب هذا الحديث الى رسولنا صلى الله عليه وسلم .
قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا ﴿الإسراء: ٨٨﴾
وقد تحدى الله الانس و الجن بالقرآن فقط , فاذا مثلت السنه بالقرآن دخلت في التحدي وهذا ما لم يتم ذكره , انما اختص القرآن وحده.

واني لا أشك في اخلاصكم لله ولدينه ولرسوله , بل اني احترم غيرتكم على ديننا ورسولنا , ولكن الله أمرنا بتحكيم العقل لقوله تعالى :
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ﴿يوسف: ٢﴾

وهذا ما هداني له عقلي والله الموفق.

[ناصر التوحيد]

وهذا ما هداني له عقلي
في العلم لا يقال هذا ما هداني له عقلي بل يقال هذه ما اوصلني اليه اجتهادي المتقيد والملتزم باصول الاجتهاد


تفسير و فهم القرآن من اجتهاد سيدنا محمد في تفسيره وتطبيق قواعده و احكامه
سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ليس مجتهدا ولا يجتهد .. فكل ما يقوله ويفعله هو تلقي عن الوحي لقول الله تعالى على لسانه عليه الصلاة والسلام " إن أتبع إلا ما يوحي إلي " و " إنما أتبع ما يوحي إلي ربي " , وكذلك (وماينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي ) و (قل أنما أنا بشر مثلكم يوحي الي ).. ولذلك حين كان يُسال عن بعض الاسئلة كان ينتظر الوحي ومن ثم يجيب عليها السائلين

كما ان تفسير القران بالحديث الصحيح هو الدرجة الثانية للتفسير .. والدرجة الاولى هي تفسير القران بالقران


يجب ان نعقل ما نأخذ , ولا نقيد تفسير القرآن تقييدا مطلقا بها.
ما دام صح الحديث وجب اتبعه .. والعقل هنا ليس ليحكم هل له ان ياخذ به او لا ياخذ به .ز فلا خيار للعقل هنا .. وليس له الا اتباع النص الوارد في الحديث .. لكن مدار العقل يكون في فهم الحديث وفهم المراد والمطلوب منه وما يستدل به منه وما يستدل به عليه ..


اما مسألة التحليل و التحريم من السنه فأمرها مختلف
نفس الشيء اي نفس الحكم .. فالحلال بين والحرام يبين .. فوجب اتباع الحكم الشرعي في التحليل والتحريم سواء جاء في نص قراني او نص حديثي


فاذا كان الحديث متعارض مع القرآن .
لا يوجد حديث صحيح يتعارض مع القران .. فكلاهما مصدرهما واحد وهو الوحي


او يزيد على القرآن فلا يمكن ان آخذ به
لا .. فالزيادة في الاحكام تشمل الاقوال والاعمال .. كصحة اكل السمك بدون ذكاة شرعية وتحريم الجمع بين البنت وخالتها او عمتها .. واعمال الصلاة والحج


وذلك لسبب وجيه جدا وهو لماذا لا توجد هذه التشريعات أو الزيادات في القرآن , علما بأن القرآن فيه تشريعات و أحكام كثيره لمختلف أمور الحياه.
لا يوجد اي وجاهة لقولك .. فالسنة مصدر تشريعي ايضا بلا خلاف بين المسلمين كلهم
القرآن فيه تشريعات و أحكام كثيره لمختلف أمور الحياة .. هذا صحيح .. لكن هناك تفصيلات لبعض هذه الامور .. وكل الله امر تفصيلها لرسوله عليه الصلاة والسلام كانصبة الزكاة


وما كان يستعصي على الله أن يزيدها وهو الذي لا تنفذ كلماته لقوله تعالى
وهل معنى كلامنا انه يستعصي على الله سبحانه أن يزيدها ! هذا كلام مرفوض ولا يقال ..
الله يختار بين ان يكون البيان قرانا كريما او يكون حديثا شريفا .. سواء . وكلاهما محفوظ بحفظ الله لهما ..


اما القول بأن الرسول قد قال " ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه " الى آخر الحديث , فهو يتناقض مع القرآن تناقضا مريبا يجعلنا نتسائل ما مصلحة من نسب هذا الحديث الى رسولنا صلى الله عليه وسلم .قُل لَّئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنسُ وَالْجِنُّ عَلَىٰ أَن يَأْتُوا بِمِثْلِ هٰذَا الْقُرْآنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا ﴿الإسراء: ٨٨﴾ وقد تحدى الله الانس و الجن بالقرآن فقط , فاذا مثلت السنه بالقرآن دخلت في التحدي وهذا ما لم يتم ذكره , انما اختص القرآن وحده.
لا تناقض .. فالقران اختص بالاعجاز .. واختص بان تلاوته عبادة . ولكن لا علاقة بين هذا وبين البيان الواجب بيانه سواء بالقران او بالحديث .. فبهما معا اكتمل الدين


واني لا أشك في اخلاصكم لله ولدينه ولرسوله , بل اني احترم غيرتكم على ديننا ورسولنا , ولكن الله أمرنا بتحكيم العقل لقوله تعالى :إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ﴿يوسف: ٢﴾
الحمد لله على فضله العظيم ..
واما دور العقل فقد بينته لك اعلاه

[عمر الأنصاري]

الحمد لله الذي هداني لإتباع سنة نبيه صلى الله عليه و سلم

ولو كان العقل يهدي لهدى الفلاسفة و المفكرين إلى الإيمان بإلاه واحد


اللهم لا تكلني إلى عقلي طرقت عين
فلو وكلتني إلى عقلي لضللت و أضللت

[متروي]

- هؤلاء المنكرين للسنة لا يفرقون بين تضعيف الاحاديث و بين تكذيب الاحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و يعتبرونهما شيئا واحد وهذا مبلغ عقلهم و لا حول و لا قوة الا بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المحتكم]

يقول الزميل "متروي" :

هؤلاء المنكرين للسنة لا يفرقون بين تضعيف الاحاديث و بين تكذيب الاحاديث الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و يعتبرونهما شيئا واحد وهذا مبلغ عقلهم و لا حول و لا قوة الا بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو معيارك الاسلامي الذي تضعف به بعض الأحاديث وتحذر رهبة من تكذيب البعض الآخر ؟ لا توجد طائفة من المسلمين اسمها "منكري السنة" ,ولك ان تبين لي ان كان القرآنيين (بالتعميم) هم فعلا منكرون للسنة فكيف ستدعوهم وترشدهم الى مذهب اهل السنة والجماعة ؟ وتقول : (ان الكثير من كبار أئمة المذهب الحنفي وعلمائهم هم مسلمون فاسقون بسبب آرائهم بخصوص موضوع حديث الآحاد) او تقول : (ان الكثير من كبار أئمة المذهب الشيعي وعلمائهم هم كفار وغير مسلمين بسبب آرائهم بخصوص بعض الأحاديث) ,ولن تستطيع بهذا المنطق ان تقيم الحجة على القرآنيين وتثنيهم (باستخدام قوة الحجة) عن ما هم مقدمون عليه لأنك لو قلت هذا فاعلم انه ليس حجة ؟ ........ ليس من الحكمة والموعظة الحسنة .....................................كن عمليا وواقعيا يا أيها الزميل "متروي" .

[متروي]

-- لا أعرف كيف تشبهون انفسكم بفقهاء الحنفية فالحديث اذا ثبث عندهم بطرق صحيحة فهو عندهم حجة لا مجال لرده ابدا و لكنكم انتم تأتون الى الاحاديث التي تبثت صحتها و متفق عليها و تردونها بحجة ان عقلكم لم يتقبلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فمعيارهم في الرد هو عدم الثباث و معياركم في الرد هو عقولكم الكبيرة و شتان بين الثرى و الثريا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مجرد انسان]

بالنسبه لمسألة ان الرسول لا يجتهد في القرآن و أن كل ما يقوله ويفعله هو وحي , فهذه مسأله لا تجوز قرآنيا و عقليا .
فقرآنيا لو أننا تتبعنا ما أوحى الله للرسول سنجد :
وَإِذَا لَمْ تَأْتِهِم بِآيَةٍ قَالُوا لَوْلَا اجْتَبَيْتَهَا قُلْ إِنَّمَا أَتَّبِعُ مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ مِن رَّبِّي هٰذَا بَصَائِرُ مِن رَّبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ﴿٢٠٣﴾
وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُوا لَهُ وَأَنصِتُوا لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ ﴿٢٠٤﴾ الأعراف

قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادَةً قُلِ اللَّهُ شَهِيدٌ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هٰذَا الْقُرْآنُ لِأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ أَئِنَّكُمْ لَتَشْهَدُونَ أَنَّ مَعَ اللَّهِ آلِهَةً أُخْرَىٰ قُل لَّا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلٰهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ ﴿الأنعام: ١٩﴾

فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَىٰ إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْمًا ﴿طه: ١١٤﴾

نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هٰذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ ﴿يوسف: ٣﴾

وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لَا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هٰذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ ﴿يونس: ١٥﴾

وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَدًا ﴿الكهف: ٢٧﴾

وَكَذٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَىٰ وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنذِرَ يَوْمَ الْجَمْعِ لَا رَيْبَ فِيهِ فَرِيقٌ فِي الْجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ ﴿الشورى: ٧﴾

وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُمْ هٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿٧﴾
أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ إِنِ افْتَرَيْتُهُ فَلَا تَمْلِكُونَ لِي مِنَ اللَّهِ شَيْئًا هُوَ أَعْلَمُ بِمَا تُفِيضُونَ فِيهِ كَفَىٰ بِهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ ﴿٨﴾
قُلْ مَا كُنتُ بِدْعًا مِّنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُّبِينٌ ﴿٩﴾ الأحقاف

من هذا أستطيع أن أقول أن الوحي ليس الا القرآن , ومن هنا فان قوله تعالى :
وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَىٰ ﴿٣﴾
إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَىٰ ﴿٤﴾ النجم
خاص بالقرآن , فرسولنا لا ينطق القرآن عن الهوى وانما يوحيه اليه ربه و بالتالي فان الله يعصمه من الخطأ في القرآن و يعصمه من الناس
حتى يبلغ ما أنزل الله عليه لقوله تعالى :
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ ﴿المائدة: ٦٧﴾
وماذا أنزل الله على رسوله غير القرآن :
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ ..... ﴿البقرة: ١٨٥﴾

نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ ﴿آل‌عمران: ٣﴾

هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌِ ..... ﴿آل‌عمران: ٧﴾

مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَىٰ ﴿طه: ٢﴾

وَكَذٰلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الْوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْرًا ﴿طه: ١١٣﴾

أما عقليا فالقول أن الرسول لا يجتهد في القرآن و أن كل ما يقوله ويفعله هو وحي فهو مناف للعقل .
فاذا كنت تذهب بأن هذا القول (وبالتالي العصمه) هو اعلاء لمكانة الرسول فأنا على العكس أذهب الى أنه انتقاص من مكانته صلى الله عليه وسلم .
فهذا القول (و بالتالي العصمه) تشير الى أنه لا يوجد للرسول أي فضل أو جداره في أقواله أو أعماله .
فاذا ما كان بيننا اليوم مثلا شخص معصوم و أردت أن أتأسى به فلن أستطيع و ذلك لعدة أسباب :
1 - ادراكي لأنه مهما فعلت لن أستطيع حتى مجرد الاقتراب من أفعاله .
2- ادراكي لأنه لا يوجد له فضل في عصمته .
3- ادراكي لأنه لو لم يكن معصوما لما قدرهو على فعل ما أفعله .

أما اذا علمت أن ما يفعله من أعمال طيبه و ما يجتنبه من الرذائل ناتج عن جهاد للنفس و ايمان و حب لله رب العالمين بغية اجتناب ما نهى عنه و اتباع ما أمر به
عندها أستطيع أن أتأسى به و عندها فقط يتحقق قول الله تعالى :
لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرًا ﴿الأحزاب: ٢١﴾
وقوله تعالى :
قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ ..... ﴿الممتحنة: ٤﴾

فكيف يتخذ الغير معصوم المعصوم أسوة له , وكيف تتواجد صفة البشريه مع العصمه , وكيف تتواجد صفه اعمال العقل مع العصمه , والعقل أساس التكليف و كل البشر مكلفين.
انما العصمه تكون لمن لم يهبه الله عقلا كالجماد مثلا فهو غير مكلف وبالتالي ليس له لا جنه ولا نار.

رجاء أخير لمن يريد الحوار أرجو ألا يقتطع أجزاء صغيره من الموضوع ولكن أرجو أن يكون الرد كموضوع مترابط يفهم منه.
والله الموفق.

[ناصر التوحيد]

بين العصمة الالهية للنبي وبين الطاعة البشرية للنبي هذه هي الرسالة

[مجرد انسان]

عفوا أخي ناصر التوحيد , لم أفهم ماذا تقصد .

[المحتكم]

يقول متروي :

-- لا أعرف كيف تشبهون انفسكم بفقهاء الحنفية فالحديث اذا ثبث عندهم بطرق صحيحة فهو عندهم حجة لا مجال لرده ابدا و لكنكم انتم تأتون الى الاحاديث التي تبثت صحتها و متفق عليها و تردونها بحجة ان عقلكم لم يتقبلها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فمعيارهم في الرد هو عدم الثباث و معياركم في الرد هو عقولكم الكبيرة و شتان بين الثرى و الثريا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كي لا تكون مجرد ادعائات ياليت فقهاء الحنفية يفتونا وياليت علماء المذهب الحنفي يفتونا ان كيف يثبت عندهم الحديث بطريقة صحيحة باجماعهم ؟ واقول واركز على : (اجماعهم) ,كيف ؟ يا علماء المسلمين افتونا سدد الله خطاكم ووفق بين نواياكم .

__________________________________________________ _________

يقول الله :

(مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل اسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين 5 ) الجمعة .

الحمار الذي يحمل اسفارا على ظهره ؟....هو يحملها حقا ولا احد ينكر ذلك ......ولكنه لا يعقل ما فيها ؟ فهو ليس بحاجة للعقل ؟ وهو في غنى عنه ؟

فلا نكون كالذين قالوا : (لو ان العلم يهدي لهدى الذين اضلهم الله على علم) ؟!!!!! او كالذين قالوا : (لو كان الكتاب يهدي لهدى الذين اوتوا الكتاب من قبل) ؟!!!! بل ان من الفلاسفة والمفكرين والعلماء من اهتدى لعبادة اله واحد فآمن به ومنهم من لم يهتدى فكفر ؟؟ هل هذا الكلام صحيح ؟ ....نعم ان من الفلاسفة والمفكرين والعلماء والمتصوفين من اهتدى ومنهم من ضل وعين الشمس لا تغطى بغربال ؟ والتاريخ لا يكذب ولكن البشر يكذبون ....سبحان الله ؟

عقلك وسيلة والايمان غاية والاسلام مصير والعلم سبيل والكتاب هدى ونور ,ولقد جاء هذا القرآن لقوم يعقلون .

(الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والارض ربنا ما خلقت هذا باطلا سبحانك فقنا عذاب النار 191 ) ال عمران .

عقل المؤمن يهدى صاحبه للحق وعقل الكافر يهديه الى الضلال فخذوا ما آتاكم الله بقوة ولا تطيعوا امر المسرفين .

[متروي]

- سؤال : لتعرف موقف الاحناف من الاحاديث اسألك سؤالا هل يرد الاحناف احاديث البخاري و مسلم ؟؟؟؟

[ناصر التوحيد]

ياليت فقهاء الحنفية يفتونا وياليت علماء المذهب الحنفي يفتونا ان كيف يثبت عندهم الحديث بطريقة صحيحة باجماعهم ؟ .

ألم تسمع بكتاب " مسند أبي حنيفة " ؟.. وهل تعرف معنى " مسند " ؟

وللعلم فكل امام من الائمة الاربعة كان له مسنده في الحديث
مسند الامام ابي حنيفة النعمان
مسند الامام الشافعي
مسند الامام احمد بن حنبل
وموطأ الامام مالك بن انس
وهذا بالطبع له دلالة تجعلك تدرك اهمية السنة النبوية وحجية السنة النبوية وانها المصدر التشريعي الثاني

[ناصر التوحيد]

عفوا أخي ناصر التوحيد , لم أفهم ماذا تقصد .

انت قلت سابقا :

فكيف يتخذ الغير معصوم المعصوم أسوة له , وكيف تتواجد صفة البشريه مع العصمه
فقلت لك :
بين العصمة الالهية للنبي .. اي العصمة من الغلط ..اي تلقي وتبليغ اوامر الله وكمعلم وهادي ومرشد ومبين للناس
وبين الطاعة البشرية للنبي .. اي الافعال التي هي العبادات والطاعات واتباع اوامر الله كبشر وعبدٍ لله وقدوة للناس ..
هذه هي الرسالة اي نبوة تشمل الوحي في التلقي والتبليغ وتشمل الطاعة والقدوة في الصفة البشرية .. لان النبي لا يكون الا بشرا .. ووظيقته تبليغ الرسالة وتعاليمها الى الناس ..
فهذه هي الرسالة . فهي تشمل التلقي والتبليغ .. وتشمل العلم والعمل بها واتباع وطاعة احكامها

[المحتكم]

الزميل ناصر التوحيد تقول :

ألم تسمع بكتاب " مسند أبي حنيفة " ؟.. وهل تعرف معنى " مسند " ؟

وللعلم فكل امام من الائمة الاربعة كان له مسنده في الحديث
مسند الامام ابي حنيفة النعمان
مسند الامام الشافعي
مسند الامام احمد بن حنبل
وموطأ الامام مالك بن انس
وهذا بالطبع له دلالة تجعلك تدرك اهمية السنة النبوية وحجية السنة النبوية وانها المصدر التشريعي الثاني
__________________

لا أعلم ان كنت تفتي او ان هذا مجرد رأيك الشخصي الذي تتمسك به .....على كل :

انا قلت :

كي لا تكون مجرد ادعائات ياليت فقهاء الحنفية يفتونا وياليت علماء المذهب الحنفي يفتونا ان كيف يثبت عندهم الحديث بطريقة صحيحة باجماعهم ؟ واقول واركز على : (اجماعهم) ,كيف ؟ يا علماء المسلمين افتونا سدد الله خطاكم ووفق بين نواياكم .

قصدت من كلامي مذهبين :

1_وقصدت فقهاء المذهب الحنفي ,فان كنت تفتي فهل انت من فقهاء المذهب الحنفي ؟....عليك بالدليل .

2_وقصدت بطلب فتوى علماء المسلمين على العموم بما فيهم السنة ولا استهدف فتوى علماء السنة فقط على وجه الخصوص .

[المحتكم]

أخي الفاضل دع الفقه لأهله وتعالى الى المهم موضوع (سؤال خطير ومخيف ؟)

[DirghaM]

عندي لك عزيزي المحتكم سؤال بسيط أود أن تجيبني عليه


لو كنت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم فأخبرك بأن هذا الشيء حرام و أن فاعله سيدخل النار خالدا مخلدا ، هل ستأتي ذلك الشيء أم لا ؟؟

[عمر الأنصاري]

أخي الحبيب ابراهيم لو كان منكروا السنة في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم لكانوا أتباعا لابن سلول كبير المنافقين أو أتباعا لأبي جهل

[DirghaM]

أخي الحبيب ابراهيم لو كان منكروا السنة في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم لكانوا أتباعا لابن سلول كبير المنافقين أو أتباعا لأبي جهل


هذا لم يخطر ببالي :thumbup:

[المحتكم]

الزميل "ابو عمر الأنصاري" تقول :

أخي الحبيب ابراهيم لو كان منكروا السنة في عهد رسول الله صلى الله عليه و سلم لكانوا أتباعا لابن سلول كبير المنافقين أو أتباعا لأبي جهل

لو ؟ ........سبحانك ربي ومن قال لك أنه لم يكن هنالك منكرون للسنة في عهد رسول الله ؟ ........

[ناصر التوحيد]

الله المستعان على هذا المحتكم التعبان

قال المصطفى صلى الله عليه وسلم : (سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة. قيل: من الرويبضة يا رسول الله؟! قال: الرجل التافه -وفي لفظ: الرجل السفيه- يتكلم في أمر العامة)
صدق المصطفى والله.
وبهذا الرويبضة -التافه السفيه - نعرف هؤلاء السفهاء التافهين الشاذين
إذ هو لا يلتزم بالسنة ولا بالقرآن معا ، لأنه لو التزم بالقرآن لالتزم بالسنة نزولا عند قوله تعالى :

{ مَنْ يُطِعِ الرَّسولَ فَقَدْ أَطاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلّى فَما أَرْسَلْناكَ عَلَيْهِمْ حَفيظاً } 80 النساء

[65] {فَلا وَرَبِّكَ لا يؤْمِنونَ حَتّى يُحَكِّموكَ فيما شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدوا في أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِمّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّموا تَسْليماً }

{ وَما يَنْطِقُ عَنِ الْهَوى ، إِنْ هُوَ إِلّا وَحْيٌ يوحى } النجم 3 – 4

وفي سنن ابي داود بسنده عنِ المِقْدَامِ بنِ مَعْدِ يكَرِبَ عنْ رَسُولِ الله صلى الله عليه وسلم أنّهُ قالَ: «ألاَ إنّي أُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ ألاَ يُوشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى أرِيكَتِهِ يَقُولُ: عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْآنِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلاَلٍ فَأَحِلّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرّمُوهُ. ألاَ لاَ يَحِلّ لَكُم الْحِمَارُ الأهْلِيّ وَلاَ كُلّ ذِي نَابٍ مِنَ السّبُعٍ وَلاَ لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ إلاّ أنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا، وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ أنْ يَقْرُوهُ فَإِنْ لَمْ يَقْرُوهُ فَلَهُ أنْ يَعْقُبَهُمْ بِمِثْلَ قِرَاهُ».

هؤلاء ينتسبون إلى الإسلام زورا وبهتانا .

[DirghaM]

قامت عليك الحجة يا محتكم ، ان لم تجبني عن سؤالي في الوضوع الذي فتحته بعنوان سؤال مخيف فما أنت إذا إلا أجهل الجهال فوالله لن أكلمك بعدها ،

[علي المهاجر]

يقول الله في كتابه الكريم(وما ينطق عن الهوى ؛ إن هو إلا وحيٌ يوحى ) و هذا دليل قاطع يبين ان كل ما امر بة النبي هو منزل من عند الله و عندما تنكر هذه الاوامر تكون قد رفضة اوامر الله تعالى وبكلامات اخرى تكون قد كفرت لانه لا يجوز العمل بما يرد المرء وان يدع ما يريد فادعو لك باهداية و لكافة الضالين و السلام على من اتبع الهدى