المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال خطير ومخيف ؟



المحتكم
11-24-2007, 05:37 PM
انني وبأمس الحاجة من هذا المنبر الاسلامي المتواضع في امس الحاجة الى آرائكم المهمة جدا والجديرة بالاستماع اليها في الاجابة عن هذا السؤال المثير للريبة والذي يرعبني كلما فكرت فيه وهو :

(هل من الممكن ان يتحول الفكر القرآني (اي الحركة التي تنتسب اليوم للقرآن) الى فكر ارهابي عالمي في يوم من الأيام في المستقبل البعيد (ربما بعد سنين او قرون او احقاب) ؟ وما الخطر الذي يهدد الغرب من هذا ان وجد هذا الخطر ؟ وما خطر ذلك على دولنا العربية والاسلامية الآمنة ؟ القرآنيون يدعون انهم يستخدمون قوة الفكر (وهذا حتى الآن) ولكن ماذا بعد ؟ الى ماذا سيلجأون ؟

قيل ؟ :

(ان ظهور الجماعات والفرق الدينية في الدين وباسم الدين هو عذاب من الله ونتيجة طبيعية لتراكم الظلم ثم منهجة الظلم دينيا واجتماعيا والله لا يسمح بذلك فهو يقول (او يلبسكم شيعا ويذيق بعضكم بأس بعض) )

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكم يا اهل الرشد في امة الاسلام خير مثال في اخذ العبر من ظهور الحركات التكفيرية (التكفير والهجرة) على سبيل المثال او ظهور الحركات الجهادية (المنتسبة للجهاد بالقوة) ,وينسى الكثيرون ان القرآنيين لهم عامل مشترك مع بعض السلفيين وهو انهم يدعون احقيتهم باعطاء الصورة المثالية للجهاد والقتال في سبيل الله (اذ انه مذكور في القرآن كما يؤمنون) واحقيتهم بالحكم بما انزل الله وتطبيق ذلك عمليا وواقعيا ,وعلى من يدعي شيئا ان يأتي بالدليل .............

انا في انتظار ردودكم وكان سعيكم مشكورا ........................

mona 120
11-24-2007, 06:13 PM
الاخ الفاضل المحتكم
بالنسبة لسؤلك هل القرآنيون خطرعلى الغرب ؟
هولاء هم صنيعة الغرب فكيف يكونوا خطر عليه اما خطرهم العظيم فهوعلى الاسلام لان غرضهم الاساسى هو هدمه والقضاء عليه وما انكارهم للسنة النبيوية الشريفة ما هو الا الخطوة التمهيدية لهم لانكار القرآن ذاته عندما تتهيا الفرصة المناسبة لهم
اما ادعائهم باحقيتهم بالحكم بما انزل الله فى موضوع الجهاد فهذا كلام منهم لذر الرماد فى العيون والتغطية على مخططهم االحقيقى
لان من يلنزم بمنهج الله لا ينكر السنة النبوية الشريفة وعنده قول الله سبحانه وتعلى (وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)

أبو مريم
11-24-2007, 07:03 PM
يا محتكم أنت لست خطرا على الغرب بل على العكس فأنت قرة أعينهم وحبيبهم ومنفذ أحد مخططاتهم شئت أم أبيت عرفت أم لم تعرف .

DirghaM
11-24-2007, 07:42 PM
انكرت السنة يا محتكم فبماذا تمسكت , ألا تعلم ان الله يفعل مايشاء , وهو عالم الغيب والشهادة

لماذا تسأل عن المستقبل البعييييييييد الم تقرأ في القرآن أنه إقتربت الساعة , وأنه لا يعلم الغيب الا الله

وعلى الله فليتوكل المومنون ام انك يا عزيزي تنكر القرآن ايضا , أعيذك بالله من هذا وذاك

المحتكم
11-24-2007, 08:19 PM
الزميل "ابراهيم" انت تسألني بماذا تمسكت ؟...............لقد تمسكت بكتاب الله الذي لن أضل بعده ,ولا أنكر السنة كما يفعل المنافقون الذين يتبجحون بتمسكهم بالسنة ريائا ويتخذونها منبرا للطعن في كتابكم العزيز ونبيكم الخاتم . ,وتسألني "الا تعلم ان الله يفعل ما يشاء" بلى وربي واعلم "ان الله على كل شئ قدير" .

حتى إذا راءوا ما يوعدون فسيعلمون من أضعف ناصرا و أقل عددا (24) (قل إن أدري أقريب ما توعدون أم يجعل له ربي أمدا[/COLOR]) .........ولكن الظالمين بآيات الله يجحدون .

الزميل "منه" اعلم ان من القرآنيين من لم يغير في الدين سوى الاسم وهم على العهد ان شاء الله من آمن منهم بالله وتاب واخلص دينه لله واعتصم بحبل الله وأولائك مع المؤمنين وسوف يؤت الله المؤمنين اجرا عظيما ,اما بالنسبة لمجرد التسمية التي لا تغني ولا تسمن من جوع ولا تفتنا عن ما سمانا به ابراهيم من قبل ,فمنهم من يقول انكم يا مؤمنون ويا مسلمون الذين تقولون انكم اهل السنة والجماعة فاعلموا ان منا من يقول اننا اهل القرآن والأمة واختلفت الأسماء والدين واحد ......[COLOR="Red"]فهل يهلك الا القوم الظالمون ؟

وعلى الله فليتوكل المومنون .....وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .

الزميل "ابو مريم" لست مطالبا بأن اكون خطرا على الغرب فأنا لم اسلط عليهم ,ولكنني مطالب بأن أكون خطرا على الظالمين ..المعتدين..الذين يبغون في الأرض بغير الحق في المشارق والمغارب .

المحتكم
11-24-2007, 08:29 PM
ولعن الله مساجد الضرار التي انهارت بهم في نار جهنم .....فمن يبتغي تفريقا بين المؤمنين ؟

أبو مريم
11-24-2007, 08:41 PM
ا.

الزميل "ابو مريم" لست مطالبا بأن اكون خطرا على الغرب فأنا لم اسلط عليهم ,ولكنني مطالب بأن أكون خطرا على الظالمين ..المعتدين..الذين يبغون في الأرض بغير الحق في المشارق والمغارب .

يعنى ليس الغرب بزعامة أمريكا وتدبير اليهود خطرا ولا داخلا فى الخطر الذى يتهددكم وتتهددونه بل هم أصدقاؤكم ..
على فكرة هذا ما نتفق عليه معك ؛ أنت والغرب فى سلة واحدة ربما كان بعضكم يحتل أسفل السلة تحت أقدام الآخر أو يتعلق بالسلة من خلال حبل فى يد الآخر المهم أنكم تنتمون لنفس السلة شئت أم أبيت فضحتك الكلمات أو حبستها .

المحتكم
11-24-2007, 10:07 PM
هل تعلم من أنا ايها الجاهل ..ام انك تثرثر بغير علم ؟

أبو مريم
11-24-2007, 10:10 PM
هل تعلم من أنا ايها الجاهل ..ام انك تثرثر بغير علم ؟
نعم أيها الجاهل المثرثر يا من ترمينى بدائك وتنسل منه .

المحتكم
11-24-2007, 10:23 PM
اشهدوا يا علماء المسلمين الذين يقرأون ما نكتب الآن واشهدوا يا فقهاء المذاهب واشهدوا يا معشر المجاهدين في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ..........والله خير الشاهدين

DirghaM
11-24-2007, 10:26 PM
أرجو ان تبحثوا عن نقطة اتفاق فمنها الانطلاق ,

تقول ياعزيزي المحتكم انك تتمسك بالقرأن , ألم تقرأ فيه قوله تبارك وتعال ** و أطيعوا الله واطيعوا الرسول ** / ** ومن اطاع الرسول فقد اطاع الله ....

DirghaM
11-24-2007, 10:30 PM
اشهدوا يا علماء المسلمين الذين يقرأون ما نكتب الآن واشهدوا يا فقهاء المذاهب واشهدوا يا معشر المجاهدين في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ..........والله خير الشاهدين



نعم نحن نشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله الذي امره بان يقول للناس جميعا و المسلمين خصوصا ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله

فماذا بعد ؟؟؟

المحتكم
11-24-2007, 10:31 PM
من يريد القول بأنه رسول بعد محمد ؟ .........قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين .

ناصر الشريعة
11-24-2007, 10:32 PM
أولا ليس هناك ما يسمى الفكر القرآني ، لأن القرآن وحي الله وليس فكر البشر ، فصحح اللفظ حتى لا تختلط المعاني .

أما أن يصدر عن منكري السنة ما يصنف في دائرة الإرهاب فهذا فيه تفصيل بحسب معنى الإرهاب :

فإن أريد بالإرهاب الخروج على المسلمين وقتالهم وترك قتال المشركين ، فنعم ، وهذا ما حصل من سلف منكري السنة الذين هم الخوارج الذين خرجوا على الصحابة رضوان الله عليهم ، فمعروف عن الخوارج إنكارهم السنة إنكارا كليا أو جزئيا ، مما أدى إلى انحراف فهمهم للقرآن غلوا وتنطعا .

وإن أريد بالإرهاب جهاد الكفار وقتالهم والذود عن الإسلام وأرضه ، فكما قال الأخ أبو مريم ، وليس لمنكري السنة إلا التمسح بأقدام الصليبين ومسح الغبار عن أكتافهم ، أما قتالهم وبذل النفس والنفيس في جهادهم فهو آخر ما يمكن أن يصدر عن منكري السنة لا سيما في هذا العصر .

أبو مريم
11-24-2007, 10:33 PM
اشهدوا يا علماء المسلمين الذين يقرأون ما نكتب الآن واشهدوا يا فقهاء المذاهب واشهدوا يا معشر المجاهدين في سبيل الله بأموالهم وأنفسهم ..........والله خير الشاهدين

وهل تظن أن علماء المسلمين يتابعون هنا وكذلك المجاهدين أيها الجهول الدعائى الهجاص ؟!

المحتكم
11-24-2007, 10:45 PM
الزميل ناصر الشريعة تقول :

أولا ليس هناك ما يسمى الفكر القرآني ، لأن القرآن وحي الله وليس فكر البشر ، فصحح اللفظ حتى لا تختلط المعاني

لزمك بذلك ان تقول : ليس هناك ما يسمى الفكر السني ,لأن السنة وحي الله وليس فكر البشر .

ناصر الشريعة
11-24-2007, 11:00 PM
فكان ماذا ؟!

ألتزم هذا لأن السنة وحي أيضا ، فأين ردك على بقية ردي ؟ أم لم تجد ما تتعلق به سوى لفظة (فكر ) التي قلتها حضرتك بلا فكر .

ناصر الشريعة
11-24-2007, 11:09 PM
فائدة :

قال الشيخ بكر أبو زيد في معجم المناهي اللفظية :
" الفكر الديني :
الإسلام ليس مجموعة أفكار ، لكنه وحي منزَّل من ربِّ العالمين في القرآن العظيم ، وفي سنة النبي الكريم - صلى الله عليه وسلم - الذي لا ينطق عن الهوى { إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى} [ لنجم:4] .
أما الفكر فهو قابل للطرح والمناقشة ، قد يصح وقد لا يصح ؛ لهذا فلا يجوز أن يطلق عليه : (( فِكْر )) ؛ لأن التفكير من خصائص المخلوقين ، والفكر يقبل الصواب ، والخطأ ، والشريعة معصومة من الخطأ ، ولا يقال كذلك : (( المفكر الإسلامي )) ؛ لأن العالم الذي له رُتْبَةُ الاجتهاد ، والنظر ، مقيد بحدود الشرع المطهر ، فليس له أن يفكر ، فيُشرِّع ، وإنما عليه البحث وسلوك طريق الاجتهاد الشرعي لاستنباط الحكم .
نعم يطلقون : (( الفكر الإسلامي )) في عصرنا ، مريدين قدرته على الاستنباط ، ونشر محاسن الإسلام ، فمن هنا يأتي التَّسمُّح بإطلاقها ، والأولى اجتنابها ." اهــ

وأشد من ذلك عبارة " الفكر القرآني " وهو خطأ شائع .

المحتكم
11-25-2007, 05:20 PM
الزميلة "منه" تقولين : هولاء هم صنيعة الغرب فكيف يكونوا خطر عليه وهل يضمن الغرب ان ما يصنعه في الأرض من فساد أن لن ينقلب عليه ؟.........."وانقلب السحر على الساحر" .............(ولا يحيق المكر السئ الا بأهله)

المحتكم
11-25-2007, 06:23 PM
كلمة فكر منه التفكر والعقل منه التعقل ,(الذين يتفكرون في خلق السماوات والأرض ربنا ما خلقت هذا باطلا) ,والفكر الصالح وسيلة لاقامة العدل وليس غاية انما الغاية هي الاسلام ومن يبتغ غيره دينا فلن يقبل منه ,ولكن اين يقع دور الفكر الصالح ؟

1_ عندما يطغى فكر خبيث .

2_عندما يغفل الناس ويظنون انهم لايفتنون ويظنون انهم يعبدون اله واحدا وهم مشركون ,(افرئيت من اتخذ الهه هواه واضله الله على علم) ؟...(بل كانوا يعبدون الجن اكثرهم بهم مؤمنون) ؟.....(ولا تكونوا من المشركين من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون) ؟.......(ثم ما كان فتنتهم الا ان قالوا والله ربنا ما كنا مشركين) ؟.....(ولا يأمركم أن تتخذوا الملائكة والنبيين اربابا ايئمركم بالكفر بعد اذ انتم مسلمون ) ؟.... (وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللّهِ إِلاَّ وَهُم مُّشْرِكُونَ{106}) يوسف مخطئ من قال انه لا يوجد في بلداننا الاسلامية نفاق ولا يوجد شرك ومن ظن ذلك فهو غافل ,ولكن الضمير الحي في هذه الأمة (خير أمة أخرجت للناس) (امة وسطا) يذكر بان لا نكون كالذين الهتهم تجارتهم ودنياهم عن ذكر الله واقام الصلاة اومن الذين اذا بطشوا بطشوا جبارين او الذين هم عن صلاتهم ساهون او الذين ما كانت صلاتهم الا مكاء وتصدية او الذين نسوا الذكر او من الذين لا يجاهدون في سبيل الله بالقرآن جهادا كبيرا وبأموالهم وأنفسهم او يقاتلون في سبيل الله ان اكرهوا على ذلك وان لزم الأمر .

ناصر الشريعة
11-25-2007, 08:49 PM
تعليقك الأخير مع عدم مخالفتي لك فيه إجمالا إلا أنه خروج عن الموضوع ، فلنعد إليه من خلال هذا الاقتباس من ردي على سؤالك :

أما أن يصدر عن منكري السنة ما يصنف في دائرة الإرهاب فهذا فيه تفصيل بحسب معنى الإرهاب :

فإن أريد بالإرهاب الخروج على المسلمين وقتالهم وترك قتال المشركين ، فنعم ، وهذا ما حصل من سلف منكري السنة الذين هم الخوارج الذين خرجوا على الصحابة رضوان الله عليهم ، فمعروف عن الخوارج إنكارهم السنة إنكارا كليا أو جزئيا ، مما أدى إلى انحراف فهمهم للقرآن غلوا وتنطعا .

وإن أريد بالإرهاب جهاد الكفار وقتالهم والذود عن الإسلام وأرضه ، فكما قال الأخ أبو مريم ، وليس لمنكري السنة إلا التمسح بأقدام الصليبين ومسح الغبار عن أكتافهم ، أما قتالهم وبذل النفس والنفيس في جهادهم فهو آخر ما يمكن أن يصدر عن منكري السنة لا سيما في هذا العصر .

المحتكم
11-25-2007, 09:08 PM
اولا اعذروني في الخطأ في الآية الكريمة :

قال الله تعالى: "إن في خلق السموات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لأولي الألباب الذين يذكرون الله قياماً وقعوداً وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السموات والأرض ربنا ماخلقت هذا باطلاً سبحانك فقنا عذاب النار ".

1_انا لست دارسا للتاريخ الاسلامي لكي افصل لك ما ذكرته عن الخوارج .

2_القتال في سبيل الله جماعة يقتضي اماما عادلا وولي امر مقسط .

3_تقول :

فإن أريد بالإرهاب الخروج على المسلمين وقتالهم وترك قتال المشركين ، فنعم ، وهذا ما حصل من سلف منكري السنة الذين هم الخوارج الذين خرجوا على الصحابة رضوان الله عليهم ، فمعروف عن الخوارج إنكارهم السنة إنكارا كليا أو جزئيا ، مما أدى إلى انحراف فهمهم للقرآن غلوا وتنطعا .

كلمة الخروج عن المسلمين فيها نظر ,فالخروج عن المسلمين معناه الخروج عن اجماع المسلمين ,وليس من حق اي فئة او طائفة او مذهب ان تعلن الوصاية على الاسلام الا بالحق وبما انزل الله ومن لم يحكم بما انزل الله ؟................الكافرون .....الظالمون .....الفاسقون .

ولك في العراق خير مثال حي يشهد على كفر بعض المنتسبين للاسلام وعدالة بعض الذين لم يهدهم الله للانتساب للاسلام جهرة .

يقول الله : (ترهبون به عدو الله وعدوكم ) ......ولم يقل " ترهبون به الناس " او "ترهبون به من خالفكم " ...اعرف من عدوك الحقيقي تهتدي .

ناصر الشريعة
11-25-2007, 09:40 PM
لا يهمنا الآن من أمر الخوارج في هذا الموضوع إلا شيئين فقط :
الأول : إنكارهم السنة كليا أو جزئيا ، اعتمادا منهم على فهمهم القاصر للقرآن الكريم على خلاف السنة النبوية كما هو حال منكري السنة .
الثاني : خروجهم على المسلمين كلهم أو بعضهم بالقتال .

وبهذا يتبين أنه لا يستغرب أن يقوم المنكرون للسنة بقتال المسلمين وترك قتال الكافرين ، بل بالتعاون مع الكافرين على المسلمين .

وإذا لم يكن لمنكري السنة أصل يعودون إليه عند الاختلاف في فهم القرآن إلا أفهامهم الكليلة والأهواء الفاسدة وإعجاب كل أحمق برأيه فما الذي يمنعهم من إنزال أحكام الكافرين على المسلمين كما فعل الخوارج الأولون . لا مانع أبدا ، فهم يكفرون الآن جميع المسلمين باعتبار أنهم مشركون بالله !! وهذا خروج اعتقادي لا ينقصه إلا حمل السيف، ولو كانوا يملكون السلطة والقدرة على ذلك لفعلوه ، لكن أذلهم الله وأخزاهم فكانوا صاغرين .

mona 120
11-26-2007, 03:58 PM
الزميل المحتكم فى رأى المتواضع علاقة اصحاب البدع والاهواء بالغرب تماثل علاقة المسحور بالساحر
فهل للمسحور اردة مع ساحره؟
وهل فى مقدرة المسحور الانقلاب على ساحره؟
فالمسحور تابع وفى لساحره ومرادته هى عين مرادت هذا الساحر فكيف ينقلب عليه؟

المحتكم
11-26-2007, 04:30 PM
من الاخر :

1_اذا كان المقصود من السنة اتباع رسول الله وخاتم النبيين النبي الأمي فهذا مطلوب وهو فرض ولا ينكر ذلك الا ضال ,اما اذا كان المقصود من السنة الطعن في كتاب الله ؟ فالسيف السيف .

2_اذا كان المقصود من الارهاب ارهاب عدو الله لعلهم ينتهون فهذا مطلوب وهو فرض ولا ينكر ذلك الا ضال ,اما اذا كان المقصود من الارهاب ارهاب الناس وترويع الآمنين وقتل الأبرياء والبغي في الأرض بغير الحق ؟ فالسيف السيف .

اللهم بلغت اللهم فاشهد

DirghaM
11-26-2007, 04:45 PM
فيماذا نختلف إذا ، السنة نعم هي


اتباع رسول الله وخاتم النبيين النبي الأمي

صلى الله عليه وسلم


ولاكن إنتظر لماذا تنكر السنة وأية سنة تقصد إن لم تقصد ماقلته أعلاه ؟؟

فهل من توضيح ؟؟

المحتكم
11-26-2007, 06:12 PM
هل منكم من محتكم لربه ؟


....................................ماذا كانت مرجعية سلمان رشدي الحقيقية للطعن في كتابكم العزيز ؟

نبؤنا بعلم يا فقهاء المساجد التي يذكر فيها اسم الله .........نبؤنا بعلم

DirghaM
11-26-2007, 06:19 PM
عندي لك سؤال بسيط يامتحكم فيه


كم عدد ركعات صلاة الظهر؟؟

وما دليلك ؟؟

ناصر التوحيد
11-26-2007, 06:22 PM
لماذا تنكر السنة وأية سنة تقصد إن لم تقصد ماقلته أعلاه ؟؟فهل من توضيح ؟؟

كلامه ملغوص مثله ولا يحتاج لتوضيح
لا
بل ويهدد !!

فالسنة لا تطعن في كتاب الله ولا تتعارض معه .. بل هي مبيّنة ومفسرة له

هل تعرف ماذا سمّاكم رسول الله ( ص )؟
سمّاكم بالمارقين
وهل تعرف معركة النهروان يا خارجي ؟

معركة النهروان هي إحدى الوقائع التي جرت بين الإمام علي والخوارج .. فمحقهم محقا وسحقهم سحقا

المحتكم
11-26-2007, 06:25 PM
لست مدعي .........انما العلم عند الله ...........

(والذين هم على صلاتهم يحافظون )

{إنما يعمر مساجد الله من آمن بالله واليوم الآخر وأقام الصلاة وآتى الزكاة ولم يخش إلا الله فعسى أولئك أن يكونوا من المهتدين} النوبة 18

ناصر التوحيد
11-26-2007, 06:27 PM
ماذا كانت مرجعية سلمان رشدي الحقيقية للطعن في كتابكم العزيز ؟

كانت مرجعية سلمان رشدي الحقيقية هي دوائر الاستعمار والاستشراق والمخابرات البريطانية ..
ولذلك تلقى من هؤلاء الكفار الحاقدين ثمن الطاعة لهم ..
فبماذا وعدك احمد منصور وجمال البنا كي تكون من اتباعهم ؟
هل بجائزة عينية ام نقدية .. ام بفيزا الى اميركا ؟

المحتكم
11-26-2007, 06:27 PM
اسأل هذا السؤال للأئمة في المساجد ....وقل لهم ......هاتوا دليلكم .

المحتكم
11-26-2007, 06:30 PM
الزميل ناصر التوحيد تقول :

(كانت مرجعية سلمان رشدي الحقيقية هي دوائر الاستعمار والاستشراق والمخابرات البريطانية ..
ولذلك تلقى من هؤلاء الكفار الحاقدين ثمن الطاعة لهم .. )

وماذا كانت مرجعية دوائر الاستعمار والاستشراق الغربي والمخابرات البريطانية ,للطعن في كتابكم العزيز ؟

DirghaM
11-26-2007, 06:43 PM
أرجو أن تجيبني عن السؤال


كم عدد ركعات صلاة الظهر ، وما دليلك ؟؟؟

المحتكم
11-26-2007, 07:21 PM
الزميل "ابراهيم" لست اماما لمسجد كي اجيبك عن سؤالك .

الزميل " ناصر التوحيد" :

ان قلت ان "مرجعية دوائر الاستعمار والاستشراق الغربي والمخابرات البريطانية " هي الأناجيل المحرفة والتوراة المحرفة وما تكتبه شياطين الانس من أهل الكتاب والتلمود البابلي سأقول لك التاريخ يعيد نفسه ,فهل أدركت ما هي سنة الله ؟

ناصر التوحيد
11-26-2007, 07:25 PM
الزميل ناصر التوحيد تقول :

(كانت مرجعية سلمان رشدي الحقيقية هي دوائر الاستعمار والاستشراق والمخابرات البريطانية ..
ولذلك تلقى من هؤلاء الكفار الحاقدين ثمن الطاعة لهم .. )

وماذا كانت مرجعية دوائر الاستعمار والاستشراق الغربي والمخابرات البريطانية ,للطعن في كتابكم العزيز ؟

التزوير وتحريف النصوص والقص من النصوص والكذب والافتراء والتجني
هذه هي مرجعية دوائر الاستعمار والاستشراق الغربي والمخابرات البريطانية

ناصر التوحيد
11-26-2007, 07:29 PM
ابراهيم :

كم عدد ركعات صلاة الظهر ، وما دليلك ؟؟؟
منكر السنة الكافر :

لست اماما لمسجد كي اجيبك عن سؤالك
تعقيبي :
:))::))::)):
شخص مسخرة

DirghaM
11-26-2007, 09:08 PM
مضحك والله يازميلي المحتكم

لاتعلم عدد ركعات صلاة الظهر ؟؟؟؟؟

:)):

مساعدة ..

هي 4

هل تعتقد أن هذا بحتاج إلى فقه كثير في الدين ؟؟؟


ويبقى السؤال الثاني .. ما دليلكم على ذلك ؟؟


يمكنك الإستعانة بفقهائكم ;):


:ANSmile:

د. هشام عزمي
11-26-2007, 09:18 PM
الزميل "ابراهيم" لست اماما لمسجد كي اجيبك عن سؤالك .



تقصد أنك لا تصلي أصلاً لتعرف عدد ركعات صلاة الظهر !

الجويرية
11-26-2007, 09:37 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحتكم
الزميل "ابراهيم" لست اماما لمسجد كي اجيبك عن سؤالك .

وهل لابد ان يكون المسلم امام مسجد حتي يستطيع ان يجيب علي اتفه سؤال ممكن ان يجيب عنه اطفال كيجيهات
المطلوب منك يا محتكم الي ربك ان تقول لنا كيف تصلي الظهر او العصر او المغرب او العشاء او حتي الفجر او صلاة العيد ان كنت بتصليها
وتشرح لنا الطريقة وماذا تقول في كل ركعة وبدليل قرءاني يعني تحضر لنا اية قرآنية تعلمنا كيفية الصلاة ؟
واذا لم تعرف الاجابة اسأل امام المسجد اللي بتصلي وراه في المسجد جاب الطريقة دي منين وقولنا يمكن ربنا يهدينا
بدلا من اثارة موضوعات ونقاط خارجة عن الموضوع ركز في هذاالسؤال وارجوا الاجابة في اقرب وقت ولما تحله ليك علي هدية كبيرة جدا سؤال اخر ان شاء الله
في انتظار اية قرآنية مع اسم السورة ورقم الاية ورقم الصفحة في المصحف تصف لنا كيفية الصلاة. وعدد ركعات الصلوات
تحياتي:ANSmile:
:emrose::emrose::emrose:

الجويرية
11-26-2007, 09:54 PM
ارجو الرد علي الايات القرءانية الاتية
1:وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ (البقرة : 143 )

2:يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللّهَ حَدِيثاً (النساء : 42 )

3:يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً (النساء : 59 )

4:وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً (النساء : 64 )

4:مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً (النساء : 80 )

5:وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً (النساء : 115 )

6:وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَاحْذَرُواْ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلاَغُ الْمُبِينُ (المائدة : 92 )

7:الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (الأعراف : 157 )

8:قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّوا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُم مَّا حُمِّلْتُمْ وَإِن تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (النور : 54 )

9:وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (النور : 56 )

10:وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلاً (الفرقان : 27 )

11:يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ (محمد : 33 )

12:وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (الحشر : 7 )

13:وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (التغابن : 12 )

ارجو من المحتكم التعليق علي هذه الايات
وان ياتي بآية واحدة ترد السنة النبوية وتنكرها

عمر الأنصاري
11-26-2007, 10:27 PM
يا أخي ابراهيم أرجو ألا تخطئه و لا تعطيه إجابات مزيفة
أليس عدد ركعات الظهر هو 5 ركعات فلماذا نقصت واحدة
هيا يا ناكر السنة قل له أن عدد الركعات هو 5 و ليس عليك حرج إن لم تكن تصلي فسأعطيك الدليل

DirghaM
11-26-2007, 10:35 PM
يا أخي ابراهيم أرجو ألا تخطئه و لا تعطيه إجابات مزيفة
أليس عدد ركعات الظهر هو 5 ركعات فلماذا نقصت واحدة
هيا يا ناكر السنة قل له أن عدد الركعات هو 5 و ليس عليك حرج إن لم تكن تصلي فسأعطيك الدليل

لا أظنه سينطق ببنت شفا ، لا 4 و لا 5 ولاغيرها لأنه بصرحة يخيفه الدليل الذي لايملكه إلا بالإستعانة بسنة الرسةل صلى الله عليه وسلم والتي ينكرها

مأزق يا محتكم :)):

عمر الأنصاري
11-26-2007, 10:55 PM
لا تحرجوه يا جماعة فهو الآن مكسوف
دعوه يذهب لإمامه الذي لم يره مند صلاة التروايح ليسأله عن الدليل أن عدد الركعات هو 5 و ليس اربعة
أو لعله لا يصلي التروايح أيضا لأنها غير مذكورة في القرآن

ناصر الشريعة
11-26-2007, 10:58 PM
الزميل المحتكم صارت ردوده الأخيرة أشد إفلاسا وغثاءً !!


من الاخر :

1_اذا كان المقصود من السنة اتباع رسول الله وخاتم النبيين النبي الأمي فهذا مطلوب وهو فرض ولا ينكر ذلك الا ضال ,اما اذا كان المقصود من السنة الطعن في كتاب الله ؟ فالسيف السيف .

2_اذا كان المقصود من الارهاب ارهاب عدو الله لعلهم ينتهون فهذا مطلوب وهو فرض ولا ينكر ذلك الا ضال ,اما اذا كان المقصود من الارهاب ارهاب الناس وترويع الآمنين وقتل الأبرياء والبغي في الأرض بغير الحق ؟ فالسيف السيف .

اللهم بلغت اللهم فاشهد
فما قلته لم يكن موضع خلاف حتى يحتاج إلى السيف السيف ! ولكنه نزعة الخارجية بدأت تظهر عليك لتكفيركم من أخذ بسنة النبي صلى الله عليه وسلم المفسرة للقرآن والمؤكدة له والمبينة بأقوال النبي صلى الله عليه وسلم وأفعاله التي امتثل بها وحي القرآن وتخلق فيها بخلقه .

المحتكم
11-26-2007, 11:32 PM
الزميل "ابراهيم" : اسأل امام المسجد الحرام الذي يؤم بالمسلمين جميعا في رمضان ......اعتقد أن لديه الدليل .

ولا تسأل من هم حوله .

المحتكم
11-26-2007, 11:46 PM
اللهم من أراد ببلاد المسلمين كيدا فاجعل كيده في نحره ...اللهم عليك بالصهاينة اليهود التلموديين البابليين فانهم لا يعجزونك .........آمنا .

ناصر التوحيد
11-27-2007, 08:12 AM
اللهم من أراد ببلاد المسلمين كيدا فاجعل كيده في نحره ...اللهم عليك بالصهاينة اليهود التلموديين البابليين فانهم لا يعجزونك .........آمنا .

آمنا !؟
قل : آمين

ناصر التوحيد
11-27-2007, 08:27 AM
امام المسجد الحرام وكل من هم حوله يتبعون الرسول محمدا صلى الله عليه وسلم ويطبقون سنته كما امرهم الله ورسوله ..
{ وَما أَرْسَلْنا مِنْ رَسولٍ إِلّا ليُطاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَموا أَنْفُسَهُمْ جاءوكَ فاسْتَغْفَروا اللَّهَ واسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسولُ لَوَجَدوا اللَّهَ تَوّاباً رَحيماً } 64 النساء
{ وَما آتاكُمُ الرَّسولُ فَخُذوهُ وَما نَهاكُمْ عَنْهُ فانْتَهوا واتَّقوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَديدُ الْعِقابِ } 7 الحشر

وقال صلى الله عليه وسلم : ( كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى) قالوا : يا رسول الله ومن يأبى ؟ قال : ( من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى)
" ومن رغب عن سنتي فليس مني .. "

روى البيهقي في باب صلاة المسافر من سننه عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : أنه سئل عن قصر الصلاة في السفر وقيل له : إنا لنجد في الكتاب العزيز صلاة الخوف ولا نجد صلاة السفر فقال للسائل : يا أخي : إن الله تعالى أرسل إلينا محمدا صلى الله عليه وسلم ولا نعلم شيئا ، وإنما نفعل ما رأينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعله ، قصر الصلاة في السفر سنة سنها رسول الله صلى الله عليه وسلم )

فنقول عن المحتكم ما قاله الله تعالى فيمن هم على شاكلته :
(الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً [الكهف : 104]

عجبت لمبتاع الضلالة بالهدى ... ومن باع دينه بالدنيا أضيع .. وأعجب منهما من باع دينه بدنيا سواه فهو من هذين أضيع..

واذكرك يا محتكم بقول الله تعالى :
(فليحْذر الذينَ يُخالِفونَ عن أمْرِه ان تُصيبَهْم فِتنة او يُصيبهُمْ عذابّ أليم) (النور: 63

DirghaM
11-27-2007, 11:20 AM
تعد أن تقرأ رد ناصر التوحيد جيدا

أجبني بسرعة تامة فإن الصلاة كانت على المومنين كتابا موقوتا ، أليس كذلك؟؟


من أخبرك أنت عن عدد ركعات صلاة الظهر ، ماذا قال لك وما استدل به على ما قال ؟؟

بسرعة من فضلك ، حافضوا على الصلاة والصلاة الوسطى

المحتكم
11-27-2007, 03:51 PM
أخي اقرأ كل مداخلاتي في المنتدى ونبئني أن هل أفتيت في عدد ركعات الصلاة ثم اسألني ,انما تكلمت عن الحج والصيام في ما أختلف فيه المسلمون ,وما يدريك كيف أصلي أنا ومن معي ؟ وما يجوز لنا أن نخرج عن الجماعة ببدعة ثم نعاند عليها ......صلاتنا هي صلاتكم والاهنا هو الاهكم واحد .

أخي يقول الله : (فويل للمصلين الذين هم عن صلاتهم ساهون الذين هم يرائون ويمنعون الماعون ) .

أخي يقول الله : (انما جزاؤ الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم 33 الا الذين تابوا من قبل أن تقدر عليهم فاعلموا أن الله غفور رحيم 34 ) المآئدة .

تذكر متى قيلت هذه الآية في الحرم وفي حق من قيلت ...

والسلام على من اتبع الهدى .

A7mad
11-27-2007, 04:39 PM
تذكر متى قيلت هذه الآية في الحرم وفي حق من قيلت ...



منكر للسنة و تستدل باسباب النزول؟!!

طيب ما وجه استدلالك باسباب النزول...اين قرات في القرآن انك عندما تفسره يمكنك ان تستدل باسباب النزول

المحتكم
11-27-2007, 05:11 PM
تقول :

منكر للسنة و تستدل باسباب النزول؟!!

ومن قال لك اني اتكلم عن اسباب النزول ؟....لم أسأل متى قيلت في الحرم ايام الرسول بل متى قيلت في الحرم في أيامنا هذه في الدولة المتعارف عليها باسم "السعودية" ,وفي حق من قيلت في يومنا هذا .

عمر الأنصاري
11-27-2007, 09:24 PM
و الله ما اراك يا ناكر السنة إلا انك تلخبطت و أدخلت الحابل بالنابل و تدخل و تخرج في الكلام

أنت أصلا يا زميلي لا تظبط مذهب ناكري السنة
سألك الإخوة أسئلة عديدة لكنك تتهرب و اعلم أن القارئ يقرأ ردودك !!!§
و سنعيد عليك الأسئلة

من أين يفيض الناس
كم عدد ركعات الظهر
و لك سؤال من عندي : هل الظهر مذكور فيالقرآن كي تصليه هذا إذا كنت تصلي
لماذا تستدل بأسباب النزول

أرجو عدم التهرب يا زميلي
و سأعطيك مساعدة بالنسبة للسؤال الثاني
عدد ركعات الظهر هو ثلاثة قلها فقط و سأعطيك عليها الدليل

المحتكم
11-28-2007, 04:19 PM
انت لا تسأل داعية ولا فقيها ولا زعيم جماعة ولا امام مسجد ,انما تسأل انسان عادي بسيط لم يدرس الا القرآن ,وامامي (الامام) في مسجدي يصلي الظهر اربع وانا ورائه ولو صلاها اثنين سأصلي اثنين وهي اثنين يوم الجمعة .


ولكن بدلا من أن تحاولوا استدراجي بالسؤال عن الصلاة ,اعلموا انني شخصيا اعرف نساء يصلين الظهر اربع ويرضعن الكبير كما يرضعن اولادهن ,ورجال يصلون الظهر أربع ويقتلون الاطفال والنساء والشيوخ .

انا لم ولن أقيم مسجدا يصلى به بغير المتعارف عليه ,ولكن يوجد من يريدون ان يطبقوا اشياء ما أنزل الله بها من سلطان وتسكتون عنها ..........................

لم يعد عندي حديث .

(كن وسطا بين الناس لارضاء الله ولا تكن بين الخصوم وسطا لارضائهم)

الجويرية
11-28-2007, 09:07 PM
صلاتنا هي صلاتكم والاهنا هو الاهكم واحد .

ومن اين استدللت علي الصلاة التي تصليها ؟
الست ناكر للسنة اي ترفض اتباع النبي وتكتفي بالتشريع من القرءان وتقول ان السنة ليس لها لازمة لماذا ترجع اليها في الصلاة
قال تعالي(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (البقرة : 85 )
يعني تأخذ من السنة ما تشاء وترفض منها ما تشاء

انت لا تسأل داعية ولا فقيها ولا زعيم جماعة ولا امام مسجد ,انما تسأل انسان عادي بسيط لم يدرس الا القرآن ,وامامي (الامام) في مسجدي يصلي الظهر اربع وانا ورائه ولو صلاها اثنين سأصلي اثنين وهي اثنين يوم الجمعة .
)
معني كلامك انك لو ذهبت لبلد بيصلوا الظهر 5 او 6 ركعات هاتصلي وراهم ولا يهمك ؟
يعني مثلا لو صحيت من النوم الصبح لقيت الناس بيقولو صلاة الظهر بقت 10 ركعات هاتصلي وراهم ؟
ما شاء الله والله اكبر

اي دين هذا ؟
اعتقد ان الاسئلة واضحة كما اوردها الاخ ابو عمر

من أين يفيض الناس
كم عدد ركعات الظهر
و لك سؤال من عندي : هل الظهر مذكور فيالقرآن كي تصليه هذا إذا كنت تصلي
لماذا تستدل بأسباب النزول

ونتمني هذه المرة ان نجد الاجابة من منكري السنة دون تهرب وتلفيق كلام ليس له علاقة بالموضوع بغرض الغلوشة علي الموضوع الاصلي

المحتكم
11-29-2007, 03:21 PM
(أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ (البقرة : 85 )

1_قيلت هذه الآية في الكتاب ولا شئ غير الكتاب ولا تقحم في الكتاب ما ليس فيه .

2_انا ملتزم بأئمة معينين ومعروفين واتبعهم على بصيرة ,ولا أصلي في أي مسجد فلربما كان ضرارا ولا أتبع أي امام فلربما كان اماما ضالا .

ناصر التوحيد
11-29-2007, 06:05 PM
انا ملتزم بأئمة معينين ومعروفين واتبعهم على بصيرة ,ولا أصلي في أي مسجد فلربما كان ضرارا ولا أتبع أي امام فلربما كان اماما ضالا .

لن تجد مسجدا اسلاميا الا وقد اسس على التقوى .. ولن تجد اماما مسلما الا هاديا مهديا
فالزم بيتك واتبع شيطانك فهو امام كل الضالين

مراقب 2
11-29-2007, 08:33 PM
الموضوع أخذ أكبر من حجمه ووقته .