سؤال إلى منكري السنة : من أين يفيض الناس ؟

[مسدد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يقول تعالى فى كتابه الكريم - الذى نقله وتفرد بنقله إلى هذه الأمة أهلُ السنة والجماعة - فى سورة البقرة : (( ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس )) [ آية ( 99 ) ].

والسؤال موجه إلى منكري السنة : من أين يفيض الناس ؟

[المحتكم]

من حيث أفاض الناس

[ناصر التوحيد]

فى سورة البقرة : (( ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس )) آية ( 99 ) والسؤال موجه إلى منكري السنة : من أين يفيض الناس ؟
منكر السنة المحتكم:

من حيث أفاض الناس
هل هذا هو ما تريدونه من وراء انكاركم للسنة !! تعطيل الاحكام الالهية وتعطيل الشريعة الاسلامية !!!
ألا سحقا لكم وبعدا يا كل منكري السنة

35- باب ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ
4520- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا كَانَتْ قُرَيْشٌ وَمَنْ دَانَ دِينَهَا يَقِفُونَ بِالْمُزْدَلِفَةِ وَكَانُوا يُسَمَّوْنَ الْحُمْسَ وَكَانَ سَائِرُ الْعَرَبِ يَقِفُونَ بِعَرَفَاتٍ فَلَمَّا جَاءَ الْإِسْلَامُ أَمَرَ اللَّهُ نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْتِيَ عَرَفَاتٍ ثُمَّ يَقِفَ بِهَا ثُمَّ يُفِيضَ مِنْهَا فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ .صحيح البخاري

[A7mad]

بصراحه يجب ان يثبت الموضوع ويبروز في صدر منتدى قسم السنه مع اجابه المحتكم البهلوانيه ليصبح شاهدا على القوم وتهافتهم

حياك الله يا مسدد وسدد خطاك

[DirghaM]

بصراحه يجب ان يثبت الموضوع ويبروز في صدر منتدى قسم السنه مع اجابه المحتكم البهلوانيه ليصبح شاهدا على القوم وتهافتهم


وهناك حركة أكثر بهلوانية من هذه ، لما سئل زميلنا العزيز عن عدد ركعات صلاة الظهر وعن دليله .

أمر السائل إلى أحد أئمة المساجد للبحث عن الجواب ، لأنه كما يبدو السؤال صعب جدا جدا :)):

[عمر الأنصاري]

لا أضحك الله سنك يا بهلوان

إن انكارك للسنة ليس إلا رد فعل عاطفي

هداك الله

[ناصر الشريعة]

من حيث أفاض الناس
فسرت الماء بعد الجهد بالماء

وفررت من حرج منكري السنة عند مثل هذه الإحراجات الإلزامية ، لأن تبيين ما أجمله القرآن وفسرته السنة بدون الرجوع إلى السنة يكشف شناعة مقالتكم وبشاعتها ، وإلا فأين ذكر موضع الإفاضة وقد أجملته الآية ، ومن هم الناس ؟ أهم قريش أم غيرهم ؟

وهكذا في كل ما أجمله القرآن وفسرته السنة لا يمكنكم الإتيان بكيفية شرعية صحيحة دون الاعتراف بالسنة الصحيحة والإيمان بها .

[مسدد]

نقطة
ومن أول السطر
سؤال إلى منكري السنة :
من أين يفيض الناس ؟
يا ترى السؤال واضح أم صعب؟
أم صعب جداً؟
أم مستحيل الإجابة دون الإحالة إلى السنة ؟؟؟؟؟

[DirghaM]

نقطة
ومن أول السطر
سؤال إلى منكري السنة :
من أين يفيض الناس ؟
يا ترى السؤال واضح أم صعب؟
أم صعب جداً؟
أم مستحيل الإجابة دون الإحالة إلى السنة ؟؟؟؟؟

لم يجب حتى على عدد الركعات في الصلاة المفروضة ليجيب على غيرها نسأل الله العافية :(:


ويبقى السؤال

سؤال إلى منكري السنة :
من أين يفيض الناس ؟
يا ترى السؤال واضح أم صعب؟
أم صعب جداً؟
أم مستحيل الإجابة دون الإحالة إلى السنة ؟؟؟؟؟

[The Shepherd]

من حيث أفاض الناس

محتكم

أتمنى أن أقرأ لك رأيا واضحا صريحا مقنعا!
صدقني لست أبتغي تجريحك أو التعدي عليك و أنما أراك تكثر الردود الفارغة و التلاعب بالكلمات التي تجعلني أستسخف ما تكتب و لا أستطيع أن أكمل أي موضوع تشارك به لأنه يصبح ممل جدا.
أتدري لما؟ لأنك تدعي شيئا لا تستطيع اثباته!

و شكرا

[DirghaM]

محتكم

أتمنى أن أقرأ لك رأيا واضحا صريحا مقنعا!
صدقني لست أبتغي تجريحك أو التعدي عليك و أنما أراك تكثر الردود الفارغة و التلاعب بالكلمات التي تجعلني أستسخف ما تكتب و لا أستطيع أن أكمل أي موضوع تشارك به لأنه يصبح ممل جدا.
أتدري لما؟ لأنك تدعي شيئا لا تستطيع اثباته!

و شكرا


أما أنا فمللت ردودك عزيزي المحتكم ، تحياتي وأسأل الله لك الهداية وأن تكون صادقا مع نفسك

وشكرا أخي The Shepherd

[المحتكم]

أخي : أن استسخفتم ردودي جميعكم وأجمعتم أمركم فاحذفوني من المنتدى وأعاهد الله وأعاهدكم أن لن أدخل لا باسم (المحتكم) ولا بغيره ,ولعلمكم هذه أول مرة أدخل فيها المنتدى ولم أدخل باسم غيره من قبل والله يعلم .

أخي : أنا لست سنيا ولا شيعيا بل مسلم ,وأمثالي كثير في أفغانستان والسعودية والعراق وسوريا وفلسطين ومصر وليبيا والجزائر وكل البلاد الاسلامية وهم من حولكم كثير ولكن لا تشعرون ,ولسنا قائمين عن المسجد الحرام ولسنا مخولين بامامته وامامه سني ,لذا فان السنة في هذه الفترة من تاريخ المسلمين من بعد محمد هي المسؤلة امام الله وامام رسوله والمؤمنين عن ما خولوا به ,وان قال احد منا أن الحج أشهر معلومات بما فيه عرفة واراد ان يفرض فيهن الحج ,فهذا ما لن يعترف به البعض من السنة .

أخي : الحج سنة ابراهيم وهو موجود من قبل محمد وكررت ذلك كثيرا في مداخلاتي السابقة وأكدت عليه ,من حيث أفاض الناس اي من يحجون البيت قبل محمد وبعده .

أخي : أعطني دليلا اسلاميا واحدا على رمي الجمار ولثم الحجر ؟........هل عندك برهان يسكت كل المسلمين الذين لا يرمون الجمار ولا يقبلون الجر للتقرب الى الله ؟ ....

أخي : نحن مسلمين حنفاء ولسنا مسلمين سنة أو مسلمين شيعة ,...سنة وشيعة ؟ كم من الدماء تراق من وراء هذه الكذبة ؟ كثير من يدعون الى الضلال والشرك من وراء هذه الكذبة وهم يحسبون انهم مهتدون ويحسبون أنهم يعبدون الله وحده وسيلقون من الله ما لم يكونوا يحتسبون .

ان وجدتم كلامي خطابات فارغة وساذجة جوفاء فاحذفوني من المنتدى ولن أعود وهذا وعد ,ومن مل كلامي فلا يقرأه ولم يجبره أحد على قرآئته .

والسلام عليكم ......

[مسدد]

دع عنك هذه الإنشائيات وأجب سؤالى : من أين يجب أن يفيض الناس الآن؟ ومن أين كان يفيض الناس سابقاً ؟ وهل تستطيع أن تجيب عن أحدهذين السؤالين دون أن تحيل إلى السنة ؟؟؟؟؟
أنتظرك عزيزى .

[عمر الأنصاري]

يا زميل أمضيت يومين في البحث كي تكتب لنا أن الحج سنة إبراهيم و تطعن في مناسك الحج و تتحفنا بهذه الإنشائيات
زميلي جميع المسلمين مند 1428 من صحابة وتابعين و مسلمين من جميع الأقطار الذين أجمعوا على الأخذ بسنة النبي هؤلاء كلهم ضلوا و أضلوا و كذبوا و لم يصدق إلا أنت و رئيس جماعتكم الذي هو الآن يأكل من مال بوش

أرجو أن تجلس مع تفسك و ادع الله بإخلاص أي يهديك للحق

[المحتكم]

فاذا أفضتم من عرفات فاذكروا الله عند المشعر الحرام

[مسدد]

هل هذه هى إجابتك ، وإجابة منكرى السنة ؟؟؟؟
أين تجدون إجابة سؤالىفى كتاب الله ؟
ألا تدعون أنه يجب الاستغناء عن السنة والاكتفاء بالقرآن؟
كيف لنا أن نعرف بالقرآن من أين يفيض الناس؟

[مسدد]

العجب وكل العجب ، كيف لأصحاب العقول أن يتبعوا مذاهب ينكشف فسادها وتنهار أمام سؤال واحد !!!!!؟

[يحيى]

وهناك حركة أكثر بهلوانية من هذه ، لما سئل زميلنا العزيز عن عدد ركعات صلاة الظهر وعن دليله .

أمر السائل إلى أحد أئمة المساجد للبحث عن الجواب ، لأنه كما يبدو السؤال صعب جدا جدا :)):

لا لا الأكثر بهلوانية مقولة أحدهم هنا في المنتدى أن المنطق يقود للالحاد ههههههههههههههههه :))::))::ANSmile::emrose:

[ناصر الشريعة]

فاذا أفضتم من عرفات فاذكروا الله عند المشعر الحرام

أحسنت ، فهنا قمت بتفسير ما أجمله القرآن في الآية السابقة بما جاء من بيان في هذه الآية ، وهذا يوصلنا إلى نتيجة يتهرب منها من ينكر السنة ألا وهي :
أن في القرآن ما هو مجمل يحتاج إلى بيان ، فيكون بيانه في موضع آخر من القرآن الكريم أو يبينه الرسول صلى الله عليه وسلم بامتثاله لهذا الحكم بقوله أو فعله .

وما دام أنك قد أقررت من خلال تعاملك مع هاتين الآيتين بوجود الآيات المجملة في القرآن الكريم فلم يبق إلا أن تذعن لبيان النبي صلى الله عليه وسلم لما أجمله القرآن من كيفيات وكميات الأحكام الشرعية .

وإذا كنت تؤمن أن النبي صلى الله عليه وسلم قد أمتثل هاتين الآيتين فأفاض من حيث أمره الله ، وتابعه على ذلك المؤمنون به ومن اتبعهم بإحسان إلى يوم الدين ، فلا بد أن تمتثل للبيان النبوي للآيتين فتتابع رسول الله صلى الله عليه وسلم في كيفية الإفاضة ووقتها وأدبها وجميع ما يتعلق بها ، وكذلك الأمر مع جميع السنة النبوية الصحيحة .

أم تزعم أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يمتثل أمر ربه وامتثلته أنت رغم جهلك بالقرآن والسنة ؟!

[يحيى]

انكار السنة هو انكار للقرآن و انكار القرآن يعني بتحريف القرآن و التحريف تحريف لفظ أو تحريف معنى و انكار القرآن هو تحريف معنى لأنه من المستحيل فهم القرآن بدون السنة: التقريرية, الفعلية و القولية.

انكار القرآن منهاج من مناهج الغزو الفكري مثله مثل القاديانية, البهائية و العلمانية.

هناك بعض المسلمين يقوم بأعمال لا نحبها أو أعمال تشوه الاسلام أو يصدر فتوى خطيرة أو غير ذلك و لكن المشكلة ليس السنة و لكن في فهم السنة و هذا لا يستدعي منا أن ننكر السنة لأن فلان يضرب في القرآن عن طريق السنة و هذا غير صحيح لأن هناك من ينتقد القرآن بالقرآن فيقول مثلا أن خلق طائر من هيئة الطين ضد العلم, فهل يستدعي هذا مثلا انكار آية من القرآن ؟؟ و هناك من الغربيين من يكتب عن الارهاب في القرآن و يأتي بآية تقول "و أقتلوهم حيث و جدتموهم" .. "قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله .." فهل يستدعي هذا انكار هذه الآيات لأن فلان يستعملها للقدح في القرآن ؟؟؟
لا طبعا, المشكلة في فهم القرآن و السنة و ليس في القرآن أو السنة.

الذين نقلوا القرآن هم نفسهم الذين نقلوا السنة, فهم مخلصين في نقل القرآن و كذا في نقل السنة و الأحاديث و الأخبار و الوقائع التاريخية .. القرآن مليء بالآيات التي تدعوا الى اتباع سنة المصطفى (ص) .

[مسدد]

أحسنت ، فهنا قمت بتفسير ما أجمله القرآن في الآية السابقة بما جاء من بيان في هذه الآية ، وهذا يوصلنا إلى نتيجة يتهرب منها من ينكر السنة ألا وهي :
أن في القرآن ما هو مجمل يحتاج إلى بيان ، فيكون بيانه في موضع آخر من القرآن الكريم أو يبينه الرسول صلى الله عليه وسلم بامتثاله لهذا الحكم بقوله أو فعله .


أخى ناصر التوحيد ، حتى الآية الثانية تعد كذلك من المجمل الذى نحتاج إلى تبيينه ، فالمنكر للسنة أنّى له أن يعرف من أين يفيض كما كان يفيض الناس بغير الرجوع إلى السنة وإلى الأحاديث التى بينت كيف كان يفيض الناس على عهد النبى قبل البعثة.

هنا محك الخلاف.

[مسدد]

أين منكرو السنة ؟
أليس فيهم رجل رشيد؟
أليس فيهم من يجيب على تساؤل يوشك أن ينقض مذهبهم الباطل الفاسد؟
أين مقالاتهم المطولة؟
اين كتاباتهم الموسعة؟
هل عقمت أمهات منكري السنة أن يلدن من يجيب عن هذا السؤال؟!!

[المحتكم]

لعلمكم انا قد كانت لي قرآئات عديدة في البخاري ومسلم وابن كثير وغيرها ولكن دون تعمق ,اذ لم أدرس الا القرآن ولم أعطه حتى جزئا ضئيلا من حقه العظيم ولم أوفه قدرا بسيطا من علمه الغير متناهي .

تقولون في البخاري :

35- باب ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ
4520- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا كَانَتْ قُرَيْشٌ وَمَنْ دَانَ دِينَهَا يَقِفُونَ بِالْمُزْدَلِفَةِ وَكَانُوا يُسَمَّوْنَ الْحُمْسَ وَكَانَ سَائِرُ الْعَرَبِ يَقِفُونَ بِعَرَفَاتٍ فَلَمَّا جَاءَ الْإِسْلَامُ أَمَرَ اللَّهُ نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْتِيَ عَرَفَاتٍ ثُمَّ يَقِفَ بِهَا ثُمَّ يُفِيضَ مِنْهَا فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ .صحيح البخاري

لو افترضنا صحة هذا فهذا يعني ان العرب والحجاج جميعا كانوا يقفون بعرفة وقريش وحدها كانت الشاذة ,اذا كلمة الناس هنا ستنطبق على الأعم أم على الشاذ ؟ قال الله (من حيث أفاض الناس ) ولم يقل من حيث أفاض قريش ,وانتم قلتم بأنفسكم (وَكَانَ سَائِرُ الْعَرَبِ يَقِفُونَ بِعَرَفَاتٍ ) ,انتم تتبعون منهجا في علومكم الدينية قائم الى يومنا هذا وهو ان الشاذ لا قيمة له والجماعة هي التي يعتد بها ,واذ تطبقون هذا على المراد في قوله (من حيث أفاض الناس) تجدون ان الناس هنا هم سائر العرب ولا عجب في ذلك فهي من سنن ابراهيم والذين معه .

اتعرفون ليس المسلمون السنة كلهم سواء ,فمنهم طائفة كنت أخجل منهم عندما يقولوا لي (هل كل المسلمون على خطأ وأنتم على صواب ؟) وكان هذا عندما كنت جاهلا ولكن بعدها تبينت لي أمور أخرى وهي : أن هذه الطائفة من السنة لا يطلقون اسم (منكري السنة على القرآنيين فحسب ) بل على الشيعة والمعتزلة والاباظية وعلى الصوفية قديما وحديثا وعلى المفكرين قديما والمفكرين المعاصرين ويبدوا لي أنه لم يظهر عالم ولا فقيه الا اتهم بهذه التهمة ,فمن بين السنة طائفة يطلقون على اتباع المذهب الحنفي قديما وحديثا (منكري السنة ) كذلك بسبب موقفهم من أحاديث الآحاد بالرغم من أنها احدى المذاهب السنية الأربع الكبرى , ويبقى السؤال هنا عن اي سنة تتحدثون وعن أي جماعة ؟ فاصبحت انا الذي أقول (هل المسلمين كلهم خطأ وأنتم على صواب ؟) ,المشكلة ليست في قلة العدد فربما يكون المصيبون قليل والخاطئون كثير المشكلة في البعد عن القرآن والتمسك بأشياء بشعة وشاذة ومسيئة للأخلاق ومعطلة للعقل ومسيئة للرسول نفسه ولأهل بيته اقرأوا موضوع (قتل شاتم النبي) ,وهناك اشياء مريعة تقولونها عن عائشة لم أذكرها .

أنا لست سنيا ولا شيعيا بل مسلم ,وأمثالي كثير في أفغانستان والسعودية والعراق وسوريا وفلسطين ومصر وليبيا والجزائر وكل البلاد الاسلامية وهم من حولكم كثير ولكن لا تشعرون ,ولسنا قائمين عن المسجد الحرام ولسنا مخولين بامامته وامامه سني ,لذا فان السنة في هذه الفترة من تاريخ المسلمين من بعد محمد هي المسؤلة امام الله وامام رسوله والمؤمنين عن ما خولوا به ,وان قال احد منا أن الحج أشهر معلومات بما فيه عرفة واراد ان يفرض فيهن الحج ,فهذا ما لن يعترف به البعض من السنة .

الحج سنة ابراهيم وهو موجود من قبل محمد وكررت ذلك كثيرا في مداخلاتي السابقة وأكدت عليه ,من حيث أفاض الناس اي من يحجون البيت قبل محمد وبعده .


اتعلمون من هم المشركون ؟ .......الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .

[مسدد]

واضح أن سيادتك لم تفهم سؤالى - حتى الآن - لتجيب عنه. إما تهرباً وإما جهلاً. فمرات تتحاشى الإجابة ، ومرات تقدم إجابات أثارت ضحك البعض منها. وهأنت تقدم إجابة لا تقدم ولا تؤخر ، إجابة من لم يفهم السؤال ، وربما الأصح ، من لا يريد أن يفهم السؤال أصلاً.

ولكن لا بأس فلنبدأ من جديد ، ونسأل الله الهداية. ولن أناديك بيا " منكراً للسنة " ، بل فقط سأناديك يا مسلم ، حتى لا تأخذ الأمر بحساسية.
يا مسلم ، يا عبد الله ، أنت قرأت القرآن الكريم من دفته لدفته ، فهل تجد إجابة تقول لك أين كان يفيض الناس قبل نزول الوحى ؟
هذا هو سؤالى محدد وواضح وصريح ، ولا تحتج بالبخارى لأن باحتجاجك بأى من كتب أهل السنة هو حجة عليك.
تفضل سؤالى هو :
من أين كان يفيض الناس قبل نزول القرآن ؟ ومن أين يجب أن يفيض الناس بعدما نزل القرآن ؟

[يحيى]

مستحيل أن يجد جوابا دون الاستعانة بالسنة ..!!


.... والحجاج جميعا كانوا يقفون بعرفة وقريش وحدها كانت الشاذة....
أين وجدت هذا الكلام في القرآن ؟

[مسدد]

فلنترك له الفرصة حتى يقول ما شاء وحتى لا يظن أننا نحجر عليه ، فالطريق لا يزال طويلاً ونحن لم نبدأ بعد.

[المحتكم]

ارجوا ان لا تجعلني انفعل واصف ما تفعله بالمراوغة السخيفة .

من أين كان يفيض الناس قبل نزول القرآن ؟ ومن أين يجب أن يفيض الناس بعدما نزل القرآن ؟

من عرفات .

كيف عرف الناس الافاضة من عرفات قبل القرآن ؟

من سنن ابراهيم واسماعيل التي توارثها العرب جيلا بعد جيل من دون حديث يروى .

هل احتجاجي بالبخاري هو تصديق لكل ما فيه ؟

لا ,بل لأنكم تؤمنون به وقد تكون فيه وقائع صحيحة فعلا ,فعندما يحتج بعض الدعاة على اليهود بشئ ذكر في ما يسمونه التوراة فهذا ليس تصديقا لكذبهم , وعندما يستشهد ببعض ما في كتب التاريخ هذا لا يعني انها معصومة .

قلت لو كان الكلام صحيحا في النص :

- باب ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ
4520- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ خَازِمٍ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا كَانَتْ قُرَيْشٌ وَمَنْ دَانَ دِينَهَا يَقِفُونَ بِالْمُزْدَلِفَةِ وَكَانُوا يُسَمَّوْنَ الْحُمْسَ وَكَانَ سَائِرُ الْعَرَبِ يَقِفُونَ بِعَرَفَاتٍ فَلَمَّا جَاءَ الْإِسْلَامُ أَمَرَ اللَّهُ نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يَأْتِيَ عَرَفَاتٍ ثُمَّ يَقِفَ بِهَا ثُمَّ يُفِيضَ مِنْهَا فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى ثُمَّ أَفِيضُوا مِنْ حَيْثُ أَفَاضَ النَّاسُ .صحيح البخاري

اذا كان هذا صحيحا فلا ينكر عاقل انه من حيث افاض الناس اي سائر العرب


بعد القرآن ؟

مضى الحال كما هو عليه ثم أكد القرآن :

(فاذا أفضتم من عرفات فاذكروا الله عند المشعر الحرام ) .

القرآن يبين بعضه بعضا ولا يبينه حديث البشر .

بينت سابقا في موضوع (الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية ) استحالة تبيين القرآن بنص ملزم له من غير القرآن ولا داعي للاعادة .

قلت سابقا لمن كان يقرأ في موضوع (الأدلة القرآنية على حجية السنة النبوية ) : ان كل الكتب تدرس وتمحص ثم يستخلص منها و يستفاد منها او يعرف مقصد قائلها وهذا لا يطالب به العامة ,الا القرآن يؤمن المؤمن به و يدرس ويتبع في آن واحد .

[مسدد]

ارجوا ان لا تجعلني انفعل واصف ما تفعله بالمراوغة السخيفة .
ولماذا هذا الانفعال يا عبد الله !؟
أنا لم أسئ إليك فى شئ ، ولم اسفه كلامك.
ولكن هذا هو حال المناظرات والمحاورات التى تختلف وتتناقض فيها العقائد يا عزيزى ، هى حرب بلا سيف ، هى حرب العقول والعقائد ، وكل طرف يريد أن يثبت للآخر أنه هو الصواب وأن ما عداه هو الخطأ ، وأنا كذلك أومن بأن ما أنا عليه هو الصواب وما دونه هو الخطأ.
ويتحتم علي أن أثبت للعالم أجمع صحةمذهبى وفساد مذهب غيرى ، فلا تضجر من شدة الحوار أو سخونة المناقشة.



من أين كان يفيض الناس قبل نزول القرآن ؟ ومن أين يجب أن يفيض الناس بعدما نزل القرآن ؟

من عرفات .

كيف عرف الناس الافاضة من عرفات قبل القرآن ؟

من سنن ابراهيم واسماعيل التي توارثها العرب جيلا بعد جيل من دون حديث يروى .

"من دون حديث يروى" هذه هى إذن السفسطة بعينها.
وهل يؤمن نقل العامة؟
وهل نقل العوام حجة أم لا؟
أجبنـــــــى.
لا أريد أن أدخل فى تفريعات ولهذا سأترك باقى كلامك بدون رد الآن.
سؤالى هو :
وهل يؤمن نقل العامة؟
وهل إجماع العوام عندكم حجة أم لا؟

[A7mad]

اطلب من الاخوه افساح الطريق للاخ مسدد في هذا الحوار

والسلام

[مسدد]

لا زلت أنتظر إجابة المحتكم على سؤالى : هل إجماع العامة حجة أم لا؟

[المحتكم]

اولا يجب ان لا تخلط بين امرين وهما :

1_ جهل الانسان ببعض الامور في الدين وهنا تكون الحجة في الحوار ليست حربا وذلك بالنقاش الموضوعي في الأفكار فقط .

2_اصرار الانسان على جهله وهنا يتحول الحوار الى حرب فكرية وذلك بسرد الحقائق والتكلم عن اشخاص بعينهم ونصوص بعينها ومذاهب بعينها وسلوكيات بعينها وسرد احداث المراد منها التنبيه للأفعال .

هل إجماع العامة حجة أم لا؟

لا

ولا أعرف ماذا تقصد .

ولكن الخاصة 1_اما ان تكون كهنوتية وهذا اذا كانت على باطل ويستدل على باطلهم بعجزهم عن تعليم ما هم يعتقدونه الا ببث السموم والأفكار الخبيثة 2 _واما ان تكون الخاصة هم اولوا العلم والراسخون في العلم وهؤلاء يقومون بواجبهم في تبيين الكتاب وتعليمه فقط وان كان بالفعل فبأداء العبادات و بعمل الصالحات .

[مسدد]

بداية : عندى مشكلة ظهرت على الجهازالآن قد تعرقل ردودى بعض الشئ وقد أحتاج إلى إعادة تحميل ويندوز الآن ( قد ) .
إجابة سؤالك بأن نقل العامة ليس بحجة ، ينقض ما سبق أن قلته من أن الإفاضة من حيث يفيض الناس منذ عهد إبراهيم عليه السلام وحتى الآن دونما حديث يروى.
وهذا تناقض يجب عليك أن تحله. إذ كيف تقول أن نقل العامة لس بحجة ثم تحتج على موضع الإفاضة بما تناقله الناس منذ عهد سيدنا إبراهيم وحتى الآن ( و ) دونما حديث يروى !!!
فإما تقر بأن إجماع العامة حجة ، وإما تأتى لنا ببيان من أين يفيض الناس من كتاب الله.

[مجرد انسان]

السلام عليكم .
بداية و على رأي المثل "الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه" .

لماذا لم يذكر القرآن عدد ركعات الصلاه ؟
و لكنه في نفس الوقت ذكر كيفية الوضوء و نواقضه و ذكر أيضا الصلاة في وقت المعركة (صلاة الخوف) بالتفصيل.
لماذا ؟ , هذا سؤال يحتاج الى اجابه .

ٍجميعنا يعترف أن الصلاة هي أكبر تواتر فعلي حدث عن الرسول , ولذلك نستطيع القول بأن الصلاة علم يقيني ليس به مجال للشك .
بل الصلاة هي تطبيق عملي للحاله المثلى في الخبر المتواتر (أو في الفعل المتواتر) وهي تفيد علم اليقين .
وأنا وراء العلم اليقيني أينما ذهب بشرط ألا يكون فيه شرك بالله و ألا يخالف القرآن.
فالقرآن فيه قيام و ركوع و سجود و كذلك الصلاة .
مواقيت الصلاة لا تخالف مواقيت القرآن للصلاة .
ثم بعد ذلك أمر القرآن بالخشوع في الصلاة و الحفاظ على الصلاة.
فنجد أنه لاتناقض بين الصلاة التي نصليها وبين مفهوم الصلاة في القرآن.
وبذلك يكون قد أيد القول اليقيني الفعل اليقيني .

فكيف تعلمت الصلاة يا أخي ؟ أخذك أبوك أو أحد أقربائك الى المسجد و أنت صغير .
فكيف تعلم أبوك الصلاة؟ أخذه أبوه الى المسجد وهو صغير , وهكذا.

فمن يقول أننا تعلمنا الصلاة (كأمه) من الاحاديث فهو مخطئ , بل تعلمنا من الأحاديث كيفية التكبير و كيفية الجلوس وسجود السهو وغيرها من الأمور البسيطه التي لا تخل بالصلاة.
فمن يجد أن هذه الأمور مهمة في الصلاة أقول له يا أخي , ما الغرض الفعلي من الصلاة ؟
الغرض من الصلاة هو أنه في وقت محدد و في أي مكان تترك ما أنت فيه وتقوم لذكر الله قانتا خاشعا ذليلا لرب العالمين.

من هنا نستطيع فهم لماذا لم يشرح القرآن الصلاة تفصيليا , ذلك لأن الصلاة فعل متواتر من زمن ابراهيم عليه السلام :
وَإِذْ بَوَّأْنَا لِإِبْرَاهِيمَ مَكَانَ الْبَيْتِ أَن لَّا تُشْرِكْ بِي شَيْئًا وَطَهِّرْ بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْقَائِمِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ ﴿الحج: ٢٦﴾
وقد حرفت الصلاة بعد ذلك وكان مشركوا مكه يصلون بهذه الصلاة المحرفه :
وَمَا كَانَ صَلَاتُهُمْ عِندَ الْبَيْتِ إِلَّا مُكَاءً وَتَصْدِيَةً فَذُوقُوا الْعَذَابَ بِمَا كُنتُمْ تَكْفُرُونَ ﴿الأنفال: ٣٥﴾
ثم اقام النبي الصلاة لذكر الله وحده لاشريك له و أعادها الى ما كانت عليه في زمن ابراهيم عليه السلام :
وَرَبَّكَ فَكَبِّرْ ﴿٣﴾ وَثِيَابَكَ فَطَهِّرْ ﴿٤﴾ المدثر
قُمِ اللَّيْلَ إِلَّا قَلِيلًا ﴿المزمل: ٢﴾
أَرَأَيْتَ الَّذِي يَنْهَىٰ ﴿٩﴾ عَبْدًا إِذَا صَلَّىٰ ﴿١٠﴾ العلق

ونلاحظ يا اخواني أن هذه الآيات من أوائل ما نزل من القرآن (ولا تقل لي بالله عليك أني استعنت بالاحاديث فاني استعنت بها لكونها أحداث تاريخيه تحتمل الخطأ و الصواب)
والله يأمر محمد صلى الله عليه وسلم بالصلاة في بدايات نزول القرآن , فكيف كان سيعرفها الرسول لو لم تكن موجوده أصلا.

وفي النهاية أطلب طلب من الاخوه المطالبين بعدد ركعات صلاة الظهر من القرآن.
الطلب هو أن تأتي لي بعدد ركعات الصلوات الخمس من الأحاديث الصحيحه.
و اني لأطلب هذا الطلب ليس بغرض التحدي فأنا لا أتحدى اخواني في الدين , ولكن بغرض عرض و توضيح الحقائق .

قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ ﴿١﴾ الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ ﴿٢﴾ وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ ﴿٣﴾ وَالَّذِينَ هُمْ لِلزَّكَاةِ فَاعِلُونَ ﴿٤﴾ وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ ﴿٥﴾ إِلَّا عَلَىٰ أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ ﴿٦﴾ فَمَنِ ابْتَغَىٰ وَرَاءَ ذٰلِكَ فَأُولٰئِكَ هُمُ الْعَادُونَ ﴿٧﴾ وَالَّذِينَ هُمْ لِأَمَانَاتِهِمْ وَعَهْدِهِمْ رَاعُونَ ﴿٨﴾ وَالَّذِينَ هُمْ عَلَىٰ صَلَوَاتِهِمْ يُحَافِظُونَ ﴿٩﴾ أُولٰئِكَ هُمُ الْوَارِثُونَ ﴿١٠﴾ الَّذِينَ يَرِثُونَ الْفِرْدَوْسَ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ ﴿١١﴾
جعلنا الله و اياكم من الوارثين , والله الموفق .

[مسدد]

الأستاذ /مجرد إنسان ، عفواً كلامك سيشتت موضوع الحوار ، وسيجعلنى أضطر أن أخرج إلى تفريعات لا أريدها الآن ، برجاء أن تركز على موضوع المناظرة وتعاون صديقك فى الإجابة ، وبإمكانك أن تفتح موضوعاً آخر للحوار منفصل عن هذا ، تضع فيه مشاركتك السابقة ، أو أن تقوم الإدارة بهذا الشئ نيابة عنك ، أما الآن فتفضل بمعاونة صاحبك فى الإجابة وأجب عن سؤالى السابق.
ولاحظ جيداً أن كلامك هنا يناقض كثير من منكرى السنة خاصة الذين يصلون ثلاث فروض فى اليوم والليلة وليس خمسة وهناك مواضيع كثيرة فى هذا القسم سطرتها أيديهم ليقنعونا أنها ثلاثة لا خمسة كما تقول أنت ويبدو أن كل منكم على مذهب مختلف عن صاحبه.
المهم الآن هو موضوع وسؤال هذه المناظرة وشكراً لك تفهمك الأمر.

[مسدد]

أنبه على أن كلام الأستاذ مجرد إنسان كله دليل على حجية السنة فالتواتر الذى نقل إلينا الصلاة هو هو التواتر الذى نقل إلينا حجية العمل بالسنة وهو نفس العلم اليقينى الذى لم يشكك فيه سوى منكرو السنة فى هذا الزمان.
ولا نريد التفريع الآن من فضلكم.

[يحيى]

...

هل أجبت على السؤال؟
سؤال فتح به هذا الموضوع: من أين يفيض الناس ؟

[مسدد]

يبدو أن الأستاذ المحتكم قد خرج من ساحة الحوار وحتى دونما استئذان ، ويبدو أنه ترك الساحة للأستاذ / مجرد إنسان.
حسناً فليتفضل مجرد إنسان بالرد .

[مسدد]

حسناً إن كان سؤالى صعباً هكذا فسأترك لكم فرصة حتى الغد للإجابة. فإن لم تجدوا إجابة فقد قامت عليكم الحجة فى فساد مذهبكم فى إنكار حجية السنة النبوية المطهرة.
السلام عليكم.

[المحتكم]

اجماع العامة ليس حجة ولكن هذا لا يعني انه دائما باطل ,ولكن السؤال المهم هنا من يقود العامة ؟ ما الذي يؤثر في اجماع العامة ؟ الاجابة كالآتي :

1_الموروث .

2_رجال الدين .

الموروث ليس كله حق وليس كله باطل ورجال الدين ليسوا كلهم صادقين وليسوا كلهم كاذبين .

على سبيل المثال :

عندما يجمع اكثرية اهل الكتاب على صدق رسالة المسيح فهذا حق ,ولكن عندما يجمع اكثر النصارى على ان المسيح ابن الله فهذا باطل ,ولكن نحن ورثة القرآن والمسلمين ما هو فرقاننا بين الحق والباطل ما هو دليلنا ما هو برهاننا ما هي بصائرنا ؟ اعتقد انه بالرغم من ان دراسة التاريخ الاسلامي منذ بعثة محمد ( ص ) الى اليوم امر مهم جدا ولكن يستلزم منا مراعات ظروف كل زمان ومكان ,و الرجوع الى كتاب الله في كل شئ امر لا مفر منه لأنك لو تأملت بصدق في تاريخ المسلمين ستجد ان محور افكارهم ودعواتهم وثقافتهم وحضارتهم وعلمهم كله يدور حول القرآن الا يستحق منا هذا الكتاب ان يحظى بقدر أكبر من الاهتمام ؟

[مسدد]

عجباً ثم عجباً لمن يساوون بين أمة التوحيد وأمة الشرك ، ومن يساوون بين أمة الإيمان وأمة الكفر !!!!
يساوون بين الذين وصفهم بالمغضوب عليهم والضالين كما فى قوله : ( صراط الذينأنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) وبين الذين يناديهم الله بقوله : ( يأيها الذين آمنوا ) ثم يخبر عنهم بأنهم : ( خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ) كيف تساوون بين هؤلاء وبين أولئك !!!!
لا تعليق.
ولكن لا ضير ، وحتى لا نخوض فى جدالات عقيمة.
أنا أيضاً لا اثق فى نقل العوام ، ولكن العلماء ، ماذا تقول فى إجماع علماء أمة كاملة طيلة أربعة عشر قرناً من الزمان !!! أنا أتحدث عن ثلاثة عناصر مركبة :
1- علماء الأمة.
2- إجماعهم.
3- طيلة أربعة عشر قرناً من الزمان.
هل يعد هذا حجة أم لا؟
وأرجو ألا تشبهم هم أيضاً بقساوسة النصارى وأحبار اليهود !!!
وبالمرة بعدما تجيب عن هذا السؤال أجبنى عنهذا السؤال الحيوى :
هل أنتم يا من أنكرتم السنة تعدون من العلماء أم من العوام؟؟؟

هذان سؤالاى إليك فأجب عنهما :
1- هل يعد إجماع علماء الأمة طيلة اربعة عشر قرناً حجة أم لا؟
2- هل تعدون أنتم أنفسَكم من العلماء أم من العوام؟؟

[مسدد]

تعليق على الهامش :
بخصوص قولك :

الا يستحق منا هذا الكتاب ان يحظى بقدر أكبر من الاهتمام ؟
هل تتكلم جدياً أم تراك تمزح !!!
حسناً سل نفسك هذه الأسئلة التى لا ألزمك أن تجيبنى عليها أمام الناس :
من الذى نقل لك هذا القرآن؟
من الذى ضبط أحكام تلاوته وتجويده؟
من الذى قنن العلوم : الفقه - الأصول - النحو - الصرف - البلاغة .... إلخ من أجل خدمة القرآن ؟
من الذى وضعه فى المصاحف؟
من الذى نشر الإسلام فى ربوع الدنيا؟
من الذى أوصل الإسلام من عهد النبى إلى أبيك وأمك؟
من الذى وضع تفاسير القرآن التى تعد بالمئات ؟
هل لديكم تفسير يعتد به؟
يا هذا ، لو فرشنا الكتب التى ألفها أهل السنة والجماعة من أجل خدمة القرآن لأوشكت أن تضيق مساحة اليابسة بها.
كم هى جميلة حقاً وخداعة حقاً تلك العبارة الإنشائية :

الا يستحق منا هذا الكتاب ان يحظى بقدر أكبر من الاهتمام ؟
والتى إذا نظر إليها العاقل وهى تخرج من فم منكر للسنة وجد أنها : ( لا محل لها من الإعراب ).
فلنعد لمناظرتنا.

[المحتكم]

من نحن ومن أنتم ؟ .......كلنا ورثة القرآن وليس من حق اي فئة ان تدعي ان لها الفضل في نقل القرآن او حفظه بل الله حفظه على ايدي الربانيين الحنفاء من كل المسلمين من آل البيت وغير آل البيت .

هل كان محمد ومن معه يسمون انفسهم بأهل السنة ام يسمون انفسهم بالمسلمين فقط ؟

1- هل يعد إجماع علماء الأمة طيلة اربعة عشر قرناً حجة أم لا؟
2- هل تعدون أنتم أنفسَكم من العلماء أم من العوام؟؟

الناس ليسوا كلهم سواء وهذا ينطبق على كل طوائف المسلمين ومذاهبهم .

تتكلم عن اجماع علماء الأمة ومنكم من يقول بالتعميم على علماء الشيعة انهم كفار وغير مسلمين !! ...صدر ذلك من البعض منكم ام لا ؟........جاوب .

تتكلم عن اجماع علماء الأمة ومنكم من يقول على علماء المذهب الحنفي انهم مسلمون فاسقون صدر ذلك من البعض منكم ام لا ؟........جاوب .

اذا انت تريد القول ان القرآن هو كتاب خاص بالمذهب السني ولم ينقله غيرهم ؟ انا لست سنيا ولا شيعيا ولكن لعلمك ان العلماء الراسخون في العلم من اهل السنة والراشدون منهم والعقلاء لا يقولون مثل هذه التفاهات التي تدل على عصبية مذهبية وتشنج طائفي منحرف وساذج وسفيه ,القرآن كتابنا كلنا ولو احرجتك وسألتك عن التسمية (اهل السنة) هل لديك عليها دليل من كلام الله ؟ فلن تجيبني وما سبب التسمية ؟ فلن تجيب وفي اي فترة زمنية من بعد النبي ظهرت هذه التسمية ؟ فلن تجيب ,لو كان القرآن خاصا بكم اذا لماذا لم تسموا انفسكم (اهل القرآن) ؟

السنة منهم علماء مؤمنون ومسلمون والشيعة كذلك منهم علماء مؤمنون ومسلمون لكن هؤلاء الصفوة لا يعيرون اهتماما كبيرا لهذه التسميات كما تفعلون الا باعتبارها اتجاهات فكرية او سياسية او اجتماعية او ثقافية قد تتداخل مع الدين في بعض الأمور ولكن ليست في صلب الدين والعقيدة وهذا ما جعلهم علماء لأنهم يعرفون جيدا ان الاسلام دين واحد لا يفرق وهو كذلك دين كل الأنبياء والصالحين ,ولكن يبدوا ان الكثيرين قد استحبوا الفرقة والتشيع والتمذهب لأنهم لا يريدون ان ينتهوا عن قول الزور ولأنهم استحبوا الدنيا على الآخرة ويبغون في الأرض بغير الحق .

وصدقني لو استمريت على ما تقوله سينتهي بك الأمر أنت وأمثالك من خصومك الشيعة الى اعتناق كل منكم لديانة مختلفة واحدة سنية وواحدة شيعية وكذلك كل الفرق .

محمد رسول الله والذين معه لم يكونوا يلعبون ويعبثون بل كانوا جادين في دعوتهم للاسلام لم يكونوا سنة وشيعة ولم يريدوا ان يختلقوا دينا جديدا بل لتصحيح المعوج واقرار ما كان من الحق قبلهم ولتبليغ رسالات الله .

(ان الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا لست منهم في شئ)

[مراقب 1]

ما هذا العك يا المحتكم ؟ خروج وحيدة وتهرب من محاورك فى كل مداخلة تكتبها ويفترض بنا ان نتجاوب معك ونعاملك معاملة المحاور الأهل للحوار ، إن لم يكن فى مقدورك الحوار فاهجر الحوارات وأرحنا وابحث لك عن احد العلماء تلزمه وتتعلم منه ما جهلت .

ليكن فى معلومك هذه اخر مرة اسمح لك بالتخريف الذى تمارسه ، وقتنا أغلى من ان نضيعه فى تقويم الهراء الذى تكتبه .

[مسدد]

هل مطلوب منى أن أضيع وقتى للرد على مثل هذه التفاهات؟
حسناً يا عزيزى لك ما شئت ،
ومن أدراك أننى ليست عندى إجابات لأسئلتك ، قال تعالى : ( أطلعت الغيب أم اتخذت عند الرحمن عهدا ) !!!!؟؟؟
ولكن ليس قبل أن تجيبنى على موضوع المناظرة : أين تجد موضع الإفاضة فى كتاب الله ودون الرجوع إلى السنة؟
هل تقول أن قوله تعالى : ( ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس ) مجملة أم مبينة؟
إن كانت مجملة فأين بيانها؟
وإن مبينة فكيف لمثلك أن يعرف موضع الإفاضة دون الحاجة إلى الرجوع إلى السنة؟

الأخ المراقب برجاء حذف مهاترات المحتكم وتعليقها مؤقتاً لحين أن يجيبنى عن أسئلتى ثم بعد هذا تنقلها إلى رابط خاص لأجيبه عنها واحدة تلو الأخرى.
وما ظن أنه ليس عندى إجابة عنه فلسوف يصعق إن شاء الله.
وهيا يا عزيزى لتجيبنى عن مناظرتى الثانية :
سؤال إلى منكرى السنة (2) : ما هو الكوثر؟

[مسدد]

هؤلاء هم منكرو السنة ، لا يجيدون سوى تقديم هراء العقول والهروب إذا حمى الوطيس وأقمنا عليهم الحجة.

قصة هذه المناظرة عندما سمعت قول الله تعالى : ( ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس ) فتوقفت مع نفسى لحظة ، متسائلاً ، ترى كيف يفسر المنكر للسنة هذه الآية الكريمة ، منكرو السنة ينطلقون من مبدأ باطل مؤداه الاكتفاء بالقرآن والاستغناء عن السنة فى التشريع ، ولأن القرآن الكريم نفسه نقض هذه العقيدة باطلة ، لذا نجد أن الله سبحانه وتعالى قد أمرنا بأشياء فى القرآن الكريم ، لا نستطيع أن نفعلها إلا بالرجوع إلى السنة الشريفة ، وفى هذا دليل قاطع وبرهان ساطع على حجية السنة النبوية فى التشريع الإسلامى بجوار القرآن مثلاً بمثل ، بلا مفاضلة سوى أن القرآن من عند الله لفظاً ومعنى أما السنة فهى من عند الله معنى بلفظ النبى صلى الله عليه وسلم.

ومن هنا وجهت سؤالى لمنكر السنة ، ولجميع منكرى السنة وأنا على يقين كامل - بفضل الله تعالى - بعجزهم التام عن إجابة هذا السؤال ، وأستطيع بحول الله وقوته أن أستخرج من القرآن الكريم آلاف لأسئلة على هذا النحو ، أسئلة يستحيل عليهم إجابتها دون الرجوع إلى السنة.

ومن هنا فأنا أعد قول الله تعالى ( ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس ) دليلاً قاطعاً وبرهاناً ساطعاً على حجية السنة النبوية فى التشريع الإسلامى.

وفى هذا درس جيد لأهل السنة فى كيفية التعامل مع منكرى السنة ، فلا تتعبوا أنفسكم فى حواراتهم المطولة العقيمة والتفافهم على النصوص ولى أعناقها لخدمة أهوائهم ، بل دائماً بادروهم بالهجوم ، وأقيموا عليهم الحجة بشرع الله ، عندها فلن يجد الضال المضل منهم إلا الهرب ، أو افتعال قضايا جانبية أو السب والشتم حتىيجاريه محاوره فى هذا ثم يعود فيعيب على أهل السنة ، مثلما حاول أنيفعل هذا المحكتم.

وهذا أسلوب مفضوح ومكشوف ونحن نعرفه جيداً ، حاوله معنا الملاحدة من قبل. والله هو المستعان عليهم أجمعين.

أما المخدوع من منكرى السنة فلن يجد أمامه سوى الهداية والرجوع إلى المنهج السليم منهج النبى محمد صلى الله عليه وسلم.
وإلا فـ ( ليس عليك هداهم ).

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

[الحمدلله]

المسدد

سدد الله خطواتك لما يحبه ويرضى للرد علي اعداء الدين واعداء الاسلام

فما احوج الاسلام اليكم هذا اليوم


سيروا بارك الله لكم ونفع بكم

[مسدد]

وفي النهاية أطلب طلب من الاخوه المطالبين بعدد ركعات صلاة الظهر من القرآن.
الطلب هو أن تأتي لي بعدد ركعات الصلوات الخمس من الأحاديث الصحيحه.
و اني لأطلب هذا الطلب ليس بغرض التحدي فأنا لا أتحدى اخواني في الدين , ولكن بغرض عرض و توضيح الحقائق .


http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=220