المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يجوز في الإسلام الإشتراك في منتديات الإلحاد



DirghaM
12-05-2007, 11:46 AM
هل يجوز الإشارلك في منتديات الإلحاد على الرغم من وضعهم لقسم خاص بالحوارات ؟؟

وماذا عن من يكتفي بنقل المقالات والموضيع الإسلامية المختلفة والإشتراك بها عندهم ؟؟

ثم إذا كان ذلك لايجوز كيف ننبه الإخوة هناك بالخروج وترك المنتدي الفاسد ؟؟

وهذا ما قرأت بخصوص الموضوع




السلام عليكم
أخي جمال...إن الآية من سورة النساء تنطبق على تلك المجالس على الرغم انه لا إتحاد في المجالس(عبر الاثير) ,ولأن العبرة في الكفر بآيات الله والاستهزاء بها وليس إتحاد المجالس.
قال الرازي في تفسيره:"قال المفسرون: إن المشركين كانوا في مجالسهم يخوضون في ذكر القرآن ويستهزئون به، فأنزل الله تعالى:" وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِى ءايَـتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِى حَدِيثٍ غَيْرِهِ "[الأنعام: 68],
وهذه الآية نزلت بمكة، ثم إن أحبار اليهود بالمدينة كانوا يفعلون مثل فعل المشركين، والقاعدون معهم والموافقون لهم على ذلك الكلام هم المنافقون، فقال تعالى مخاطباً للمنافقين إنه { قَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِى الْكِتَـابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آياتَ اللَّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا } والمعنى إذا سمعتم الكفر بآيات الله والاستهزاء بها، ولكن أوقع فعل السماع على الآيات والمراد به سماع الاستهزاء. قال الكسائي: وهو كما يقال: سمعت عبدالله يلام. وعندي فيه وجه آخر وهو أن يكون المعنى: إذا سمعتم آيات الله حال ما يكفر بها ويستهزأ بها، وعلى هذا التقدير فلا حاجة إلى ما قال الكسائي، فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غير الكفر والاستهزاء.
ثم قال: { إِنَّكُمْ إِذاً مّثْلُهُمْ }.
والمعنى: أيها المنافقون أنتم مثل أولئك الأحبار في الكفر. قال أهل العلم: هذا يدل على أن من رضي بالكفر فهو كافر، ومن رضي بمنكر يراه وخالط أهله وإن لم يباشر كان في الإثم بمنزلة المباشر بدليل أنه تعالى ذكر لفظ المثل ههنا، هذا إذا كان الجالس راضياً بذلك الجلوس، فأما إذا كان ساخطاً لقولهم وإنما جلس على سبيل التقية والخوف فالأمر ليس كذلك، ولهذه الدقيقة قلنا بأن المنافقين الذين كانوا يجالسون اليهود، وكانوا يطعنون في القرآن والرسول كانوا كافرين مثل أولئك اليهود، والمسلمون الذين كانوا بالمدينة كانوا بمكة يجالسون الكفار الذين كانوا يطعنون في القرآن فإنهم كانوا باقين على الإيمان، والفرق أن المنافقين كانوا يجالسون اليهود مع الاختيار، والمسلمين كانوا يجالسون الكفار عند الضرورة.
ثم إنه تعالى حقق كون المنافقين مثل الكافرين في الكفر فقال: { إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمنافقِينَ وَالْكَـافِرِينَ فِى جَهَنَّمَ جَمِيعاً }.
يريد كما أنهم اجتمعوا على الاستهزاء بآيات الله في الدنيا فكذلك يجتمعون في عذاب جهنم يوم القيامة، وأراد جامع بالتنوين لأنه بعد ما جمعهم ولكن حذف التنوين استخفافاً من اللفظ وهو مراد في الحقيقة".اهـ
وهذه المجالس يكفر فيها ويستهزئ بآيات الله جزافًا ,وعلى كل لفظ وفي كل مقال وفي كل حديث يخوضونه ,ولن تستطيع منعهم وكلما حاولت إزدادوا علوأص وضلالاً .
ملاحظة:كفى ان ترى أن احدهم إتخذ لنفسه معرف (لفظ الجلالة) فتقشعر له الابدان وتنفر مهنم .

اللهم اجزي كاتبه خيرا

عبد الخالق
12-05-2007, 03:23 PM
الزميل ibrahim:emrose:
أنتم مطالبون بنشر الدعوة!
فأجدادكم من المسلمين لم يكتفوا بالجزيرة العربية،
بل تجاوزوها بفتوحات كثيرة غرضها نشر الدين،
ولا يخفى عليك اتساع الدولة الإسلامية عبر العصور بسبب هذه الفتوحات،
لو كان أجدادكم يرفضون الذهاب للكفار والمخالفين لنشر الدعوة بينهم،
لكان الإسلام إلى اليوم بقي في حدود شبه الجزيرة.
أما عن قولكم بأننا نستهزء بآيات القرآن.
فالموضوع الذي يحتوي على "الاستهزاء" أنتم لستم مطالبين بالدخول إليه،
ادخلوا وناقشوا فيما ترونه مواضيع جدية.
بل أنكم تتحملون مسؤولية كبيرة بحسب معتقدكم عند تجاهلكم لمنتدى مثل منتدانا،
فكل موضوع نطرحه في غرض انتقاد الاسلام، ولا نجد من يرد علينا به،
يساهم في زيادة عدد "المرتدين".

أود أن أسألك سؤالا، هل عندما تريد أن تدعو شخصا لدينك،
هل تذهب له أم تقول له أنت تعال واستمع؟

بالتوفيق للجميع :emrose:

مع خالص التقدير والاحترام...



تحياتي،،،:emrose:

_aMiNe_
12-05-2007, 04:10 PM
- سأدع الكلام في حكم دخول مثل تلك لمنتديات إلى الأساتذة المختصين.


أنتم مطالبون بنشر الدعوة!
- حق يراد به باطل، و بالمناسبة الأرض واحدة {الانترنت} و منتدى التوحيد أشهر من أن يجهله ملحد انترنتي.

- أعلم جيدا يا عبد الخالق أنك في النهاية عبد .. شئت أم أبيت! (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=935) .
و مع ذلك فلا أخفيك سرا ، أني أشفق عليك، ذلك أنك تفرض على نفسك ازواجا في الشخصية.

- كم تتقاضى دفاعا عن منتداك ? و لماذا تدافع عنه ? نحن نرجو الجزاء من الله وحده سبحانه و تعالى،و ندافع عن الحق بالدليل و البرهان.
اقتراح: حبذا لو ادخرت جهدك في دفاعك عن منتداك و سخرته في دفاعك عن معتقدك الإلحاد، أم أنك تعتقد بالإلحاد بلادليل،و بالتالي أنت عاجز عن الدفاع عنه ?

- أمر آخر لا أعتقد أن الباحث عن الحقيقة المنصف -إذا أراد حقا الوصول إلى الحقيقة- يسلك طريق منتداكم لأن فاقد الشئ لا يعطيه.
و إنما يأتي إلى أصحاب الشأن ممحصا محترما.


(http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10507)
هداك الله إلى صراطه المستقيم

DirghaM
12-05-2007, 06:38 PM
أما عن قولكم بأننا نستهزء بآيات القرآن.
فالموضوع الذي يحتوي على "الاستهزاء" أنتم لستم مطالبين بالدخول إليه،


وهل هناك موضوع لا تجد فيه السخرية ؟؟ جزاكم الله على أعمالكم جزاءا وفاقا إنه على ذلك قدير


لا أريد أن أخرج عن الموضوع ، وإن كان هذا مرادك يا عبد الخالق فأتمنى عدم التدخل من جديد


هل يجوز الإشارلك في منتديات الإلحاد على الرغم من وضعهم لقسم خاص بالحوارات ؟؟

وماذا عن من يكتفي بنقل المقالات والموضيع الإسلامية المختلفة والإشتراك بها عندهم ؟؟

ثم إذا كان ذلك لايجوز كيف ننبه الإخوة هناك بالخروج وترك المنتدي الفاسد ؟؟

فخر الدين المناظر
12-05-2007, 08:40 PM
تلك المنتديات يحرم الدخول إليها بأدلة كثيرة سبق ذكرها ،، وهو القول الذي أرتاح له وأرجحه ، ولا التفات لمن يدعي أنه مطالب بالدعوة هناك، وننقض القول المخالف من وجوه بإيجاز كبير:

1- نحن مطالبون بالدعوة في مجال تكون به شروط معينة ، إذا انتفت الشروط ،فالمكان لم يعد صالحا للدعوة ، فإن كان منتدىً مؤدبا يجوز الدعوة فيه ، اما إن كان منتدىً يعج بالسباب والسخرية وحذف وممارسة قيود فلا خير في بقائنا هناك لأن تلك النوعية لا غرض لها سوى ذاك.

2- الاستثناء يكون بغياب منتدىً مسلم مخصص لذلك ، أما بحضور المنتدى المسلم (وهو منتدى التوحيد) فلا شرعية للإستثناء.

3- أن الله عز وجل الذي أمر بالدعوة ، هو الذي حرم القعود في مجلس به استهزاء وسخرية ، فمن أراد ان يجعل من نفسه داعية العصر والقول بأنه سوف يحتمل الاستهزاء والسباب ، يكون مخالفا لأمر مغلظ مشدد توعد الله سبحانه فاعله بالنار .

4- أن الملاحدة هم المطالبون بالإتيان عند المسلمين وسؤالهم عنه ومحاورتهم فيه وليس العكس... فمن كان غرضه البحث عن الحق سوف يسعى إلى الحوار والنقاش الهادف عند المسلمين ، أما من أراد تمرير شبهاته والقعود ليمدح بعضهم بعضا فسوف ينغلق على نفسه هناك.

وهي ليست فتوى .. والله تعالى اعلى وأعلم.

ATmaCA
12-06-2007, 02:21 AM
الجدير بالذكر ان الأخ طه عبد الرحمن كان يشارك هناك وله مشاركات عديدة هناك ..
وايضًا الاخ الحبيب حاتم3 , والاخ الحبيب مجدى وايضًا الاخ الحبيب العميد .. والكثير من الاخوة الدارسين للشريعة الاسلامية.
وعام 2005 كان المسلمين كثر فى منتديات السفهاء حتى اشتكى بعض السفهاء هناك من كثرة المسلمين , وخافوا ان يتحول المكان لمنتدى للدعوة الاسلامية وبعضهم قد ذكر ذلك صراحة فى قسم الشكاوى.

ومن يحرم الاشتراك فى تلك المنتديات عليه ايضًا ان يحرم الدعوة الاسلامية فى القنوات الفضائية مثلًا التى ينتشر فيها الرقص على لفظ الجلالة والمشاهد العارية والقبلات الساخنة!!! .. فما الفرق؟ الاثنين واحد , المنتديات اللادينية بما فيها من استهزاء وسخرية بالدين وايضًا الفضائيات بما فيها من استهزاء بالدين فى الافلام والمسلسلات الى اخره فمن يحرم الاولى اصبح لزامًا عليه ان يحرم الثانية .. طبعًا مشاركاتنا ستوضح لهم الكثير من الاشياء التى يلتبس عليهم فهمها خصوصا للذين لايريدون المشاركة فى المنتديات الاسلامية .. ولها فوائد اخرى منها مثلًا التقليل من نسبة الاستهزاء ومساعدة هؤلاء من ما اصابهم من شبهات , ومنها ايضًا مساعدة من يدخل هذه المواقع ويفتن بما فيها ولا يجد عليها رد إلا بمشاركاتنا هناك إلخ ..

فخر الدين المناظر
12-06-2007, 03:24 AM
يا سيدي الفاضل وأخي البار ، طه عبد الرحمان اعرفه جيدا ، ومن نافلة القول أن أبين انه علم حجم المفاسد هناك فترك الأمر.


وايضًا الاخ الحبيب حاتم3 , والاخ الحبيب مجدى وايضًا الاخ الحبيب العميد .. والكثير من الاخوة الدارسين للشريعة الاسلامية.

كيف استنتجت دراستهم للشريعة الإسلامية ؟
وهل كل دارس للشريعة الإسلامية حجة على الإسلام ؟؟
سابقا ألف أحد شيوخ الأزهر أن العلمانية هي الحل والنظام الإسلامي لا وجود له ؟؟ فهل لأنه شيخ أزهر يجب أن آخذ بكلامه ؟؟

وهل ترى انه يجوز رفض امر إلهي ، بحجة ان فلان وعلان يدخلون لذاك المنتدى ؟؟
وهل مازال أولئك الإخوة هناك ؟؟ أم انهم اكتشفوا حقيقة الأمر ؟؟


ومن يحرم الاشتراك فى تلك المنتديات عليه ايضًا ان يحرم الدعوة الاسلامية فى القنوات الفضائية مثلًا التى ينتشر فيها الرقص على لفظ الجلالة والمشاهد العارية والقبلات الساخنة!!! .. فما الفرق؟
الاثنين واحد , المنتديات اللادينية بما فيها من استهزاء وسخرية بالدين وايضًا الفضائيات بما فيها من استهزاء بالدين فى الافلام والمسلسلات الى اخره فمن يحرم الاولى اصبح لزامًا عليه ان يحرم الثانية .. طبعًا مشاركاتنا ستوضح لهم الكثير من الاشياء التى يلتبس عليهم فهمها خصوصا للذين لايريدون المشاركة فى المنتديات الاسلامية .. ولها فوائد اخرى منها مثلًا التقليل من نسبة الاستهزاء ومساعدة هؤلاء من ما اصابهم من شبهات , ومنها ايضًا مساعدة من يدخل هذه المواقع ويفتن بما فيها ولا يجد عليها رد إلا بمشاركاتنا هناك إلخ ..

ماهي الآلية التي اعتمدتها لقياسك هذا ؟؟ وكيف سمحت لنفسك بالقياس وأمامنا نص واضح ؟؟؟ وماهي أركان قياسك هذا ؟؟أي ماهو أصله وفرعه وحكمه وعلته أو وصفه الجامع ؟؟؟
وكيف بنيت اجتهادك ؟؟ وعلى أي أساس ؟؟
ألا تعلم بالقاعدة الأصولية التي تقول : "لا مسوغ للاجتهاد في مورد نص"
ثم كيف تلحق قياسا على دليل شرعي قطعي الثبوت والدلالة ؟؟

وكيف توازي بين دعوة في مكان خمر ورقص ؟ وبين دعوة في مكان سب واستهزاء ؟؟
ثم هل الرقص والغناء الماجن مساوٍ لسب واستهزاء بالدين ؟؟؟ الأول لا يخرج من الدين والملة ، والثاني يخرج من الدين والملة ويوصل إلى الحرابة .
ثم كيف وازنت بين المصالح والمفاسد وعلمت بأن المصلحة هناك أكبر من المفسدة ؟؟؟ وكم من واحد اعلن إسلامه هناك ؟؟ كلهم أم لا يوجد واحد هناك ؟؟
وكيف أغفلت أن المنتدى المسلم بحاجة إلى دعاة أكثر من منتدى إلحادي ؟؟ فإذا ذهبنا جميعا هناك فمن سيبقى هنا ؟؟

وماهي ادلتك في هذا ؟؟ وإن كان هناك أدلة كيف السبيل للجمع بينها وبين الأدلة الناهية عن الجلوس في مجالس السب والشتم والسخرية ؟؟

حفظك الرحمان ورعاك ، من كان له أدلة ويستند على قواعد أصولية فليذكرها ، ومن كان منهجه فلان يفعل وعلان فعل ، فنقول له ماقال بن عباس :radia: : ما بال أقوام نقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولوا قال أبو بكر وقال عمر.
رضي الله عنهم أجمعين.

طبعا وإذا قررت شيئا آخر فلن ألزمك به والخلاف سنة في البشر ، أحبك في الله

تصبحون على خير.

ATmaCA
12-06-2007, 04:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم ..

أحبك الذى احببتنى من اجله اخى الفاضل .


يا سيدي طه عبد الرحمان اعرفه جيدا ، ومن نافلة القول أن أبين انه علم حجم المفاسد هناك فترك الأمر.

ولماذا لم تقل انه ليس حجة على الإسلام كما قلت عن الباقى؟ وهل يجب على التصديق يا اخى انه كان لايعرف "حجم المفاسد" هناك ثم عرفها!! واستنتج ذلك بعد العديد من المشاركات؟؟ يعنى منتدى لنقد الدين هل سيقدم وجبات سريعة مثلًا؟
ألم يطلع هو على موضوع او اكثر او حتى نظرة عامة قبل ان يشارك ؟

كيف استنتجت دراستهم للشريعة الإسلامية ؟
طبعًا لم اقصد انهم هم الدارسين للشريعة الاسلامية , بل قصدت ان بعض الاخوة هناك -غيرهم - بل الكثير منهم دارسين للشريعة الاسلامية وانا اعرفهم معرفة شخصية .

وهل كل دارس للشريعة الإسلامية حجة على الإسلام ؟؟
لا طبعًا ,وانا اعرف ذلك جيدًا , ولكن قلت الجدير بالذكر انهم يشاركون هناك . وانا اعرف اخوة هناك دارسين للشريعة الاسلامية وايضًا شيوخ مساجد , ودارسين للغة , وازهريين . وانا لم اقصد منتدى واحد فقط حتى بل قصدت منتديات اخرى . وليس ذلك هو المنتدى الوحيد على الانترنت .

وهل مازال أولئك الإخوة هناك ؟؟ أم انهم اكتشفوا حقيقة الأمر ؟؟
يا اخى هذا كلام غريب واى شخص دخل المنتدى خمس دقائق يعلم جيدًا ان به استهزاء وسخرية وليس الامر معاشرة ومشاركة بالسنوات حتى نــــســتـنـتــج ان المنتدى لنقد الدين!! , نعم بعض الاخوة ما زال يشارك هناك وبعضهم ترك المنتدى لمشاغل وليس لعلة تحريم .

ماهي الآلية التي اعتمدتها لقياسك هذا ؟؟ وكيف سمحت لنفسك بالقياس وأمامنا نص قطعي الدلالة واضع المعنى ؟؟؟ وماهي أركان قياسك هذا ؟؟أي ماهو أصله وفرعه وحكمه وعلته أو وصفه الجامع ؟؟؟
وكيف بنيت اجتهادك ؟؟ وعلى أي أساس ؟؟
ألا تعلم بالقاعدة الأصولية التي تقول : "لا مسوغ للاجتهاد في مورد نص"
ثم كيف تلحق قياسا على دليل شرعي قطعي الثبوت والدلالة ؟؟
وكيف توازي بين دعوة في مكان خمر ورقص ؟ وبين دعوة في مكان سب واستهزاء ؟؟
ثم هل الرقص والغناء الماجن مساوٍ لسب واستهزاء بالدين ؟؟؟ الأول لا يخرج من الدين والملة ، والثاني يخرج من الدين والملة ويوصل إلى الحرابة .
ثم كيف وازنت بين المصالح والمفاسد وعلمت بأن المصلحة هناك أكبر من المفسدة ؟؟؟ وكم من واحد اعلن إسلامه هناك ؟؟ كلهم أم لا يوجد واحد هناك ؟؟
وكيف أغفلت أن المنتدى المسلم بحاجة إلى دعاة أكثر من منتدى إلحادي ؟؟ فإذا ذهبنا جميعا هناك فمن سيبقى هنا ؟؟
وماهي ادلتك في هذا ؟؟ وإن كان هناك أدلة كيف السبيل للجمع بينها وبين الأدلة الناهية عن الجلوس في مجالس السب والشتم والسخرية ؟؟
حفظك الرحمان ورعاك ، من كان له أدلة ويستند على قواعد أصولية فليذكرها ، ومن كان منهجه فلان يفعل وعلان فعل ، فنقول له ماقال بن عباس :radia: : ما بال أقوام نقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولوا قال أبو بكر وقال عمر.
رضي الله عنهم أجمعين.
تصبحون على خير


غريب انك وضعتنى فى زمرة من يقول فلان يفعل وعلان يفعل , انا قلت الجدير بالذكر فهل تشرح لى كيف فهمت اننى اقول انه مادام فلان يشارك اذن المشاركة مباحة ؟

يبدو جليًا انك منفعل للغاية , وتطرح اسئلتك بهذا التتابع كما ولو انك تريد ان تقول انك لن تستطيع الرد والكفة فى صالحى وليست فى صالحك إلخ .. ودليل ذلك هو قولك "من كان له أدلة ويستند على قواعد أصولية فليذكرها ، ومن كان منهجه فلان يفعل وعلان فعل ، فنقول له ماقال بن عباس" !!.

انت تجد نص صريح فى كتاب الله سبحانه وتعالى , وتقول هو دليل على تحريم المشاركة فى تلك المنتديات , لان النص يحرم الجلوس فى مجالس الاستهزاء والسخرية , وانا معك فى ذلك , ولكن هناك فرق بين مجلس او "قعدة" بها استهزاء وبين منتدى حوارى .

ويبدو انك بنيت ردك استنادًا لرأيك فى منتدى معين!!, ويبدو ايضًا جليًا انك لا تعرف الكثير عن المنتديات الحوارية اللادينية , ويبدو ايضًا انك لم تفرق بين الاقسام المختلفة , ويبدو ايضًا انك لم تنتبه لنقطة مساعدة من يفتن بسبب شبهات هؤلاء .

المنتدى الحوارى به مقارعة الحجة بالحجة وليس انهم مثلًا يشاركون بنكات عن الدين ونحن نشارك معهم ونشجعهم على سب الدين والاستهزاء به!! , لا يقول ذلك عاقل , المسألة بحاجة لبعض التفصيل .

اما قياس هذه المنتديات بالفضائيات فانت اقتبست منى جملة ولم تراعى السياق , انا ذكرت ان العامل المشترك بين القنوات الفضائية وتلك المنتديات اللادينية هو السخرية من الدين , ففى الافلام سخرية من الشيوخ الذين لهم لحية وسخرية من المنتقبات وحتى سخرية من الحجاب وسخرية من الجهاد وسخرية من الاوامر الشرعية الالهية فاين الفرق؟؟ اخبرنى؟ كنت مرة اشاهد قناة دريم الفضائية وكانت تعرض لقطة من فيلم لعادل امام وهو يستهزأ بالمنتقبات بل ويجعلهن "يزغردن!!" عندما يقول هو"السلام عليكم"!! وتقريبًا يزغردن فى مسجد!! .. ثم جاء فاصل اعلانى وتنبيه من القناة ان حديث الدكتور "محمد هداية" الداعية الاسلامى المعروف بعد ساعة من الان ! فلا اجد فرق يا اخى بين المنتديات وبين القنوات الفضائية ..

فى تلك المنتديات يشارك اللادينيون ويطرحون شبهات حول الدين وهناك جو حوارى وليس الامر كما تعتقد (ولعلك قرأت عن هذه المنتديات من خلال ما يطرحه بعض الاخوة من ردود فعل تجاهم وبنيت حكمك . لم اقل ان نذهب جميعًا هناك ولكن قلت ان وجود بعض الاخوة له فوائد مهمة للغاية .. وحتى لايكون الكلام عامًا اتحدث عن نفسى , انا اشارك هناك لان بعض الاخوة يدخلون هناك ويفتنون من الشببهات التى يعرضونها هؤلاء السفهاء ..

ثم ان الاية الكريمة مقيدة بقوله تعالى "حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ " , بالاضافة الى ان النبى صلى الله عليه وسلم كان يحضر مواسم الجاهلية و معروف انه كان بها سخرية من الدين وشرك إلى اخره , وذلك تبليغًا للحق.

و أنت من أهله .

The Shepherd
12-06-2007, 08:21 AM
لكان الإسلام إلى اليوم بقي في حدود شبه الجزيرة.
[/B]:emrose:

فقط أريد أن أطمأنك بأن الأسلام ينتشر في أوروبا و أمريكا و بريطانيا أنتشارا لا سابق له! و بعد الأحصائيات فأن الأسلام أكثر الأديان أنتشارا بعد أحداث 11 سبتمبر.
كتب الله لي أن أرتحل في ثلاث قارات و رأيت ما يسر كل مسلم من خلال اقبال الغرب على الاسلام.

فكلامك مغلوط يا عزيزي

DirghaM
12-06-2007, 10:01 AM
أتماكا ،، فخر الدين لم أفهم شيئا :eek:


كل واحد يقول كلاما ،، وأين أصواب يا أحبة ؟؟؟

واحد يقول لي جنوي والثاني يقول لي بل شمال ،، أين سأتجه من فضلكم :32:

متروي
12-06-2007, 10:54 AM
- الاشتراك في منتديات الملاحدة له شروط مهمة يجب توفرها في من اراد الدخول اليها من المسلمين
- الشرط الاول ان يكون صاحب علم واسع في الدين و لا يجوز لغيره من انصاف المتعلمين او المتحمسين او غير المتخصص الخول اليهم .
- الشرط الثاني ان يكون على علم مسبق بشبهات الملاحدة التي هي كما قلنا كلها قديمة ليس فيها جديد على الاطلاق فمن احاط بشبهاتهم علما و تحقق فيه الشرط الاول جاز له الدخول.
- الشرط الثالث الواجب توفره الى العلم في الدين و العلم بالشبهات ان يكون صاحب شخصية قوية بحيث هو من يسير الحوار بحيث لا يتحول النقاش الى استهزاء بالدين و سب للرسول .
- الشرط الرابع و هو ان يكون الهدف من الدخول هو اقامة الحجة عليهم و ليس الاستئناش بكفرهم بحيث اذا اتضح له ان هؤلاء لا يبتغون الحق فيجب عليه تركهم غير مأسوف عليهم .
- الشرط الخامس و الذي اراه انه افضل من الحوار معهم و هو الاشهار لمنتدى التوحيد و امثاله من المنتديات و الاشهار لكتب الردود على الشبهات بحيث من اراد الحق من الضالين منهم ان يعثر على طريق اليه و كذلك مراسلة الاعضاء هناك و دعوتهم الى هنا.
- اما من لم تتوفر فيهم الشروط السابقة مجتمعة فمحرم عليهم الدخول الى تلك المنتديات لانه غير محصن و غير مسلح .

أبو مريم
12-06-2007, 12:58 PM
ما معنى منتديات ملاحدة ؟
منتدى ملاحدة يعنى مكان قائم على الحوار يديره ويتحكم فيه ملاحدة ويوجهونه وجهة إلحادية .
وجود المسلم أو أى شخص فيه ينمى الحوار تماما كالذى يجدف وينشغل بالتجديف عن الوجهة التى تسير بها المركب والتى يوجهها أصحاب المنتدى لوجهتهم التى حددوها سابقا .
يعنى ببساطة أنت ترد وتدعو شخصا أو شخصين أو مائة لكن فى النهاية أنت هناك مجرد موتور يساعد فى التوجه العام للمنتدى .
أسألكم الآن ما هو الحكم فى الشاركة فى تلك المنتديات ؟

DirghaM
12-06-2007, 01:49 PM
شكرا لكم ربما لا تجوز المشاركة فيه لأني رأيت إحدي المواضيع عندهم هناك يصرخون فيها ويستنجدون بالأعضاء أن يزوروا إحدى منتدياتهم التي أفلست وتهدمت مؤخرا بقدرة قادر


أي أن عدد الأعضاء [ سواءا كانوا مسلمين أم ملحدين ] هم حياة تلك المنتديات بل كل منتديات النت


ويقول الحق تبارك وتعالى .. وتعاونا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان


ويبقى السؤال الأخير


ثم إذا كان ذلك لايجوز كيف ننبه الإخوة هناك بالخروج وترك المنتدي الفاسد ؟؟

أبو مريم
12-06-2007, 02:29 PM
إذا كان ذلك لايجوز كيف ننبه الإخوة هناك بالخروج وترك المنتدي الفاسد ؟؟
هذه أمرها سهل وإن كان النتائج غير مرضية فلنحاول إقناعهم وليس هناك أمر أهدم لتلك المنتديات من هجرها فهم كما تعرف يا أخى ليس لديهم إيجابيات يتحدثون عنها هم ( - مسلم ) ينتظر من المسلم أن يضع كلاما ليقوم هو بالاستخفاف منه أو رفضه استنادا لهواه واعتمادا على الكلام الفارغ والرغى واللف والدوران ومعتمدا على الأخلاق المرضية فى جانب المتلقى كالسخط على قضاء الله تعالى واليأس من رحمته ليقنع بعض من يتصف بتلك الأشياء بوجهة نظره وإلا فمنتدياتهم ستنهار قبل غيرها من المنتديات الحوارية التى تعتمد على الرأى والرأى المقابل ولن يبقى بعد تبخر الماء من تلك البرك أملاحا بل حمئة ونتن وقذر محض لا يخشى على أحد الافتنان به إلى أصحاب النفوس المتخنزرة من البشر .
لنراسلهم على الخاص ياأخى أو على البريد الالكترونى يقوم عدد قليل من الإخوة بذلك وبأسلوب مناسب ولا نيأس منه .

فخر الدين المناظر
12-06-2007, 03:09 PM
أخي أتاماكا حفظك الله ورعاك وأصلح بالك ، عذرا إن رأيت في مداخلتي انفعالا أو ماشابه او أزعجتك بكثرة الأسئلة ...
الفيلسوف طه عبد الرحمان هو أيضا ليس حجة على الإسلام ، ولا يوجد احد منا حجة على الإسلام ، كل يقبل منه الأمر ويرد إلا المعصوم ( ص ).

كنتُ في أحد منتديات الضالين العرب فترة من الزمن ، لم أكن قد تعرفت على منتدى التوحيد ولم أكن أعرف بوجود منتدى إسلامي ، كنتُ أناقش بالحجة والبرهان ، وألقى ردودا أمثال أيها الإرهابي اذهب أنت ودينك إلى ... ورسولك... وإلهك ....
سخرية وسب ينال شخصي ومقدساتي ... فرأيت حجم المفاسد أكبر من حجم المصالح (إن كان هناك مصلحة في الأصل )
منتداهم تعتمد حيويته على نسبة المسلمين المشاركين ، ليستقطب الأعضاء من جهة ويستقطب الزوار ،، لأن الناس تحب قراءة السجالات الفكرية .
مراقبون يسيرون الحوارات كيفما شاؤوا ، يحذفون ما يريدون ، ويتركون ما يحبون ،تتحاور مع عشرة أعضاء ، الأول يحاورك في الشرق والثاني في الغرب ، والباقون يلصقون شبهات يلزمها ساعات للرد عليها ، ويطالبونك بمحاورتهم أجمعين، ثم إذا بلغ المحاور المسلم مبلغا كبيرا من العلم والحجة والبيان ، تتوالى عليه التحذيرات أمثال احترم عقولنا ، ممنوع الشخصنة ، وإذا واصلت إيقاف لثلاثة أيام أو لأسبوعين أو إيقاف نهائي.
الدعوة لها شروط ، على الأقل احترم من يحاورك ، ماذا سوف أستفيد لو بقيت هناك سوى فوران الدم وإتلاف الأعصاب؟؟؟
{ أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوۤءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ ٱللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَآءُ وَيَهْدِي مَن يَشَآءُ فَلاَ تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ ٱللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ }

هؤلاء يا اخي جهال سفهاء معاندون أشرار مطبوع على قلوبهم قليلوا الأدب ، كيف السبيل لمحاورتهم وقد سبق إقامة الحجة عليهم ؟؟ ثم بعد إقامة الحجة عليهم وتبين عنادهم وجحودهم ماذا سوف أجلس لأصنع هناك ؟؟

{ خُذِ ٱلْعَفْوَ وَأْمُرْ بِٱلْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ ٱلْجَاهِلِينَ }

{ وَإِذَا سَمِعُواْ ٱللَّغْوَ أَعْرَضُواْ عَنْهُ وَقَالُواْ لَنَآ أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ لاَ نَبْتَغِي ٱلْجَاهِلِينَ }

الإعراض عن اللغو، وهو الكلام العبث الذي لا فائدة فيه، وهذا الخلق من مظاهر الحكمة، إذ لا ينبغي للعاقل أن يشغل سمعه ولُبّه بما لا جدوى له وبالأولى يتنزه عن أن يصدر منه ذلك. الكلام الفصل وهو قولهم { لنا أعمالنا ولكم أعمالكم سلام عليكم } وهذا من أحسن ما يجاب به السفهاء .

وماذا يوجد هناك سوى كلام فارغ عبث لا فائدة فيه ، أليس هؤلاء من السفهاء الجهلاء الذين وجب الإعراض عنهم ؟؟
{ لا نبتغي الجاهلين } فالجملة تعليل للمتاركة، أي لأنا لا نحب مخالطة أهل الجهالة بالله وبدين الحق .
وأليس هؤلاء من الجهال ؟؟؟

كما أوافق الأخ الدكتور أبو مريم في كل ما قاله حفظه الله تعالى .

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

عمر الأنصاري
12-06-2007, 03:47 PM
جزاكم الله خيرا دكتورنا فخر الدين و أبو مريم


المنتدى إلحادي
بمعنى أنه يوجه كل جهوده لمحاربة الإسلام فكيف ستقوم أنت بالدعوة هناك
جميع المواضيع القيمة تُحذف و يعللون ذلك بالشخصنة أو الإحتقار أو السب

الإسلام عزيز
فهو الذي يؤتى إليه و لا يأتي
و كثيرا ما نجد ملحدين بحثوا على الحق فهداهم الله للمنتديات الإسلامية

DirghaM
12-06-2007, 04:05 PM
لنراسلهم على الخاص ياأخى أو على البريد الالكترونى يقوم عدد قليل من الإخوة بذلك وبأسلوب مناسب ولا نيأس منه
إذا يعني هذا أننا سنستمر في الدخول إلى تلك المنتديات

ATmaCA
12-06-2007, 08:13 PM
أخى فخر الدين المناظر .. جزاك الله خيرًا وبارك فيك ..

انت تتحدث من نواحى شرعية ودينية وانا لا استطيع ان اجاريك فى ذلك , ففوق كل ذى علم عليم ..
انا لا اوافق على المشاركة فى المنتديات الإلحادية التى كمثل منتدى السفهاء العرب وما هو عكس ذلك المنتدى اوافق عليه.

انت بنيت حكمك على منتدى معين وبالفعل كل كلامك ينطبق عليه فهو منتدى غرضه وتوجهه "نقض" الدين وليس "نقد" الدين , وبه من الاغبياء والمرضى النفسيين الكثير وتسمح لهم إدارة السفهاء بالمشاركة , ناهيك عن كمية النصارى الذين يشاركون على انهم ملاحدة , انا اتحدث عن الحكم العام للمشاركة فى تلك المنتديات عمومًا وانا تركت هذا المنتدى منذ فترة طويلة ولم اعد اشارك فيه إلا احيانًا لمجرد الإطلاع على بعض المواضيع , بل اننى كتبت موضوع هنا قديم بعض الشىء انصح فيه الاخوة بعدم المشاركة فى هذا المنتدى , واصلًا المنتدى او تلك الحانة الفكرية اغلقت منذ فترة ولم يعد يوجد بها مشاركات جديدة , وانفض المولد ولله الحمد .

انا اتحدث عن منتديات اخرى منتشرة على الانترنت , منتديات علمانية , تجد فيها المسلم والمسيحى والملحد واللادينى والشيعة والسنة والمعتزلة والقرآنيين وتوجهات فكرية كثيرة , والمشاركة هناك لها فوائد كما ارى وقد يكون رأيى غير صائب , وهناك قوانين تحكم الجميع وتسرى على الجميع وتوجد اقسام كثيرة وحوارات دينية وإلحادية واقسام سياسية واجتماعية وفنية ورياضية إلخ ..

بالنسبة للموتور الذى يتحدث عنه الاخ ابو مريم اقول ان تلك المنتديات لو كان غرضها العام ليس حواريًا او له هدف معين لما سمحوا للمسلمين بالمشاركة , فانت مثلًا تعرض شبهة وانا اقوم بتفنيدها وانتهى الامر او نقوم بالتحاور حول مسألة معينة يعنى نبوة اشرف الخلق صلى الله عليه وسلم كمثال وانت تعرض حجتك وانا اعرض حجتى والقارىء له الحكم , ويا حبذا لو كنت فصلت اكثر عن تلك الوجهة ؟؟

وايضًا لا تنسى يا اخى ان تلك الوجهة الالحادية التى غرضها انتصار الالحاد والفكر العلمانى على الفكر الدينى لها فوائد فمثلًا القارىء قد يدخل ليقرأ حوار فيرتاح لكلام المسلم فيسلم .. وقد حدث هذا كثيرًا والكثير منهم اسلموا بفضل الله . انا اشارك فى منتدى ما - بدون ذكر اسماء- وفى توقيعى رابط منتدى التوحيد والكثير منهم يسألنى على الخاص عن توجه المنتدى وكيفية الاشتراك فيه ونوع الحوار فكنت انا سبب لمعرفة بعضهم لمنتدى التوحيد وشهرته وسطهم بل ان بعضهم جاء وشارك هنا.

بالنسبة لنقطة ان افضل وسيلة لهدم تلك المنتديات هى هجرها فاقول ان محاولتك لجعل جميع المسلمين يهجرون تلك المنتديات هى محاولة اظنها مستحيلة تمامًا ومراسلة هؤلاء على الخاص وعلى البريد وعلى الواى فاى سيأخذ اصلًا وقتًا اطول من الدعوة هناك , يعنى لو كتبت مشاركتين هناك احسن مية مرة من نصح المسلمين بهجر تلك المنتديات -على الاقل ستكون المشاركة عامة وسيقرأها الكثير وليست خاصة , واصلًا استحالة انك تتحكم فى آلاف القراء على الانترنت وكل ما واحد يدخل جديد اروح راسله رسالة والنبى ياعم ماتشاركش عشان المشاركة حرام .. دى عايزة واحد فاضى , بالاضافة الى الردود عليك , وانا جربت ان اجعل بعض الاخوة يهرجون منتدى معين لانى لاحظت انهم اصبحوا يصدقون بعض الكلام الذى يعرضه الملاحدة , فاحدهم قال لى انت خائف من المشاركة والاسلام دين الحجة وسنقيم عليهم الحجة , واحدهم قال لى الاسلام يبيح حرية الراى والتعبير , واحدهم قال لى بتسأل ليه عليا ملكش دعوة بيا!! واحدهم قال انتم يا اهل السنة والجماعة فالحين فى النصائح وبس انما فعل ما فيش !!. وبعد ذلك تراجعت عن تلك الفكرة نهائيًا. جزاك الله خيرًا اخى الحبيب.

الاخ متروى مشاركته مهمة للغاية وبها توضيح لامور عدة , فجزاه الله خيرًا.
والحقيقة الاخ متروى بارك الله فيه له مشاركات متميزة للغاية فى المنتدى هنا فى موضوعات كثيرة وانا الحقيقة معجب بما يقدمه وتحياتى وتقديرى للاخ المتروى متروى.

والحمد لله رب العالمين :emrose:

أبو مريم
12-06-2007, 09:32 PM
الأخ أبو عمر الأنصارى أقول بعض الإخوة مثل الدكتور فخر الدين المناظر أو الدكتورأحمد المنصور أو الأخ الجندى وليس كل الإخوة وذلك ليس ضروريا بل الضرورى فقط ألا نشارك نحن فيها ولنبدأ بأنفسنا .
وهذا أرد به على كلام الاخ العزيز أتماكا فنحن يا أخى لا نعول كثيرا لا على تلك الرسائل ولا على منع المسلمين من التواجد فيها لكن إذا قام بعض الإخوة بمراسلة المسلمين هناك ونجح فبها ونعمت .
أما بخصوص أن بعض المنتديات ليس لها أى توجهات وهدفها حوارى فقط فهذا لا خلاف عليه بين المسلمين فمن وجد فى نفسه الأهلية والوقت وأراد أن يشارك فيها بغرض الدعوة فلا حرج فى ذلك وهذا كما قلت إذا ثبت أن غرضها حوارى بحت وليس ذلك موضوعنا على كل حال .
الخلاصة لا يوجد ما يبرر تواجد المسلمين فى المنتديات الإلحادية والنصرانية لا شرعا ولا عقلا بل دل الشرع والعقل على خلاف ذلك والذى يشارك فيها وهو يدرى أنه بذلك يخالف الشرع فهو آثم وإلا فهو معذور بجهله وربما كان حسن النية .

DirghaM
12-07-2007, 10:56 AM
الحمد لله ربي العالمين ~ فقد قامت إدارتهم بحظري اليوم ~ وتلك معذرتي إلى ربكم ~ وارتحت من هذا الصداع ولله الحمد


والسبب أني ناديت أحدهم هناك بـ ( أيها المسيحي ) بعد ما حسبته نصرانيا لأنه يصع صورة الصليب ~ هذه هي ديمقراطية الحوار و إلا فلا

أحمــــد
12-07-2007, 10:13 PM
لا يجوز ..

لأن ببساطة لا معنى للحوار هناك .... المنتدى عبارة عن مرتع للمراهقين والمعاتيه ..... يعنى مثلا ولنفرض موضوع يتحدث عن شبهة معينة فى الإسلام ... تجد الدفعة الأولى من الردود تهنئة وقبلات وتشجيع وحاجة تقرف ... بعدين أول مسلم يرد تلاقى كل الردود خارجة عن الموضوع .... يعنى الشبهة تتكلم عن شىء وواحد يقولك وما الدليل على وجود الله ؟ هههههههه يا غبى يا مغفل مداخلتك مكانها مش هنا .... وطبعا ً لأنك تحاور بهائم لا تفهم .... يتبين لك وسط الردود أن صاحب الموضوع أساسا حمار لا يعرف من الإسلام أكثر مما يعرفه جارى المسيحى .... وكل المواضيع من نوع "الله غير موجود لأن محمد تزوج بعائشة" و " أتحدى الله أن أموت فى ثلاثة أيام ".... حاجة تقرف ... وهذا نموذج للمواضيع التى تجدها هناك:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8324

90+% من المواضيع هناك تطعن فى الدين الإسلامى وتدافع عن نظرية التطور ..... ولا يجرؤ ملحد واحد على مناقشة أدلته على إنكار وجود الخالق ، فى الفترة التى قضيتها هناك والتى انتهت بإيقافى والحمد لله لم أجد ملحد واحد قادر على عرض دليل عقلى واحد على إنكاره لوجود الخالق عز وجل ... حتى المشرفين ... واحد منهم زنقته مرة لغاية ماوقع بلسانه واعترف إنه لادينى دة إن لم يكن طاقم الإدارة بالكامل نصارى وشيعة يملأ الحقد قلوبهم .... ومشرف آخر ناظرته فى أدلته على عدم وجود الخالق .... لم يضع فى المناظرة همسة واحدة ...... ورئيس المشرفين حدث ولا حرج .... 24 ساعة مواضيع نقد فى الإسلام .... تحديته فى أكثر من مناسبة فى مناظرة حول أدلته على عدم وجود خالق ... لكنه تهرب ... تحديته أن يناظر أحد الأخوة هنا فى التوحيد إلا إنه تهرب أيضا ً .... حاجة تضحك والله .. تجد هناك قسم مخصص لنقد الدين الإسلامى ... وقسم آخر للأديان كلها هههههه .... والمواضيع فى ذاك القسم أضعاف المواضيع فى أى قسم آخر حتى قسم الإلحاد ..

ويتمتعون ببلادة فى الفهم بدرجة غير طبيعية .... عندما تقول أدلة وجود الله ... يقول الله الإسلامى غير موجود ... يا متخلف يعنى لازم أقول لك أدلة وجود الخالق عشان تفهم !
أما عن طاقم الإشراف فهو متخصص فى حذف الشخصنة والإنذارات والعقوبات ... أما عن تقويم المنهج الحوارى فى المواضيع فلا يوجد ... فجميع الأقسام مغرقة بالمواضيع التافهة العبيطة .... ولا يوجد عندهم أسس لضبط الحوار .... متبقاش عارف أنت بتحاور مين بالظبط ... ستين ملحد وستين شبهة فى موضوع واحد ...

لهذا السبب منتدى التوحيد يشكل كابوس بالنسبة لهم ....

يا أخى ذرهم فى طغيانهم يعمهون

DirghaM
12-08-2007, 10:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله

تلك فترة أمضيتها معهم ~ فجزاهم الله جزاءا وفاقا فلقد تعلمت منهم ~ أشياء كثيرة عن الإلحاد واكتشفت حقيقة تفكيرهم الهش ~ الذي يقوم على الشهوة ويقعد عليها

فما هم إلا قوم غرتهم الحياة الدنيا و غرهم بالله الغرور ~


وهم داخل تلك المصحة العقلية ليسوا فئة واحدة بل هم فئات ~ فمنهم مثلا

النصارى و اليهود الذين يدعون الإلحاد لما يكنونه من بغض للإسلام و أهله

ومنهم الأشخاص الذين يتقاضون الدولار لنشر الإلحاد بين الشباب لأمور سياسية

ومنهم المرضى النفسين ~ كما بينت حالات منهم في هذا الشريط ~~~||> الإلحاد - فكر أم مرض نفسي (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11043)


ومنهم بعض المراهقون وصغار السن الذين يخوضون فيما ليس لهم به علم لصغر عقولهم


ومنهم ضعاف العقول وسفهاء الأحلام المحبين للتميز على العباد وحب الظهور


ومنهم من غلبته شهوته وطالة غفلته عن الدين طمست عينيه فانطال الزور عليه ~ فلم يعد يقدر على مفارقة الملذات التي ألفتها نفسه فكان من المدحضين إن لم يثب لرب العالمين


ومنهم المعاند المتكبر على الله ~ المتجبر الساخط على القضاء والقدر ~ يردد الشيطان في أذنه كل لحظة عبارة ~~ من هذا الذي يأمرني بطاعته وإلا أدخلني النار من يكون حتى يفرض علي وينهاني ~~ تعالى الله عما يقول وجزاؤه عند ربه فإن الله لا يضل و لا ينسى ولا يضلم ربك أحدا


..............

عبدالرحمن الحنبلي
10-04-2011, 04:43 PM
حوار حول حكم دخول منتديات الملاحده والعلمانيين ....نرجو اثراءه

طلب العلم هدفي
10-20-2011, 11:37 PM
من ناحية اجتهادية أقول والله أعلم:لا ينبغي أن يشترك في تلك المنتديات كل من هب ودب من شباب المسلمين وعامتهم من الذين لم يبلغوا من العلم الشرعي درجة عظيمة للرد على شبه الملحدين وإشكالاتهم لماذا؟ بكل بساطة لأن العدف من الإشتراك في تلك المنتديات هو الرد على شبه الملحدين فكيف يرد على شبههم من أصول الدين والفقه والتفسير.لكن من ناحية أخرى ينبغي أن يكون لدينا ممن يثق بعلمه ودينه فيردون على تلك الشبهات ويقطعون دابرها من أصلها ,فيكون جزء منهم في منتديات المسلمين كمنتدى التوحيد وجزء منهم يكون في مننتديات الملحدين يرد على شبههم في عقر دارهم وجزء ثالث ينقل تلك الشبه من هنا الى هناك فيتم تقطيعها وتفتيتها وتنتيفها حتى تزول وتنتهي, وينبغي علينا تجاهل الإستهزاء الفارغ منهم فما هو إلا مجرد تغطية لجهلهم وخورهم فيرد عليه بقوة المنطق وحسن الجدال وقوة الرد والدعوة الى الإسلام بالحسنى كل حسب قدرته واستطاعته والله أعلم بالصواب.

عبدالرحمن الحنبلي
10-24-2011, 12:28 AM
من ناحية اجتهادية أقول والله أعلم:لا ينبغي أن يشترك في تلك المنتديات كل من هب ودب من شباب المسلمين وعامتهم من الذين لم يبلغوا من العلم الشرعي درجة عظيمة للرد على شبه الملحدين وإشكالاتهم لماذا؟ بكل بساطة لأن العدف من الإشتراك في تلك المنتديات هو الرد على شبه الملحدين فكيف يرد على شبههم من أصول الدين والفقه والتفسير.لكن من ناحية أخرى ينبغي أن يكون لدينا ممن يثق بعلمه ودينه فيردون على تلك الشبهات ويقطعون دابرها من أصلها ,فيكون جزء منهم في منتديات المسلمين كمنتدى التوحيد وجزء منهم يكون في مننتديات الملحدين يرد على شبههم في عقر دارهم وجزء ثالث ينقل تلك الشبه من هنا الى هناك فيتم تقطيعها وتفتيتها وتنتيفها حتى تزول وتنتهي, وينبغي علينا تجاهل الإستهزاء الفارغ منهم فما هو إلا مجرد تغطية لجهلهم وخورهم فيرد عليه بقوة المنطق وحسن الجدال وقوة الرد والدعوة الى الإسلام بالحسنى كل حسب قدرته واستطاعته والله أعلم بالصواب.

انا لاارى بأسا في قراءة اقسام الرياضه والسياسه والقسم العام لان المواضيع خليط من المواضيع السياسيه والفكريه ....بل هناك اخبارا حصريه لاتجدها الا في تلك المنتديات

لاننكر براعة الليبراليين في الاعلام وتغطية الاخبار ...مثلا موضوع مقتل القذافي انا تابعت الموضوع في منتدى ليبرالي والاعضاء نزلوا صورا ومقاطع نادره بدون مقص الرقيب ....وكذلك وجدت موضوعا نادرا عن احداث 1407 وقتل الشيعه للحجاج في ذلك العام ...الصراحه معلومات لم اكن اعرفها ....ياليت اعلامنا الاسلامي يضاهي الاعلام اللبرالي ...

المنتديات التي تسمي نفسها الحاديه هذه يحرم اجماعا الاشتراك فيها او مشاهدتها لكن المنتديات العلمانيه المنوعه هذه انا متوقف فيها ...وبالنسبه للمواضيع التي الهدف منها الاستهزاء ...الافضل تجاهلها وعدم رفعها والرد عليها بل رفع المواضيع المفيده ...هذا والله اعلم

طلب العلم هدفي
10-24-2011, 08:09 PM
انا لاارى بأسا في قراءة اقسام الرياضه والسياسه والقسم العام لان المواضيع خليط من المواضيع السياسيه والفكريه ....بل هناك اخبارا حصريه لاتجدها الا في تلك المنتديات

لاننكر براعة الليبراليين في الاعلام وتغطية الاخبار ...مثلا موضوع مقتل القذافي انا تابعت الموضوع في منتدى ليبرالي والاعضاء نزلوا صورا ومقاطع نادره بدون مقص الرقيب ....وكذلك وجدت موضوعا نادرا عن احداث 1407 وقتل الشيعه للحجاج في ذلك العام ...الصراحه معلومات لم اكن اعرفها ....ياليت اعلامنا الاسلامي يضاهي الاعلام اللبرالي ...

المنتديات التي تسمي نفسها الحاديه هذه يحرم اجماعا الاشتراك فيها او مشاهدتها لكن المنتديات العلمانيه المنوعه هذه انا متوقف فيها ...وبالنسبه للمواضيع التي الهدف منها الاستهزاء ...الافضل تجاهلها وعدم رفعها والرد عليها بل رفع المواضيع المفيده ...هذا والله اعلم أخي العزيز نحن لا نتحدث عن المواقع بذاتها بل نتحدث تحت
إطار ما تعرضه تلك المواقع والهدف الرئيسي لها ن تشويه صورة الإسلام ونشر الشبهات ............ أما إن كان الأمر كما تتحدث فهناك الكثير من المواقع التي يقوم عليها الملحدون ولكن ليس هدفها سوى نشر الأخبار مثلا أو التسلية والأغاني والأفلام والمسلسلات أو بعض المواقع العلمية الى ما ذلك ونحن نجهل القائمين عليها وأهدافهم (أحببت التنويه فقط على البقاء في إطار الموضوع ) جزيتم خيرا والله أعلم بالصواب.

أبو القـاسم
10-24-2011, 08:40 PM
لاشك في حرمة ذلك على صنفين من الناس على أقل تقدير :العوام , والمبتدئون في طلب العلم ومن في حكمهم,وكثير من الناس لمّا لم ينتهوا عن ذلك ولم يقفوا عند حدود الله , عوقبوا بالزيغ حتى صاروا شياطين مثلهم وأدهى منهم! وأما الراسخون في العلم :فقد يجوز ذلك لغلبة مصلحة معينة وبضوابط وقيود , كأن يخرج الملحدون بدعوى كاذبة يُخشى أن يلبسوها على الناس مفادها أنهم هزموا فلانا الداعية المعروف , ثم يدعونه على الملأ أن يأتي ليطارحهم الحجة ,فقد يترجح عنده أن من المصلحة الذهاب إلى عقر دارهم فيهدمها على رؤوسهم لئلا يفتتن بكلامهم أحد ,ويقارعهم بشروط يمليها عليهم ليحفظ فيها رفعة الإسلام ويأمن الظلم والتدليس من جانبهم ..والراسخون :ليسوا هم أصحاب العلم الشرعي الوافر فحسب ولا حتى من حصلوا مع ذلك ما يتطلبه النقاش من خبرة بالقضايا الفلسفية المتعلقة بالإلحاد وما يعضده من علوم,بل لابد أن يجمعوا إلى ذلك قوة الإيمان وتحقيق الخشية ,فكثرة المعلومات لا تفي بمطلب الثبات حين تعصف الشبهات ..حتى يكون العبد محققا لمعية الله تعالى ,بأن يكون ممن كتب الله الإيمان في قلبه وأيده بروح منه فيكون علمُه العلمَ المورث للخشية "بل هو آيات بينات في صدور الذين أوتوا العلم" ,"إنما يخشى الله من عباده العلماء " .فالعلم الذي يثبت صاحبه كالجبال الرواسي أمام كل فتنة وشبهة =هو العلم المورث للخشية والتقوى..والله أعلم

عبدالرحمن الحنبلي
01-17-2012, 02:58 PM
جزاكم الله خيرا ....مشاركاتتي السابقه كانت قبل ترك المنتدى الليبرالي

محدقون
01-20-2012, 02:34 AM
مشكلتنا هو إننا نخاف كثيراً من أن نخطيء فلا نفعل شيء.. خطأ او صواب

non
01-20-2012, 11:45 AM
جزاكم الله خيرا دكتورنا فخر الدين و أبو مريم


المنتدى إلحادي
بمعنى أنه يوجه كل جهوده لمحاربة الإسلام فكيف ستقوم أنت بالدعوة هناك
جميع المواضيع القيمة تُحذف و يعللون ذلك بالشخصنة أو الإحتقار أو السب

الإسلام عزيز
فهو الذي يؤتى إليه و لا يأتي
و كثيرا ما نجد ملحدين بحثوا على الحق فهداهم الله للمنتديات الإسلامية

هل حدثَ معكَ ذلك او رأيته بعينك ؟

عبدالرحمن الحنبلي
01-20-2012, 12:44 PM
هل حدثَ معكَ ذلك او رأيته بعينك ؟

نعم أنا حدث معي ذلك ..حيث وضعت فيلم انهيار نظرية التطور في موضوع خاص وتم حذفه بدون اسباب

non
01-21-2012, 01:18 PM
نعم أنا حدث معي ذلك ..حيث وضعت فيلم انهيار نظرية التطور في موضوع خاص وتم حذفه بدون اسباب

اصدقك ..
ولكنهم هم ايضًا يقولون ذلك ، انكم تحذفون الكثير من المشاركات والادلة والحجج

واسطة العقد
01-21-2012, 01:59 PM
لكن منذ البداية، لم تذهب لهناك؟
ان أردت ان تدعو فهناك من يأتي لمنتديات المسلمين محاورا فادعه، لكن ان تشارك و تسجل في منتديات الألحاد حيث قلة الحياء و شتم للاله و للانبياء و تدعي هناك؟أصلا بمجرد مشاركة المسلم هناك فهو سيحصد عددا من الزوار للمنتدى الألحادي و هذا دعم له،
لا افهم من يقول أريد الدعوة هناك، فاولا الغالبية من الدهماء و ثانيا الإشراف متحيز و ثالثا قلة قليله من تحاور بحق هناك، فإن كان من ياتينا هنا ليحاور على ماترون من المستوى فمابالكم بالمرابطين هناك؟ و لم أسمع بحياتي ان داعية ما قد ذهب لأماكن قلة الأدب و الخمور ليدعي.!

مشرف 5
01-21-2012, 03:22 PM
ولكنهم هم ايضًا يقولون ذلك ، انكم تحذفون الكثير من المشاركات والادلة والحجج

هذا قولُ زور وبُهتان !
فليتقدم أي منهم ويرسل للإدارة هذه الحجج والأدلة التي يدّعي ووعدٌ أمام الجميع بأن ينشُرها الإشراف وبمعرّفٍ إشرافي قطعاً لِحججهم هذه , فنحنُ من يأتي بالشبهات المنتشرة هنا وهناك لنضع الردود عليها لِتكونَ مرجعاً على الشبكة فهل نُغلِق أفواه من لأجلهم أُسس منتدى التوحيد ونمنعهم من وضع ( أدلتهم وحججهم ) المزعومة هذه ؟!
التحدّي قائِم فليأتِ أي منهم ويُثبِت قوله والبينة على من ادّعى !

عبـــاد
01-21-2012, 07:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى لله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم تسليماً
من حق هذا المنتدى علي أن أذكر أنه ملاذي من المنتديات الإلحادية - ففي عامي 2002 و 2003 شمسية كنت قد سجلت في منتدى يدّعي الفكر ويقصد الكفر ويعمل على نشر الضلال وتحبيذه بلغة عربية وقلوب أعجمية - وكان أكثر رواده ممن اتخذ العلمانية وازدراء الأديان مشرباً وشتم ديننا على وجه الخصوص والهزء به سجية وقريحة - وكان رواده من المسلمين كأيتام على أبواب اللئام يريد أحدهم أن ينافح عن دينه ويدرأ الشبهات فلا يكاد يفعل حتى تتكاثر عليه ردود الملحدين تكاثر الذباب من عوامهم وسفلتهم إلى كبارهم ومن يدعي العلم والتأدب والعدل - وحتى إلى من يدعي العلمانية ويلبس لبوسها فوق ضغينة طائفية أو باطنية سوداء وحتى وثنية أو تنصيرية أو بهيمية

وكان أن دعاني إلى هذا المنتدى أحد أعضائه الكرام جزاه الله خير الجزاء واسم معرفه "الجندي" - وأغنانا الله عن بذلك عن أن نغشى مزابل الكفر حتى نبحث عن رد منطقي أو دفع لشبهة أو ضلالة بوجود أهل العلم الكرام - بل قد وجدت كثيراً من الردود على الشبهات - والتي خطر لي أن أكتب جزءاً من جوابها - وجدتها بحمد الله مكتملة واضحة بأفضل صياغة وأوضح منطق - فجزى الله عنا أهل العلم والحكمة في هذا المنتدى خير الجزاء