المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : د.المسيري: العلمانية نزعت الأخلاق عن الإنسان



سبع البوادي
12-16-2007, 03:24 AM
القاهرة: أكد الدكتور عبد الوهاب المسيري في المحاضرة التي ألقاها مؤخرا بحزب الوسط الجديد والتي حملت عنوان "العلمانية الجزئية والعلمانية الشاملة" وهو عنوان كتاب أخير صدر للمسيري عن دار الشروق - أن ثمة تناقضا كبيرا في تعريف مفهوم العلمانية، ليس بين المدافعين عن العلمانية فقط، وانما أيضا بين الموسوعات والمراجع التي تتناول المفهوم، مشيرا إلي ان كثيرين من العلمانيين يتحدثون عن مفهوم العلمانية بوصفه مصطلحا مستقرا وهو ليس بذلك.
وقال المسيري - وفق جريدة "الوفد" المصرية - أن بعض المعاجم تفسر العلمانية بأنها فصل الدين عن الدولة، فيما تراها معاجم أخري بأنها التأكيد الزمني وإهمال الديني والمقدس، فيما يراها فريق ثالث بأنها الالحاد، أما المفكرون العرب فقد انقسموا في تعريف المصطلح، فالدكتور مراد وهبة يعرفها بأنها الحديث عما هو نسبي فهو يؤمن بالنسبية المطلقة.
أما الدكتور عزيز العظمة فهو يتأرجح في تعريفها فتارة يتحدث عن النسبية وتارة اخري يتحدث عن الضمير، والمفكر عابد الجابري يسقط المصطلح ويحل محله العقلانية، والدكتور فؤاد زكريا يري انها هيمنة القيم المادية.
وأوضح المسيري انه تم نحت هذا التعريف عن العلمانية بأنها فصل الدين عن الدولة في منتصف القرن التاسع عشر، وفي هذا الوقت لم تكن الدولة قد طورت أجهزتها ولا مؤسساتها فالتعليم في انجلترا كانت تشرف عليه الكنيسة، كما ان هذا التعريف يلزم الصمت بخصوص الحياة الخاصة ويتحدث عن الدولة ولا يتحدث عن الزواج والميلاد والموت، ويلزم الصمت أيضا بخصوص القيم التي سندير بها حياتنا، وبالتالي فمن الواضح أنه تعريف محدد يشير إلي أشياء محددة وهي الإجراءات الفنية السياسية والاقتصادية والإدارية الخاصة بالدولة.
وأشار المسيري إلي ان هذا التعريف كان لا بأس به في القرن التاسع عشر وأوائل القرن العشرين، ولكن حدثت تحولات ضخمة أولها ان الدولة تغولت وطورت أجهزتها وأصبحت تتحكم في حياة الإنسان، ثم جاء عنصر حاسم وهو الإعلام وخاصة الإعلام المرئي، الذي نجح في اختراق حياتنا وغير حياتنا واخترق أحلامنا وليس من السهل مثلا وجود عشرين محطة للفيديو كليب، إلي جانب ما يسمي بقطاع اللذة مثل السياحة والملاهي الليلية، فظهور هذه القطاعات جعل التعريف القديم غير ذي موضوع.
وأكد المسيري علي أن هذه التطورات هي التي جعلته يبحث عن نموذج آخر وتساءل: هل مايكل جاكسون أو مادونا لها علاقة بالدولة، بالطبع لا ولا علاقة لهم بالدين.
ويري الدكتور عبد الوهاب المسيري ، وفق "الوفد" ، أنه كمسلم لا يري غضاضة في تقبل تعريف العلمانية، فهو لا يجب أن يري في وزارة الخارجية شيوخا أو قساوسة يناقشون أمورا فنية، لكن حينما نتحدث عن المرجعية الدينية النهائية، هل نعادي إسرائيل أم نطبع معها، هنا السؤال لا يترك للأمور الفنية، وإنما نحتاج لمرجعية معنية وبدون المرجعية النهائية تسقط النسبية المطلقة.
وأشار إلي أن العلمانية الشاملة لا تهتم إلا بالمظهر فقط، فالوظائف مثلا في المجتمع العربي كانت تخضع لمقاييس معينة في فترة من الفترات حيث نجد مثلا أن وظيفة الممثلة والمضيفة يتم استنكارها. أما الآن فبنات الطبقة المتوسطة أصبحن يتفاخرن بأنهن ممثلات ومضيفات.
وقال المسيري - وفقا لنفس المصدر -: إن المسلمين تنبهوا للاختراق الأخلاقي ولم يتنبهوا للاختراق المعرفي، ودليلي علي هذا الأفراح وما تعانيه من بذخ وترف لا يتناسب والإطار المعرفي لنا، وينتهي المسيري إلي انه ليس ضد التقدم وليس ضد التحديث، ولكنه ضد أن يكون العالم كله مادة استعمالية، ويؤكد أنه لابد أن يعاد تعريف بعض المفاهيم مثل التقدم والتحديث بالطريقة التي تناسب امكانياتنا وطاقاتنا والبيئة التي نعيش فيها، فنحن لا نقبل المصطلحات الأجنبية كما هي بل نفككها ونمحصها ونعيد بناءها حسبما نري وهذا يتطلب مراجعة كاملة لما حولنا من المفاهيم.

أبو مريم
12-16-2007, 06:34 AM
العلمانية اخترقت حياتنا بكافة جوانبها
يمكنك أن تتحدث عن نفسك فقط يا أخى فإن كنت ترى أن العلمانية قد اخترقت حياتك أنت من كل جوانبها فهذا شأتك وأنت أدرى به لكن لا تعمم ذلك على غيرك .

أبو مريم
12-16-2007, 03:59 PM
يا أخى أنت قلت :

العلمانية اخترقت حياتنا بكافة جوانبها
هل الجانب الاقتصادى هو كل جوانب حياتنا ؟

ثم يا أخى ليست هذه هى المرة الأولى التى تقع فيها فى مثل تلك الأشياء حتى نتغاضى عنها أو نؤولها .
لماذا لا تتحفظ فى كلامك أكثر من ذلك وأنت تعلم أنك مؤاخذ بكل ما تنطق به ؟

أبو مريم
12-16-2007, 07:10 PM
اخي اما انني لم افهم ما تقصد او انك لم تفهم ما اقصد .....
اخ انني متاكد من انك تتحدث عن نقطه مهمة ... فقد رايك ما كان مننك في الموضوع السابق ... ولكن يا اخي اوضح لي ما تقصده ...اما عما اقصده انا:
انما قصدته هو نفس ما قصده الاخ سبع البوادي ... اي ان العلمانية دخلت الى مجتمعانتنا وافسدتها باغلب مافيها
ولضيق الوقت بحثت عن مقال جاهز عن اثار العلمانية ولم اكتبه بنفسي ...يعني لم يتعدى مجهودي النسخ واللصق... وانا اظن انك تعرف هذه الاشياء التي ساقولها جيدا
؟
شوف يا أخى لا تحاول أن تدخل فى حورانا شخص ثالث فهذا غير مقبول على الإطلاق .
هذا نص كلامك يا أخى :

العلمانية اخترقت حياتنا بكافة جوانبها
هل هذا التعبير يدل على شىء اسمه أن العلمانية أفسدت حياتنا أم يدل على شىء آخر كالذى كنت تعبر عنه فى موضوعك السابق عن الانحلال والفساد والكفر وسب الدين الذى غرق فيه المسلمون على حد تعبيرك .
شوف يا أخى الكريم الكلام وضع ليكون له معنى ولا يسعك أن تكتب فى كل مرة كلاما له معنى معينا فى ظاهره وتقول إننا لم نفهم مقصدك أو أنك لا تفهم مقصدنا خاصة إذا تكرر نفس الكلام منك وبنفس المعنى فى آكثر من موضوع .

أبو مريم
12-16-2007, 07:17 PM
وانا بنفسي قرات على صفحات الانترنت اشياء خطيرة ...
يقوولن انهم يريدون نشر العلمانية في المملكة ... ويضعون خطط ممنهجة ويقترحون استراتيجيات دقيقة ...
هذه في المملكة العربية السعودية ارض الحرمين ...فكيف بباقي الاقطار العربية ؟؟؟؟
هذا ما قصدته انا لا اكثر ولا اقل ؟
والله يا أخى عيب عليك هذا الأسلوب ولا أريد أن أقول حرام عليك فكلمة الحرام أخشى من ذكرها .
من هم الذين يريدون هل المسلمون يريدون ذلك أم غيرهم ؟
إن قلت إن من يريد ذلك هم المسلمون فقد أخطأت لأن من يريد نشر العلمنة لا يكون مسلما .
وإن قلت إنهم غير المسلمين فما وجه استنكارك وما وجه مسؤوليتنا عنهم ؟!!
أنت تخلط الحابل بالنابل ولا تدرى ما تفعل ولا ما تقول كل ما تريد فعله هو التعبير عن سخطك على الأمة الإسلامية لأنك لا ترى منها سوى القبائح وقد طغى ذلك على نظرتك وأصبت تتبع منهج الخوارج نسأل الله أن يحفظنا وإياك ويبدو يا أخى أنك لم تكف عن ذلك كما زعمت فى الموضوع السابق .

أبو مريم
12-16-2007, 07:33 PM
لا أتحدث يا أخى عن عيوب العلمانية فكلنا يعرفها إنما الحديث عن كون كل جوانب حياتنا نحن المسلمون مخترقة من قبل العلمانية وهذا هو نص كلامك الذى تدافع عنه أنقله مرة أخرى :

العلمانية اخترقت حياتنا بكافة جوانبها

أبو مريم
12-16-2007, 08:41 PM
من هو يا أخى الذى يطيل فى الجدال ؟
ومن هم الذين يريدون أن يحذفوا ?! أنا الذى اتحاور معك وليس الإدارة.
كلامك واضح وهناك خلفيات تجعله أكثر وضوحا وكل ما فعلتَه هو أنك تريد تبرير موقفك فقط والذى عبرت عنه بكل وضوح فى موضوعك الآخر .
لست أريد تكسير العظام ولا الإفحام ولا الاتهام بدليل أو بغير دليل فقط أريد التذكير أن هناك خلل ينبغى الانتباه إليه .. وما أبرىء نفسى فقد أكون أولى بذلك التذكير منك .