أُؤيد إلى حد ما

[muslimah]

العيون (المغرب) - خديجة الفتحي

تحتفي بعض مناطق الأقاليم الصحراوية بالمغرب بالمرأة المطلقة بعد انتهاء العدة تكريما لها ولمكانتها وصونا لعرض القبيلة، وذلك للظفر بزوج يشاركها حياتها المقبلة؛ إذ لا فرق عندهم في الزواج بين البكر والمطلقة من حيث القيمة والمهور، فقد يصل مهر المطلقة إلى 100 ناقة مثلها مثل البكر.

نكاية بالزوج المطلق

وقالت الغالية الكواري، مديرة معهد الدراسات الصحرواية بمدينة العيون، في حديثها "للعربية.نت" "إن من العادات التي قد يراها البعض غريبة في الطلاق، هي أن المرأة المطلقة يقوم أهلها بعد إنهاء العدة الشرعية بإقامة حفل تنشد فيه الأغاني، والأهازيج، والرقص، وتتزين المطلقة بأجمل الملابس والحلي والحناء".

وتضيف "تجلس فوق منصة تعد من أفضل وأجمل ما لدى أهلها وجيرانهم من أثاث في خيمة الاحتفال والنساء من حولها يطلقن الزغاريد، ويتنافس أبناء العمومة والمعجبون بها في تقديم الهدايا التي تعرف باسم "التعركيب"، ويقام هذا الحفل نكاية بالزوج المطلق".

وأكدت أن المرأة المطلقة في الصحراء لا ينظر لها على أنها عالة على نفسها أو على أهلها، بل بالعكس، فهي لا تأتي بفاحشة إذا طلبت الطلاق أو طلقت، و ليست متهمة حتى تعاني من وصمة اجتماعية تقلل من شأنها وتجرح مشاعرها وتؤذيها، وتحاصرها كما في العديد من البلاد العربية.

وأضافت أن المجتمع الصحراوي مجتمع بدوي بطبعه فخلال مرحلة الاستقلال عرف نوعا من التغيير ومرحلة جديدة من التمدن أول تجلياتها الانفتاح النسبي والبطيء على بعض العادات.

وكشفت الغالية أنه بعد تطبيق مدونة الأسرة الجديدة هناك انخفاض في نسبة الطلاق والعزوف عن الزواج بالمجتمع المغربي ككل.
دعم قبلي للمطلقات

ومن جانبه، قال مولاي علي الدخيل، باحث متخصص في التراث الصحراوي بمدينة السمارة، لـ "للعربية.نت" "إن الطلاق يتم طبقا لنصوص الشريعة، ورغم أن تعدد الزوجات مسموح به من الناحية الشرعية إلا أن قلة من الصحراويين يمارسونه".

وأشار الباحث إلى أن حفل المطلقة هو تأكيد على أن الطلاق لا ينقص من مكانة المرأة وأنها ليست منبوذة بل هي معززة وتلقى الدعم من قبيلتها.

وأكد الشيخ الحاج ولد ديحان من قبيلة "الشرفاء الرقيبات" للعربية.نت أن غلاء المهور وكثرة مسلتزمات "الدفوع" وتنوعها تعتبر من ضمن طقوس الزواج بالأقاليم الجنوبية، التي كانت سائدة في الماضي، والتي بدأت مع متطلبات الحياة العصرية تتلاشى بعض الشيء.

وأردف الشيخ أنه حين تعقد البنت فإن بعض القبائل تضع شروطا لإتمام عقد الزواج، ومنها ألا يكون الراغب في الزواج متزوجا وأن يتعهد بعدم الزواج لاحقا، بحيث يتحقق المثل السائد "لا سابقة ولا لاحقة"، وفي حال إذا تزوج عليها فأمرها بيدها.

واعتبر أن الطلاق ليس عيبا وليس انحطاطا من شخصية المرأة، بل حق تعتز به ما دامت أواصر العشرة الزوجية فقدت، بل إن الاحتفال بالطلاق هو فرصة لاسترجاع ثقتها بنفسها، والظفر بزوج يشاركها حياتها المقبلة، ويحتفل بها بذبح الإبل وحضور الأهل والجيران بل في بعض الحالات يأتي طليقها ويحتفل معها.

واستطرد أنه لا فرق في الزواج بين البكر والمطلقة من حيث القيمة والمهور، فقد يصل مهر المطلقة إلى 100 ناقة جدعا مثلها مثل البكر؛ لأن جمال المرأة لا يقاس بالعذرية فقط، وهذا الاحتفال هو التكريم وتحصين لها من السقوط في شباك الفساد.

ويرى عبد الرحيم العطري أستاذ باحث في علم الاجتماع في حديثه "للعربية.نت" أن المجتمع الصحراوي له خصوصيات ثقافية يميزها التكتل بين الأفراد، معتبرا أن الاحتفال بالمرأة المطلقة في الأقاليم الصحراوية هو تضامن وتحصين لها.

وطالب الباحث بضرورة إعادة الاعتبار للإنسان، فحتى إذا تخلت بعض الأسر المغربية عن المطلقة، فمن واجب المجتمع والدولة إصلاح هذه الاختلالات.

[ناصر التوحيد]

نعم
فالطلاق ابغض الحلال الى الله تعالى .. لا يلجأ اليه الزوج الا بعد استنفاذ كل السبل الشرعية والمعروفة
وما احسن وقوف الاهل والمجتمع والدولة مع المطلقة للتخفيف من اثر الطلاق عليها ..
والاحسن من ذلك هو الصبر والتقوى من كلا الزوجين منعا لوقوع الطلاق بينهما ..وليس للصبر جزاء الا الجنة

[أبو مريم]

هذا طبعا ممالا يتفق مع الشرع والعرف السليم لدى المجتمعات الإسلامية فالطلاق يعنى خراب بيوت وتشريد أطفال فما معنى الاحتفال ؟!
هو أقرب لرد الفعل المرضى لمحاولة إحداث نوع من التوازن والثقة الكاذبة بالنفس .
نحن طبعا مع المطلقات وضد نبذهن إجتماعيا لكن ليس معنى ذلك أننا نرحب بالطلاق ونحتفل به .
أما بالنسبة لاشتراط بعض الشروط فى العقد فقد ذهب كثير من الفقهاء إلى أن تلك الشروط التى تحرم الحلال أو تحل الحرام كإباحة التعدد للزوج أو التصرف فى المهر للمرأة لا يعتد بها فالمسلمون على شروطهم إلا شرطا أحل حراما أو حرم حلالا .

[فخر الدين المناظر]

غريبة لم أسمع بمثل هذه الطقوس من قبل.

[ناصر التوحيد]

غريبة لم أسمع بمثل هذه الطقوس من قبل.

ويسمونها طقوس !! وهل في الاسلام طقوس !!!
اخي الحبيب دكتور فخر الدين ...
هي غريبة فعلا .. وسبب الغرابة هو المصدر والمصدر هو "العربية.نت" فهو غريب في اغلب ما يطرحه .. وهو غريب عن المالوف والمعهود عندنا المسلمين .. بل لنقل بصراحة ان المصدر وهو "العربية.نت" ما هو الا تغريبي التوجه .. ومعها باقي قنوات " باقة " ام بي سي ...
وهذا المصدر لا يلتقط الا الشواذ في الامور وفي الاخبار وفي الاراء وحتى في الاشخاص سواء من الاداريين او من المذيعين
يوجد خاطر بيني وبين نفسي يدفعني الى ان اقول عن هذه الابواق الاعلامية : " اسمع كلامهم اصدقهم ..ارى اعمالهم فاستعجب واستغرب " ..

------------
اخي الحبيب دكتور ابو مريم
الخبر او امقال او التقرير الاعلامي هذا - وليسمونه كما يشاؤون " ليس عن الطلاق والتشجيع عليه او الاستهانة به .. لان الاثار المترتبة على الطلاق او التطليق وخيمة على الزوجة بداية وعلى الاولاد ثانية وعلى كامل الاسرة ثالثا وحتى على اسر الزوجين ..
لهذا يهتز عرش الرحمن لوقوع الطلاق مع انه مباح .. لكنه ابيح ليكون اخر سبيل حين عدم استقامة الحياة الزوجية او لنقل كما يقول الشرع حين يكون استمرار الحياة الزوجية حالة مستحيلة او ميؤوس منها .. يعني اخر حل ممكن .. مع ان الصبر افضل , فلا يعرف الانسان ما هو الخير الحقيقي له حتى لو وجدت الكراهية بين الزوج لزوجته او الزوجة لزوجها .. لذلك وجب الصبر والاصطبار والتحمل والتجاوز في ما يتعلق بالحياة الزوجية ..
كما فهمت من الخبر فهو يتكلم عن اسلوب للتعامل مع المطلقة ...لاجل التهوين عليها من الطلاق او التطليق الذي حصل .. سواء كان من الزوج او بطلب منها مرفوع الى القضاء الشرعي .. خاصة بعد انهاء العدة لان معنى انتهاء عدة الطلاق المعروفة هو عدم وجود رغبة في استمرار هذه الزوجية ..بالبقاء معها وعدم انفرادها واشغالها وهذا يخفف عنها المصاب .. فكلنا يعلم ان طلاق المراة كسرها .. ولا شك انه يوجد اهل اصلاح بين الزوجين لعمل الرجعة .. لكن فشلت مساعيهم اثناء فترة العدة ..

[ناصر التوحيد]

هذا طبعا ممالا يتفق مع الشرع والعرف السليم لدى المجتمعات الإسلامية فالطلاق يعنى خراب بيوت وتشريد أطفال فما معنى الاحتفال ؟!
هو أقرب لرد الفعل المرضى لمحاولة إحداث نوع من التوازن والثقة الكاذبة بالنفس .
نحن طبعا مع المطلقات وضد نبذهن إجتماعيا لكن ليس معنى ذلك أننا نرحب بالطلاق ونحتفل به .
أما بالنسبة لاشتراط بعض الشروط فى العقد فقد ذهب كثير من الفقهاء إلى أن تلك الشروط التى تحرم الحلال أو تحل الحرام كإباحة التعدد للزوج أو التصرف فى المهر للمرأة لا يعتد بها فالمسلمون على شروطهم إلا شرطا أحل حراما أو حرم حلالا .

نعم اخي الحبيب ..
وبالنسبة لاشتراط بعض الشروط فى العقد فقد ذهب كثير من الفقهاء إلى أن تلك الشروط التى تحرم الحلال أو تحل الحرام لا يعتد بها ... وبهذا قال فقهاء الحنفية والمالكية والشافعية
وقد ذهب آخرون - المذهب الحنبلي - الى أنه يجوز للمرأة ولأهلها أن يشترطوا على الزوج ألا يتزوج عليها، فإن وافق على ذلك كان العقد صحيحاً والشرط صحيحاً، ويجبر الزوج على الوفاء بالشرط، فإن عمد إلى مخالفته وباشر أسباب الزواج عليها عملياً كان للزوجة فسخ النكاح واستيفاء كامل حقوقها، وبهذا قال فقهاء الحنابلة .. لان احق الشروط بالوفاء هي تلك الشروط التي تستحل بها الفروج بالزواج .. فقد أمر سبحانه بالوفاء بالعقود .. " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ " .. وفي الصحيحين عن عقبة بن عامر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " إن أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج " .. أي أحق الشروط بالوفاء شروط النكاح .فدل على استحقاق الشروط بالوفاء وأن شروط النكاح أحق بالوفاء من غيرها ... اي انه يمكن للزوجة ان تشترط على زوجها ان لا يتزوج عليها .. وانه اذا خالفه لها الحق والخيار في البقاء معه او طلب الطلاق .. وللمرأة ان تشترط زيادة على مهر مثلها فإنه يجب ويلزم .. وللمراة ان تتنازل عن مهرها او جزء منه برضاها مع ان الزوج ملزم بادائه لها .. فقال الله تعالى ﴿فإن طبن لكم عن شيء منه نفساً فكلوه هنيئاً مريئاً﴾ ... فعلق جواز الأكل بطيب النفس تعليق الجزاء بشرطه . والبنسبة للمرأة التي تتزوج وهي محترفة مهنة معينة، إذا كان زوجها اشترط عليها عند العقد أن تسهم معه في النفقة ووافقت على شرطه، فإنه يجب عليها أن تفي بما التزمت به لأمر الله تعالى المسلمين بالوفاء بالعقود ... وليس في اشتراط الرجل أن تسهم معه زوجته التي تشتغل خارج بيتها في النفقة مقابل تجاوزه عن بعض حقه في الاحتباس تحليل حرام ولا تحريم حلال، ويكون الأمر إليها عند العقد بين أن تقبل أو ترفض .
وإنما المحذور هو الشرط الذي فيه ضرر للغير وفيه جور وظلم للغير .. مثل اشتراط تطليق زوجته الاولى مثلا .. فهذا شرط مرفوض ولا يلزم الوفاء به ... حتى لو وقع .. لان الاصل ان الضرر يزال ..حتى الصدقة بما يضر النفس لا تصح .. لكن ان وقع ضرر على الزوج بسبب هذا الشرط كعدم قدرة زوجته على الحمل او الانجاب .. فله ان خالف الشرط لازالة الضرر الذي يقع عليه في حال التزامه به ... وكذلك الزوجة المحترفة إذا منعها زوجها من العمل وعصته، فهي ناشز ولا نفقة لها ما دامت غير منصاعة لأمره بالترك، حتى ولو كانت اشترطت عليه الاستمرار فيه، أو وافق هو عليه، لأنه شرط يخالف ما يقتضيه العقد، وهو سكنها في منزل الزوجية، وبالتالي، فله أن يعدل عنه في أي وقت شاء.لانه إذا اقترن عقد الزواج بشرط فإن كان غير صحيح صح الزواج ولغي الشرط ولا اعتبار له فلا يجب الوفاء به ..
فالامام أحمد يجوز أن تستثني المرأة ما يملكه الزوج بالإطلاق، فتشترط ألا تسافر معه ولا تنتقل من دارها‏.‏ وتزيد على ما يملكه بالإطلاق،فتشترط أن تكون مخلية به،فلا يتزوج عليها ولا يَتَسَرَّي‏.‏ ويجوز على الرواية المنصوصة عنه المصححة عند طائفة من أصحابه أن يشترط كل واحد من الزوجين في الآخر صفة مقصودة، كاليسار والجمال، ونحو ذلك، ويملك الفسخ بفواته‏.‏ وهو من أشد الناس قولاً بفسخ النكاح وانفساخه، فيجوز فسخه بالعيب، كما لو تزوج عليها، وقد شرطت عليه ألا يتزوج عليها.قال ابن قدامة في المغني: إن شُرِطَ ألا يُخرجها من بلدها أو لا يتزوج عليها فهو صحيح لازم إن وفى به، وإلا فلها الفسخ.

[أبو مريم]

أخى الحبيب ناصر التوحيد :
جزاك الله خيرا يا أخى وكما قلت بارك الله فيك ففى المسألة خلاف والجمهور على أنه ليس للمرأة أن تشترط فى عقد النكاح الا يتزوج عليها وهذا ما أرى صحته ، وكما قالوا رأيى صواب يحتمل الخطأ ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب هذا طبعا فى مسائل العمليات أى الأمور الفقهية دون الاعتقاد .

[فخر الدين المناظر]

فعلا إخوتي في الله ، فبالرغم من أن هذه القبائل في الجنوب الصحراوي المغربي لم يسمع أهل المغرب بهذه الاحتفالات ، بل حتى لم يأت صحراوي قاطن في ربوع المملكة يقول لنا هذا الكلام . والله أعلم.

كل عام وأنتم بخير (علما بأن عيد الأضحى بالمغرب يوم الجمعة إن شاء الله!!! )وأرجوا من الإدارة حذف المداخلات المكررة

http://www.sunna.info/souwar/data/media/30/www_sunna_info_ramdhan7.jpg

[muslimah]

جزاكم الله خير الجزاء إخواني الكرام
وكل عام وأنتم بخير

هذا ما أؤيد مما ورد في الموضوع المطروح:‏



‏إذ لا فرق عندهم‎ ‎في الزواج بين البكر والمطلقة من حيث القيمة والمهور
‎‏ ‏
وأكدت أن المرأة المطلقة في الصحراء لا ينظر لها على أنها‎ ‎عالة على نفسها أو على أهلها، بل ‏‏بالعكس، فهي لا تأتي بفاحشة إذا طلبت الطلاق أو‎ ‎طلقت، و ليست متهمة حتى تعاني من ‏‏وصمة اجتماعية تقلل من شأنها وتجرح مشاعرها‏‎ ‎وتؤذيها، وتحاصرها كما في العديد من البلاد ‏‏العربية‎. ‎

واعتبر أن الطلاق ليس عيبا وليس انحطاطا من‎ ‎شخصية المرأة، بل حق تعتز به ما دامت أواصر ‏‏العشرة الزوجية فقدت،
‎‏ ‏
وطالب الباحث بضرورة إعادة الاعتبار للإنسان، فحتى إذا تخلت بعض الأسر‎ ‎المغربية عن ‏‏المطلقة، فمن واجب المجتمع والدولة إصلاح هذه الاختلالات
أما الباقي فلا أوافق على وضع شروط لا تتفق مع دين الله‏
ولا على الاحتفال بتدمير عائلة‏
أو الاحتفال نكاية بالزوج فلعل عنده ظروف أرغمته على الطلاق

قصدي الوحيد من طرح الموضوع هو مناقشة وضع المرأة المطلقة والأرملة في مجتمعاتنا في هذا ‏الزمان حيث ينظر البعض للمطلقة أو الأرملة كسلعة انتهت صلاحية استخدامها ، ومن المحزن ‏أن العديد من شباب المسلمين لا يترددون في الزواج من غربية رغم أنها ليست بكراً وبالحرام ‏في معظم الحلات ، ولكنهم أنفسهم يعترضون على الزواج من مطلقة أو أرملة مسلمة لم تعاشر ‏إلا زوجها! وفي معظم الحالات التي تتزوج فيها تلك النسوة نرى وجود عيب في الزوج كأن يكون عقيما أو كبيرا في السن ......الخ ‏
ونسي البعض أن جميع أمهات المؤمنين باستثناء الصديقة بنت الصديق رضوان الله عليهما كُن ‏مطلقت أو أرامل وهن سيدات النساء وتزوجهن سيد ولد آدم

شخصياً لستُ مع الطلاق إلا في حال وقوع ضرر لا يحتمل على أحد الزوجين قد يؤذيه في دينه، وأناشد كلا ‏‏الأبوين الصبر على الآخر بل والتنازل عن بعض حقوقهم لأجل مصلحة الأبناء. ‏وقد أمرنا ‏بالصبر في جميع الحالات فالأذى فتنة نؤجر عليها ‏وحثّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ‏الزوج على الصبر على سوء أخلاق الزوجة ، فقال : « من صبر على سوء خلق امرأته أعطاه ‏الله من الأجر ما أعطى أيوب على بلائه » ‏

أخرج مسلم عن أبي‎ ‎هريرة أن رسول الله صلى ‏الله عليه، وسلم قال :" لا يَفْرك مؤمن مؤمنة ‏إن كره منها‎ ‎خلقاً رضي منها آخر" انتهى، ‏والفرك هو البغض . فما بالك إذا كان الطلاق لغير ‏نفرة‎ ‎من المرأة، أو بغض لها ‏

ولقول النبي صلى الله عليه وسلم: "لا ضرر‎ ‎ولا ضرار". وقال ابن تيمية : والطلاق في الأصل ‏مما يبغضه الله، ‏وهو أبغض الحلال إلى‏‎ ‎الله، وإنما أباح منه ما يحتاج إليه ‏الناس كما تباح المحرمات ‏للحاجة.‏

‎ ‎فعلى الزوج أن يحرص على بقاء عقد الزوجية عند عدم وجود المفسدة المحضة، والضرر‏‎ ‎المجرد ‏‏من بقائه، ‏وعليه أن يتقي الله في زوجته، ويعاشرها بالمعروف، فإن ذلك خير له‎ . ‎وعلى أولياء ‏‏النساء أن يتقي كل ‏منهم الله في موليته في اختيار الزوج الصالح لها‎ ‎المعروف بدينه وخلقه، وأن ‏‏يتجنب تزويجها ممن عرف عنه ‏الطلاق تذوقاً وتشهياً

وعلى‎ ‎الزوجة أن تتودد إلى زوجها، ‏‏وتتقرب إليه بكل زينة ومتعة تحببها إلى زوجها مما‎ ‎يجعله حريصاً عليها، ومتعلقاً بها فربماً أراد ‏‏طلاقها فبحسن عشرتها وتوددها له قد‎ ‎تصرفه عما أراد.‏‎‏ ‏

‎10882 - ‎أيما امرأة‎ ‎سألت زوجها طلاقا من غير بأس ، فحرام‎ ‎عليها رائحة الجنة‎‏ ‏
الراوي‎: ‎ثوبان مولى رسول الله‎ - ‎خلاصة الدرجة‎: ‎حسن‎ - ‎المحدث‎: ‎الترمذي‎ - ‎‎المصدر‎: ‎سنن الترمذي‎ - ‎الصفحة أو ‏الرقم‎: 1187 ‎
‎243726 - ‎أبغض الحلال‎ ‎إلى الله الطلاق‎‏ ‏
الراوي‎: ‎عبدالله بن عمر‎ - ‎خلاصة الدرجة‎: ‎إسناده صحيح‎ - ‎المحدث‎: ‎ابن الملقن‎ - ‎‎ ‎المصدر‎: ‎خلاصة‎ ‎البدر المنير‎ - ‎الصفحة أو الرقم‎: 2/218 ‎

‏
ورغم‎ ‎أن تعدد الزوجات مسموح به من الناحية الشرعية إلا أن قلة من ‏الصحراويين‎ ‎يمارسونه‎‏". ‏
لو عُمل بالتعدد لقلت حالات الطلاق

رغم ما يعتبره البعض غريباً في هذا الاحتفال إلا أنه يحدث في بلاد أخرى ، فقبل أسابيع نُشر على نفس الموقع ‏موضوع عن إقامة احتفالات في صالات كبيرة كلفت صاحباتها عشرات الآلاف احتفالاً ‏بطلاقهن !، بل إن بعضهن أعطت ‏طليقها بطاقة دعوة لحضور حفل طلاقها منه عندما أعطاها ‏وثيقة الطلاق ، فيا ليت تلك النسوة ‏تبرعن بها كصدقة بدلاً من تلك التفاهات والتبذير ‏اللامبرر والاحتفال بهدم عائلة ، وقد تكون ‏تلك المحتفلة قد ضربت بعرض الحائط بوجوب ‏التزامها بالعدة.‏

وإنا لله وإنا إليه راجعون

[harms]

لن أقول أؤيد لحد ما بل أؤيد بشكل تام ما ورد بالموضوع وأعتز بالمرأة المغربية بصفة عامة لأنها اخترقت كل الميادين بعلمها وطموحها ونافست الرجل في عدة أمور . بل يكفي أنها جعلت القانون وأرغمته لمنحها حقوقها كاملة وتحقيق المساواة وهذا ما جاءت به مدونة الأسرة . ويكفي أن الحكومة المغربية تتضمن 7 وزيرات .
وياسلام على المرأة الصحراوية المغربية تستحق كل الاحترام والتقدير لما حققته في مجتمعها وطموحها الذي كل يم يبهرنا .

أما مسألة الزواج بالمطلقة كالبكر فهذا في قمة العقلانية . يكفي أن رسولنا الحبيب المرأة الوحيدة التي تزوجها وهي بكر هي عائشة رضي الله عنها . بينما الأخريات كن كبيرات في السن وسبق لهن الزواج .
والاحتفال فكرة روعة لتشجيع المطلقة على الاستمرار والعطاء وهكذا لا تيأس وتستمر حياتها بالأمل والطموح

[muslimah]

لن أقول أؤيد لحد ما بل أؤيد بشكل تام ما ورد بالموضوع وأعتز بالمرأة المغربية بصفة عامة لأنها اخترقت كل الميادين بعلمها وطموحها ونافست الرجل في عدة أمور . بل يكفي أنها جعلت القانون وأرغمته لمنحها حقوقها كاملة وتحقيق المساواة وهذا ما جاءت به مدونة الأسرة . ويكفي أن الحكومة المغربية تتضمن 7 وزيرات .
وياسلام على المرأة الصحراوية المغربية تستحق كل الاحترام والتقدير لما حققته في مجتمعها وطموحها الذي كل يم يبهرنا .

أما مسألة الزواج بالمطلقة كالبكر فهذا في قمة العقلانية . يكفي أن رسولنا الحبيب المرأة الوحيدة التي تزوجها وهي بكر هي عائشة رضي الله عنها . بينما الأخريات كن كبيرات في السن وسبق لهن الزواج .
والاحتفال فكرة روعة لتشجيع المطلقة على الاستمرار والعطاء وهكذا لا تيأس وتستمر حياتها بالأمل والطموح

تأييدك من منظور علماني يختلف عن تأييدنا لأنه من منظور إسلامي

نسعد لكل امرأة تحصل على حقوقها التي شرعها الله لنا

[ناصر التوحيد]

ويكفي أن الحكومة المغربية تتضمن 7 وزيرات
تتضمن الحكومة الجديدة 34 وزيرا سبع نساء بينهن خمس وزيرات وكاتبتين للدولة
هنا يطرح سؤالان :
1- لماذا كلهن من خلفيات علمانية ..فلا نجد بينهن واحدة ذات خلفية اسلامية .. ام ان اهدار حقوق النساء الاسلاميات واهمالهن جائز في عرف العلمانية والديمقراطية !؟
2- ما هي مؤهلات وكفاءة كل واحدة منهن , علميا وعمليا , ؟ احداهن ممثّلة مسرحية لوزارة الثقافة ... وأخرى عداءة رياضية وبطلة سابقة في العدو لوزارة الشباب والرياضة .. ومحامية وكاتبة دولة سابقة مكلفة بالمعاقين لوزارة الصحة .. ومديرة المكتب المغربي للمحروقات والمعادن لوزارة الطاقة والمعادن .. وصيدلانية لوزارة التنمية الاجتماعية .
وصحفية ككاتبة الدولة لدى وزير الشؤون الخارجية والتعاون .. وكاتبة الدولة لدى وزير التربية الوطنية المكلفة بالتعليم المدرسي .


ولا اتكلم بشخصانية , ولا انقص من قدر اي امراة .. انما اتكلم عن الكفاءات والمؤهلات والمميزات والخصائص الواجب توفرها في عضو الحكومة .. سواء كان من الرجال او من النساء .. حتى تنهض بالشعب وتخلصه من المشاكل والضائقات التي يعيشها وتسعى لدعم كافة قطاعات المجتمع وتحقيق مطالبهم الحيوية والحياتية وتنجز الإصلاحات المطلوبة وتحقق التنمية المطلوبة .. هذا هو واجب وعمل الحكومات .. وليس مجرد رقم ذكوري او نسائي في فريق وزاري لا يعمل لاجل تحسين الظروف المعيشية ولا يعمل لاجل الذين يعانون من الفقر والبطالة .
فهل يعلم الوزراء اصل كلمة وزارة ومعناها ؟؟؟؟؟


وسؤالان خاصان لك كعلمانية :
هل تؤيدين شعارات جماعات حقوق الانسان التي تبيح للأفراد أن يقوموا بما يريدون - بحجة حريتهم الفردية - مثل عرس الشواذ الذي أقيم في نوفمبر الماضي ؟! وهل تؤيدين انه يجب ان تكون الحرية مقيدة ويجب ان تكون منضبطة ؟؟ أم ان تكون بلا حدود ولا ضوابط ؟؟

ولماذا لا تفتح اي حكومة مغربية باب الحوار مع الإسلاميين "حزب العدالة والتنمية ... حزب البديل الحضاري ... حزب النهضة .. جماعة العدل والإحسان " باعتبارهم يتمتعون بشعبية عارمة ومتزايدة ...فلا يوجد أي وزير إسلامي بل وتم حل حزب العدالة والتنمية الاسلامي مع انه حاز على المرتبة الثانية في الانتخابات التشريعية الاخيرة (46 مقعدا)... في حين تفتح الابواب كلها للجمعية الديمقراطية لنساء المغرب ومن يمشي على منوالها ... أم أن الاسلاميين خارج مجال حقوق الإنسان ؟!!


ما اعرفه هو انه : إذا أسندت الأمور إلى غير أهلها فانتظروا السـاعة

اما دعوى مساواة الجنسين فهذه ياتي موضوعها لاحقا ..

[فخر الدين المناظر]

سبحان الله أخي الدكتور ناصر التوحيد يتكلم كأنه فرد من الشعب المغربي ، بل يعرف معلومات قد لا يعرفها كل المغاربة .. حفظك الله ورعاك .

بالنسبة للعلمانية ،، نحن لسنا ضد عمل المرأة ولا ضد اخذها حقوقها ، بل ضد امتهانها وتشييئها، ضد انحلالها وسفورها الفاضح، السبع وزيرات اللائي تتكلمين عنهن قد أعطيهن صفرا على ورقة الامتحان ، لا لغة عربية سليمة ولا ثقافة غزيرة .. تكاد إحداهن ان تمسك فمها بيديها عسى ان يستقيم لها النطق !! وهذا حال أغلب وزراء الحكومة الجديدة .
ما علاقة وزيرة الثقافة بالسياسة والثقافة ؟؟ علما بأنها كانت ممثلة أفلام ومسرحيات هزلية . لا كاريزما ولا هم يحزنون.
اسمحوا لي إخوتي في منتدى التوحيد أن أقول أن أغلب الوزراء في المغرب لم يكونوا مترشحين بالمغرب ولم يحظوا بأغلبية .
كنا ننتظر حكومة مشكلة من حزب الاستقلال وحزب العدالة والتنمية .. فتفاجأنا بأن الحقائب قسمت على الحزب الأول ثم الأحزاب العلمانية وتم تغييب حزب العدالة والتنمية الذي احتل ثانيا والحزب الآخر الذي احتل المركز الثالث وتم جلب وزراء لم يدخلوا حتى المعركة الانتخابية . بل تم تغييب كل الأحزاب التي لها علاقة بالإسلام .

بل حتى لو أرادوا بعض الوزيرات من النساء فكان أمامهم العديد من المسلمات النابغات السياسيات مؤهلات أكثر من الوزيرات الحاليات .

ويا ليت شعري كيف لمن يقول بالديمقراطية صباح مساء لا يطبقها حينما تنجح الأحزاب الإسلامية ؟؟؟ أم ان الديمقراطية هي شيء بين الأحزاب العلمانية فقط يتم خداع العوام بها فإذا جاء من يوافق الهوى الغربي رحبنا به ، وإذا جاء من يوافق مصالح الشعب ويرتضيه الشعب طردناه وغيبناه.؟!!!

[muslimah]

السبع وزيرات اللائي تتكلمين عنهن قد أعطيهن صفرا على ورقة الامتحان ، لا لغة عربية سليمة ولا ثقافة غزيرة .. تكاد إحداهن ان تمسك فمها بيديها عسى ان يستقيم لها النطق !! وهذا حال أغلب وزراء الحكومة الجديدة .
ما علاقة وزيرة الثقافة بالسياسة والثقافة ؟؟ علما بأنها كانت ممثلة أفلام ومسرحيات هزلية . لا كاريزما ولا هم يحزنون.

لو لم يكن كما ذكرت لما أصبحن وزيرات في وزارة أبعد ما تكون عن الإسلام

[harms]

تأييدك من منظور علماني يختلف عن تأييدنا لأنه من منظور إسلامي

نسعد لكل امرأة تحصل على حقوقها التي شرعها الله لنا


طبعا شرعها لها الله وليس الرجال

[harms]

تتضمن الحكومة الجديدة 34 وزيرا سبع نساء بينهن خمس وزيرات وكاتبتين للدولة
هنا يطرح سؤالان :
1- لماذا كلهن من خلفيات علمانية ..فلا نجد بينهن واحدة ذات خلفية اسلامية .. ام ان اهدار حقوق النساء الاسلاميات واهمالهن جائز في عرف العلمانية والديمقراطية !؟
2- ما هي مؤهلات وكفاءة كل واحدة منهن , علميا وعمليا , ؟ احداهن ممثّلة مسرحية لوزارة الثقافة ... وأخرى عداءة رياضية وبطلة سابقة في العدو لوزارة الشباب والرياضة .. ومحامية وكاتبة دولة سابقة مكلفة بالمعاقين لوزارة الصحة .. ومديرة المكتب المغربي للمحروقات والمعادن لوزارة الطاقة والمعادن .. وصيدلانية لوزارة التنمية الاجتماعية .
وصحفية ككاتبة الدولة لدى وزير الشؤون الخارجية والتعاون .. وكاتبة الدولة لدى وزير التربية الوطنية المكلفة بالتعليم المدرسي .


ولا اتكلم بشخصانية , ولا انقص من قدر اي امراة .. انما اتكلم عن الكفاءات والمؤهلات والمميزات والخصائص الواجب توفرها في عضو الحكومة .. سواء كان من الرجال او من النساء .. حتى تنهض بالشعب وتخلصه من المشاكل والضائقات التي يعيشها وتسعى لدعم كافة قطاعات المجتمع وتحقيق مطالبهم الحيوية والحياتية وتنجز الإصلاحات المطلوبة وتحقق التنمية المطلوبة .. هذا هو واجب وعمل الحكومات .. وليس مجرد رقم ذكوري او نسائي في فريق وزاري لا يعمل لاجل تحسين الظروف المعيشية ولا يعمل لاجل الذين يعانون من الفقر والبطالة .
فهل يعلم الوزراء اصل كلمة وزارة ومعناها ؟؟؟؟؟


وسؤالان خاصان لك كعلمانية :
هل تؤيدين شعارات جماعات حقوق الانسان التي تبيح للأفراد أن يقوموا بما يريدون - بحجة حريتهم الفردية - مثل عرس الشواذ الذي أقيم في نوفمبر الماضي ؟! وهل تؤيدين انه يجب ان تكون الحرية مقيدة ويجب ان تكون منضبطة ؟؟ أم ان تكون بلا حدود ولا ضوابط ؟؟

ولماذا لا تفتح اي حكومة مغربية باب الحوار مع الإسلاميين "حزب العدالة والتنمية ... حزب البديل الحضاري ... حزب النهضة .. جماعة العدل والإحسان " باعتبارهم يتمتعون بشعبية عارمة ومتزايدة ...فلا يوجد أي وزير إسلامي بل وتم حل حزب العدالة والتنمية الاسلامي مع انه حاز على المرتبة الثانية في الانتخابات التشريعية الاخيرة (46 مقعدا)... في حين تفتح الابواب كلها للجمعية الديمقراطية لنساء المغرب ومن يمشي على منوالها ... أم أن الاسلاميين خارج مجال حقوق الإنسان ؟!!


ما اعرفه هو انه : إذا أسندت الأمور إلى غير أهلها فانتظروا السـاعة

اما دعوى مساواة الجنسين فهذه ياتي موضوعها لاحقا ..

هذا رأيي في الموضوع ووجهة نظري تقبله أوافضه إن شئت وأنا سعيدة بكل امرأة لم تكرس حياتها في الطبيخ والغسيل والتنظيف ونصف عمرها ضاع أمام التلفاز بين روتانا سينما واقرأ والرسالة .

أما مسألة ولماذا لا تفتح اي حكومة مغربية باب الحوار مع الإسلاميين "حزب العدالة والتنمية ... حزب البديل الحضاري ... حزب النهضة .. جماعة العدل والإحسان " باعتبارهم يتمتعون بشعبية عارمة ومتزايدة .
على الحكومة ألا تفتح أي باب حوار مع الارهابيين المتعصبين المتطرفين . فهذه الأحزاب المريضة هي من كانت وراء الفتنة التي أشعلتها في مدينة القصر الكبير . استغلت جهل الشعب وتخلفه واستغلت قدسية الدين لإصابة هدفها السياسي . ماذا ننتظر من حزب العدالة والتخريب بعدما جمعت حشد من السكارى والفاسقين اللصوص لاحتجاج على إشاعة بل طال الأمر رجم بيت به أطفال ومحاولة اقتحامه . فما هذا الغثيان . بعد كل هذا تطالب الحكومة بفتح حوار معهم .
وكيف تفتح حوار مع جماعة بإحسانها الزائف اخترات ولي الله بعد رسوله . .

أما وزيرة الثقافة التي تنتقدها فهي من ناضلت من أجلنا وسجنت وعذبت واغتصبت بينما الباقي كن شيخات أو ربات بيوت ..

وأتمنى يا أخي ألا تستمد معلوماتك من جريدة التجديد

[harms]

العلمانيون هم من يطالبون بتشريعات وضعية من وضع الرجال .... بعكس المسلمين الذين يطالبون بشرع الله عز وجل


التشريعات الوضعية لا توضع هكذا عبثا ولا تعارض الدين في شيئ .

[harms]

ما اراه ان العلمانيين نصبوا انفسهم كمرجعية دينية ... تقول هذا يعارض الدين وهذا لا يعارض الدين .... ؟
واين نذهب بما امر الله به ... اين نذهب بقطع يد السارق ورجم الزاني .. اليسوا من الدين .؟ .. اين هذه الاحكام بتشريعاتك الوضعية ؟



سبحــــــــــــــــــــــــــــــــان الله ما اقتبسته من الدين هو رجم وقطع و .....
أول شيئ جاء به رسولنا الحبيب هو إتمام مكارم الأخلاق والمعاملات . فلا تنسى أننا في مجتمع انحطت أخلاقه وفسدت سلوكه ولا يخاف ربه . فمن السهل أن ابن الجيران الذي لم أستجب لتحرشاته أن يرشي بعض المتسكعين والمحتاجين ويضمن 4 شهود ليشهدوا بأني مارست الرذيلة مع أحدهم . انتقاما مني . وها أنا بمائة جلدة .

يا أخ مع من ستستخدم مبدأ القصاص مع من يسهل عليه أن يشهد بالزور مقابل حفنة من الدراهم . أم مع من اسودت قلوبهم وفسدت أخلاقهم .

[ناصر التوحيد]

لا يا اختنا
كلامك يدل دلالة واضحة على انك تستقين كل افكارك من مصدر واحد وهو المصدر العلماني .. وانك - للاسف - تجهلين ما عليه الاسلام .. وما عليه المسلمون .. وما عليه الحركات الاسلامية ..
فليس الاسلام تشريع رجال كما تدعي التافهة الشائبة المشوبة المشبوه فيها وفي امرها نوال السعداوي .. وان كان عندك او عندها اي دليل على صدق هذا الادعاء الفارط فاتونا به ..
ولو قرات كتب الفقه الاسلامي لعلمت ما للنساء من حقوق مالية ومادية ومعنوية سواء كن زوجة او اما او اختا او ابنة

ومما يدل على انك تستقين كل افكارك من مصدر واحد وهو المصدر العلماني قولك ان :

التشريعات الوضعية لا توضع هكذا عبثا ولا تعارض الدين في شيئ .
والمعلوم ان التشريعات الوضعية لا توضع للاصلاح ولا للتوعية ولا النهوض بالمجتمع ..
ثم ان التشريعات الوضعية تعارض وتخالف الدين ..
اليست هذه التشريعات الوضعية تبيح الربا والفوائد البنكية .. والربا حرام في دين الله
اليست هذه التشريعات الوضعية تبيح الزنا بين من تعدى سن 18 عاما .. والزنا حرام في دين الله لكل الاعمار
اليست هذه التشريعات الوضعية التي تبيح الزنا بين من تعدى سن 18 عاما لا تضع عقوبة على الزناة سواء كانوا من العزاب او المتزوجين .. اليست هذه التشريعات الوضعية التي تمنع الاغتصاب .. جعلت عقوبته الحبس سبع سنوات بدون مراعاة لحكم الله وهو اقامة حد الزنا .. مع ان اقامة الحدود زواجر وجوابر ..
هذه مجرد امثلة والا فالموضوع طويل ..
فكل هذه التشريعات الوضعية التي تحكم المسلمين في دولهم ماخوذة عن القوانين الغربية خاصة السويسرية والفرنسية ..
حتى قانون الاحوال الشخصية - وهو اخر ما بقي من قوانين مطبقة مستقاة من الشريعة الاسلامية - غيروا وبدلوا فيه وادخلوا فيه ما يتوافق مع القوانين الغربية .. حتى وصل الامر الى نفي ولاية ولي الامر وفي بعض الدول كتركيا اباحوا زواج المسلمة بغير المسلم بما يسمونه بالزواج المدني وهذا حرام في الاسلام ولا يعتبر زواجا شرعيا ..
بل حتى المظاهر الاسلامية تحارب في بعض البلدان .. الا تسمعين بما تفعلة السلطة الحاكمة في تونس ضد المحجبات .. حيث تطاردهن في الشوارع .. ويطاردون المصلين للجماعة في المساجد .. لمنعهم من ذلك ..
وتحضرني هنما مقولة شيخ الازهر عبد الحليم محمود حيث قال :
كان لاحد الازواج في تونس زوجة لا تنجب .. فتزوج امراة اخرى .. فجاءت اخبارية للشرطة ان فلانا ارتكب جريمة الزواج بامراة ثانية .. فهرعت الشرطة الى بيته .. ليقبضوا عليه بالجرم (!) المشهود .. فلم يستطع التملص منهم الا حيت قال لهم ان هذه ليست زوجته بل عشيقته ..فتركوه ..
ايعقل هذا ؟؟!!
ايجوز هذا ؟؟!!
أترك الجواب لك ..

والدليل الاخر على انك تستقين كل كلامك وافكارك من مصدر واحد وهو المصدر العلماني .. هو تردادك لما يقوله العلمانيون المفترون عن الحركات والاحزاب الاسلامية .... فالناس ليست عميانا ولا بلهاء يا اختنا ... فالناس ترى عكس ما يفتريه العلمانيون على الاسلاميين ...
كالقول والادعاء ب:

فهذه الأحزاب المريضة هي من كانت وراء الفتنة التي أشعلتها في مدينة القصر الكبير .
كيف وكل السكان هم الذين قاموا لانكار هذا المنكر

استغلت جهل الشعب وتخلفه واستغلت قدسية الدين لإصابة هدفها السياسي .
قد علمت من الذي استغل ويستغل جهل الشعب , حقيقة ..

ماذا ننتظر من حزب العدالة والتخريب بعدما جمعت حشد من السكارى والفاسقين اللصوص لاحتجاج على إشاعة
بل قولي ماذا ننتظر من حكومة يراسها عباس الفاسي .. فهل تظنين ان فضيحة رئيس حكومة المغرب الحالية عباس الفاسي المسماة فضيحة النجاة والتي لا تزال تلاحقه هي ومآسيها .. هي اشاعة .. !! فلماذا انتحر خمس شباب من الثلاثين الف ضحية من الشباب الذين تضرروا من هذه الصفقة التي تدل على النصب والاحتيال عليهم بالجملة ..!!
ام هل تظنين ان فضيحة زواج شواذ القصر الكبير هي اشاعة .. وتنفين الحادثة كما نفاها وزير الداخلية المغربي شكيب بنموسى مدعيا ان الواقعة لا تتعدى كونها احتفالا بطقوس شعوذة وقد وخرجت ساكنة القصر الكبير بأسرها منددة بالحادثة ونظم سكانها عدة تظاهرات غاضبة للتنديد بالحفل الشاذ والشواذ القائمين عليه. وثار الناس لاجلها ولاجل ان العقوبة لم تكن كافية ولا رادعة ..
ام هل تظنين ان ما يقال من ان مدينة القصر الكبير التي كثر عدد باعة الخمر والسوائل المخدرة فيها ، هو اشاعة .. رغم ان سكانها يناشدون لتنظيف المدينة منهم .. وما كانت مدينة القصر الكبير لتكون عشا لهؤلاء لولا تواطؤ بعض رؤوس الفساد .
فهل المدينة مستهدفة من العلمانيين الظلاميين .. ام هل سكانها مستهدفون .. بل واقول هل الدولة وسكانها هم المستهدفون .



بل طال الأمر رجم بيت به أطفال ومحاولة اقتحامه .
كل هذه وامثالها .. خزعبلات وافتراءات ... فلا ارهاب ولا ترهيب حتى .. يمكن ان يصدر منهم .. وما الغرض من ذلك الا الاساءة للابرياء ورفع التهم عن الجناة الحقيقيين ..

ولذلك انا أتمنى عليك يا أختنا ألا تستمدي معلوماتك من جريدة الأحداث

[المستجيرة بربها]

بارك الله بكم أخوتي الافاضل وبارك الله بك أختي مسلمة..!

هذا رأيي في الموضوع ووجهة نظري تقبله أوافضه إن شئت وأنا سعيدة بكل امرأة لم تكرس حياتها في الطبيخ والغسيل والتنظيف ونصف عمرها ضاع أمام التلفاز بين روتانا سينما واقرأ والرسالة .
لن أعلق على كل ما كتبت.. لأن الاخوة قبلي قد قالوا كلمات رائعة.. فبارك الله بهم..
ولكنني أحببت التعليق على هذه الجملة بالذات..
الحمد لله الذي أنعم علينا بالاسلام .. فاحمدي الله أولا..
ثانيا.. الوظيفة الطبيعية للمرأة في الاسلام هي أم وربة بيت.. وهذا يمنع قول المتحذلقين الغربيين بأن المرأة لا عمل لها.. فيكفي الفتاة المسلمة شرفا أن تخرج الى الامة رجال وفتيات مسلمين ومسلمات عابدون وعابدات ومجاهدون ومجاهدات..! وأن تدخل الجنة بهم..!
تخيلي أختي معي موقفا..! رئيسة دولة أو قاضية .. حامل وجاءها الطلق في وسط اجتماع.. مع المراعاة التامة لجميع التسهيلات الطبية..! ماذا تقول للمجتمعين.؟! "اعذروني فميعاد ولادتي قد اقترب..!" عجيب..!
ولا تقولي لي لا تنجب.. فهذا يتناقض مع غريزة الانسان الطبيعي.!
ثالثا.. ان من تتكلمين عنهن لسن بالضرورة مسلمات.. فالأصل في المسلمة أن تكون ذات عقل نير وفكر مستنير وأن تترفع عن التفاهات .. ولا تحكمي على نساء الاسلام بفعل الجاهلات منه.!
والله والله والذي نفسي بيده.. يكفيني شرفا أن أكون مسلمة.. ام وربة بيت..! (بغض النظر عن تحصيلي العلمي..)

[harms]

والمعلوم ان التشريعات الوضعية لا توضع للاصلاح ولا للتوعية ولا النهوض بالمجتمع ..
ثم ان التشريعات الوضعية تعارض وتخالف الدين ..
اليست هذه التشريعات الوضعية تبيح الربا والفوائد .........

يا أخ لا إكراه في دين . تلك المسلمة التي تزوجت غير المسلم هي حرة فهل سأجبرها على الزواج بغير المسلم مادامت غير مقتنعة هي أصلا بدينها . وهل الشخص الذي لا يخاف ربه سيخاف من حكم تشريعي . فهل ستقنع من بلغ عمر يميز له الحرام من الحلال وستقنعه بالعقوبات . ما هم في دول إسلامية تعاقب على الزنى بشكل شديد وتجد رجال 40 و 50 و 60 يمارسون الزنى بحرية تامة .
ونحن بدول اسلامية والربا موجود ولخمر والدعارة فهل الكل يلجأ لذلك فمن أراد له ذلك وحسابه مع ربه مادام لا يضر الغير في شيئ . ومن هو مستقيم ومقتنع بدينه فلا يلجأ لذلك .
يا أخ نصف مداخيل مثلا اقتصاد الدولة التي أقطن بها تعتمد على السياحة فكيف لا توفر مطالبهم. هنا استثمارات من الخارج تساعد على التخفيف من نسبة البطالة .
مهما فعلت .فكيف لن تختلط الأمور ما عدا إن كان كل واحد منا مقتنع بدينه
.
أما قصة زوج في تونس ومقولة ... رغم أني لا أصدق هذه قصص. لكن مقارنة لما تعرضت له المرأة جراء تعدد الزوجات مع الجاهلين من أمتنا لا شيئ .
طبعا أنا ضد هذا المنع لكن ممكن أن نحلله بوضع شروط شبه مستحيلة . حتى تكون حقوق متوازنة وليس ظلم إثر كوكتيل غرائز حتى الله حذر من هذا التعدد بحجة مستحيل أن يكون عدل . فليعدد كما شاء لكن بموافقة الأولى وليس خفية وإن رفضت تضمن حقوقها من تطليق و .... ولن تكون بعد ذلك امرأة ترضى بأن تشارك زوجها مع أخرى وترضى بظلمه .
والدليل الاخر على انك تستقين كل كلامك وافكارك من مصدر واحد وهو المصدر العلماني .. هو تردادك لما يقوله العلمانيون المفترون عن الحركات والاحزاب الاسلامية .... فالناس ليست عميانا ولا بلهاء يا اختنا ... فالناس ترى عكس ما يفتريه العلمانيون على الاسلاميين لا يهم ما هي مراجعي المهم أني مقتنعة بما أقول كما تستقي أنت كلامك من علماء الأمة أو الشيوخ فلأنهم قالوا يجب أن يكون باعتقادك

كيف وكل السكان هم الذين قاموا لانكار هذا المنكر
ذلك الحفل أو العرس كما ذكرت يقام كل سنة . بشكل عادي حتى أن ذلك اليوم احتفل اهل الحي مع *الشاذ* كالمعتاد وكانت زوجته حاضرة وأبنائه . لكن المظاهرات لم تكن إلا بعد يومين . بعدما أشاعت جريدة التجديد الناطقة باسم العدالة والتنمية بعض الصور المفبركة لا وجود لها وبعض التخاريف لا وجود لها بأنه عرس وتزوج رجل برجل ورغم ذلك لم تحرك الساكنة ساكنا فبدأ البعض منهم بتحريض الناس بعد صلاة الجمعة للاحتجاج ضد هذا المنكر دون حتى أن يثبتوا هذه التخاريف . فخرج بعض السكارى واللصوص والمتسكعين والجاهلين والمتخلفين ضد هذا المنكر حتى أنهم سرقوا كل الخمور التي كانت ببيته بعد هدمه واقتحامه . أهذا ما حثنا عليه الإسلام الفوضى بالفوضى .
لما حزبهم لم يقف ويهيج الناس لتصدي للرشوة والسرقة والاغتصاب والبطالة وغلاء الأسعار والظلم والفقر . ....... سبحان الله

بل قولي ماذا ننتظر من حكومة يراسها عباس الفاسي .. فهل تظنين ان فضيحة رئيس حكومة المغرب الحالية عباس الفاسي المسماة فضيحة النجاة والتي لا تزال تلاحقه هي ومآسيها .. هي اشاعة .. أنا لا أبرر الفساد بفساد من نوع آخر . نعم أنا ضد هذه الأحزاب المتطرفة ولست مع حكومة عباس الفاسي رغم أنه لم يعينها فقد ظل مكتوف اليدين ولولا مستشاري الملك لوجدته لم يشكلها بعد . رغم أني من أساسه أعارض على هذه الملكية الاستبدادية .
أما مسألة زواج الشواذ هذه مجرد إشاعة ليس هناك زواج وخلال فترة تدريبي بصحيفة المساء تأكدت بنفسي أنه لم يكن زواج وأقاربه وزوجته تؤكد ذلك وهي كانت حاضرة . حتى الشريط يؤكد على أنه حفل وليس هناك شيئ يثبت الزواج . فلما نؤمن بالإشاعة . وما لا تعلمه أنهم اعتدوا على ممتلكات تاجر بالمدينة بحجة أنه يمول الحفل ولما تم البحث في الموضوع اتضح أنهم روجوا هذه الكذبة لأنه كان يرفض بشدة تقديم مساعدات مادية لتلك الجماعات المتطرفة . فانتقموا .

والمدينة ليست الوحيدة التي بها الخمور فكل الدول الاسلامية تروج الخمور وسط مدنها ومن منع ذلك فسكانها يسافر للبلاد الغربية أو العربية باستمرار للتنزه و...

كل هذه وامثالها .. خزعبلات وافتراءات ... فلا ارهاب ولا ترهيب حتى .. يمكن ان يصدر منهم .. وما الغرض من ذلك الا الاساءة للابرياء ورفع التهم عن الجناة الحقيقيين ..


حتى هذا الشريط افتراء تمتع بهذه الهمجية التي وقعت دفاعا عن ديننا .
هذا البيت به أخ المتهم وطفليه والأم
http://fr.youtube.com/watch?v=Tli9zW2yLeE

[harms]

الحمد لله الذي أنعم علينا بالاسلام .. فاحمدي الله أولا
الحمد لله أني مسلمة كذلك
ثانيا.. الوظيفة الطبيعية للمرأة في الاسلام هي أم وربة بيت.. وهذا يمنع قول المتحذلقين الغربيين بأن المرأة لا عمل لها..
الحمد لله على نعمة الاسلام وبه أحمد ربي على نعمة العقل الذي أخرجني من عار الجهل إلى نور العلم .

تخيلي أختي معي موقفا..! رئيسة دولة أو قاضية .. حامل وجاءها الطلق في وسط اجتماع.. مع المراعاة التامة لجميع التسهيلات الطبية..! ماذا تقول للمجتمعين.؟! "اعذروني فميعاد ولادتي قد اقترب..!" عجيب..!
لك رئيسات وقاضيات في الواقع ماذا حصل . تخيلي رئيس دولة أو قاضي أصابه الإسهال فجأة وسط اجتماع مع المراعاة التامة لجميع التسهيلات الطبية. ماذا يقول للمجتمعين !!!!!اعذروني سأذهب للمرحاض!!!! ..!" عجيب..! لكن العجيب هو محاولة تعقيد المور بشتى الأساليب .

ولا تقولي لي لا تنجب.. فهذا يتناقض مع غريزة الانسان الطبيعي.!
لك رئيسات ووزيرات وقاضيات..... تزوجن وأنجبن 1 ..2 ..3 ........

ثالثا.. ان من تتكلمين عنهن لسن بالضرورة مسلمات.. فالأصل في المسلمة أن تكون ذات عقل نير وفكر مستنير وأن تترفع عن التفاهات .. ولا تحكمي على نساء الاسلام بفعل الجاهلات منه.!

فالمسلمة هي من تطمح لتكون الفاعلة والصالحة الطموحة والناجحة داخل أسرتها وداخل المجتمع .

والله والله والذي نفسي بيده.. يكفيني شرفا أن أكون مسلمة.. ام وربة بيت..!
والله والله والذي نفسي بيده يكفيني شرفا أن أكون مسلمة .. أم ناجحة نشيطة مثقفة ولي مكانتي وسط مجتمعي ومحيطي بالفعل وليس باللفظ . هكذا أزرع في أسرتي روح الطموح والإصلاح .

[ناصر التوحيد]

ذلك الحفل أو العرس كما ذكرت يقام كل سنة . بشكل عادي حتى أن ذلك اليوم احتفل اهل الحي مع *الشاذ* كالمعتاد وكانت زوجته حاضرة وأبنائه . لكن المظاهرات لم تكن إلا بعد يومين . بعدما أشاعت جريدة التجديد الناطقة باسم العدالة والتنمية بعض الصور المفبركة لا وجود لها وبعض التخاريف لا وجود لها بأنه عرس وتزوج رجل برجل
فاين انت من حكم المحكمة الذي صدر ضد هؤلاء الشواذ .. ومع ذلك لا زلت تنفين !!
بل ومنذ الإعلان عن حفل زواج الشاذين بمدينة القصر الكبير تم تخصيص تحقيقات صحفية لسرد القصة الكاملة لحفل زواج وقِران الشواذ ومتابعة أخبار المحاكمة .

وكذلك لا زلت تتهمين حزب العدالة والتنمية بالتحريض ..
في حين اانه بنفس اليوم نظم سكان مدينة القصر الكبير بعد صلاة المغرب ليوم الأربعاء 21/11/2007 مسيرة احتجاجية على زواج شاذين ذكرين ليلة الأحد 18 نونبر، وتنديدا بتستر السلطات المحلية على هذا الفعل الشنيع . كما ندد الجميع بتواطئ السلطات المحلية وصمتها وتسترها، خاصة وأن روايات سكان حي الديوان بالمدينة القديمة-الذي وقع فيه الحدث- أكدت أن بعض أعوان المخزن (المقدمية) كانوا يراقبون المشهد، بل إن عناصر الأمن حضرت وراقبت المكان من بعيد ثم انصرفت في برود غريب.
وفي حين نسمع المحامي مصطفى الرميد رئيس فريق حزب العدالة والتنمية بالبرلمان يقول أن المتابعة لم تكن من العدالة والتنمية وإنما من قبل الدولة، فالمحكمة أصغت لنبض المجتمع واحتجاجهم على المس بالأخلاق العامة، كما أن المجتمع ليس محتاجًا لحزب العدالة ليتحرك نحو مقاومة الفساد".


ومعروف انه بعد تنظيم الشواذ ل "حفل قران" على الطريقة المغربية في حفلات الزفاف تم نقل صور وفيلم الحفل عبر موقع "يوتيوب" على الإنترنت، مما أجج غضب السكان، وخرجوا في مظاهرات شعبية عديدة عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل.ومنها الشريط الذي ذكرتيه
لكن بالنسبة لما وقع في امر زواج الشواذ وما وقع في صلاة الجمعة .. فقومي بمشاهدة هذ الشريط الذي يكشف حقيقة ما حصل ويثبت واقعة زواج الشواذ ..وما فعلوه اثناء ذلك من منكرات ..وشكل المظاهرة التي حصلت عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل .. فلا يوجد فيها ما تدعيه من الهمجية
كل الناس قالت لا لهذه الحادثة الشاذة :
http://fr.youtube.com/watch?v=36yuCnxh8jU&feature=related


اتباع قوم لوط في المغرب
المغرب تقيم حفل " لواط " بحضور الشرطة !
شهدت مدينة القصر الكبير، شمال المغرب، حفلاً علنياً بزفاف شاذين على مدى يومين، حضره عشرات المثليين من الجنسين، بينما شاركت دورية للشرطة طعام العشاء مع المحتفلين.
وعُرف اسم "العروس" وهو شاب اسمه فؤاد، يمتهن بيع الخمر، ومعروف في المدينة بشذوذه الجنسي، بينما بقي اسم العريس مجهولاً.
وقالت الصحف المغربية بحسب " العربية " إن عشرات من الشاذين جنسيا والسحاقيات والعاهرات، شاركوا في حفل الزفاف الذي شهد كافة تقاليد ومراسم الزواج المغربي، فبدأ اليوم الاول بمراسم الهدية التي ضمت ثوراً اسود لفت قوائمه في ثوب اخضر وقدمت الهدية وسط الزغاريد واغاني المدعوين.وارتدت "العروس" زيا نسائيا أخضر، وحزم وسطه بمضمة ذهبية ولف رأسه بمنديل أبيض اللون.
وقالت امرأة حضرت الحفل أن فؤاد، الذي حضر افراد عائلته، تزين بالحلي ووضع الماكياج وارتدى قفطانا اخضر اللون. وحين قاموا بادخال الثور الهدية وقاموا بذبحه على ايقاع الهتافات انبطح فؤاد ارضا وملأ كأسا من دم الثور وشربه كله، وفق ما نقلت صحيفة "القدس العربي"
وفي اليوم التالي للعرس، حضرت فرقة موسيقية وبدأ المدعوون يتوافدون فيما كان العروس فؤاد يرتدي قفطانا اصفر اللون ومنديلا ابيض غطي رأسه ثم جلس على منصة البرزة.
وسبب الحفل قلقا متصاعداً، بعد موجة استنكارات توجت بعد صلاة الجمعة الماضية بمظاهرات هاجمت مسكن العروسين اللذين اختفيا عن الانظار، واشتبكت مع رجال الشرطة. وتداول سكان المدينة الحدث باستنكار، خاصة بعد نشر صور الحفل عبر اجهزة الهاتف النقال، فيما نقل موقع يوتيوب العالمي على شبكة الانترنت تسجيلا لمدة دقيقتين من الحفل.
وحسب صحيفة المساء، خرج اكثر من 10 آلاف مغربي بعد صلاة الظهر في شوارع المدينة، مرددين هتافات وشعارات تندد بحالة الانحلال الذي وصل اليه حال المدينة في ظل صمت السلطات واشتبك المواطنون مع رجال الشرطة الذين حالوا دون اقتحام محل بيع للذهب يقولون ان صاحبه شاذ جنسيا، وهو من موّل حفل الزفاف.
وقالت صحيفة الصباحية ان منظمي المسيرة التي جابت شوارع المدينة ينتمون الى "جماعة العدل والاحسان" و"حزب العدالة والتنمية"، وإنهم تحركوا بعد انتظار ان تتحرك السلطات لمتابعة ووقف هذه المظاهر التي تسيء للمدينة وسكانها.
ومؤخراً، بدأ مثليون ومثليات مغاربة يتحدثون علنا عن ميولهم الجنسية ويطالبون بسن قوانين تحمي حريتهم، واعلنوا السنة الماضية عن رغبتهم في تشكيل جمعية علنية اطلقوا عليها اسم "كيف كيف "

[فخر الدين المناظر]

للأسف رأيتُ في مداخلة الزميلة هرمز تعميمات مجملة، واتهام بدون حجة او دليل ، المشكلة يا زميلة انك تصدقين ما تقوله "دوزيم" ، ربما قد شاهدت برنامج مباشرة معكم حينما اجتمع خمسة من أنصار العلمانية -كالمعتاد- ضد عضو واحد من حزب العدالة والتنمية وهو عبد الإله بن كيران ، ولا شك رأيت هزالة ردود الخمسة مقارنة بردود الأخ عبد الإله ... وربما افتراءاتك قد أجاب عليها هو بنفسه في تلك الحلقة.

والآن سوف اتطرق لبعض ما جاء من مداخلاتك لأبين السقطات التي وقعتِ فيها ، وبما أنك مسملة نجعل نصوص الوحي حكما بيننا لن أتعصب للأحزاب الإسلامية كما لن تتعصبي لنظرتك العلمانية ، ونرى من هو المصيب والمخطئ .


أما مسألة ولماذا لا تفتح اي حكومة مغربية باب الحوار مع الإسلاميين "حزب العدالة والتنمية ... حزب البديل الحضاري ... حزب النهضة .. جماعة العدل والإحسان " باعتبارهم يتمتعون بشعبية عارمة ومتزايدة .
على الحكومة ألا تفتح أي باب حوار مع الارهابيين المتعصبين المتطرفين .
طبعا كلام قد تتابعين فيه قضائيا إذا ما قرر احد هؤلاء ملاحقتك ، لأنه رمي في عماية فما هي حجتك بوصفهم إرهابيين متعصبين ؟؟
هل جاء واحد من هؤلاء وقال الله أكبر وفجر نفسه بين جماعات المسلمين ؟؟ هل تعرض لك احدهم وقال لكِ ارتدي الحجاب وإلا فقأتُ عينيك ؟؟؟ فما هي حجتك في وصمهم بالإرهاب ، إلا إن كان تعصبا علمانيا وتطرفا كنتُ قد تطرقت إليه سابق في أحد المقالات بمنتدى التوحيد.
ليس هكذا يا زميلة يتم وصم الناس بالتعصب والتطرف .


فهذه الأحزاب المريضة هي من كانت وراء الفتنة التي أشعلتها في مدينة القصر الكبير .

ماهي حجتك في ذلك ؟؟ ولماذا دائما نلقي اللوم على الأحزاب الإسلامية وكأن الشعب "حمار" يساق أينما أُسيق ، اذهبي واسألي أي مغربي من العوام وقولي له ما قولك في الشواذ وسوف ترين جوابه هل هو مع أو ضد .


استغلت جهل الشعب وتخلفه واستغلت قدسية الدين لإصابة هدفها السياسي . ماذا ننتظر من حزب العدالة والتخريب بعدما جمعت حشد من السكارى والفاسقين اللصوص لاحتجاج على إشاعة بل طال الأمر رجم بيت به أطفال ومحاولة اقتحامه . فما هذا الغثيان . بعد كل هذا تطالب الحكومة بفتح حوار معهم .

مازلنا في دائرة الكلام المرسل الذي لا دليل عليه، ومن قال لكِ أنها إشاعة ، لنفترض أن الزواج لم يحصل ، هل يستطيع أي عنجهي مغربي القول بأن الحفل لم يكن حفل تجمع للشواذ ؟؟ ألم يدن سابقا بالشذوذ ؟؟ ألم يكن معروفا على صعيد الحي بالشذوذ قبل تلك الحادثة ؟؟ إضافة إلى أنه صاحب سوابق حبسية وبائع للخمر .

غضب الشعب لم يكن بدون مبرر بل كان نتيجة انتقال حفله من دائرة الخاص إلى العام ، أي المجاهرة بشذوذه .


أما وزيرة الثقافة التي تنتقدها فهي من ناضلت من أجلنا وسجنت وعذبت واغتصبت بينما الباقي كن شيخات أو ربات بيوت ..

على هذا كل ضحايا النظام السابق سوف يصبحون وزراء بل معتقلوا البوليزاريو أيضا يصبحون وزراء لأنهم عذبوا واغتصبوا .. الزميلة هرمز تقول لنا انه لكي تصبح وزيرا عليهم ان يعذبوك ويغتصبوك، وإغفال الجانب الفكري الثقافي السياسي ... في المرة المقبلة نذهب لهيأة الانصاف والمصالحة نطالبهم بإعطائنا أسماء ضحايا النظام السابق لكي يصبحوا وزراء بالتتابع.



يا أخ لا إكراه في دين . تلك المسلمة التي تزوجت غير المسلم هي حرة فهل سأجبرها على الزواج بغير المسلم مادامت غير مقتنعة هي أصلا بدينها .

آية لا إكراه في الدين في مسألة الاعتقاد ، لا نذهب عند كافر نجبره على اعتناق الاسلام أما زواج المسلمة بغير المسلم فهو حرام تفضلي :

{فإن علمتموهن مؤمنات فلا ترجعوهن الى الكفار لا هن حل لهم ولا هم يحلون لهن } (الممتحنة: 10)

للأسف تأخر الوقت عندي ، ومن الأفضل ان نترك الحوار ثنائيا بين الزميلة والأخ ناصر التوحيد .

[harms]

فاين انت من حكم المحكمة الذي صدر ضد هؤلاء الشواذ .. ومع ذلك لا زلت تنفين !!
بل ومنذ الإعلان عن حفل زواج الشاذين بمدينة القصر الكبير تم تخصيص تحقيقات صحفية لسرد القصة الكاملة لحفل زواج وقِران الشواذ ومتابعة أخبار المحاكمة .

وكذلك لا زلت تتهمين حزب العدالة والتنمية بالتحريض ..
في حين اانه بنفس اليوم نظم سكان مدينة القصر الكبير بعد صلاة المغرب ليوم الأربعاء 21/11/2007 مسيرة احتجاجية على زواج شاذين ذكرين ليلة الأحد 18 نونبر، وتنديدا بتستر السلطات المحلية على هذا الفعل الشنيع . كما ندد الجميع بتواطئ السلطات المحلية وصمتها وتسترها، خاصة وأن روايات سكان حي الديوان بالمدينة القديمة-الذي وقع فيه الحدث- أكدت أن بعض أعوان المخزن (المقدمية) كانوا يراقبون المشهد، بل إن عناصر الأمن حضرت وراقبت المكان من بعيد ثم انصرفت في برود غريب.
وفي حين نسمع المحامي مصطفى الرميد رئيس فريق حزب العدالة والتنمية بالبرلمان يقول أن المتابعة لم تكن من العدالة والتنمية وإنما من قبل الدولة، فالمحكمة أصغت لنبض المجتمع واحتجاجهم على المس بالأخلاق العامة، كما أن المجتمع ليس محتاجًا لحزب العدالة ليتحرك نحو مقاومة الفساد".


ومعروف انه بعد تنظيم الشواذ ل "حفل قران" على الطريقة المغربية في حفلات الزفاف تم نقل صور وفيلم الحفل عبر موقع "يوتيوب" على الإنترنت، مما أجج غضب السكان، وخرجوا في مظاهرات شعبية عديدة عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل.ومنها الشريط الذي ذكرتيه
لكن بالنسبة لما وقع في امر زواج الشواذ وما وقع في صلاة الجمعة .. فقومي بمشاهدة هذ الشريط الذي يكشف حقيقة ما حصل ويثبت واقعة زواج الشواذ ..وما فعلوه اثناء ذلك من منكرات ..وشكل المظاهرة التي حصلت عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل .. فلا يوجد فيها ما تدعيه من الهمجية
كل الناس قالت لا لهذه الحادثة الشاذة :
http://fr.youtube.com/watch?v=36yuCnxh8jU&feature=related


اتباع قوم لوط في المغرب
المغرب تقيم حفل " لواط " بحضور الشرطة !
شهدت مدينة القصر الكبير، شمال المغرب، حفلاً علنياً بزفاف شاذين على مدى يومين، حضره عشرات المثليين من الجنسين، بينما شاركت دورية للشرطة طعام العشاء مع المحتفلين.
وعُرف اسم "العروس" وهو شاب اسمه فؤاد، يمتهن بيع الخمر، ومعروف في المدينة بشذوذه الجنسي، بينما بقي اسم العريس مجهولاً.
وقالت الصحف المغربية بحسب " العربية " إن عشرات من الشاذين جنسيا والسحاقيات والعاهرات، شاركوا في حفل الزفاف الذي شهد كافة تقاليد ومراسم الزواج المغربي، فبدأ اليوم الاول بمراسم الهدية التي ضمت ثوراً اسود لفت قوائمه في ثوب اخضر وقدمت الهدية وسط الزغاريد واغاني المدعوين.وارتدت "العروس" زيا نسائيا أخضر، وحزم وسطه بمضمة ذهبية ولف رأسه بمنديل أبيض اللون.
وقالت امرأة حضرت الحفل أن فؤاد، الذي حضر افراد عائلته، تزين بالحلي ووضع الماكياج وارتدى قفطانا اخضر اللون. وحين قاموا بادخال الثور الهدية وقاموا بذبحه على ايقاع الهتافات انبطح فؤاد ارضا وملأ كأسا من دم الثور وشربه كله، وفق ما نقلت صحيفة "القدس العربي"
وفي اليوم التالي للعرس، حضرت فرقة موسيقية وبدأ المدعوون يتوافدون فيما كان العروس فؤاد يرتدي قفطانا اصفر اللون ومنديلا ابيض غطي رأسه ثم جلس على منصة البرزة.
وسبب الحفل قلقا متصاعداً، بعد موجة استنكارات توجت بعد صلاة الجمعة الماضية بمظاهرات هاجمت مسكن العروسين اللذين اختفيا عن الانظار، واشتبكت مع رجال الشرطة. وتداول سكان المدينة الحدث باستنكار، خاصة بعد نشر صور الحفل عبر اجهزة الهاتف النقال، فيما نقل موقع يوتيوب العالمي على شبكة الانترنت تسجيلا لمدة دقيقتين من الحفل.
وحسب صحيفة المساء، خرج اكثر من 10 آلاف مغربي بعد صلاة الظهر في شوارع المدينة، مرددين هتافات وشعارات تندد بحالة الانحلال الذي وصل اليه حال المدينة في ظل صمت السلطات واشتبك المواطنون مع رجال الشرطة الذين حالوا دون اقتحام محل بيع للذهب يقولون ان صاحبه شاذ جنسيا، وهو من موّل حفل الزفاف.
وقالت صحيفة الصباحية ان منظمي المسيرة التي جابت شوارع المدينة ينتمون الى "جماعة العدل والاحسان" و"حزب العدالة والتنمية"، وإنهم تحركوا بعد انتظار ان تتحرك السلطات لمتابعة ووقف هذه المظاهر التي تسيء للمدينة وسكانها.
ومؤخراً، بدأ مثليون ومثليات مغاربة يتحدثون علنا عن ميولهم الجنسية ويطالبون بسن قوانين تحمي حريتهم، واعلنوا السنة الماضية عن رغبتهم في تشكيل جمعية علنية اطلقوا عليها اسم "كيف كيف "


فاين انت من حكم المحكمة الذي صدر ضد هؤلاء الشواذ .. ومع ذلك لا زلت تنفين !!

حكم المحكمة كان تحت ضغط الفوضى التي أشعلت من طرف الساكنة وتخيل أن كل المحاميين رفضوا أن يمثلو المتهمين خوفا من الهمج المتظاهر .
ولو كنت متابع للأخبار فسيتم الطعن في هذا الحكم خاصة بعد تدخل بعض الجمعيات الحقوقية والسفارة الأمريكية بكم أن الحكم صدر دون إثباتات أو حجج .

بل ومنذ الإعلان عن حفل زواج الشاذين بمدينة القصر الكبير تم تخصيص تحقيقات صحفية لسرد القصة الكاملة لحفل زواج وقِران الشواذ ومتابعة أخبار المحاكمة .

وكذلك لا زلت تتهمين حزب العدالة والتنمية بالتحريض
فمن أشعلت النار وساهمت في هذه الفتنة هي صحيفة التجديد التي يترأسها عبد الإله بنكيران الذي لم كان موقفه مخجلا عندما ظهرت الحقائق وأن جريدته نشرت صور مفبركة وأخباركاذبة بأسلوب تحريضي .

في حين اانه بنفس اليوم نظم سكان مدينة القصر الكبير بعد صلاة المغرب ليوم الأربعاء 21/11/2007 مسيرة احتجاجية على زواج شاذين ذكرين ليلة الأحد 18 نونبر، وتنديدا بتستر السلطات المحلية على هذا الفعل الشنيع . كما ندد الجميع بتواطئ السلطات المحلية وصمتها وتسترها، خاصة وأن روايات سكان حي الديوان بالمدينة القديمةألذي وقع فيه الحدثء أكدت أن بعض أعوان المخزن (المقدمية) كانوا يراقبون المشهد، بل إن عناصر الأمن حضرت وراقبت المكان من بعيد ثم انصرفت في برود غريب.
وفي حين نسمع المحامي مصطفى الرميد رئيس فريق حزب العدالة والتنمية بالبرلمان يقول أن المتابعة لم تكن من العدالة والتنمية وإنما من قبل الدولة، فالمحكمة أصغت لنبض المجتمع واحتجاجهم على المس بالأخلاق العامة، كما أن المجتمع ليس محتاجًا لحزب العدالة ليتحرك نحو مقاومة الفساد".

المخزن ترقب الأمور كالمعتاد لأن الحفل لم يكن غريب على المنطقة .فكان مجبرا لوقف المتهمين ومحاكمتهما لتهدئة ذلك القطيع الفوضوي .
أظن الدولة لن ترسل جماعات إسلامية للمساجد لاحتجاج ضد إشاعة و وخلق فوضى تهدد أمن الدولة .

ومعروف انه بعد تنظيم الشواذ ل "حفل قران" على الطريقة المغربية في حفلات الزفاف تم نقل صور وفيلم الحفل عبر موقع "يوتيوب" على الإنترنت، مما أجج غضب السكان، وخرجوا في مظاهرات شعبية عديدة عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل.ومنها الشريط الذي ذكرتيه
لكن بالنسبة لما وقع في امر زواج الشواذ وما وقع في صلاة الجمعة .. فقومي بمشاهدة هذ الشريط الذي يكشف حقيقة ما حصل ويثبت واقعة زواج الشواذ ..وما فعلوه اثناء ذلك من منكرات ..وشكل المظاهرة التي حصلت عقب صلاة الجمعة الموالي للحفل .. فلا يوجد فيها ما تدعيه من الهمجية
كل الناس قالت لا لهذه الحادثة الشاذة :
الشريط ليس هناك دليل واحد يثبت زواج شواذ أين المأذون و..... (هل أصبح الزواج زيا وبقرة )الواضح أنها حفلة خمور أما مظهر الرجال بلباس النساء ممكن أن تتجول بجامع الفنى بمراكش أو بسيدي سليمان .....وستجد أن الأمر عادي نرى هذا باستمرار . فما الذي أثار هذه الضجة وهذه الفتنة .
وممارسة الشذوذ لا تحتاج زواج . تمارس بحرية تامة . لكن سؤال بسيط لما لم يحتجوا عن الحفلات الشواذ الذي يقيمها البرجوازيين بفيلات بمدينة الرباط والدار البيضاء . لما لم تحتج العدالة والتنمية وتفضح بجريدتها مولاهم رشيد أخ الملك وهو يتحرش بفتيات الشعب بالرباط وهو في سكر تام . لما لم تتجرأ وتلتقط له صور لفضح فساد رجال الأعمال والوزراء وأمراء الخليج من سياحة جنسية تدمرو تستغل الفقر والقاصرين و........... طبعا الشاذ كان من الطبقة الكادحة والأمر سهل
أما الشريط الذي وضعته جد مضحك أنظر للمظاهرة الكل يضحك ومبتسم وتختلف التجمعات وهفوات مخجلة **هههه هتشي ماشي معقول** ** شاذ هاهو وزوامل فيناهما ** وأعتذر لهذه الأخير لكن ممكن أن تسمعه بنفسكة جملة وقحة يرددونها .
وهي دليل أن الكل *مقصر أوصافي* بمعنى أن همهم الوحيد التجمع للتسلية وخلق فوضى فنحن في دولة نسبة الأمية والتخلف كبيرة جدا .

المغرب تقيم حفل " لواط " بحضور الشرطة !
شهدت مدينة القصر الكبير، شمال المغرب، حفلاً علنياً بزفاف شاذين على مدى يومين، حضره عشرات المثليين من الجنسين، بينما شاركت دورية للشرطة طعام العشاء مع المحتفلين.
وعُرف اسم "العروس" وهو شاب اسمه فؤاد، يمتهن بيع الخمر، ومعروف في المدينة بشذوذه الجنسي، بينما بقي اسم العريس مجهولاً.
وقالت الصحف المغربية بحسب " العربية " إن عشرات من الشاذين جنسيا والسحاقيات والعاهرات، شاركوا .................................................. .................................................. ................
هذا ما جاءت به التجديد وصحف أخرى لخلق الفتن وتحقيق مكاسب مادية . لا تنسى أننا شعب إشاعات ومقاهي . واعترف بذلك . ومن أراد الانتقام غدا يقول فلان شاذ ويتبعك الكل رجما بالحجارة .
فلا تبرر العنف وتساند الفتنة والفوضى

[harms]

. درست مع ابنة الرميد عندما كنت في الباكالوريا . كانت محتجبة وتقيم بعض التجمعات بمسجد ثانوية مولاي عبد الله بمدينة الدار البيضاء . دفاعا عن دينها وتقدم بعض محاضرات حزب أبيها . وكنت أقبل دعواتها في الأول لكن اتضح أن دينها غريب فكل ما تسعى إليه هو تخويف التلميذات . النار ثم النار ثم النار وتكفر من تشاء وتحلل ماتشاء وتحرم ما تشاء وبعد ذلك رفضت أن أحضر تلك الجلسات السخيفة . فكرهتني بشدة ولا أدري السبب . بعد ذلك اتضح أن سياستها لم تنجح فكل صديقاتي لم يعدن يهتمن ب..... إلى أن عارضها مدير الثانوية ومنعها من استغلال المسجد لفرض آراء و.نشر..... فأعلنت الحرب ضدي معتقدة أني كنت وراء فشلها . فبطريقة غير مباشرة تسيئ إلي بأكاذيب أني فاجرة وأقيم علاقات مع الشباب و...... وأتفهم لما أختهم الصغيرة كانت تهرب باستمرار من أسرتها .
ربما لا علاقة لهذه الفتاة بحزب أبيها . عندما التحقت بالمعهد العالي للصحافة . كنت تعودت البحث وحضور بعض الجلسات التي تقيمها بعض الأحزاب . وبمساندة الأستاذ بلقاضي استطعنا الدخول البرلمان كصحافيين متدربين يحاولون الانضمام إلى حزب ما والمشاركة السياسية . واتضح أن العدالةو التنمية ما هي إلا فراغ برنامجها فارغ ومخططاتها فاشلة حضورها كعدمه . تعارض من أجل المعارضة وطمعا في السلطة .
كباقي الأحزاب التي تستغل قدسية الدين لإصابة أهداف سياسية وكسب شعبية .

ومثل تلك الأشكال لو كانت بيدها السلطة عندما ترفض إحداهن ارتداء الحجاب سيرسلو ن لها 3000 شخص لرجمها بعد صلاة الجمعة .
والتعصب والتطرف لا علاقة له بالدين .

ماهي حجتك في ذلك ؟؟ ولماذا دائما نلقي اللوم على الأحزاب الإسلامية وكأن الشعب "حمار" يساق أينما أُسيق ، اذهبي واسألي أي مغربي من العوام وقولي له ما قولك في الشواذ وسوف ترين جوابه هل هو مع أو ضد .

أنت تتحدث عن شعب تعمه الأمية ويسوده الجهل .فماذا تتوقع نصف شعب قابل للانفجار ما تنتظر منه . كيف تضمنه بصفك بطريقة واحدة إما العصى أو الدين . العنف يخيفهم والدين يجهلونه . ممكن أن تخدرهم بأباطيل وخزعبلات باسم ديننا الحنيف .
لكن عن مسألة الشواذ من أسأل السكير أم المشعوذة أم الراشي أم المرتشي أم المغتصب أم مدمن مخدرات أم اللصوص أم ....... أم الذين لا يفهموا معنى الشذوذ إلا بالصورة .
ولله الحمد الكثير كان ضد هذه المهزلة والرجم والفوضى ....... ممكن أن نعالج الأمر لكن ليس بالعنف .

مازلنا في دائرة الكلام المرسل الذي لا دليل عليه، ومن قال لكِ أنها إشاعة ، لنفترض أن الزواج لم يحصل ، هل يستطيع أي عنجهي مغربي القول بأن الحفل لم يكن حفل تجمع للشواذ ؟؟ ألم يدن سابقا بالشذوذ ؟؟ ألم يكن معروفا على صعيد الحي بالشذوذ قبل تلك الحادثة ؟؟ إضافة إلى أنه صاحب سوابق حبسية وبائع للخمر .

غضب الشعب لم يكن بدون مبرر بل كان نتيجة انتقال حفله من دائرة الخاص إلى العام ، أي المجاهرة بشذوذه .
عجبي بائع خمور وشاذ . لك دعوة مني لساحل الدار البيضاء كيف تباع الخمور وكيف كان الشذوذ يمارس حتى بشهر رمضان وكيف القاصرين يمارسون الجنس بحرية في الفنادق . ولك شقق للكراء بعمارات خاصت 700 درهم الليلة اجلب حتى طفلة أو طفل أو 8 نساء للممارست الجنس لن يمنعك أحد . وأقسم أني مستعدة أن أجلب لك عناوينها لتتأكد بنفسك وترى المهزلة الحقيقية .
الفرق أن بالقصر الكبير شواذ فقراء وبالدار البيضاء شواذ برجوازيين .
لا بأس أن نحتج على بائعين الخمور لكن كلهم ولا بأس أن نحتج على الشذوذ بصفة العامة ولا ننسى ترويج المخدرات والرشوة .........................
في نظرك لما العدالة والتنمية لم تحتج على حكومة يترأسها لص مجرم لما لم تحرك ساكنا وتشعل فتيلة الفتنة بعد صلاة الجمعة ......

على هذا كل ضحايا النظام السابق سوف يصبحون وزراء بل معتقلوا البوليزاريو أيضا يصبحون وزراء لأنهم عذبوا واغتصبوا .. الزميلة هرمز تقول لنا انه لكي تصبح وزيرا عليهم ان يعذبوك ويغتصبوك، وإغفال الجانب الفكري الثقافي السياسي ... في المرة المقبلة نذهب لهيأة الانصاف والمصالحة نطالبهم بإعطائنا أسماء ضحايا النظام السابق لكي يصبحوا وزراء بالتتابع.
لا تتحدث من فراغ لك تاريخ سعدية قطيف وأيام انضمامها للحزب الاتحاد الاشتراكي وما الأسباب وراء اعتقالها .

آية لا إكراه في الدين في مسألة الاعتقاد ، لا نذهب عند كافر نجبره على اعتناق الاسلام أما زواج المسلمة بغير المسلم فهو حرام تفضلي :

{فإن علمتموهن مؤمنات فلا ترجعوهن الى الكفار لا هن حل لهم ولا هم يحلون لهن } (الممتحنة: 10)

الآية لا تمنع المرأة من اختيار زوجها . وإن كانت مؤمنة فبدون منعكم سترفض الزواج بالغير المسلم بحجة هذه الآية الكريمة . ومن السهل أن يدعي زوجها الإسلام لإرضائكم والمشكلة حلت كما فعلها الكثير . لكن من لا يخاف ربه مستحيل أن يخاف عبده .
لهذا تلك المسلمة كما نعثتها من السهل أن ترتد على دينها وهاهي مسيحية تتزوج مسيحي أو يهودية تتزوج يهودي أم ستقتلها بحكم الردة الوهمي

[فخر الدين المناظر]

للأسف مازلت أرى كلاما مرسلا بعيدا وقصصا لا نعلم صحتها ...
نحن الآن لسنا مع الرميد ولسنا مع ابنته ، وربما يتضح كرهك لحزب العدالة والتنمية لمسائل شخصية بينك وبين ابنة أحد اعضائه .
ثم هناك انتقائية في الردود لم تردي على كل ماجاء في المقال وهذا في حد ذاته جدال تهربي انتقائي لا أراه إلا ضعف حجة للمحاور .

كما انك تثيرين مسائل عديدة داخل مداخلتك ، كل مسألة تحتاج إلى رابط مستقل ، وهذا دليل على انعدام المنهجية .


أنت تتحدث عن شعب تعمه الأمية ويسوده الجهل .فماذا تتوقع نصف شعب قابل للانفجار ما تنتظر منه . كيف تضمنه بصفك بطريقة واحدة إما العصى أو الدين . العنف يخيفهم والدين يجهلونه . ممكن أن تخدرهم بأباطيل وخزعبلات باسم ديننا الحنيف .
لكن عن مسألة الشواذ من أسأل السكير أم المشعوذة أم الراشي أم المرتشي أم المغتصب أم مدمن مخدرات أم اللصوص أم ....... أم الذين لا يفهموا معنى الشذوذ إلا بالصورة .
ولله الحمد الكثير كان ضد هذه المهزلة والرجم والفوضى ....... ممكن أن نعالج الأمر لكن ليس بالعنف .

ما زلنا في تعميم ، وكأن كل الشعب المغربي إما سكير أو راش أو مشعوذ .. الشعب مسلم يا زميلة وله الحق في التعبير عن رأيه بكافة الطرق التي يرتضيها هو شرط أن لا تكون معارضة للإسلام ... هذا من جهة .
ومن جهة أخرى كيف يستطيع حزب إسلامي الضحك على كل سكان المغرب ؟؟ ثم هل الشذوذ يرتضيه الإسلام ويقره ؟؟


عجبي بائع خمور وشاذ . لك دعوة مني لساحل الدار البيضاء كيف تباع الخمور وكيف كان الشذوذ يمارس حتى بشهر رمضان وكيف القاصرين يمارسون الجنس بحرية في الفنادق . ولك شقق للكراء بعمارات خاصت 700 درهم الليلة اجلب حتى طفلة أو طفل أو 8 نساء للممارست الجنس لن يمنعك أحد . وأقسم أني مستعدة أن أجلب لك عناوينها لتتأكد بنفسك وترى المهزلة الحقيقية .

سبحانك ربي هذا بهتان عظيم ، أمدينة الدار البيضاء أعرفها جيدا ولا يوجد عام لا تجدينني فيها لرؤية العائلة هناك ، هناك فنادق نعم هناك حانا نعم ، هناك دعارة داخل تلك الحانات نعم ، لكي شذوذ وسط عين الذئاب يمارس هكذا على العام ، لا يوجد بتاتا .
ثم من الذي يتستر على مثل هذه الأفعال ؟؟ أليس من في الحكم ؟؟ ومن هم هؤلاء ؟؟ أليس زمرة العلمانيين والاشتراكيين ... إذا هذا حصادكم أيها العلمانيون .

ثم ماذا فعلت الأحزاب العلمانية لحل الظاهرة ؟؟ غير التستر وغض الطرف ؟؟ أين سمعنا في مرة من المرات عن حزب علماني نظم مرحلة توعية تحسيسية لمحاربة الشذوذ ؟؟
العلمانيون فقط يفلحون في شجب مظاهرات الشعب وليس في شجب الظاهرة القبيحة التي توعد الإسلام فاعلها بالقتل ، بل الشذوذ هو سبب عذاب قوم لوط ... إضافة إلى الأمراض التي يسببها هذا الانتكاس الأخلاقي.


في نظرك لما العدالة والتنمية لم تحتج على حكومة يترأسها لص مجرم لما لم تحرك ساكنا وتشعل فتيلة الفتنة بعد صلاة الجمعة ......

الحزب احتج على الحكومة وأبان ضعفها ، لكن من أين جاء هذا السكير الفاسد ؟؟ أليس عضوا بارزا في حزب الاستقلال ؟؟ ومن هو حزب الاستقلال ؟؟ ألا ينادي بالعلمانية في البلاد ؟؟
إذن هذا أبرز مرشحكم فلتتحملوا المسؤولية... فأبرز مرشحيكم من الفاسدين السكارى فعاتبوا انفسكم أولا .
ثم أين هو دليلك على ان الحزب هو من أشعل "الفتنة" حسب ما تسمينها ؟؟


تتحدث من فراغ لك تاريخ سعدية قطيف وأيام انضمامها للحزب الاتحاد الاشتراكي وما الأسباب وراء اعتقالها .

رأيت هزالة حجتك واتضحت للعيان ، انا أتكلم عن تبريرك لحصول وزيرة الثقافة على منصبها .



الآية لا تمنع المرأة من اختيار زوجها . وإن كانت مؤمنة فبدون منعكم سترفض الزواج بالغير المسلم بحجة هذه الآية الكريمة . ومن السهل أن يدعي زوجها الإسلام لإرضائكم والمشكلة حلت كما فعلها الكثير . لكن من لا يخاف ربه مستحيل أن يخاف عبده .
لهذا تلك المسلمة كما نعثتها من السهل أن ترتد على دينها وهاهي مسيحية تتزوج مسيحي أو يهودية تتزوج يهودي أم ستقتلها بحكم الردة الوهمي

لا تعرفين جانب الحدود في الإسلام ولا تعلمين جانب الحاكمية فيه ، ولا تستطيعين فهم آية معينة ، نحن لا نتكلم عن اختيار المسلمة لزوجها ، هناك ملايين المسلمين على ظهر الأرض اختاري واحدا منهم وتزوجيه هذا شأنك ، ولكن الآية تتحدث عن حرمة الزواج بين المسلمة والمشرك الكافر كتابيا كان او غير كتابي ، فجملة {لا هنّ حل لهم ولا هم يحلون لهن } هي موقع البيان والتفصيل للنهي في قوله: { فلا ترجعوهن إلى الكفار } تحقيقاً لوجوب التفرقة بين المرأة المؤمنة وزوجها الكافر. هذا ناهيك عن العديد من الأدلة الأخرى والحكم التشريعية في ذلك وغيره كثير .. لكن وقتي ضيق للأسف وقد أغيب عن المنتدى في الأيام القادمة لهذا أنصحك بالتركيز على الحوار مع الدكتور ناصر التوحيد ، افتحا رابطا معينا حول العلمانية كفكر غربي مستورد واعلمي موقف الإسلام منه ، بدون الاقتصار على الحوار حول بلد معين ..

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3546

ثم ابحثي قليلا في فهرس المنتدى هذا يغني عن تكرار المواضيع.

[ناصر التوحيد]

harms

حكم المحكمة كان تحت ضغط الفوضى التي أشعلت من طرف الساكنة وتخيل أن كل المحاميين رفضوا أن يمثلو المتهمين خوفا من الهمج المتظاهر . ولو كنت متابع للأخبار فسيتم الطعن في هذا الحكم خاصة بعد تدخل بعض الجمعيات الحقوقية والسفارة الأمريكية بكم أن الحكم صدر دون إثباتات أو حجج .
أراني مضطرا ان أقول لك ما قاله الاخ الحبيب دكتور فخر الدين :

للأسف مازلت أرى كلاما مرسلا بعيدا وقصصا لا نعلم صحتها ...
بل وأيض

[ناصر التوحيد]

harms:

حكم المحكمة كان تحت ضغط الفوضى التي أشعلت من طرف الساكنة وتخيل أن كل المحاميين رفضوا أن يمثلو المتهمين خوفا من الهمج المتظاهر . ولو كنت متابع للأخبار فسيتم الطعن في هذا الحكم خاصة بعد تدخل بعض الجمعيات الحقوقية والسفارة الأمريكية بكم أن الحكم صدر دون إثباتات أو حجج .
للأسف الشديد .. انا ارى انني مضطر الى ان اقول لك كما قال الاخ الحبيب دكتور فخر الدين :


للأسف مازلت أرى كلاما مرسلا بعيدا وقصصا لا نعلم صحتها ...
بل وأيضا ارى منك تبريرات رخيصة ومعيبة

تدخل بعض الجمعيات الحقوقية والسفارة الأمريكية
والكل يعلم ان السفارة الأمريكية بل والحكومة الأمريكية تدخلت في قضية الشواذ في مصر وطالبت بنفس الشيء من تركهم وعدم محاكمتهم والسماح لهم ولكل الشواذ باللوطية والسحاق !!
وطبعا لم تجد هذه التدخلات أذنا صاغية لانها تدخلات وقحة وسافلة ..
اما دولة هذه ؟!!

اما بالنسبة لقولك بل الأحرى ادعائك :

أن كل المحامين رفضوا أن يمثلوا المتهمين

فالمعلوم هو التالي :
هم مجرمون وليسوا مجرد متهمين وقد أكدت المحكمة في حقهم جريمة الشذوذ الجنسي وفرضت عليهم العقوبة المقدرة في القانون المغربي لهذه الجريمة النكراء المنكرة المستنكرة .
واليك الخبر من جهة محايدة :
الرباط ـ القدس العربي ـ : يبدو أن الشواذ المغاربة تسري عليهم مقولة رب ضارة نافعة ، فإذا كانت المحكمة قالت كلمتها في حق زملائهم بمدينة تطوان وأدانتهم بأحكام تتراوح ما بين أربعة وعشرة شهور مع أداء غرامة مالية، فإنهم ـ علي ما يبدو ـ لم يكونوا يتوقعون أن يجدوا مدافعين عنهم من بين بعض الصحافيين والحقوقيين المغاربة الذين يتبنون فكرة الحرية الفردية وحقوق الإنسان في جسده، حتي ولو تعارض ذلك مع قيم المجتمع التي ينتصر لها من ينعتون بـ الأصوليين .
هدأت العاصفة بعض الشيء بإصدار محكمة مدينة القصر الكبير حكما اعتبره الكثيرون متوازنا حاول أن يرضي أطراف القضية، فمن جهة تمت طمأنة الرأي العام المحلي بالحكم علي المتهمين بالسجن وأكدت في حقهم جنحة الشذوذ الجنسي، ومن جهة ثانية أرضت المحكمة الواقفين في صف أبطال الفضيحة بتبرئتهم من تهمة الإخلال بالحياء العام . لكن المدافعين عن هؤلاء يرون أن القضاء انساق وراء الرأي العام وخضع لضغوطه، مما يجعلهم يراهنون علي براءة المتهمين عند طرح القضية علي محكمة الاستئناف، وعملوا أيضا علي إطلاق حملة للدفاع عن الحقوق الفردية. تزامن ذلك مع قيام جمعية عالمية للشواذ بالإعراب عن مساندتها للمدانين ومؤازرة أسرهم، في محاولة منها لـ تدويل القضية عن طريق الإنترنت.
قبل نحو شهر، طفا اسم القصر الكبير علي واجهة الأحداث المحلية؛ مدينة صغيرة ومنسية اشتهرت بطابعها المغرق في المحافظة علي غرار جل مدن شمال المغرب، كانت مسرحا لعرس علني في قاعة للأفراح بين شخصين شاذين وبحضور مدعوين من الجنسين ومن أعمار مختلفة. سري الخبر كالنار في الهشيم بين ألسن الشارع المحلي، وتداوله موقع يوتوب الإلكتروني علي شكل لقطات فيديو، ونقلته صحيفة المساء أكثر الصحف انتشارا بالمغرب. والنتيجة: مسيرة غضب شعبية هائجة نحو بيت بطل القصة الرئيسي، مباشرة بعد خروج المصلين من أحد المساجد، حيث أدان خطيب الجمعة ذلك السلوك الذي يذكر بقصة قوم لوط . وسارع صاحب العرس الذي تعرض بيته للهجوم إلي الاحتماء بالشرطة خوفا من تنكيل الجماهير الغاضبة. وحين وصلت القضية إلي قبة البرلمان المغربي، حاول وزير الداخلية شكيب بنموسي تكييف العرس المزعوم علي أساس أنه مجرد شعوذة في حفلة كناوة ، (موسيقي وغناء شعبي ذو جذور إفريقية تمارس فيه طقوس غريبة). لكن المعارضة ردت بالقول إنها تتوفر علي أشرطة فيديو تؤكد حقيقة العرس. وبعض الصحف سخرت من جواب الوزير بالقول إن رجاله هم من يوفرون الحماية لاحتفالات الشعوذة التي تصاحب ـ عادة ـ مواسم الأضرحة والأولياء في بعض الأقاليم. كما حاولت بعض الأقلام الصحافية الإيقاع بين اثنين من كبار رجال الدولة، قائلة إن وزير الداخلية حين وصف طقوس كناوة بالشعوذة، فالظاهر أنه كان يسخر حتي من المهرجان الموسيقي الذي يفخر أندري أزولاي مستشار العاهل المغربي بالإشراف علي تنظيمه في مسقط رأسه مدينة الصويرة (الساحلية الواقعة في الجنوب).
ومن جهتهم، وقع محامو مدينة القصر الكبير في إحراج كبير جراء رفضهم جميعا الدفاع عن الشواذ المتهمين. في البداية، فُسّر الموقف بأن أولئك المحامين وجدوا أنفسهم تحت تأثير هيجان الشارع وخافوا من ردود فعله. وبعد ذلك، أُرْجِع السبب إلي أنهم لا يمكنهم الترافع عن موكّلين موجودين علي طرفي نقيض: الشواذ من جهة.. والأشخاص المعتقلون بتهمة التظاهر غير المرخص المؤدي إلي العنف من جهة أخري.
أما الصراع الأبرز فجسدته بعض المنابر الإعلامية التي وصفت ما وقع بمدينة القصر الكبير بالفتنة، ونحت باللائمة علي الأصوليين ممثلين في حزب العدالة والتنمية المعارض و جماعة العدل والإحسان المحظورة، كما اتهمت صحيفة المساء (رقم واحد في المبيعات بالمغرب) بتهييج الناس والدفع بهم نحو التظاهر. غير أن مدير الجريدة الكاتب والشاعر رشيد نيني خصص سلسلة مقالات من عموده اليومي الساخر شوف تشوف للرد علي من أسماهم الأوصياء الجدد والسفهاء والأقليات الإعلامية .
الطريف في الأمر أن المواجهة شملت حتي فناني الكاريكاتير: رسام جريدة بيان اليوم (لسان حزب التقدم والاشتراكية) تضامن مع المتهمين باستحضار شخصية بوشعيب البيضاوي وهو فنان شعبي قديم اشتهر بتقليد النساء في غنائه وتمثيلياته، أما رسام كاريكاتير صحيفة الإسلاميين التجديد فتخيّل بطل فضيحة عرس الشواذ واقفا أمام قاض يقول له: سأدخلك إلي السجن، لكنني أخشي أن تنشر الفاحشة بين السجناء يا مسخوط الوالدين!
انتهى الخبر .

فنفهم منه ان المحامين الذين رفضوا الدفاع هن المجرمين الشواذ هم المحامون في مدينة القصر الكبير.. للسبب الواضح في الخبر اعلاه ..
ولكن تشكلت هيئة محامين من الرباط - طبعا من غير اهل القصر الكبير - للدفاع عنهم .. وكانت هيئة الدفاع عن هؤلاء الستة الشاذين جنسيا مشكلة من المحامين : المحامي الحسني الإدريسي والمحامي محمد الصبار والمحامي عبد العزيز النويضي والمحامي أحمد أحرموش .

والذي حصل .. انه وعقب الاحتجاجات والمتابعة الإعلامية المكثفة للحدث، صرّح وزير الداخلية شكيب بنموسى يوم 28-11-2007 أمام أعضاء لجنة الداخلية واللامركزية والبنيات الأساسية بمجلس النواب، أن "الأبحاث الأولية بينت ارتباط هذا الحفل بطقوس غارقة في الشعوذة دأب المعنيون بالأمر على ممارستها محليًّا".
واعتبرت تحليلات إعلامية أن التصريح الذي أدلى به وزير الداخلية في الموضوع "رسالة لتوجيه القضاء لاتخاذ أحكام مخففة
وبالفعل .. فقد أشارت جريدة "هسبريس" الإلكترونية الثلاثاء 11-12-2007 إلى أن النيابة العامة حرصت "أثناء سير المحاكمة على التزام الصمت طوال الجلسة على عكس ما هو جارٍ به العمل في القضاء المغربي، حيث يقف وكيل النيابة، أو "المغرق" كما يعرفه المغاربة؛ ليطالب بأقصى العقوبات .
وهنا تثار عدة أسئلة :
- منذ متى تتبنى الداخلية أقوال المتهمين أمام الضابطة القضائية وتكررها أمام البرلمان دون أي تحفظ ؟
- لماذا يستبق وزير الداخلية التحقيقات وبجرة قلم يكذب وينفي..ويصدر أحكام البراءة في قلب المؤسسة التشريعية في قضية فتحت للتو؟
- لدى الداخلية الشريط الكامل لما جرى فلماذا لا تعرضه على الرأي العام إذا كان فعلا يصور حفل عادي ومألوف؟
- لماذا لم تشمل التحقيقات رجال السلطة الذين حضروا الحفل؟
- كيف تتقاعس السلطات عن الحاق اقصى العقوبات بهؤلاء الشواذ الذين لم يحترموا حتي الفطرة الطبيعية ؟


فمن أشعلت النار وساهمت في هذه الفتنة هي صحيفة التجديد التي يترأسها عبد الإله بنكيران الذي لم كان موقفه مخجلا عندما ظهرت الحقائق وأن جريدته نشرت صور مفبركة وأخباركاذبة بأسلوب تحريضي
مجرد ادعاء .. قال صحيفة التجديد !!
انا لا أعتذر عن اي جهة قامت بالدعوة الى انكار المنكر ..
لكن انا اتقزز واستاء من الادعاء والتبلي على الغير بهذا الاسفاف الممجوج :

نشرت صور مفبركة وأخباركاذبة بأسلوب تحريضي
الا يوجد رقابة على الصحف ؟
الا يوجد حق رفع دعوى تشهير على الصحف حين تفبرك وتكذب ؟
الا يوجد جهة تكشف هذا الكذب وهذه الفبركة لو حصلت بالفعل ؟
ثم ..
اين انت من المتابعات الاعلامية في كل الصحف لهذا الحدث ..؟
اين انت مما جاء في الخبر اعلاه عن جريدة المساء ؟
اين انت مما تناقله افراد الشعب بالصور والرسائل سواء من الجوالات او من مواقع الفيديو على الانترنت ؟
وغير ذلك ..
فقد طال الحديث هنا عن ذلك ..


أظن الدولة لن ترسل جماعات إسلامية للمساجد لاحتجاج ضد إشاعة و وخلق فوضى تهدد أمن الدولة .
من قال ان الدولة ترسل جماعات إسلامية للمساجد للاحتجاج !!ظ
الذي قلته هو أن المتابعة لم تكن من العدالة والتنمية وإنما من قبل الدولة، اي ان الدولة هي التي فتحت ملف القضية واجراء التحقيقات والمتابعة ..


فلا تبرر العنف وتساند الفتنة والفوضى
طبعا لا .. فانا ضد العنف وضد الفتنة وضد الفوضى ..
ولكن انت عليك ان لا تبرري افكارك بما يخالف الحق والحقيقة ..

[المستجيرة بربها]

الحمد لله على نعمة الاسلام وبه أحمد ربي على نعمة العقل الذي أخرجني من عار الجهل إلى نور العلم .
وهل عمل المرأة في بيتها عار وجهل.؟! بل العار هو جعل المرأة سلعة.. ومرة أخرى لا تفهمي أنني ضد عمل المرأة خارج البيت لكن هذا له ضوابط شرعية يجب أن يسير وفقها والا أصبحت فتنة كما هو حاصل في ايامنا الان.. فكيف ترضى مسلمة أبية حفيدة عائشة وخديخة رضي الله عنهما أن تكون عرضة لمغازلات هذا وتحرشات المدراء ومعاكسات الزملاء..!؟ أعتقد اذا أصبح الوضع خطرا على المرأة.. فلتجلس في بيتها معززة مكرمة ..


لك رئيسات وقاضيات في الواقع ماذا حصل . تخيلي رئيس دولة أو قاضي أصابه الإسهال فجأة وسط اجتماع مع المراعاة التامة لجميع التسهيلات الطبية. ماذا يقول للمجتمعين !!!!!اعذروني سأذهب للمرحاض!!!! ..!" عجيب..! لكن العجيب هو محاولة تعقيد المور بشتى الأساليب .
انا الحمد لله ليس لي رئيسة ولا قاضية.. فلو اصيبتك بالاسهال لاعتذرت.. لكن اتعلمين غير مهم.. لكن ما استطعت استنتاجه أنك اختي لم تفهمي معنى الذي قصدته..
فالرجل أيضا يصاب بالامراض.. ولكن هل يوجد رجل يحمل.؟! وقصدي هنا أن للمرأة احتياجات بيولوجية ونفسية خاصة تختلف عن الرجل..!

لك رئيسات ووزيرات وقاضيات..... تزوجن وأنجبن 1 ..2 ..3 ........
لكن ما طبيعة أولادهن.؟ هل هم أولاد مؤمنون وأولاد جهاد.. ورجال المستقبل..؟ أم شبه رجل تتركه حبيبته فيذهب متباكيا على صدر أمه .. "مامي الجيرل فريند تركتني.. وطفشت وحبت غيري"..!؟!؟
فالمسلمة هي من تطمح لتكون الفاعلة والصالحة الطموحة والناجحة داخل أسرتها وداخل المجتمع .
ما معنى الفاعلة والطموحة..؟ وهل يوجد أكثر طموحا من المسلمة.. أختاه لا تنسي أنه في زمن الخير وعندما كان لنا دولة تعزنا كانت النساء عاملات في جميع المجالات التجارة والصناعة والقضاء وكن مجاهدات.. يعني لا تقيسي واقع النساء اليوم على نساء الاسلام فالكثير لا يعلمن من الاسلام الا الصلاة.!
والله والله والذي نفسي بيده يكفيني شرفا أن أكون مسلمة .. أم ناجحة نشيطة مثقفة ولي مكانتي وسط مجتمعي ومحيطي بالفعل وليس باللفظ . هكذا أزرع في أسرتي روح الطموح والإصلاح .
وما المانع في هذا..؟ أترين في الاسلام ما يمنعك..؟ يمكنك فعل هذا .. أصلا كل أمرأة مسلمة هي هكذا ويجب أن تكون هكذا فما علاقة ما تقولين بنظرتك للاسلام.!؟

الآية لا تمنع المرأة من اختيار زوجها . وإن كانت مؤمنة فبدون منعكم سترفض الزواج بالغير المسلم بحجة هذه الآية الكريمة . ومن السهل أن يدعي زوجها الإسلام لإرضائكم والمشكلة حلت كما فعلها الكثير . لكن من لا يخاف ربه مستحيل أن يخاف عبده .
لهذا تلك المسلمة كما نعثتها من السهل أن ترتد على دينها وهاهي مسيحية تتزوج مسيحي أو يهودية تتزوج يهودي أم ستقتلها بحكم الردة الوهمي
حكم الردة الوهمي..؟! أهذا كلام مسلمة,؟؟
كيف تنعتين حكما شرعيا ثابتا متفق عليه بالوهم.؟!
ثم الفتاة التي ترتد عن دينها لتتزوج بغير المسلم هي فتاة بلا ايمان كاف لتعلم أن الله قد حرم هذا.. ثم من هذا الذي يستحق أن أترك ديني من أجله وأرد النار لكي أتزوجه..؟! أضاقت عيني بالملايين من المسلمين حتى أتزوج مسيحيا..؟!ثم ان ما يعلق بقدم رجل مسلم من غبار أفضل من 10000000 مسيحي .. ما لم يهده الله
فكيف تكون سعادة المسلمة مع غير المسلم..؟!
لا أفهم..!

[muslimah]

ردود رائعة من الجميع
وفشل ذريع من هارمز

أجارك رب العالمين أخيتي الحبيبة المستجير بربها

[المستجيرة بربها]

ردود رائعة من الجميع
فعلا الأخوة الأفاضل يجيبون بردود تنحني لها الاقلام إعجابا.. ويفتخر بها أي مسلم..

وفشل ذريع من هارمز
يبدو أن الفاضلة هارمز قد ذهبت ولم تعد.!

أجارك رب العالمين أخيتي الحبيبة المستجيرة بربها
الله الله يا أخيتي الغالية
دعوتك أثلجت صدري.. اللهم تقبلها
وجعلني واياك وجميع المؤمنين من وردة جنات النعيم.. وعلى حوض المصطفى عليه السلام من الواردين الشاربين..

[muslimah]

وجعلني واياك وجميع المؤمنين من وردة جنات النعيم.. وعلى حوض المصطفى عليه السلام من الواردين الشاربين..

اللهـــم آميــــن