تفضلوا وما رأي المخالفين بهذه السطور البسيطه ؟؟

[انسانه]

.......................................

.........................................



تفضلوا وما رأي المخالفين بهذه السطور البسيطه ؟؟


http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=539

[ATmaCA]

الحقيقة موضوع جميل جدًا , جزاكِ الله خيرًا اختى الفاضلة , واستشهادات جيدة من الكاتب .

ولكن ارى ان الكاتب نسى ان المسألة بها ترجيح ! مما يعنى انعدام اليقين ومن التسرع والخطأ! تفسير آية قرانية بفرضية غير ثابتة الا وهى مسألة الكائنات الفضائية , فيمكن ان الاية تتحدث عن الملائكة او الجن او ما خلق الله فى السموات ولايصح ابدًا حصرها فى الكائنات الفضائية فقط بهذا اليقين وتلك الثقة .

اعتقد والله تعالى اعلم ان المسألة جدلية الى الان بين العلماء وغير العلماء , والكل يتسائل هل هناك كائنات فى الفضاء الخارجى ام لا ؟

وبعضهم يربط بين مسألة وجود كائنات "عاقلة" و بين الدين , ويتسائلون ما موقف تلك الكائنات من الحساب !!

عن نفسى ارى ان المسألة فيها ترجيح اى بطلان اليقين فى المسألة!! , وكفة وجود الكائنات ارجح من كفة عدم وجودها- برأيى- لوجود أدلة كثيرة تثبت وجودها- برايى - منها مثلًا ظاهرة دوائر المحاصيل التى عرضت بشكل موسع فى فيلم signs .

http://www.cropcircleconnector.com/2007/canningscross/P7195311.jpg

ومنها التلاعب بالحيوانات الاليفة (الكلاب وغيرها) واستخراج اعينها والتنكيل بها !!.

ومنها ظهور مركبات فضائية غريبة , ويتم تصويرها بطريقة دائمة ومتواصلة فى جميع الدول حتى فى مصر والدول العربية استطاع بعضهم لقط بعض المشاهد لتحركات عجيبة , وبعضهم نسب ذلك الى "تقنيات امريكية متطورة يتم تجريبها" ولكن فى نظرى ان هذا امر مستحيل لان تلك المركبات تتحرك بسرعات مذهلة ومن الصعب جدًا اختراع او تطوير تقنية مثل التقنيات الموجودة فى تلك المركبات .

مثلًا لقطة يعتقد البعض بصحتها فى المنتديات الاجنبية بنسبة 99% .. لانها اخذت من اكثر من كاميرا للسياح المتواجدين هناك فى مكان الحادث ومنها نفس اللقطة فى طائرة هليكوبتر , ويقولون انها حدثت قبل احداث 11 سبتمبر :
http://youtube.com/watch?v=FtKuBKIaVvs

وموجودة لقطات اخرى من القمر الصناعى الخاص لوكالة ناسا -الذى يرصد التحركات خارج الارض- وهو يرصد تحركات عجيبة فوق كوكبنا!!

وطبعا هناك فيديوهات FAKE مزيفة تكتشف بسهولة , منها مثلا هذا الكليب المضحك التحفه :
http://youtube.com/watch?v=YdyQu5Zx8xw&mode=related&search=

منها ايضًا خطف ناس وعودتهم , وعند عودتهم يروون ما حدث لهم .

منها ان المسألة غير مستبعدة منطقيًا فمن كان يتصور ان نصل الى القمر او المريخ ؟ فهل تكون مشكلة لو وجدنا كائنات غيرنا ؟
والله اعلم .

[انسانه]

بل انت اخي اتماكا من جعل الموضوع جميلا وأثراه بتعليق للغاية عقلاني و رائع جدا ,

ولكن لي تساؤل ,,



وبعضهم يربط بين مسألة وجود كائنات "عاقلة" و بين الدين , ويتسائلون ما موقف تلك الكائنات من الحساب !!


ربما كحالنا لهم رسل من يدري ,,

القران ذكر الملائكة والجن ولكن الآية * وإن يشاء على جمعهم لقدير* أليست موضع بعيد عن الجن والملائكة ,, الله اعلم ولكن ليس

بعيد ان يوجد خلق بهذه المليارات من الكواكب والمجرات ,,

شيء أخر بخصوص الاطباق الطائرة

لماذا لاتأخذ حقها إعلاميا وتبحث ان كانت بهذا الحجم من الحقيقة ؟؟ ولم إظهارها بمظه رانها مجرد خيالات ؟؟

وشكرا للمرور الكريم,,

[انسانه]

تعليق اخر


لم افهم معنى دائرة المحاصيل ,,فعلام تعني ؟؟ أخذني حب إطلاع ,, فياليت تشرح المقضود أخ اتماكا ومشكور سلفا...

[محب الأمل الأحمد]

اعتقد والله تعالى اعلم ان المسألة جدلية الى الان بين العلماء وغير العلماء , والكل يتسائل هل هناك كائنات فى الفضاء الخارجى ام لا ؟

انا عن نفسي أعتقد بوجود كائنات في الفضاء الخارجي ولم أجد ما يمنع ذلك لا علميا ولا دينيا ولله الحمد

فالعلم دائما ما يكتشف وجود الكائنات في أماكن كان يتصور استحالة وجود حياة فيها مثل القطبين وتحت الأعماق وفي أغوار المناجم وخلافة وحتى في العينات الكوكبية البعيدة توجد بقايا كائنات بكتيرية وما الى ذلك

أما على صعيد الدين فأجد ان آية وجود الحياة من عدمة هو وجود الماء فقط لا غير
فأينما وجد الماء وجدت الحياة مصداقا لقوله تعالى :
[ وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ ] في آية 30 سور الأنبياء
فسواء اعترف العلم بهذه الحقيقة أم لم يعرفها بعد فنحن كمؤمنين نعرفها وهذا يكفيني

أما الاشكالية الوحيدة التى توجد بهذا الصدد انما هي في مسألة وجود كائنات أخرى :
- عاقلة
- مدركة
- مستعدة للتواصل

فهذا ما لم يستطع العلم اثباته بعد ، ولكن أيضا نحن كمسلمين نعلم بوجود بعض هذه المخلوقات فعلا من الجن والملائكة ،

و نعم قد لا نعرف غير ذلك من كائنات ولكن هذا كافي برأيي لاعتبار الخطوط العريضة حول هذا الموضوع

أما مسألة هل نحن ملزمين بالتبليغ الدعوى الى الله عند هذه الكائنات فهذا لا أعلم فيه شيئا وأنتظر اضافاتكم وتصحيحاتكم فيما ذكرت ..

بالنهاية أعتذر ان كنت خرجت عن الموضوع أو شيء فقد مررت عليه سريعا فقط

[ناصر التوحيد]

لم تخرج عن الموضوع اخي الفاضل عاشق الأمل الأحمد
بل ان ما اضفته فيه الكثير من الفوائد وتصب في نفس الموضوع
بارك الله فيك

[ATmaCA]

الاخت الفاضلة انسانة , جزاكِ الله خيرًا .


القران ذكر الملائكة والجن ولكن الآية * وإن يشاء على جمعهم لقدير* أليست موضع بعيد عن الجن والملائكة ,, الله اعلم .

وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ .

نعم , هذا اول ما يرد على الذهن ,
ولكن قد يكون الجن منتشر فى السموات على اتساعها , وكذلك الملائكة ..
وسيجمعهم الله فى يوم ما , والتعبير يدل على اتساع ملكوت الله تعالى .
فالقدرة على الجمع هنا دليل على قدرة الله فى جمع اى عدد واى مساحات ممكنة.
والله اعلم , كلها امور غيبية عنا , ولكن الكاتب حصر الكلام فى الكائنات الفضائية فقط.
وهو استنتاج غير سليم.


شيء أخر بخصوص الاطباق الطائرة
لماذا لاتأخذ حقها إعلاميا وتبحث ان كانت بهذا الحجم من الحقيقة ؟؟
ولم إظهارها بمظه رانها مجرد خيالات ؟؟
وشكرا للمرور الكريم.

بعضهم يقول عكس كلامك , بمعنى ان ظاهرة الاطباق الطائرة منتشرة بالفعل فى وسائل الاعلام العربية والغربية..
وسبب ذلك - من رأى بعضهم - هو محاولة صرف الذهن - الامريكى والعربى - الى اشياء اخرى.
طبعا المقصود تطويرات تكنولوجية وتحسينات بحجة ان الاطباق ستهجم علينا وامريكا ستدافع عنا ..
وهذا الامر معروض فى الافلام الاجنبية بشكل موسع . وايضًا حتى تسمح لهم الحكومة بالحصول على المال الكافى لتطوير احتياجاتهم ..
عمومًا ظاهرة الاطباق لها وضعها اعلاميًا فى الدول الغربية .

الجدير بالذكر اننى شاهدت حلقة تلفيزيونية قبل ذلك كانت تشرح منطقة فى امريكا اسمها تقريبا المنطقة 13 , ممنوع اى طائرة او سيارة تمر من هناك , وبعض الشهود قالوا انهم شاهدوا فيها كائنات غريبة يتم وضعها فى سيارات , وبعضهم قالوا انهم شاهدوا صحون غريبة "محطمة" يتم ادخالها هذه المنطقة , اعتقد تم تجسيد هذه الصورة فى فيلم امريكى لويل سميث men in black ومعظم الافلام العلمية هناك تكون مصنوعة استنادًا لسيناريوهات حقيقة وليست تأليف كما يحدث فى بعض الدول . يعنى ظاهرة او نظرية ويتم بناء فيلم من خلال مفهوم النظرية , وفيلم signs اكبر شاهد على هذا الامر.


لم افهم معنى دائرة المحاصيل ,,فعلام تعني ؟؟ أخذني حب إطلاع ,, فياليت تشرح المقضود أخ اتماكا ومشكور سلفا...

دوائر المحاصيل (Crop Circle) معناها دوائر تظهر صباحًا فى الاراضى الزراعية من جهة غامضة - دوائر ضخمة - مثل رموز غير مفهومة , يعنى تكون الارض ليلًا ليس فيها اى شىء وتظر تلك الدوائر صباحًا فى الليل , وهذه الظاهرة قديمة , منذ التمانينات , وهناك تفسيرات عديدة للامر ولكن ليس هناك اى تفسير مقنع ولا يعرف احد سبب ظهورها.
تحتوى الدوائر على رموز غير مفهومة .
الشيء الأغرب أن من يقوم بعمل هذه الأشكال من المفروض انه يملك أدوات خارقة او متطورة بحيث استطاع عمل أشكال هندسية ورموز غاية في الدقة كما لو كان فنان بارع .
دوائر المحاصيل عبارة عن تصاميم مبهمة تطبع او تتكون خلال ليلة واحدة في الأراضي التي يزرع فيها القمح والشوفان والذرة غالباً بالإضافة إلى حقول الحشائش والأشجار والثلوج ، وبعبارة أخرى أي مادة عضوية يمكن عمل انطباع او بصمه مميزة عليها .
وهي تحدث في المزروعات خلال فصل الصيف والربيع في مختلف أنحاء العالم وخاصة النصف الشمالي من الكرة الأرضية ،ومن الدول التي حدثت فيها الظاهرة أمريكا ، كندا ، اغلب دول أوروبا ، أمريكا الجنوبية ، أسيا واستراليا ، الدولتان الوحيدتان اللتان لم يتم إبلاغ عن حدوث هذه الظاهرة فيهما هما الصين وجنوب أفريقيا ، بالرغم من حدوث الآلاف من هذه الظاهرة سنوياً إلا أن اغلبها لا يتم رصده او الكشف عنه ، أغلب تكوينات الدوائر المعقدة تحدث في بريطانيا وهي غالباً ما يتم الكشف عنها بسبب صغر مساحة بريطانيا النسبية وكثرة الحقول فيها ، لذلك الكثير من الباحثين يتوجهون إليها في فصل الصيف لدراسة هذه الظاهرة
تاريخياً أول تكوين تم رصده كان في انجلترا عام1647 لكن الكثير يعتقد أنها تمتد إلى مئات من السنين ، في بداية السبعينات الميلادية من القرن العشرين بدأت في الظهور بأعداد كثيرة وملفتة كدوائر منفردة باتجاه عقارب الساعة وأيضا بعكس اتجاه عقارب الساعة ، وفي أواخر الثمانينات زادت أعدادها وتطورت الأشكال التي تتكون وجميعها يعتمد على الشكل الدائري كأساس هندسي .
إلى الآن لم يتم الكشف عن حقيقتها وتعتبر من الألغاز العجيبة ولم يستطيع احد من الباحثين من كشف أسرارها وقد ظهرت العديد من النظريات عن كيفية تكون هذه التكوينات أو التصاميم ومنها أن من قام بها لهم علاقة بالأطباق الطائرة ، وهناك من يشير إلى ان من قام بذلك أناس عاديين لغرض التسلية والخداع ولكن هذا الأخير غير ممكن أبدا عند معرفة نتائج الدراسات والأبحاث العديدة التي تم إجرائها عن هذه الظاهرة ..
دوائر المحاصيل ظهرت في العديد من دول العالم وفي قارات مختلفة. *
* حدوث تغير في خصائص النباتات والتربة ، حيث لم يقتصر التغير على النبات بالمظهر الفيزيائي مثل قلة نسبة الماء في النبتة وميلها للجفاف بل حدث تغير في المستوى ألجزيئي مثل تضخم في جدار الخلية ، أما بالنسبة للتغير في التربة فقد زادت بشكل واضح نسبة مادة المقنتايت .

* ورود تقارير بازدياد في نسبة إنتاج المحاصيل التي نمت في منطقة الدوائر من 30 إلى 40 %.
* النباتات تبدوا على شكل دوامة وفي اتجاهات مختلفة وأشكال معقدة ، وتتراص فوق بعضها البعض بحيث تكون الطبقة السفلى في اتجاه والعليا في اتجاه آخر .

فشل في عمل العديد من الأجهزة الإلكترونية في داخل منطقة الدوائر مثل الساعات ، الهواتف الخلوية ، الكاميرات ، البطاريات ، وليس هناك تفسير لفشل الأجهزة إلا بسبب وجود انحرافات قوية في المجال الكهرومغناطيسي في الدوائر.

استطاع الباحثين من قياس صوت يصدر من الدوائر عند تردد 5 كيلوهرتز بعد عدة أيام من تكونها ، وهذا يتوافق مع التقارير التي ترد عن سماع أصوات مثل الارتعاش من منطقة الدوائر .

التكوينات تحدث بعيداً عن خطوط القطارات والطرق وتكون داخل او وسط الحقول *
* العديد من التكوينات او الدوائر حدثت في مناطق او حقول محظورة مثل المنشآت العسكرية المحاطة بالسياج
* العديد من الناس الذين زاروا هذه الدوائر حدث لهم نوع من المضاعفات الجسدية الجانبية مثل الغثيان ، الصداع ، الدوار
* تناسق الأشكال الهندسية للدوائر مع المظاهر الطبيعية للمنطقة مثل خطوط القطارات والطرق والمناطق الداكنة على الأرض ، وعمل هذه الدوائر بشكل متناسق مستحيل بدون مشاهدة المنطقة بصورة اكبر عن طريق الجو.

إضافة لكل ذلك بعض هذه التكوينات غاية في الإبداع والتناسق العجيب .

من العجائب ايضًا :

في عام 1994 العديد من أشكال المجرات تم العثور عليها تبين ترابط للكواكب مع مجموعة النجوم المسماة سيتوس الذي سوف يحدث في ابريل عام 2000.

وفي عام 1995 تم العثور على شكل دقيق للنظام الشمسي الذي من بينة الأرض.

بعض الأشكال تبدو كما لو أنها تشير إلى تواريخ وارتباطات فلكية والكثير لايزال يحمل معاني غامضة ودلالات لحضارات مختلفة .

صور من جوجل :

http://integralwiki.net/images/7/74/Gd93974.jpg

http://www.ufomystic.com/wp-content/uploads/crop_circles1.jpg

http://www.greatdreams.com/crop/crop-circle-06.jpg

تحية لك :emrose:

[أبو حاتم]

جاء في تفسير روح المعاني للألوسي (1270هـ) -رحمه الله- :

________

وَمِنْ آَيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ

{ وَمِنْ ءاياته خَلْقُ * السموات والارض } على ما هما عليه من تعاجيب الصنائع فإنها بذاتها وصفاتها تدل على شؤونه تعالى العظيمة ، ومن له أدنى إنصاف وشعور يجزم باستحالة صدورها من الطبيعة العديمة الشعور .
{ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا } عطف على { السموات } أي ومن آياته خلق ما بث أو عطف على { خُلِقَ } أي ومن آياته ما بث .
و { مَا } تحتمل الموصولية والمصدرية والموصولية أظهر ولا حاجة عليه إلى تقدير مضاف أي خلق الذي بث خلافاً لأبي حيان { مِن دَابَّةٍ } أي حيوان له دبيب وحركة ، وظاهر الآية وجود ذلك في السموات وفي الأرض وبه قال مجاهد وفسر الدابة بالناس والملائكة ، ويجوز أن يكون للملائكة مشي مع الطيران ، واعترض ذلك ابن المنير بأن إطلاق الدابة على الأناسي بعيد في عرف اللغة فكيف بالملائكة وادعى أن الأصح كون الدواب في الأرض لا غير؛ وما في أحد الشيئين يصدق أنه فيهما في الجملة ، فالآية على أسلوب { يَخْرُجُ مِنْهُمَا الُّلؤْلُؤُ وَالمَرْجَانُ } [ الرحمن : 22 ] وذلك لقوله تعالى في البقرة ( 164 ) : { وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلّ دَابَّةٍ } فإنه يدل على اختصاص الدواب بالأرض لأن مقام الإطناب يقتضي ذكره لو كان لا للعمل بمفهوم اللقب الذي لا يقول به الجمهور والجواب أن التي في البقرة لما كانت كلاماً مع الغبي والفهم والمسترشد والمعاند جىء فيه بما هو معروف عند الكل وهو بث الدواب في الأرض وأما ههنا فجىء به مدمجاً مختصراً لما تكرر في القرآن ولا سيما في هذه السورة من كمال قدرته على كل ممكن فقيل : { وَمِنْ ءاياته خَلْقُ * السموات والارض * وَمَا بَثَّ فِيهِمَا } مؤثراً على لفظ الخلق ليدل على التكثير الدال على كمال القدرة وبين بقوله تعالى : { مِن دَابَّةٍ } تعميماً وتغليباً لغير ذوي العلم في السماوي والأرضي تحقيقاً للمخلوقية فقد ثبت في صحاح الأحاديث ما يدل على وجود الدواب في السماء من مراكب أهل الجنة وغيرها ، وكذلك ما يدل على وجود ملائكة كالأوعال بل لا يبعد أن يكون في كل سماء حيوانات ومخلوقات على صور شتى وأحوال مختلفة لا نعلمها ولم يذكر في الأخبار شيء منها فقد قال تعالى : { وَيَخْلُقُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ } [ النحل : 8 ] وأهل الأرصاد اليوم يتراءى لهم بواسطة نظاراتهم مخلوقات في جرم القمر لكنهم لم يحققوا أمرها لنقص ما في الآلات على ما يدعون ، ويحتمل أن يكون فيما عدا القمر ونفي ذلك ليس من المعلوم من الدين بالضرورة ليضر القول به ، وقيل : المراد بالسموات جهات العلو المسامتة للأقاليم مثلاً وفي جو كل إقليم بل كل بلدة بل كل قطعة من الأرض حيوانات لا يحصي كثرتها إلا الله تعالى بعضها يحس بها بلا واسطة آلة وبعضها بواسطتها ، وقيل : المراد بها السحب وفيها من الحيوانات ما فيها وكل ذلك على ما فيه لا يحتاج إليه ، وكذا لا يحتاج إلى ما ذهب إليه كثير من أن المراد بالدابة الحي مجازاً إما من استعمال المقيد في المطلق أو إطلاق الشيء على لازمه أو المسبب على سببه لأن الحياة سبب للدبيب وإن لم تكن الدابة سبباً للحي فيكون مجازاً مرسلاً تبعياً لأن الاحتياج إلى ذلك عدول عن الظاهر ولا يعدل عنه إلا إذا دل دليل على خلافه وأين ذلك الدليل؟ بل هو قائم على وجود الدواب في السماء كما هي موجودة في الأرض .
{ وَهُوَ على جَمْعِهِمْ } أي حشرهم بعد البعث للمحاسبة { إِذَا يَشَاء } ذلك { قَدِيرٌ } تام القدرة كاملها ، و { إِذَا } متعلقة بما قبلها لا بقدير لأن المقيد بالمشيئة جمعه تعالى لا قدرته سبحانه وهي كما تدخل على الماضي تدخل على المضارع ، ومنه قوله :
وإذا ما أشاء أبعث منها ... آخر الليل ناشطاً مذعوراً
وقول صاحب الكشف : لقائل أن يفرق بين إذا وإذا ما الظاهر أنه ليس في محله وقد نص الخفاجي على عدم الفرق وجعل القول به توهماً ، وكذا نص على أنها تدخل على الفعلين ظرفية كانت أو شرطية ، وقيد ذلك الطيبي بما إذا كانت بمعنى الوقت كما هنا ، وضمير { جَمْعِهِمْ } قيل للسموات والأرض وما فيهما على التغليب وهو كما ترى ، وقيل : للدواب المفهوم مما تقدم وضمير العقلاء للتغليب المناسب لكون الجمع للمحاسبة ، وقيل : للناس المعلوم من ذلك ولعله الأولى . ا.هـ
_____________

[محب الأمل الأحمد]

نسيت أيضا ان أذكر ان هناك مخلوقات أيضا على أهمية وجودها في ديننا وانها من علامات الساعة مثل يأجوج ومأجوج مازلنا لا نعرف عن وجودها أو آثارها أصلا اى شيء الى الآن الا اشارات هنا وهناك لا تعد دليلا كافي ..

صحيح انها مخلوقات غير فضائية ، ولكننا ورغم وجودها على الأرض جهلاء بها وبوجودها علميا فما بالكم بالفضاء ، فحقا فوق كل ذي علم عليم

اما بخصوص دوائر المحاصيل فأنا سمعت عنها فعلا ولكن لا اعرف ان كانت كلها حقيقية او بعضها خدع تصويرية وهل لها علاقة بمكونات تحت الأرض (اشعاعية مثلا) تؤثر عليها بهذا الشكل أم ماذا الله أعلم ..

[انسانه]

حقا , الحديث عن الفلك والسماء ذو شجون

وجزاكم الله الجنان بتعليقات وتفاسير جدا قيمة

بخصوص صور جووووووجل اخ اتماكا ,فهي تبدو من صنع ألات زراعية , ومن البعيد جدا جدا ان تكون بفعل مجهول،، ولله العلم بها ولكن

اجد صعوبه بأن الفاعل هو مجهول .. ولكن من يدري اسرار الكون حقا كثيرة.......

فعلا ممتنه لشرح هذه المعلومه اخ اتماكا ومعلومة كسبتها /كذلك و التفسيرالذي اورده الاخ ابو حاتم وتعليق الاخ عاشق الامل ,,

بخصوص يأجوج ومالحكمه من وجودهم وهل هم الان موجودون ـ أم ان وجودهم سيكون بنهاية العالم وسبحان الله العليم ..

[ATmaCA]

فهي تبدو من صنع ألات زراعية

من الصعب جدًا ان تكون بفعل آلات زراعية , لاتوجد آلة زراعية تقوم برسم اشكال بهذه الدقة والحجم.

[أحمــــد]

نسيت أيضا ان أذكر ان هناك مخلوقات أيضا على أهمية وجودها في ديننا وانها من علامات الساعة مثل يأجوج ومأجوج مازلنا لا نعرف عن وجودها أو آثارها أصلا اى شيء الى الآن الا اشارات هنا وهناك لا تعد دليلا كافي ..
صحيح انها مخلوقات غير فضائية ، ولكننا ورغم وجودها على الأرض جهلاء بها وبوجودها علميا فما بالكم بالفضاء ، فحقا فوق كل ذي علم عليم
قرأت مقال من قبل يبحث فى يأجوج ومأجوج أنهم ليسوا كائنات بشرية ، من الممكن كارثة طبيعية مثلا ً ، والمقال يستند فى ذلك على عدم وجود دليل فى القرآن أو السنة يؤكد على بشرية يأجوج ومأجوج ، فلا يمكن مثلا وجود كائنات بشرية بهذا العدد المهول منذ القدم لم يكشف عنها حتى الآن ...

المقال كان للأخ الحصان الأبيض ..

[محب الأمل الأحمد]

والمقال يستند فى ذلك على عدم وجود دليل فى القرآن أو السنة يؤكد على بشرية يأجوج ومأجوج ، فلا يمكن مثلا وجود كائنات بشرية بهذا العدد المهول منذ القدم لم يكشف عنها حتى الآن ...
هذه هي المشكلة أننا لا نتصور ذلك ونظن نفسنا قد تمكننا من معرفة كل أسرار الأرض وجهلنا بها يظهر كل يوم ،

ولكن بالفعل منهم عدد كبير سيدخل النار بنص الحديث :

1519 - يقول الله تعالى : يا آدم ، فيقول : لبيك وسعديك ، والخير في يديك ، فيقول : أخرج بعث النار ، قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين ، فعنده يشيب الصغير ، وتضع كل ذات حمل حملها ، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد . قالوا : يا رسول الله ، وأينا ذلك الواحد ؟ قال : أبشروا ، فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألفا . ثم قال : والذي نفسي بيده ، إني أرجو أن تكونوا ربع أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : أرجو أن تكونوا ثلث أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : أرجو أن تكونوا نصف أهل الجنة . فكبرنا ، فقال : ما أنتم في الناس إلا كالشعرة السوداء في جلد ثور أبيض ، أو كشعرة بيضاء في جلد ثور أسود
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3348


فهذا ان كان يعني لنا شيئا فهو يعنى التكليف برسالات الرسل الأمر الذي ليس له الا احتمال واحد ان يكونوا من البشر و أستبعد الجن لأن نص الحديث قال ما أنتم في "الناس" وأن هذا الخرج مطالب به آدم أبو البشر وليس غيره من الثقلين ، والله أعلم ..

[أحمــــد]

والله يا أخى أنا لا أتصور أن يكونوا بشر عقلاء ، للعديد من الأسباب المنطقية ، عددهم الهائل كما ذكر فى الأحاديث لا يمكن اخفاؤه هكذا ، يعنى أنت تتخيل دولة كبيرة ذات تعداد سكنى هائل على كوكب الأرض لم يتم الكشف عنها حتى الآن ! ، ناهيك عن الموارد التى يستهلكها هؤلاء من طعام وملبس ومشرب كل هذا دون أن يشعر بهم أحد ! ، وبعدين ذو القرنين ظل يبنى فى السد تلك المدة وهم لا يشعرون ! ، يعنى واحد بيقفل عليك باب البئر تتركه دون مقاومة ؟ ، ثم إنهم لو كانوا من البشر لأرسل لهم ( ص ) يدعوهم بالإسلام ، ألم يبعث للأنس والجن ؟ ...

عموما أخى الكريم تفضل رابط البحث (http://www.islamonline.net/discussiona/message.jspa?messageID=25080) =)

[محب الأمل الأحمد]

اخي الفاضل ان قدرتنا وقدرة علومنا على اكتشاف ما في باطن الأرض من أشياء ولنقل أشهرها وهو النفط على سبيل المثال لا يتم الا بصعوبات جمة وتحاليل للتربة عديدة وما الى ذلك وعلى اعماق كبيرة وبدراسات جيولجية تستخدم التوقع في المقام الأول فلا احد يعلم فعليا ما في داخل الأرض على سبيل اليقين الا الله ..

وهؤلاء (يأجوج ومأجوج) من جبروتهم لم يسلم منهم من في السماء أيضا اقرا هذا الحديث :
66192 - يفتح يأجوج و مأجوج ، يخرجون على الناس كما قال الله عز و جل : من كل حدب ينسلون فيغشون الأرض ، و ينحاز المسلمون عنهم إلى مدائنهم و حصونهم ، و يضمون إليهم مواشيهم ، و يشربون مياه الأرض ، حتى إن بعضهم ليمر بالنهر فيشربون ما فيه حتى يتركوه يبسا ، حتى إن من بعدهم ليمر بذلك النهر فيقول : قد كان ها هنا ماء مرة ! حتى إذا لم يبق من الناس إلا أحد في حصن أو مدينة قال قائلهم : هؤلاء أهل الأرض قد فرغانا منهم ، بقي أهل السماء ! قال : ثم يهز أحدهم حربته ، ثم يرمي بها إلى السماء ، فترجع مختضبة دما للبلاء و الفتنة 0 فبينا هم على ذلك إذ بعث الله دودا في أعناقهم كنغف الجراد الذي يخرج في أعناقهم ، فيصبحون موتى لا يسمع لهم حس 0 فيقول المسلمون : ألا رجل يشري نفسه فينظر ما فعل هذا العدو ، قال : فيتجرد رجل منهم لذلك محتسبا لنفسه قد أظنها على أنه مقتول ، فينزل ، فيجدوهم موتى ، بعضهم على بعض ، فينادي : يا معشر المسلمين : ألا أبشروا ، فإن الله قد كفاكم عدوكم ، فيخرجون من مدائنهم و حصونهم ، و يسرحون مواشيهم ، فما يكون لها رعي إلا لحومهم ، فتشكر عنه كأحسن ما تشكر عن شيء من النبات أصابته قط
الراوي: أبو سعيد الخدري - خلاصة الدرجة: صحيح بمجموع طرقه - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1793

فسبحان الله أتساوي علومنا نحن بعلوم هؤلاء مثلا ؟!!! حقيقة اني لأظنهم قد تخطونا في العلوم بقرون بناء على هذا ..

وهذا فعلا ليس ببعيد على الله ، فنحن على غزارة علومنا وما انتهت إليه يقول الله سبحانه وتعالى لنا في القرآن وهو صالح الى وم القيامة :
[أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَأَثَارُوا الْأَرْضَ وَعَمَرُوهَا أَكْثَرَ مِمَّا عَمَرُوهَا وَجَاءَتْهُمْ رُسُلُهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانَ اللَّهُ لِيَظْلِمَهُمْ وَلَكِنْ كَانُوا أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ (9)]
سورة الروم

وهذا تصريح بأننا مهما انتهت اليه علومنا فهي لم تحقق عمران الأرض الذي تمكنمنه سابقينا على هذه الأرض من الأمم .

أفنستبعد بعد كل هذا وجود مثل هذه الحضارة خافية عنا بعد ذلك ؟!!!
بالعكس فوجودها والامر هكذا منطقي جدا ..

فقد مرت الارض بعصور متقلبة جدا فلربما وجد أسلافنا طريقة للتكيف مع بعض هذه الظروف القاسية باعمار ما تحت الأرض وباطنها فلا يخرجون الا كل بضعة سنين للتأكد من أن المرحلة الصعبة قد ولت ..

وهذا رغم كونه وسماعه لأول وهلة خيال علمي الا انه ممكن جدا ان توافرت التقنيات الامكانيات المهولة هذه من الكثرة والعمل الدؤوب والانتظام الرهيب هذا ..

ناهيك عن انه قد رصدت فعلا بعض الاماكن في العالم حار العلماء في تفسيرها ولم يقاربوا لها الا تفسيرا واحدا وهو حدوث حرب رهيبة لم يشهد العالم لها مثيلا قام فيها أحد الاطراف بإذابة مباني كاملة بمن فيها ، لأن المكان لم يشهد اى نشاط بركاني طوال تاريخه والا فكيف ذابت هذه الصخور بهذا الشكل الذي رأوه رغم انه كان متراصا على شكل حدود مباني وقلاع وحصون وما الى ذلك ...
(هذه المعلومة الاخيرة كنت قد قرأتها مؤخرا ولكني لا استطيع اثباتها حاليا للأمانة)

ولربما كان من يأجوج ومأجوج الانس و الجن معا متآزرين انطلاقا من هذا الحديث :

9433 - كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فتفاوت بين أصحابه في السير فرفع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته بهاتين الآيتين يا أيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم إلى قوله ولكن عذاب الله شديد فلما سمع ذلك أصحابه حثوا المطي وعرفوا أنه عند قول يقوله فقال هل تدرون أي يوم ذلك قالوا الله ورسوله أعلم قال ذاك يوم ينادي الله فيه آدم فيناديه ربه فيقول يا آدم ابعث بعث النار فيقول أي رب وما بعث النار فيقول من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعون إلى النار وواحد إلى الجنة فيئس القوم حتى ما أبدوا بضاحكة فلما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي بأصحابه قال اعملوا وأبشروا فوالذي نفس محمد بيده إنكم لمع خليقتين ما كانتا مع شيء إلا كثرتاه يأجوج ومأجوج ومن مات من بني آدم وبني إبليس قال فسري عن القوم بعض الذي يجدون قال اعملوا وأبشروا فوالذي نفس محمد بيده ما أنتم في الناس إلا كالشامة في جنب البعير أو كالرقمة في ذراع الدابة
الراوي: عمران بن حصين - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3169

وعلى صعيد الدعوة فهناك سبيلين أتخيلهم لذلك :
الا انهم كانت عندهم الرسل والأنبياء من أنفسهم قبل بعثة الرسول وبقوا عليها حتى خروجهم وعلى قبولهم لها من عدمه سيحاسبون
وإما انهم متطورين بما فيه الكفاية ليطلعوا على علومنا ويرفضوها تماما من قبل خروجهم ولهذا يدخلون النار

عموما نحن لم نطالب الا بما نستطيع وهؤلاء في اعتقادي خارج استطاعتنا تماما ..

أما مسألة كيفية بناء السد فكما قلت لك يجوز انه كانت لهم فترات يخرجون فيها واخرى لا ويظلون في أماكنهم وهذه هي الفترة التى بني فيها السد


والله أعلم بهم ..

[الحصان الأبيض]

أخوتي الأفاضل
من يريد قراءة بعض التفاصيل عن ما كتبت عن يأجوج و مأجوج ستجدونه في الرابط التالي
http://www.islamonline.net/discussiona/thread.jspa?threadID=6363&tstart=15
و من لديه ملاحظات أرجوا وضعها هناك .

[محب الأمل الأحمد]

شكرا اخي الفاضل ولكن لم يتسنى لي الوقت بالقراءة هناك فمعذرة ..

[ATmaCA]

*"الله تعالى لو اراد اخفاء قوم فلن يعجز عن ذلك "
ما بين قوسى الاستشهاد جملة للاخ الحاضر الغائب ابو مارية القرشى حفظه الله واعاده لنا سالمًا.
*لا اجد داعى "لرمزنة" يأجوج ومأجوج على انهم بركان او اشياء من هذا القبيل ,
فهذا مخالف لصريح السنة ..!
*تفسير كلمة "يموج" على انها كموج البحر على الحقيقة لا البلاغة او المجاز غير صحيح . وايضًا مخالف صراحة للسنة وما بعد قيام الساعة.
* بعض التعليقات هناك مضحكة - مع الاعتذار لاصحابها - فأحدهم يقول للكاتب "نرجو الاستعانة ببرنامج google earth فقد يفيد"!!!
* معرفة مكان السد غير ضرورى بالنسبة لنا كمسلمين فنحن نقول نعم هناك قوم وهناك سد ولهم موعد . غير ذلك لايهم برأيى .
والله اعلم .

[شريف المنشاوى]

http://integralwiki.net/images/7/74/Gd93974.jpg

الحبيب آتماكا :
ألا تلاحظ معي أخي - و بالطبع معك بقية الاخوة و الاخوات - وجود شيئان بهذه الصورة !!!
1 - نجمة داوود مندمجة مع خطوط الصورة الرئيسية .
2 - وجه الملكة استر ( الملكة اليهودية المعروفة )

معلومة جانبية :

حسب ما كتب وذكر في التاريخ اليهودي وكتبهم المقدسة

فأستير

هي حامية اليهود وهي بطلة السفر المسمى بأسمها في الكتاب المقدس

، و هي بالمناسبة شعار مقهى ستاربكس و مؤسس ستاربكس ومديرها التنفيذي هو( Howard Schultz )وهو يهودي أباً عن جد ومن اليهود المتعصبين جداً لإسرائيل

وتقدر تبرعاته بمئات الملايين للجيش الإسرائيلي

حيث يتبنى هاورد الكثير من تكلفة تطوير الأسلحة الخاصة بالجيش الإسرائيلي

علاوة على أن جميع خدمات ستاربكس في فلسطين المحتلة تقدم مجانا للجيش الإسرائيلي طوال العام

ومن المعروف عنه تعصبه الشديد لإسرائيل لدرجة انه دائما يثير المشاكل مع رجال الاعمال اليهود و دفعهم لزيادة التبرعات لها ، و دعمه الكامل و الشامل لإيصال هذه التبرعات .
آه ثم آه من الحكومة العالمية الخفية ( الماسونية ) تلك التي تلعب بشعوب العالم لعبا لم يترك مجالا خاليا من ديني او ثقافي او علمي او اقتصادي او سياسي . حتى تصورات الناس لا تتركهم الا و قد وضعت لهم مقدماتها ، فعصا الاعلام و سياسات التعليم بيدها على مستوى العالم .. الخ الخ ،
فإن صح ان يكون للعلم خرافات و نظريات غير مثبته يدور الناس فيها جدلا و نقاشا كالطواحين و لا يكادون ينتهون ، فلا يبعد ان يكونوا هم ورائها .

[ATmaCA]

http://integralwiki.net/images/7/74/Gd93974.jpg
الحبيب آتماكا :
ألا تلاحظ معي أخي - و بالطبع معك بقية الاخوة و الاخوات - وجود شيئان بهذه الصورة !!!
1 - نجمة داوود مندمجة مع خطوط الصورة الرئيسية .
2 - وجه الملكة استر ( الملكة اليهودية المعروفة )
معلومة جانبية :
حسب ما كتب وذكر في التاريخ اليهودي وكتبهم المقدسة
فأستير
هي حامية اليهود وهي بطلة السفر المسمى بأسمها في الكتاب المقدس
، و هي بالمناسبة شعار مقهى ستاربكس و مؤسس ستاربكس ومديرها التنفيذي هو( Howard Schultz )وهو يهودي أباً عن جد ومن اليهود المتعصبين جداً لإسرائيل
وتقدر تبرعاته بمئات الملايين للجيش الإسرائيلي
حيث يتبنى هاورد الكثير من تكلفة تطوير الأسلحة الخاصة بالجيش الإسرائيلي
علاوة على أن جميع خدمات ستاربكس في فلسطين المحتلة تقدم مجانا للجيش الإسرائيلي طوال العام
ومن المعروف عنه تعصبه الشديد لإسرائيل لدرجة انه دائما يثير المشاكل مع رجال الاعمال اليهود و دفعهم لزيادة التبرعات لها ، و دعمه الكامل و الشامل لإيصال هذه التبرعات .
آه ثم آه من الحكومة العالمية الخفية ( الماسونية ) تلك التي تلعب بشعوب العالم لعبا لم يترك مجالا خاليا من ديني او ثقافي او علمي او اقتصادي او سياسي . حتى تصورات الناس لا تتركهم الا و قد وضعت لهم مقدماتها ، فعصا الاعلام و سياسات التعليم بيدها على مستوى العالم .. الخ الخ ،
فإن صح ان يكون للعلم خرافات و نظريات غير مثبته يدور الناس فيها جدلا و نقاشا كالطواحين و لا يكادون ينتهون ، فلا يبعد ان يكونوا هم ورائها .

طبعا اخى الحبيب شريف المنشاوى انا وضعت الصورة وسط الصور على سبيل المزاح , ولم اقصد انها من صنع الكائنات الفضائية بل هى بالطبع صورة مصنوعة ببرامج تعديل الصور .

وضعت تحت الصورة هذا الوجه الذى يضحك ضحكة صفراء!! (:)):) ولكن لم يدخل ضمن المشاركة نتيجة للسرعة فى الكتابة والنسخ والنقل.

موجودة صور كثيرة فى جوجل على سبيل المزاح .. مثلًا لعبة pacman على شكل دوائر المحاصيل :

http://www.gearthblog.com/images/images1106/pacman.jpg

متصفح الفايرفوكس :

http://www.gearthblog.com/images/images806/firefoxcropcircle.jpg

http://images.google.com.eg/images?q=crop+circle&gbv=2&svnum=10&hl=ar&start=18&sa=N&ndsp=18

اما بالنسبة لانها خدعة فهى بالطبع ليست خدعة ..
و crop circle ظاهرة معروفة عالميًا وليس لها تفسير مقنع حتى الان . توجد فعلًا دوائر ورموز غريبة تظهر فى المحاصيل ليس لها اى تفسير .
وهناك تفسيرات عديدة ولكنها غير مقنعة ابدًا.

[متروي]

- الكلام عن الغيبيات يجب ان يأخذ كما هو و لا يفسر لان من اراد تفسير الغيبيات فقد ادعى من العلم مالم يعلم .
- احاديث يأجوج و مأجوج و الدجال و عيسى بن مريم و الدابة أحاديث كلها صحيحة لا شك فيها لكن بعض الناس او اكثرهم يفهمونها بواقعنا و هذا هو مكمن الخطأ فهي احاديث صحيحة تتكلم عن احداث حقيقية و لكن لبعد واقع تلك الاحداث عنا تبدو لنا خيالية و هذا من جهلنا بواقعهم الغائب عنا .
و لاضرب مثلا لذلك فلو اننا كنا نعيش في القرون الماضية و اخبرنا احد ان سيأتي انسان يركب الحديد و يطير به عاليا حتى يرتقي القمر و ينزل فهل نكذبه لان واقعنا في ذلك الزمن لا يتقبل مثل هذا الكلام الذي يبدو كخرافات بينما هو في حقيقته صحيح يراه اهل هذا الزمن أمر عادي مقبول لا يستحق ربما حتى دقيقة استغراب او تفكير و نفس الامر مع احداث الدجال و يأجوج و مأجوج فما أدرانا بما يخبأ الزمن و العلم من عجائب فلا يجب ان ترد احاديث الرسول ص الصحيحة لانها تخالف واقعنا الذي يخالف وقائع تلك الاحداث و لكن اهل ذلك الزمن سيدركون معجزة الرسول صلى الله عليه و سلم في الاخبار عن تلك الاحداث .

[فخر الدين المناظر]

مسألة وجود كائنات فضائية ذو تقنية متطورة أمر مستبعد إن لم تكن خرافة ترسخت في العقل الأوروبي، أنا عن نفسي أيام اشتغالي بميدان علم الفلك رأيت آلات على شكل صحون فضائية تطورها وكالات مختلفة في علم الفلك تابعة للولايات المتحدة الأمريكية، والنازا نفسها لديها مشاريع بهذا الصدد ...
تلك الصحون الطائرة التي دائما ما تأتي وكالات أنباء بظهور واحدة منها لا تعدوا ان تكون -إن صحت- تجارب لنماذج معدة يحاولون دمجها لمسائل استخباراتية مع تسويق لوجود كائنات فضائية تأتي لمصر أو للولايات المتحدة وكأن المخلوقات الفضائية تحاول دراسة الإنسان لكي تغير عليه مستقبلا كما يحصل في أفلام هوليود ... والطريف ان هناك تسويق لخزعبلة اختطاف لعدة أشخاص من قبل هؤلاء الكائنات.
من وجهة النظر الشرعية فلا يوجد دليل واحد صريح يقول بوجود كائنات أخرى عاقلة ،، لأن العقل مناط التكليف ، ولا نعرف مخلوقات عاقلة غير الإنس والجن والملائكة .. ولم يثبت أن قال رسول الله ( ص ) أنه أرسل لغير الجن والإنس ، فإذا ظهرت هذه الكائنات العاقلة فهل سوف ندعوها إلى الإسلام ؟؟؟ أم ان الله خلقها هملا ؟؟ أم أن لها دينا آخر غير دين الإسلام ؟؟؟
ثم لماذا الله عز وجل ققال في كتابه : {يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا شهدنا على أنفسنا } وهذا يوم القيامة للثقلين العاقلين فأين خطاب الله للمخلوقات الفضائية ؟؟ أم أنه لا قيامة لها ؟؟

{فبأي آلاء ربكما تكذبان} ، فأين عرق المخلوقات الفضائية ؟؟
أما مسألة :{ وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَآبَّةٍ وَهُوَ عَلَىٰ جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَآءُ قَدِيرٌ } فكما قال بن عاشور الدابة: ما يدُبّ على الأرض، أي يمشي فيشمل الطير لأن الطير يمشي إذا نزل وهو مما أريد في قوله هنا: { فيهما } أي في الأرض وفي السماء، أي بعض ما يسمى بالسماء وهو الجو وهو ما يلوح للناظر مثل قبة زرقاء على الأرض في النهار، قال تعالى:
{ ألم يروا إلى الطير مسخرات في جوّ السماء }
[النحل: 79] فإطلاق الدابّة على الطير باعتبار أن الطير يدبّ على الأرض كثيراً لالتقاط الحب وغيرِ ذلك. وأمّا الموجودات التي في السموات العُلى من الملائكة والأرواح فلا يطلق عليها اسم دابّة. ويجوز أن تكون في بعض السماوات موجودات تدبّ فيها فإن الكواكب من السماوات.

{ ويخلق ما لا تعلمون } فحمله على خلق الله عز وجل لوسائل النقل الحديثة ، فالله عز وجل هو من هدى الإنسان للاكتشافات وهو من رزقه العقل والقدرة على الاختراع فكان نسبة الخلق له عز وجل لأنه المصدر والأصل سبحانه وتعالى.

وقد يكون المراد من الظرفية في قوله: { فيهما } ظرفية المجموع لا الجميع، كما قال المفسر الذب ذكرت اسمه سابقا أي ما بَثَّ في مجموع الأرض والسماء من دابّة، فالدابّة إنما هي على الأرض، ولما ذكرت الأرض والسماء مقترنتين وجاء ذكر الدواب جعلت الدواب مظروفة فيهما لأن الأرض محوطة بالسماوات ومتخيّلة منها كالمظروف في ظرفه، والمظروفُ في ظرف مظروف في ظرف مظروفه كما قال تعالى:
{ مرَج البحرين يلتقيان }
[الرحمٰن: 19] ثم قال:
{ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان }
[الرحمٰن: 22] واللؤلؤ والمرجان يخرجان من أحد البحرين وهو البحر الملح لا من البحر العذب.

وجملة { وهو على جمعهم إذا يشاء قدير } ، معترضة في جُملة الاعتراض لإدماج إمكان البعث في عُرض الاستدلال على عظيم قدرة الله وعلى تفرده بالإلـٰهية.

والمعنى: أن القادر على خلق السماوات والأرض وما فيهما عن عدمٍ قادر على إعادة خلق بعض ما فيهما للبعث والجزاء لأن ذلك كله سواء في جواز تعلق القدرة به فكيف تعدُّونه محالاً. وضمير الجماعة في قوله: { جمعهم } عائد إلى ما بثّ فيهما من دابّة باعتبار أن الذي تتعلق الإرادة بجمعه في الحشر للجزاء هم العقلاء من الدوابّ أي الإنس. والمراد بـــ { جمعهم } حشرهم للجزاء، قال تعالى:
{ يوم يجمعكم ليوم الجمع }
[التغابن: 9].

وقد ورد في أحاديث في «الصحيح» أن بعض الدواب تحشر للانتِصاف مِمن ظلمها.

أما مسألة الصورة التي تظهر في الحقول فلا يصعب على هيأة وصلت إلى الفضاء عدم طبع ورسم بعض الأشكال الهندسية على حقول بعض المزارعين سواء برشوتهم أو لا ... وربما سوف نتعظ وندرك حقيقة الكذبة حينما نرى يوما ما شكل صليب او إله كونفوشيوسي على إحدى هذه الصور.

[ناصر التوحيد]

نعم اخي الحبيب دكتور فخر الدين ..
كلامك معتبر وله وجاهته الاستدلالية والاستشهادية ...
لكن - اخي الحبيب - هل هذه الاستدالات والاستشهادات تتوافق مع كل ما ذُكر من آيات كريمة في هذا الخصوص .. حتى ناخذ بهذه النتيجة وهي نفي وجود مخلوقات اخرى ؟
هذا هو السؤال المطروح الان .. وبالاجابة عليه قد نصل الى جواب السؤال المطروح .. وهو :
هل هناك بشر آخرون غيرنا ؟

قال الله تعالى ﴿ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلا﴾ (سورة الاسراء اية 70)
فقد منحه الله العقل ومنحه الإرادة , وسخر له ما في السموات والأرض ..
نعم ..
قال الاخ الفاضل عاشق الأمل الأحمد:

انا عن نفسي أعتقد بوجود كائنات في الفضاء الخارجي ولم أجد ما يمنع ذلك لا علميا ولا دينيا ولله الحمد
وانا عن نفسي لا أزال لا أعرف ماذا اقول بخصوص وجود كائنات في الفضاء الخارجي .. ولا أزال اشعر أنني غير قادر على حسم رأيي في هذه المسالة .. مع انني لا اجد ما يمنع ذلك لا علميا ولا دينيا ... وارى شواهد توصل الى ما وصل اليه اخي الفاضل عاشق الأمل الأحمد في الاعتقاد بوجود كائنات في الفضاء الخارجي ..

فاسمح لي أن نتابع هذه الشواهد .. على شكل سؤال وجواب .. وقد نقترب بذلك الى الوجه الاصوب والارجح .. او قد نبتعد عنه ..

والسؤال الأساسي المطروح هو :
هل نحن وحدنا في هذا الكون؟ أم أنه يوجد بشر غيرنا أو أي كائنات حية ؟ وهل يوجد حياة على غير كوكب الارض ؟
أم أنه لا توجد حياة ولا يوجد بشر أو أي كائنات حية الا على كوكب الارض فقط لأن الله سبحانه يقول ( واذ قال ربك انى جاعل فى الارض خليفة) , مما يعني أن الله هيأ الأرض لتكون صالحة للعيش فيها لآدم وذريته وليس في مكان آخر مما قد يعني أن الله لم يهيئ غيرها من الكواكب لتكون صالحة للحياة ..
ولا اعرف الجواب الحاسم هنا .. مع انه لا مانع ان ينزل الله ادم الى الارض ويسخر له ولذريته كل ما يلزمهم في حياتهم عليها .. وان تكون هناك ايضا امكانية وجود حياة في كوكب او كواكب أخرى ..

فهل هناك بشر آخرون غيرنا ؟

الذي نؤكده هو ان :
الكائنات الحية المعروفة هي الإنس والجن والحيوان والنبات
والكائنات العاقلة المعروفة هي عالم الإنس وعالم الجن وعالم الملائكة

وكما ذكر اخي الحبيب دكتور فخر الدين ..

لماذا الله عز وجل قال في كتابه : {يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم آياتي وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا شهدنا على أنفسنا } وهذا يوم القيامة للثقلين العاقلين فأين خطاب الله للمخلوقات الفضائية ؟؟ أم أنه لا قيامة لها ؟؟
{فبأي آلاء ربكما تكذبان} ، فأين عرق المخلوقات الفضائية ؟؟

مما يعني انه اذا وجدت مخلوقات أخى غيرنا فلا بد ان تكون من الانس .. لان الخطاب القراني موجه للانس والجن .. ولا نرى خطابا لغيرهما ..

نعم ..

ولنبدا الان بذكر هذه الشواهد :

قال الله تعالى (وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ) الشورى :29
والبث هو إنتشار الشئ
وكلمة دابة هي كل ما دب على الأرض من مخلوق سواء إنسان أو حيوان ..لقول الله عز وجل ( وما من دابةً في الارض إلا على الله رزقها ) سورة هود آية 5

وذكر القرآن الطيور وفرّقها عن ما يدبّ على الأرض... فقال الله تعالى (وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم).
والدواب مخلوقة من الماء .. قال الله تعالى : وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِن مَّاء فَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاء إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ . سورة النور اية 45 .

فالملائكة والجن مستثنون من هذه الكلمة ،، إذ ليسوا دوابا لأن صفتهم الخَلقية تختلف عنا نحن البشر وعن الحيوانات وعن بقية المخلوقات ذات الكيانات المادية المحسوسة .. وميز القرآن بين الدواب المخلوقة من الماء وبين الملائكة المخلوقة من النور ... قال الله تعالى (ولله يسجد ما في السماوات وما في الأرض من دابة والملائكة وهم لا يستكبرون) النحل :49
وذكر الله خلق الجن من النار : حيث يقول الله سبحانه وتعالى ( وخلق الجان من مارج من نار ) سورة الرحمن الآية ـ 15

يقول النسفي في تفسير آية الشورى 29 : الدابة تكون في الارض وحدها لكن يجوز ان ينسب الشيء الى جميع المذكور اي السموات والارض. ولا يبعد ان يخلق في السموات حيوانات يمشون فيها مشي الاناسي على الارض...

أي أنه من الممكن أن توجد حياة في السماوات ، والدابة ليست خاصة بالأرض فقط كما يتضح من الآية , إذن فالله سبحانه وتعالى خلق خلقا في السماوات والأرض ليسوا بملائكة ولا جن.. لانتفاء الظل عن هذين الصنفين من مخلوقات الله تعالى.. بل دواب أي مخلوقات لها كيان مادي محسوس ولها ظل .. لقوله تعالى : " وَلِلّهِ يَسْجُدُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَظِلالُهُم بِالْغُدُوِّ وَالآصَالِ " .الرعد : 15. وقوله تعالى : " أَوَ لَمْ يَرَوْاْ إِلَى مَا خَلَقَ اللّهُ مِن شَيْءٍ يَتَفَيَّأُ ظِلاَلُهُ عَنِ الْيَمِينِ وَالْشَّمَآئِلِ سُجَّداً لِلّهِ وَهُمْ دَاخِرُونَ " . النحل : 48 .

السجود نوعان: سجود هو عبادة كسجود المسلمين لله تعالى، وسجود هو عبارة عن الانقياد والخضوع والتسليم لله تعالى كسجود كل الحيوانات والنباتات والجمادات، مع فكل مخلوق يسجد لله تعالى طَوْعاً وَكَرْهاً دلالة على الصانع وحاجة إلى الخالق وانقيادا وخضوعا لله تعالى.فكل المخلوقات خاضعة للقوانين الالهية والطبيعية التي تسير بامر اللّه مثل الحياة والممات والمرض .. إن شاؤوا وإن أبوا... فظلال الكائنات ليست خاضعة لارادتهم واختيارهم , بل هو تسليم لقانون الضوء, وعـلى اية حال فان الظل امر عدمي , وهو ليس اكثر من فقدان النور, ولكن له آثارا ووجودا بسبب النورالمحيط به , فحرف الباء تعني المصاحبة .. والاية تشير الى هذه النقطة , وهي انه حتى الظلال خاضعة للّه .
يقول الله عز وجل: "أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ ". سورة الحج 18.

وجاء في تفسير التحرير والتنوير/ ابن عاشور :
{ من دابة } بيان لـ { ما في الأرض } ، إذ الدابة ما يدبّ على الأرض غير الإنسان.
والمقصود من } طوعاً وكرهاً { تقسيم أحوال الساجدين. والمراد بالطوع الانسياق من النفس تقرّباً وزُلفى لمحض التعظيم ومحبة الله. وبالكَره الاضطرار عند الشدة والحاجة كما في قوله تعالى: } ثم إذا مسكم الضر فإليه تجأرون { .. والظلال: جمع ظل، وهو صورة الجسم المنعكس إليه نور. والضمير راجع إلى من في السماوات والأرض مخصوصٌ بالصالح له من الأجسام الكثيفة ذات الظل تخصيصاً بالعقل والعادة، وهو عطف على { من } ، أي يسجد مَن في السماوات وتسجد ظِلالهم.
وجاء في تفسير الكشاف/ الزمخشري : يجوز أن يكون بياناً لما في السموات وما في الأرض جميعاً، على أنّ في السموات خلقاً لله يدبون فيها كما يدب الأناسي في الأرض .
وجاء في تفسير روح المعاني/ الالوسي: السموات وما في الأرض { مِن دَابَّةٍ } بيان لما فيهما بناء على أن الدبيب هو الحركة الجسمانية سواء كان في أرض أو سماء، والملائكة أجسام لطيفة غير مجردة وتقييد الدبيب بكونه على وجه الأرض لظهوره أو لأنه أصل معناه وهو عام هنا بقرينة المبين، وقوله سبحانه: { وَٱلْمَلَـئِكَةُ } عطف وهو من عطف الخاص على العام إفادة لعظم شأن الملائكة عليهم السلام، وجوز أن يكون من عطف المباين بناء على أن يراد بما في السموات الجسمانية ويلتزم القول بتجرد الملائكة عليهم السلام لأن المجردات ليست في حيز وجهة وبناء على أن ما في السموات وما في الأرض بين أحدهما بالدابة والآخر بالملائكة والأصل في التقابل التغاير، والدابة المتحركة حركة جسمانية فلا يكون مقابلها من الأجسام لأن الجسم لا بد فيه من حركة جسمانية، ولا يخفى أنه دليل اقناعي إذ يحتمل كونه تخصيصاً بعد تعميم كما سمعت آنفاً أو هو بيان لما في الأرض، والدابة اسم لما يدب على الأرض ويلتزم القول بأنهم غير الملائكة عليهم السلام ، والمراد بالملائكة عليهم السلام ملائكة يكونون فيها كالحفظة والكرام الكاتبين ولايراد بالدابة ما يشملهم.

وهذا يعني وجود دواب في الأرض وفي السماء وقدرة الله على جمع دواب الأرض والسماوات .. اذا يشاء.
ويستدل بهذه الآية على وجود حياة أو دواب أو حيوات وكائنات أخرى أو أنواع أخرى من الحياة خارج الأرض في الكواكب والمجرات البعيدة في الكون.
وهذه الآية إشارة الى وجود دواب أو حياة في السموات وخارج الأرض، بالإضافة إلى الأرض التي نحيا عليها, ولكننا لا ندركها لان العلم بها فوق مدركاتنا ولا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى، وأن الله تعالى لو شاء وأراد أن يجمعنا بهذه المخلوقات فهو سبحانه وتعالى قدير على ذلك ، فسيجمعنا بهم عندنا أو عندهم أو في أي مكان آخر بمشيئته سبحانه وتعالى.

فهل جمع دواب الأرض والسماوات يعني اللقاء بين سكان الأرض وسكان السماوات " سكان الفضاء" ؟
وهل يكون هذا الجمع في الحياة الدنيا ام الحياة الاخرى يوم البعث ؟
الله أعلم .

فهل يوجد (أرضين) أخرى ؟
يوجد (أرضين) أخرى وبالتحديد عدد هذه الأرضين هو سبعة .. نفس عدد السماوات السبعة
قال الله تعالى (الله الذي خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما )الطلاق: 12
فهل قوله تعالى " مثلهن " في العدد فقط أم أنها مشابهة للأرض وبنفس الحجم والمدار والقرب أو البعد من الشمس؟

وهل يوجد بشر آخرين عليها ؟
مخلوقات الله كثيرة بلا شك .. فقد لا يكونوا بشرا مثلنا ..يعني من سلالة ادم .... انما مخلوقات يعلم الله شكلها وصفتها.. ولا يستبعد ان تكون مخلوقات عاقلة .
ولكن لم يثبت – علميا - حتى الآن وجود غير هذه المخلوقات العاقلة المعروفة لنا.. ولا يوجد أي إشارة الى غير ذلك .

نصل الان الى هذا السؤال :

هل يوجد حياة في الكواكب الأخرى غير الأرض التي نعيش عليها ؟
الكوكب الوحيد الذي يتمتع بأسباب ومكونات الحياة هي الأرض بحكم موقعها في المنظومة الشمسية.

ولم يثبت – علميا - حتى الآن إمكانية وجود حياة في الكواكب الأخرى غير الأرض التي نعيش عليها .. فلا يوجد فيها اوكسجين وهواء ولا ماء فيها ولا غلاف جوي واقي من الاشعاعات الكونية الضارة .. وتبلغ درجة الحرارة في الليل مائة درجة تحت الصفر وفي النهار تبلغ 120 درجة فوق الصفر .
هذه الكواكب لا يوجد فيها حياة كالتي على الأرض، ولكي تكون حياة لا بد أن تكون للكوكب أرض صلبة، ولا بد أن تكون به مساحات من المياه، وهذه المياه توجد جوا، ولا بد أن يكون للكوكب جاذبية تمسك الأرض وتمسك الجو أيضا، جاذبية تعيد إليه ذرات المياه المتبخرة وتمنعها من الإنفلات إلى خارج غلافه الجوي . وبذلك يخلق بيئة لحياة , وأن لايكون الكوكب قريبا جدا من الشمس كي لا ترتفع حرارته , ولا بعيد جدا كي لاتقف برودته عائقا أمام تزويدة بالطاقة .ولكي تكون حياة لا بد من غاز الكربون وغاز الأوكسجين وغاز الميثين، وغيرها , ومن غيرها فلا حياة..
فلنستعرض ظروف كواكب المجموعة الشمسية :
القمر : كان بعض الناس يعتقدون خطأ ان القمر مكان صالح للعيش وأن "هواء" القمر صالح للتنفّس، فتبين عكس ذلك .. فلا القمر مكان صالح للعيش ولا يوجد هواء ولا ماء في القمر .
عطارد : إن خلو سمائه من الغلاف الجوي وتعرضه لكل أنواع الأشعة الشمسية دون أي واق والأختلاف الكبير في درجات حرارته يجعل من الصعب تصور حياة على سطحه .
الزهرة : يتمتع بمواصفات معقولة من حيث بعده عن الشمس ومن حيث أمتلاكه لغلاف جوي ووجود مادة الكربون فيه . إلا أن غلافة كثيف جدا ويفتقد إلى عنصر الأوكسجين والماء الضروريان لحياتنا . في حدود ما نعرفه حتى اليوم يمكننا القول أن لا أثر للماء أو للحياة على الزهرة . ولا تشجع معطيات كوكب الزهرة على إرسال مركبات فضائية مأهولة أو غير مأهولة لأن ذلك يتطلب مركبات قادرة على أحتمال ضغط جوي كبير ودرجة حرارة عالية..
المريخ : وهو الكوكب الاحمر الذي يقول العلماء عنه أنه الاكثر شبها بالكرة الارضية بين كواكب النظام الشمسي لانهم وجدوا على سطحه اثار براكين وحمم وبحار . فهو غير صالح للحياة .. فليست به جاذبية قوية تمسك الجو وليست به حياة ولا بيئة تساعد على الحياة، واعلنت وكالة أبحاث الفضاء الأوروبية أنّ كشّافها أثبت أنّ الكوكب كثير الغبار وجاف وهو شديدة البرودة عند إبتعاده عن الشمس وشديدة الحرارة عند إقترابه من الشمس.. لدرجة لا يظهر معها أي علامة على إمكان الحياة عليه.

أما الكواكب والأقمار البعيدة عن الشمس فإن احتمال وجود كائنات حية على سطحها هو أقل من غيره لأن بعدها الشاسع عن الشمس يحرمها من دفئها كما وأن مداراتها الطويلة تعرضها لتفاوت كبير في درجات الحرارة أثناء تطوافها .

ننتهي من عملية البحث في مجموعتنا الشمسية, على أنه ليس بوسع أي كوكب في مجموعتنا أن يكون صالحا لأحتضان كائنات حية وإن النجوم أيضا ليست كلها قادرة على القيام بدور الشمس التي أمنت ومازالت تؤمن الطاقة الضرورية لاستمرار حياتنا على الأرض.

ننتقل إلى كواكب النجوم الأخرى...
فهل خلق الله أشباها لكوكب الأرض تتحلى بمواصفات شبيه بمواصفات الأرض من حيث تركيب الغلاف والتربة والمناخ إلى حد يجعلها صالحه لاحتضان كائنـات حية من نبات وحيوان و إنسان .

بدأ التفكير الآن في التبلور بأن الكون الهائل لابد أن توجد فيه كواكب أخرى تشبه في خواصها المناخية والمعيشية كوكب الأرض. ورغم انه لم يتجرأ أحد (حتى عام 2000) على الجزم بوجود أي كوكب خارج مجموعتنا الشمسية ناهيك عن وجود كواكب تشبة الأرض.. ولكن منذ عام 1995 عرفوا بوجود مايزيد على مائة كوكب تدور حول نجوم مركزية خارج مجموعتنا الشمسية المعروفة. لكن لكي توجد الحياة على أي منها لانه لابد من توافر ظروف مناخية ملائمة. والعلماء لم يستطيعوا حتى الآن العثور على كواكب مشابهة للأرض خارج نظامنا الشمسي.
لكن في السبع سنوات الماضية تم التأكد من وجود كواكب بعضها صخري ودافئ يشبه الأرض فعلا. وانتقل علم الفلك من مرحلة "الترجيح" الى مرحلة "التأكد" من وجود كواكب حقيقة خارج مجموعتنا الشمسية.. وبفضل هذه الاكتشافات يُعتقد حاليا أن هناك نجمة من بين كل عشرين تملك حولها كواكب يساوي بعضها الأرض في حجمه وقطره وبعده عن الشمس..

ومؤخرا , أعلن علماء في الفلك عن اكتشافهم أول كوكب قد يكون صالحا للحياة لانه اكثر الكواكب المكتشفة حتى الآن شبها بالارض خارج المجموعة الشمسية , دون أن يكتشفوا إشارات تدل على وجود حياة على سطحه. وهذا الكوكب المكتشف جديدا يجري في مدار حول شمسه "النجم جليس 585" وهي أبرد من شمسنا .. لكنه يتميز بدرجات الحرارة المعتدلة على سطحه بين صفر واربعين درجة مئوية. ويعتقدون انه يحتوي على مياه سائلة تجري على سطحه , ويجري التحري عن علامات وجود الحياة في الكوكب من خلال تشخيص وجود غازات كالميثان في جوه او وجود غاز الأوزون لأن الأوزون يتكون من الأكسجين والعثور عليه دليل على وجود حياة او البحث عن دلائل وجود مادة الكلوروفيل المهمة في عملية التمثيل الضوئي في النباتات..

وهنا يطرح هذا السؤال :

وهل يُوجود احتمال توفُّر إمكانيات وظروف حياتية بتلك الكواكب الأخرى غير الأرض تساعد على الحياة والبقاء على الحياة ؟

الاحتمال وارد جدا بالنسبة لنا .. وهناك دليل قرآني عليه :
قال الله تعالى (أَلَّا يَسْجُدُوا للهِ الَّذِي يُخْرِجُ الْخَبْءَ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ" ) سورة النمل، آية 25
والخَبْءُ: هو النبات؛ أي أن الله أخرج النبات في الأرض، وكذلك أخرجه في السماء، ومعنى هذا وجود الحياة النباتية فيها.
وقد عرفنا الدليل القرآني الآخر.. عن وجود دواب في السماء، وليس في الأرض فقط:
قال الله تعالى "وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِنْ دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمعِهِمْ إِذَا يَشَاءُ قَدِيرٌ" (الشورى، آية 29).
وهذا يعني وجود حياة حيوانية ووجود حياة نباتية في السَّمَاوَاتِ كما في الْأَرْضِ
فسبحان القائل في محكم التنزيل {ومن آياته خلق السموات والأرض وما بث فيهما من دابة وهو على جمعهم إذا يشاء قدير}.
قال الله تعالى ﴿ويخلق ما لا تعلمون﴾ (سورة النحل/8)
فالاحتمالات كلها ممكنة .. لانه يوجد كواكب توائم الأرض ويوجد فيها دواب ونبات .. ويوجد امكانية العيش والحياة لهم وللنبات . فالآيات تكشف عن وجود خلق حيّ في جميع الأراضي التي في السماوات كخلق دابَّة الأرض التي نحيا عليها .

مع كل ذلك نقول :
طالما لم يحسم العلم وجود أو عدم وجود كائنات عاقلة في مكان آخر خارج كوكبنا ...
هل هذا الفهم يؤكد وجود مخلوقات عاقلة غير تلك التي نعرفها ... أم أن هذا الفهم لا يكفي للاعتقاد ان في الكون حياة من جنس حياتنا البشرية، او من جنس آخر.

ومهما يكن من شيء فالاسلام يشجع على النظر في ملكوت السموات والارض ويضع منهج البحث العلمي والفكري ويشجع هذه الابحاث التي تعمّق الايمان بالله. وما دام الله هو الحق وهو خالق العالم على هذ النظام البديع، فإن كلامه لا يتعارض مع قوانينه.. كي يَظهر منها الحق الذي تتجلّى فيه عظمة الله عز وجلّ " سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ " فصلت (53).

والله اعلم

[ATmaCA]

بسم الله والحمد لله ..

طبعًا التفكير العقلانى مهم , والتسرع والعاطفة ضد المنطق ..
اوروبا تصرف الملايين فى سبيل اكتشاف وجود كائنات فضائية , فالامر ليس "خرافة" ولايمكننا الجزم بذلك .
الامر به ترجيح , وانا مع كفه وجود تلك الكائنات , لوجود كائنات متحجرة قادمة من الفضاء الخارجى ..
هذا حسب الموضوع التى عرضته الاخت , وحسب كلام الخبراء ..

وحسب نظرية التطور الحديثة فقد تكون هذه الكائنات اكثر تعقيدًا على كوكبها .
طبعا ان توفرت الاليات المناسبة لذلك ..
انا اعتراضى على تفسير الاية القرانية بهذه الفرضية الغير ثابتة .
هذا خطأ وقع فيه كاتب المقالة .

هناك الات بالفعل مخادعة على شكل صحون , ولكنها معروف انها "لعبة" متطورة ومعروفة جدًا حاليًا , وحجمها صغير وبطيئة الحركة جدًا , يعنى لعبة تحاكى الصحون الطائرة ..
لذلك من الصعب ان نقول انها صحون حقيقية او اشياء من هذا القبيل ..

حسب علمى تم تصوير صحون تطير بسرعات فائقة , طبعا لم يصل العلم الى سرعات مثل هذه..
وحسب شرائط موثوقة من وكالة ناسا تم تصوير صحون خارج الارض تطير بسرعات فائقة ..
فهل ياترى "المسائل الاستخباراتية" وصلت لمثل هذه التقنيات؟ يعنى طبعًا العلم بالكاد يحاول استكشاف الفضاء !!
وليس التجول فيه وكانه ملعب كرة قدم ..

اما مسألة خطف الناس وعودتهم فالمسألة - فى اعتقادى - ليست كذب او خرافات , فهناك شرائط موثوقة من bbc عن اناس يحكون ماحدث لهم , وان كانت المسألة مجرد "تدبير" فلن تنطبق الحكايات بنسبة 100% على نفس الاشخاص , وهؤلاء الاشخاص من دول مختلفة , ومن الصعب الاجتماع على الكذب , طبعا بالاضافة الى كثرة من يروون هذه المسائل.
فطبعا لايمكن الجزم بانها خرافة .

اما مسألة ان العقل مناط التكليف , فليس العقل وحده فى اعتقادى, بل شرع الله سبحانه ايضًا , ويقول الله تعالى : وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا , فلو كانت الكائنات موجودة وعاقلة ومدركة .. الى اخره , فمن الممكن ايضًا ان يسرى عليها ما يسرى على من لم يرسل لهم رسول !

اما "دوائر المحاصيل" فلا اعتقد ان المسألة رشوة او صناعة يدوية ,

اولًا : حسب كلام الخبراء - للصعوبة على الماكينات ان ترسم شىء بمثل هذه الدقة والحجم (كما ذكرت قبل ذلك).
ثانيًا :لان الظاهرة تحدث احيانًا بشكل كثيف .(حسب كلام الخبراء) والاتفاق على فعلها امر صعب وشاق.
ثالثًا : لوجود شهود كثر على الظاهرة. (منطقة كاملة مثلًا) فهل تم رشوة كل هؤلاء؟ وهل لم تتسرب معلومات عن الرشوة الى اى احد ؟!
رابعًا : تتم دراسات على الارض التى تحدث فيها الظاهرة ويلاحظ الخبراء ان بها اشعاعات .
خامسًا : هناك مراكز ابحاث حول الظاهرة , فى امريكا وفى كامبريدج وفى كندا والمانيا وروسيا الخ.
سادسًا : "الصور"!! تظهر فى ليلة واحدة؟ يعنى حوالى عشر ساعات (فترة النوم) ولو تمت بصناعة يدوية فهى تستلزم اسبوع مثلًا لرسمها كما انها ستسبب ضجيج عالى .

فلايمكننا الجزم بكذبها بهذه السهولة .

الصور التى على شكل صليب او آلهة معينة هى طبعًا صور مصممة ببرامج تعديل الصور (لم يقل احد انها صحيحة) ..
وهؤلاء لو كانوا يخدعون البشر فعلًا , فلا اعتقد انهم بالغباء لدرجة انهم يقومون برسم صليب على المحاصيل وينسبون ذلك لكائنات فضائية.! فطبعا سيكذبهم الناس , وطبعًا هذه الصور التى على جوجل مثل صور الالهة والالعاب ومتصفح الفايرفوكس ليست حقيقة ! , بل الحقيقى واليقينى بدون ادنى شك هى صور لمجرات ودوائر ورموز ليس لها تفسير , الشىء الوحيد الذى وجدوه مفهوم بعض الشىء هى رسمه بها صورة لرجل وبوابة ورسوم معروفة بشريًا , ولكنها فى المجمل لاتعطى اى انطباع .

وعمومًا فان وجود هذه الكائنات ليس بامر ضعيف التصديق عقلًا , او به تناقض مع الاسلام , بالعكس هذه المسألة ستزيد من يقين المسلم وستجعله يقول سبحان الله الذى خلق الانسان وخلق غيره من الكائنات فى انحاء الكون !!

المضر فى الموضوع هو استخدام اية قرانية فى فرضية غير ثابتة , ويبدو ان بعض المسلمين سار وراء كلمات الحاقدين الذين يقولون اننا نفسر الايات بعد الاكتشاف العلمى وليس قبله , ويقصدون بذلك اننا نلوى عنق الاية لتوافق المعنى العلمى! , فقال البعض لماذا لا نعمل سبق علمى من خلال آيات القرآن لنفحم هؤلاء .. ولكنهم للاسف وقعوا فى خطأ نبه عليه الكثير من العلماء . والله اعلم.

[أحمــــد]

أنا أعتقد بوجود حياة وكائنات أخرى خارج كوكب الأرض ...

المسألة تكمن فى هل هم عقلاء ؟

فالمعروف لدينا أن الإنس والجن والملائكة من العقلاء ...

هل يوجد ما يمنع وجود صنف آخر من العقلاء ؟

لا يوجد ...

لكن تظهر مشكلة وضحها د.فخر الدين وهى أن لو وجدوا فأين هم من يوم القيامة ؟ ... فالقرآن ذكر أن يوم القيامة للثقلين العاقلين ، هناك احتمال أن يوم القيامة ليس مقصور فقط على الإنس والجن ، لا أدرى صراحة إن كان هناك آية صريحة توضح هذا أم لا ، ولو كان لا يوجد إذن فهناك احتمال وجود كائنات أخرى عاقلة تحاسب مع الإنس والجن ....

هذا فى حالة لو فرضنا وجود صنف آخر عاقل غير الإنس والجن ... يعنى كائنات خضراء مثلا :)): ....

ممكن مثلا هناك صنف آخر من العقلاء كالملائكة ... فالملائكة من العقلاء لكن لا يحاسبون ....

لكن ..

من كلام الأخ أتماكا .... فالكائنات الفضائية التى تصنع أطباق طائرة ... فلا شك أنهم ليسوا أشباه ملائكة غير معصومين ... بل أشباه لنا نحن البشر ...

إذن نصل للفرض الأخير وهو أن يكونوا من الإنس ....

لكن الإنس من سلالة آدم عليه السلام .. وآدم بعث فى الأرض .... ولم يبعث خارج كوكب الأرض ...

وبالتالى فقد يكون هناك قوم من البشر من سلالة آدم وجدوا طريقهم فى الفضاء ووجدوا كوكب صالح للحياة ... هل هذا الأمر مستبعد ؟ ..... تخيلوا معى التطور العلمى الذى حدث فى القرن العشرين ... يعنى من 1900 وحتى 2008 .... كم هائل أليس كذلك ؟ ... على ما أتذكر فإن قانون مور يقول أن السعة والسرعة يتضاعفان كل 18 شهر تقريبا ً ... ففى خلال 100 سنة تقريبا ... من كان يتخيل وجود سيارات بهذا الشكل ؟ ... شىء مذهل ...

تخيلوا معى منذ نزول آدم على الأرض ... كم سنة ياترى ؟؟ والله لا أدرى ... لكن ما لا يقل عن 20 ألف أو 10 آلاف سنة مثلا ! ....

هل يمكن مثلا وجود قوم فى تلك الحقبة الزمنية تقدموا علميا ً بشكل خرافى لدرجة أنهم توصلوا لإمكانية السفر الى الفضاء ووجدوا كوكب صالح للحياة ويسبقوننا فى التقدم العلمى بمراحل كبيرة ؟ ....

لا استبعد ذلك .... يعنى تخيل مثلا وجود قوم منذ 10 آلاف سنة ... اعطاهم الله القدرة والعلم والذكاء ... استطاعوا فى خلال ألف سنة ...يعنى 9 آلاف قبل الميلاد ... أن يكونوا حضارة مذهلة تكنولوجيا ً ... واستطاعوا السفر عبر الفضاء ؟؟؟ ....

والأخ عاشق الأمل الأحمد نبهنى لشىء جميل أوى ... إن احنا مهما تقدمت علومنا فهى لم تحقق عمران الأرض بقدر ما تمكن منه أمم سابقة ....

أتذكر وأنا صغير اسطورة أطلنطس ! تلك التى كانت على تقدم علمى منذ قرون سحيقة وحدث أن تدمرت وانتهت وتعددت أسباب اختفائها ....

الاحتمالات كثيرة ومتعددة ولا يمكن الجزم بصحة أى منها ...

الله سبحانه وتعالى يقول {ومن آياته خلق السموات والأرض وما بث فيهما من دابة وهو على جمعهم إذا يشاء قدير}.

بث الدواب فى السموات .... لم يقل سماء ... بل السماوات كلها .... والأخ ناصر التوحيد قدم شرحا ً جميلا ً حول نقطة الدواب جزاه الله خيرا ً ...

وكل عام هجرى جديد وأنتم بخير :)): :emrose::hearts:

[ناصر التوحيد]

نعم اخانا الفاضل فجر الاسلام الصارخ
اقتربت في الاستدلال وابتعدت في بعض النتائج ( حسب فهمي لقولك .زوربما اكون اسات الفهم او غلطت فيه .. فاعذرني سلفا اذا وقع ذلك مني .. فالغرض هو البيان ) ..
وقد تسالني .. كيف واين ؟
بداية اقول :
لا شك اننا نخوض في مسالة لا تزال ظنية ..
ولا يوجد نص يمكننا به الخروج بهذه المسالة من الظن الى العلم واليقين ..

انت - اخي الفاضل - قلت :

أنا اذهب الى ما ذهب اليه الاخ فخر الدين المناظر واوافقه تماما فيما قاله ....ولكن لا يمكنني الجزم ..
ولا واحد يستطيع الجزم طالما ان الكلام عام .. وليس فيه نص محدد نستطيع به الوصول الى جواب للسؤال المطروح ..
ولذلك نظل نقول .. هذا ما نراه .. حتى لا نقول في الدين شيئا بغير علم .. واقصد بالعلم هنا اليقين .. واليقين قد يكون نصا او يكون حقيقة علمية .. واما التفكير فهو خارج القدرة على الوصول الى هذا العلم .. لعدم وجود معلومات يقينية تساعد التفكير للوصول الى معرفة هذه الحقيقة .


-في حال كان هناك مخلوقات في كواكب اخرى .. فما اظنه انهم لن يكونوا مكلفين ... وكما رايت فانتم تقولون انهم قد يكونون بشرا مثلنا وانا استبعد هذا تماما ... فالانس مكلفون .. والنبي محمد صلى الله عليه وسلم ارسله الله الى الناس كافة ... قال تعالى ((وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيراً وَنَذِيراً وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ))
نعم .. وهذا كلام سليم وصحيح ..


فكيف ستصلهم رسالة محمد صلى الله عليه وسلم !؟! .... هذا يعني اننا مكلفون بابلاغهم الرسالة كوننا مسلمين !!

تسال وتجيب ..
نعم ..
سؤالك صحيح وجوابك عليه صحيح
*******

- انا اظن انه من الممكن ان توجد حياة ..قد يكون هناك نبات او حيوان ...
ونحن نقول بنفس كلامك هذا .. فهناك ما يشير الى صحة هذا القول .. او على الاقل يجعله راجحا على غيره ..


ولكن لا اعتقد بوجود انس ... او مخلوقات مكلفة
لا تعتقد بوجود إنس .. لكن لا يزال الامر خاضع للاحتمالات .. .. فهذا من المحتمل .. او من غير المحتمل .. وان كان تصور احتماله وارد ..
لكن إن كان يوجد مخلوقات سواء انسية او غير انسية ولكنها عاقلة .. فهي خاضعة لامر التكليف بلا شك ..


-لم لا يكون هؤلاء الغرباء مخلوقون من شيء اخر !! .. يعني دائما الافتراض انهم من طين ! ... لم لا يكونون من جنس الجان من نار .. او من اي شيء اخر !!!!
لان الجان مخلوقات غير مرئية .. وبالتالي لا ترى لها ظلا .. ولان الجان ليسوا من الدواب المقصودة .. كما قيل سابقا في مداخلات سابقة .
فالارجح هو أن يكونوا من الانس .. كما قال المفسرون .. حيث ان هذا الاحتمال غير مستبعد عندهم .. واستبعدوا الجن والملائكة من ذلك
******


ثم ان الله تعالى قال : (( وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ )) والانام هنا هم الخلق .... يعني في الاية دليل واضح على ان الارض هي مكان استقرار الخلق ... قال تعالى : (( فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ )) ما اراه هو ان الله تعالى قد انزلهم من الجنة الى الارض التي هي مستقر الى حين ..
نعم
(( وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ )) والانام هنا هم الخلق ....

نعم
والاية دليل واضح على ان الارض هي مكان استقرار الخلق ..
لكن ليس فيها دليل يمنع اتباع ما يعرف في الاصول بمفهوم المخالفة .. يعني .. وليست الاية تقول .. ولم يضع غير الارض للانام .. وكذلك لا يوجد فيها ما يفيد الحصر ..
ولذلك فالاحتمال بوجود أنام في الارضين الاخرى وارد وقائم ..

*******

في الختام اصل لعدة نتائج :
-قد تكون هناك حياة .. ولكن من المستبعد ان تكون مكلفة .
هذه النتيجة العتي سطرت لك تحتها .. ليست صحيحة ولا مقبولة .. فمتى وجد خلق وجد التكليف لهم .. نعم .. بشرط العقل .. لان العقل مناط التكليف ..
الا اذا كان قصدك انها مخلوقات ليست عاقلة ..


- لم لا تكون هذه المخلوقات مخلوقة من غير شيء !
لا يوجد خلق عبثا .. ولا يوجد مخلوقات مخلوقة لغير شيء .. ولا يوجد مخلوقات مخلوقة مخلوقة من غير شيء ..


- الارض هي مكان الاقامة وهي المستقر والمستودع ...
نعم .. وهذا ما نعرفه ونقوله ..
لكن ربما حتى حين .. لان هذا لا يعني الحصر بشكل مؤكد .. وبالتالي لا يمكن ان ننفي امكانية وجود حياة وخلق ويكونون مكلفين .. ونكون نحن المبلّغون لهم ..

والله تعالى أعلم

[ناصر التوحيد]

حياك الله يا اخي الكريم فجر الاسلام الصارخ .. وجمعنا الله واياك في الجنة كما جمعنا على الايمان وعلى البر في الدنيا
تقول يا اخي الفاضل :

ولكن دعني اطرح تساؤلا : في حال كان بشرا ... هل هو من ذرية آدم عليه السلام ! ... وفي حال كان من ذرية ادم عليه السلام فكيف صعد الى الفضاء ...

وقوع هذا الامر فيما سبق صعب جدا .. ان لم يكن مستحيلا ..
ما نعرفه هو انه يوجد في السموات دواب مثل دواب الارض .. وليس المقصود بالدواب الملائكة او الجن .. بل الدواب هو من يدب على الارض .. يعني من الانس ومن الحيوان والطيور .. وربما ايضا يشمل هذا الحشرات والديدان والكائنات الدقيقة .. كما تفضلت وقلت يا اخي الفاضل ..فهي تدب على الارض .

والذي نعرفه ان الله خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن ..
وان الله لم يخلق الا آدم واحد .. وهو أب هذه البشرية جمعاء .. والتي تسكن هذه الارض التي مهدها الله لهم ليعيشوا ويستقروا فيها ..
وأنه تسبح له السماوات السبع والأرض ومن فيهن .
وهذه الاشياء لم نعرفها إلا بإخبار الله لنا عنها في كتابه الكريم ..

واما السؤال : هل يوجد بشر غيرنا .. واذا كان هناك بشر غيرنا .. فهل هم من ذرية آدم عليه السلام ؟ .. فهذا السؤال يظل - حتى الان - بلا جواب حاسم وقاطع .. ولكن نستطيع ان نقول انه لا يوجد لذلك مانع ..
فهناك ستة اراض اخرى غير أرضنا .. ولكن لا نعرف اذا كان في كل ارض منها بشر مثلنا .. ام لا .

[أبو مريم]

جاء رجل إلى الإمام مالك فقال له هب أن شاة ولدت إنسانا فهل يجوز أن نضحى به فى العيد ؟
طبعا الإمام مالك كان حليما ولم يقل له ربنا يشفى بل قال له : وهل وقعت فعلا ؟ فقال الرجل طبعا : لا ، فقال له عندما تقع فتعال واسأل وسوف أخبرك .
إن شاء الله تعالى يا اخوة عندما نرى شخصا عاقلا شبيها بالإنسان ينزل علينا من الفضاء فسنذهب إليه جميعا ونستقبله فى المطار ونقول له إن عليك أن تحج إلى الكعبة وأن تحجب امراتك الفضائية .

[الجاحـظ]

الاعتقاد السائد عند علماء الفلك هو عدم وجود حياة متطورة خارج الكرة الأرضية.

نعم هناك محاولات وأبحاث تدرس إمكانية وجود حياة ذكية أخرى لكن لا دليل على شيء إلى الآن.

أكبر المراكز المتخصصة في هذا المجال هو معهد البحث عن الذكاء الفضائي http://http://www.seti.org/index.php

وقد اكتشفوا إشارات راديو منتظمة قادمة من الفضاء، لكن بعد الدراسة اكتُشف أن الكواسارات التي تملأ الفضاء لها هذه الخاصية.

لذلك، فالموضوع علمي بحت لا يجب أن يُوظف في أبعاد دينية.

[متروي]

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم
خلقت الملائكة من نور . وخلق الجان من مارج من نار . وخلق آدم مما وصف لكم
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2996

- و هذا الحديث يفيد حصر العقلاء في ثلاث و لو كان هناك عقلاء اخرون لاخبرنا الله بهم و بما انه لم يخبرنا فهم غير موجودين قطعا.
- التكليف موجود على هذه الارض فقط قال تعالى ( منها خلقناكم وفيها نعيدكم ومنها نخرجكم تارة اخرى ) هنا نحيا و هنا نموت وهنا نبعث.
- هناك أمر مهم و هو الجن و هم انواع كثيرون كما قال الرسول ص و من هؤلاء من يسترق السمع من السموات العلا و معروف ان هؤلاء الجن يأكلون و يشربون و يتناكحون فغير مستبعد مع قدرتهم ان ينشئووا معايش لهم في كواكب السماء و هم فقط الموجودين في الخارجين الذين يستفيدون من مظاهر الحياة بما ان الملائكة لا تأكل ولا تشرب و لا تتناسل .
- بعض الناس يقول بما ان الحياة موجودة فقط على الارض فلما كل هذا الكون و هذا السؤال معقول لو كان صانع الكون يختلف الامر عنده في كبر او صغر خلقه و لكن الامر عنده سواء كان الكون عظيما او صغيرا سواء كان الارض فقط ام الكون كله فلا فرق عنده و نحن عرفنا من عظمة الكون عظمة الخالق و من حقارة الارض حقارة انفسنا و اننا لا شيئ في لاشيئ.
- الامر الاخير الواجب التنبيه عليه هو ان هؤلاء الكفار الغربيون لا ثقة فيهم و في نقولاتهم فهم اكذب الناس خاصة في الامور التي لا يستطيع احد اثباثتها او التحقق منها.

[ناصر التوحيد]

الاعتقاد السائد عند علماء الفلك هو عدم وجود حياة متطورة خارج الكرة الأرضية.

نعم هناك محاولات وأبحاث تدرس إمكانية وجود حياة ذكية أخرى لكن لا دليل على شيء إلى الآن.

نعم ..
بل ولا يوجد اي اشارة الى شيء من هذا القبيل .. فحتى الان لم يجدوا كوكبا صالح للحياة فيه .. ولم يجدوا اي كائنات اخرى .لا ذكية ولا عاقلة ..


لذلك، فالموضوع علمي بحت لا يجب أن يُوظف في أبعاد دينية.
نعم يا اخانا الحبيب ..
لا يوجد دليل يؤكد هذا الموضوع ..
ولا يخرج الدليل عن اثنين فقط :
الدليل النقلي ..ولا يوجد نص صريح وقاطع في ذلك ..
والدليل العلمي .. والعلم ينفي ذلك حتى اللحظة ... ولكن يحاول ان يصل الى نتيجة ولو طال البحث وطال الزمن .. فنحن ننتظر ما سيثبته العلم أو ينفيه بخصوص هذا الموضوع .

[الجاحـظ]

أهلاً بك أخي ناصر التوحيد.

[الخليفة]

السلام عليكم،،

الأخ الكريم ناصر التوحيد

إقتباس:

[ومؤخرا , أعلن علماء في الفلك عن اكتشافهم أول كوكب قد يكون صالحا للحياة لانه اكثر الكواكب المكتشفة حتى الآن شبها بالارض خارج المجموعة الشمسية , دون أن يكتشفوا إشارات تدل على وجود حياة على سطحه. وهذا الكوكب المكتشف جديدا يجري في مدار حول شمسه "النجم جليس 585" وهي أبرد من شمسنا .. لكنه يتميز بدرجات الحرارة المعتدلة على سطحه بين صفر واربعين درجة مئوية. ويعتقدون انه يحتوي على مياه سائلة تجري على سطحه , ويجري التحري عن علامات وجود الحياة في الكوكب من خلال تشخيص وجود غازات كالميثان في جوه او وجود غاز الأوزون لأن الأوزون يتكون من الأكسجين والعثور عليه دليل على وجود حياة او البحث عن دلائل وجود مادة الكلوروفيل المهمة في عملية التمثيل الضوئي في النباتات.. ]

نعم فلقد توصل علماء من وكالة الفضاء الأوروبية ESA ، عن إكتشافهم للنجمGliese 581 وهو من نوع الـ red dwarf وهو أصغر من الشمس، فهذا النوع من النجوم صغير حيث تقدر كتلته ثلث الذي عند الشمسِ.

وقد حدّدَ مكان النجمُ 20.40 سنة ضوئيةُ* بعيداً عن الأرضِ، وإكتشف في هذا النجم أنه يدور حولة ثلاثة كواكب ومنها الكوكب المكشف حديثاَ(Gliese 581 c) وأطلقو عليه إسم"super-earth"، الأرض العملاقة، ذلك لأنة أكبر من الأرض بحوالي7 مرات، ويدور حول النجمGliese 581 حوالي 84 يوم أرضي ، ويعتقد بوجود حياة بدائية فيها ، وقد حللوا بالتلسكوبات الفضائية أنه يوجد بة ماء، وإكتشف في أبريل 24 من العام 2007، وهو أول الكواكب المكتشفة خارج المجموعة الشمسية من نوع الكواكب الصخرية والتي توجد بها إحتمال للإستضافة الحياة، حيث قد إكتشف العلماء حتى الآن بوجود 189 كوكب ولكن أكثرها من النوع الغازي كالمشتري ولايصلح للحياة ، لذا هنالك إحتمال بوجود حياة خارجية والله أعلم ،أما بخصوص

إقتباس:
[فهل يوجد (أرضين) أخرى ؟
يوجد (أرضين) أخرى وبالتحديد عدد هذه الأرضين هو سبعة .. نفس عدد السماوات السبعة
قال الله تعالى (الله الذي خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن لتعلموا أن الله على كل شيء قدير وأن الله قد أحاط بكل شيء علما )الطلاق: 12
فهل قوله تعالى " مثلهن " في العدد فقط أم أنها مشابهة للأرض وبنفس الحجم والمدار والقرب أو البعد من الشمس؟] ، فقد ذهب بعض الباحثين على أنها تمثل طبقات الأرض فالأرض مكونة من سبع طبقات، كما في بحث الدكتور زغلول النجار:

كشف العلم أن الأرض تتألف من سبعة طبقات وهي :

‏1‏ـ لب صلب داخلي‏:‏ عبارة عن نواة صلبة من الحديد‏(90%)‏ وبعض النيكل‏(9%)‏ مع قليل من العناصر الخفيفة مثل الكربون والفسفور‏,‏ والكبريت والسليكون والأوكسجين‏(1%)‏ وهو قريب من تركيب النيازك الحديدية مع زيادة واضحة في نسبة الحديد‏,‏ ويبلغ قطر هذه النواة حاليا ما يقدر بحوالي‏2402‏ كم‏,‏ وتقدر كثافتها بحوالي‏10‏ إلي‏13.5‏ جرام‏/‏سم‏3.‏

‏2‏ـ نطاق لب الأرض السائل‏(‏ الخارجي‏):‏ وهو نطاق سائل يحيط باللب الصلب‏,‏ وله نفس تركيبه الكيميائي تقريبا ولكنه في حالة انصهار‏,‏ ويقدر سمكه بحوالي‏2275‏ كم‏,‏ ويفصله عن اللب الصلب منطقة انتقالية شبه منصهرة يبلغ سمكها‏450‏ كم تعتبر الجزء الأسفل من هذا النطاق‏,‏ ويكون كل من لب الأرض الصلب والسائل حوالي‏31%‏ من كتلتها‏.

‏3‏ـ النطاق الأسفل من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح السفلي‏):‏ وهو نطاق صلب يحيط بلب الأرض السائل‏, ‏ ويبلغ سمكه نحو‏2215‏ كم‏(‏ من عمق‏670‏ كم إلى عمق‏2885‏ كم‏)‏ ويفصله عن الوشاح الأوسط‏(‏ الذي يعلوه‏)‏ مستوي انقطاع للموجات الاهتزازية الناتجة عن الزلازل‏.‏

‏4‏ـ النطاق الأوسط من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح الأوسط‏):‏ وهو نطاق صلب يبلغ سمكه نحو‏270‏ كم‏, ‏ ويحده مستويات من مستويات انقطاع الموجات الاهتزازية يقع أحدهما علي عمق‏670‏ كم ويفصله عن الوشاح الأسفل‏, ‏ ويقع الآخر علي عمق‏400‏ كم ويفصله عن الوشاح الأعلى‏.‏



‏5‏ـ النطاق الأعلى من وشاح الأرض‏(‏ الوشاح العلوي‏):‏ وهو نطاق لدن‏, ‏ شبه منصهر‏, ‏ عالي الكثافة واللزوجة‏(‏ نسبة الانصهار فيه في حدود‏1%)‏ يعرف باسم نطاق الضعف الأرضي ويمتد بين عمق‏65‏ ـ‏120‏ كم وعمق‏400‏ كم ويتراوح سمكه بين‏335‏ كم و‏380‏ كم‏, ‏ ويعتقد بأن وشاح الأرض كان كله منصهرا في بدء خلق الأرض ثم أخذ في التصلب بالتدريج نتيجة لفقد جزء هائل من حرارة الأرض‏.‏

‏6‏ـ النطاق السفلي من الغلاف الصخري للأرض‏:‏ ويتراوح سمكه بين‏40‏ ـ‏60‏ كم‏(‏ بين أعماق‏60‏ ـ‏80‏ كم‏)120‏ كم ويحده من أسفل الحد العلوي لنطاق الضعف الأرضي‏, ‏ ومن أعلي خط انقطاع الموجات الاهتزازية المعروف باسم الموهو‏.‏

‏7‏ـ النطاق العلوي من الغلاف الصخري للأرض‏(‏ قشرة الأرض‏):‏

ويتراوح سمكه بين‏(5‏ ـ‏8)‏ كم تحت قيعان البحار والمحيطات وبين‏(60‏ ـ‏80)‏ كم تحت القارات‏, ‏ ويتكون أساسا من العناصر الخفيفة مثل السليكون‏, ‏ والصوديوم‏, ‏ والبوتاسيوم‏, ‏ والكالسيوم‏, ‏ والألمنيوم‏, ‏ والأوكسجين مع قليل من الحديد‏(5.6%)‏ وبعض العناصر الأخرى وهو التركيب الغالب للقشرة القارية التي يغلب عليها الجرانيت والصخور الجرانيتية‏, ‏ أما قشرة قيعان البحار والمحيطات فتميل إلى تركيب الصخور البازلتية‏.‏

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Gliese_581_c_Celestia.png

الشكل المتوقع للكوكب المكتشف.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Gliese581cEarthComparison2.png
المقارنة بين الأرض والشبية لها من خارج المجموعة الشمسية.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Gliese_581_orbits-redone-again.png

النظام الشمسي للنجمGliese 581.

للمزيد من المعلومات في هذا الموضوع:

http://en.wikipedia.org/wiki/Gliese_581

أما بخصوص الدوائر في المحاصيل فاعتقد أن امرها مشكوك فيه وظاهرة الكائنات الفضائية التي تخطف البشر والمركبات ، إني اوافق دكتور فخر الدين المناظر في هذا الأمر، فالماذا يعني تحدث هذة القصص في أمريكا وأروبا ولاتحدث لبقية أفراد العالم، هذة كلها خدع لكي يوهمو العالم بها ولكي يطورا الأسلحة الفتاكة بها، والدليل على ذلك أني شاهت برنامجاً في قناة Discovreyالعلمية لظاهرة الـUFO ومعناها الأجسام الطائرة الغير معروفة، حيث أن واحد من وزارة الدفاع الأمريكية أعترف أن هذة الأجسام ماهي الى طائرات إختبارية مستقبلية وهي من النوع الحربي تجربها وزارة الدفاع الأمريكي، ومن هذة الأشكل الطائرة القاذفة المتطورة الـB-2 ،وهي من الطائرات الأمريكية معقدة الصنع وشكلها ليس كالطائرات التقليدية وإنما تبدو كالجناح الطائر وهذا هو شكل الطائرة:

http://archive.cs.uu.nl/pub/AIRCRAFT-IMAGES/B-2.jpg
فهذة النوع من الطائرات والذي يحلق في الليل أحياناً يوهم الناظر أنها مركبة فضائية ، كما أنها من النوع المتخفي والذي لايلقط بالرادار وأيضاً بها كاتم لصوت المحرك فهذا كله يوهم الناس بانها مركبات فضائية.
__________________________________________________ ___________
(*): السنة الضوئية تساوي:9,460,730,472,580.8 كلم، معنى هذا أن بعد النجمGliese 581 تقريباً هو193.9 ترليون كيلومتر والترليون ألف مليار.

[انسانه]

[size="5"]أبدعتم جدا بتعليقاتكم التي تطرز بماء من ذهبـــــــــــــ

لموازين الحسنات المحفوظه بإذن الله عند الله

بحق مشاركات مميزه وجميله طرحت بارك الله فيكم ووفقك للخير

اما مايخص موضوع يأجوج فهو فعلا غيبي ولله حكمة فيه ودوما أتساءل ألا يمكن للأقمار الصناعيه مثلا كشف مكانهم[/:76:size]

[فخر الدين المناظر]

المهم توصل الإخوة إلى نقطة مهمة وهو :

استحالة وجود كائنات عاقلة لا تخرج عن الانواع الثلاثة :
1- إنس (يدخل فيهم قوم يأجوج ومأجوج).

2- جن (شيء مستبعد لأن الحكمة الإلهية اقتضت عدم ظهورهم).

3- ملائكة (نفس ما نقوله عن الجن مطبق على عالم الملائكة).

إذن فأصحاب المركبات الفضائية سيكونون حتما من الإنس ، وهنا ذُكر الإخوة تخمينين:

1- أن يكون هناك إنس هاجر بمركبات فضائية إلى كواكب أخرى!!!

2- أن يكون قوم من يأجوج ومأجوج (هنا يلزم تأويل الأدلة التي قررت ان يأجوج ومأجوج محبوسون في مكان ما على الكوكب)!

الخيار الأول أراه مستحيلا، لأنه لم يثبت أن صنع أشخاص مركبات فضائية او ماشابه ورحلوا إلى غير كوكب الأرض، ثم الأدلة واضحة على الاستخلاف كان في الأرض، أما من يزعم أن أبناء آدم رحلوا يلزمه شيئين :

1- تأويل كل الأدلة من القرآن والسنة .

2- إثبات علمي تاريخي سواء مخطوطة حكت هذا الشيء أو وجود آثار أو بقايا أجهزة متطورة لأقوام سابقين (فلا يعقل أن يترك هؤلاء القوم دليلا واحدا )

إذن بعد سقوط الخيارات يلزمني تقرير الآتي :

1- أنه لا يمكن الوثوق بأجهزة الإعلام (خاصة الغربية) وثبت في غير ما مرة أن أياد خفية تتلاعب بالإعلام الغربي كيفما شاءت .

2- أنه في حالة كانت وسائل الإعلام مخدوعة، فلا ينبغي تصديق أن المركبات الفضائية الصورة هي من صنع كائنات فضائية، بل هي صناعة بشرية مائة بالمائة وقد سبق ذكري لمعلومة وجود أطباق تطورها مختلف مراكز النازا تشبه الأطباق المشاهدة على الأشرطة المصورة، وقد رأيت هذا بعيني وهو معروف عند الفلكيين المشتغلين بالبلدان الكبرى ...

3- أني رأيت من يظن أن السرعة قياسية لم يتوصل إليها الإنسان ، وهذا في حد ذاته خاطئ، بل تلك السرعات التي رأيتها في الأفلام الوثائقية لا تتعدى سرعات معروفة في الأوساط العسكرية، فمثلا صاروخ sidewinders المطور تصل سرعته إلى 2400km/h كلم في الساعة ، les canons vulcain فسرعتها حوالي6500km/h
وليس صعبا أن تخترع محركات لأطباق من النوع المتوسط تسير بنفس السرعة، وتخيل معي صاروخا يمر عليك فجأة لأدركت حجم السرعة الفائقة تماما مثلما حصل في فلم الفيديو الذي صور بالولايات المتحدة الأمريكية ...

ولن ولم أتراجع عن قول أن كل ذلك مجرد خرافة ، ومن أقوى الأدلة على هذا هو تأملوا معي هذه الصور على هذا الموقع الفرنسي :
http://secretebase.free.fr/ovni/cropcircle/cropcircle.htm

سوف تجدون مجموعة من الأشكال التي صورتها أجهزة الإعلام من حقول المزارعين، سوف تجدون أشكالا معروفة ، إحداها رمز لشعار الإذاعة الأولى المغربية ، بعض الأشكال المعروفة عند الرسامين والمزخرفين ، ثم ماذا ؟؟

يوجد رمز على شكل صليب ... ثم الأدهى ... تأملوا جيدا ستجدون رمزا للماسونية الشمس والهرم الذي فوقه عين ...

ثم السقوط الثاني لهذه الرسومات ، وهي اعترافات الأشخاص الذين قاموا برسم تلك الرموز على حقول المزارعين ، حيث تم الاعتراف بالكيفية التي تم بها الرسم والوسائل المستخدمة و تفضلوا الرابط :
http://ufologie.net/htm/chorley01f.htm

فهل بعد هذا مازلنا سوف نتعب انفسنا في الدفاع عن أشياء اتضح لنا زيفها وبطلانها ؟؟

تصبحون على خير .

[الخليفة]

تصبحون على خير .

وأنت من أهل الخير دكتورنا الفاضل فخر الدين المناظر، ونشكرك على المداخلة الأخيرة لك والقيمة جداً.

[Truth_seeker]

و أزيدكم من الشعر بيت:
فى موقع ويكيبيديا ، يتحدثون بالتفصيل عمن زوروا بعض هذه الرسومات ، و كاد أن يذهب سرهم معهم لولا أنهم اعترفوا !!
http://en.wikipedia.org/wiki/Crop_circles