انا ليبرالي.. ولا فخر؟!!

[الحياة حلوة]

بعد أن اوضحنا في اكثر من موضوع وبعد أن قلنا بكُل هدؤ وبعد أن صرخنا باعلى صوتنا أن الليبرالية ليس دين أو مذهب أو عقيدة بل هي فكر يتماشى مع جميع العقائد والأديان والمذاهب بعد كُل ذلك أقول لكم بأني وأنتم ليبرالييون .

نعم أنا أحب الليبرالية المحافظة ، تستهويني الموضى أشاهد القنوات الفضائية اذهب إلى السينما عندما أكون بالخارج ، استمتع بالرقص ، اعشق السفر حد الجنون وتشدني الأفكار والأطروحات الجريئة ومنها اتعلم واستفيد وابحث عن الحقيقة ، لا أنكر بأن البيرة الـ(موسي أو فيروزة ) بطعم التفاح تشعرني بالنشوة وكذا اؤمن بأن قيادة المرأة للسيارة ليس عيب أو حرم أو منكر ، أيضاً اؤمن ايمان كامل بأن كشف وجهة المرأة ليس بعورة ولا صوتها عورة وذلك تيمناً بالصحبيات والتابعيات وتابع التابعيات .. احب أن أوضح أيضاً بأني استمتع بصوت فيروز وترانيمها عندما تغني ( اعطني الناي وغني ) ( أحب من الأسماء ) (سألوني الناس )،اقولها وبكُل اقتناع بأن التجربة الغربية تبهرني من حيث التنظيم والإنظباط وهامش الحرية الذي تمنحها الأنظمة للفرد والعمل من أجل حياة افضل للأنسان ، أيضاً لا أنكر بأن عمل المرأة من المسلمات التي لا أجد به أي نوع من الخجل أو التمرد على الدين أو الحُرمه وقبل أن انهي هذا الموضوع والذهاب للحلاق كي احلق الشعيرات المتناثرة هنا وهناك في لحيتي اود أن اهمس لكم بأني أجد أن صبغ الشعر حريه شخصية. وبأن لي الكثير من التحفظات على موروثنا التاريخي وثقافتنا النقليه.

فهل كُل ما ذكرته يخرجني من عباءة الدين الأسلامي ؟!

إن تذكرت شيء لحقاً سوف اسرده لكم ايُها الليبراليون .. <من هنا استمتعوا معي>


منقول من الحياة حلوة وهذا الرابط لرد
(...)

[الخليفة]

ياأخي أنت ليبرالي وكمان فخور؟! ماهذا الكلام الغريب معناها تريد انكار الشريعة الاسلامية السمحة، طالما نحن مسلمون والحمد لله، فلسنا بحاجة للعلمانية الفاسقة أو اليبرالية، التشريع السماوي المنزل من الله تعالى هو اولى لنا أن نعمل به ولو كرة المخالفون، فهل أنت من المخالفين لأوامر الله عزوجل؟؟؟؟


لا أنكر بأن البيرة الـ(موسي أو فيروزة ) بطعم التفاح تشعرني بالنشوة وكذا اؤمن بأن قيادة المرأة للسيارة ليس عيب أو حرم أو منكر

ماهذا الكلام الغريب ياخي ؟؟؟؟ يأخي ماهو هدفك بالضبط؟؟؟

تحب سماع الاغاني وتحب الرقص !!!!عموماً لاأستطيع ان أفتيك في هذا الموضوع حتى ياتي أهل الاختصاص.

موضوع غريب جداً، ليبرالي ولافخر!!!! لاحول ولاقوة الابالله

[ناصر التوحيد]

عرّف معنى مصطلح الليبرالية اولا ..لتعرف مؤداها ولتكتشف بنفسك حقيقتها ..ومن ثم تمجها مجا وتطهر نفسك منها ومن دعوتها وبالتالي ستقول بئس الليبرالية وبئس الدعاة اليها

[ناصر التوحيد]

ليبرالي ولافخر!!!! لاحول ولاقوة الابالله

طبعا ولا فخر
اما انا فاقول : مسلم وافتخر

[إن هم إلا يظنون]

إذا كانت الليبرالية "المحافظة" فيها الرقص والاستمتاع بكلام الكفر
اعطني الناي وغني فالغنا سر الوجود .. وأنين الناي يبقى بعد أن يفنى الوجود

فيا ريت حضرتك توضح لنا الغير محافظة عاملة إزاي

[أحمــــد]

الأخ الحياة حلوة مسلم ويفتخر بإسلامه ولا شك ...

لكن يبدو أنه صنف نفسه ليبرالى محافظ لأنه وجد اتفاق المصطلح مع أسلوب حياته .... بغض النظر عن التعريف الحقيقى لليبرالية ...

يعنى هو يرى أنه حين يسمع الأغانى يحب الرقص يحلق اللحية يعشق السفر يذهب للسينما .. الخ يجعله ليبرالى محافظ ، محافظ لأنه لم يطلب مثلا كشف شعر المرأة بل أشار أنه يتفق مع كشف وجهها فقط ....

أعتقد يا أخى أن لقب مسلم أفضل بكثير من ليبرالى محافظ أو غير محافظ ..

اذا كان اختلافك حول سماع الاغانى أو حلق اللحية أو الرقص فهذه أمور لا تخرجك من عباءة الإسلام بل أنت مسلم طالما أنك تقيم الصلاة وتؤت الزكاة وتصوم وتؤدى الفرائض وتجتنب الكبائر ....

[DirghaM]

الحياة حلوة والله ، وأنا مسلم ولا فخر!!

تستهويني آيات الله الكونية الباهرة ، أشاهد المحاضرات والدروس على القنوات ، أستمتع بالصلاة وأعشق الجهاد حد الجنون وتشدني الأفكار والأطروحات الجريئة ومنها اتعلم واستفيد وابحث عن الحقيقة ، لا أنكر أن الإيمان له طعم عجيب ، وأتناول العصير بجعم التفاح والموز ويشعرني الحلال بنشوة ما وجدتها في مكان في الدنيا قط ، وأحب سماع القرآن ،اقولها وبكُل اقتناع بأن التجربة الرسول مع أصحابه تبهرني من حيث التنظيم والإنظباط وهامش الحرية الذي تمنحها الأنظمة للفرد والعمل من أجل حياة افضل للأنسان ،...

هذا هو المسلم ..

[الحياة حلوة]

اذا قال هو انا ليبرالي ... فاقول انا ( الحياة حلوة ) انا مسلم ولا فخر واخدم ديني في كل وقت والحكاية وما فيها اني دخلت على موقع فستغربت من هذا العنوان فقرأت المقال فأحببت ان الاخوة في المنتدي يشاركونني في الرد على هذا الرجل هذا ما في الحكاية والدليل على ذلك اني كتبت في اخر المقال ( منقول من الحياة حلوة وهذا الرابط لرد (...) )اشكر الجميع على حسن الظن خاصة الاخ احمد الي خبصها في النهاية

[فخر الدين المناظر]

نعم أنا أحب الليبرالية المحافظة ، تستهويني الموضى أشاهد القنوات الفضائية اذهب إلى السينما عندما أكون بالخارج ، استمتع بالرقص ، اعشق السفر حد الجنون وتشدني الأفكار والأطروحات الجريئة ومنها اتعلم واستفيد وابحث عن الحقيقة ، لا أنكر بأن البيرة الـ(موسي أو فيروزة ) بطعم التفاح تشعرني بالنشوة وكذا اؤمن بأن قيادة المرأة للسيارة ليس عيب أو حرم أو منكر ، أيضاً اؤمن ايمان كامل بأن كشف وجهة المرأة ليس بعورة ولا صوتها عورة وذلك تيمناً بالصحبيات والتابعيات وتابع التابعيات .. احب أن أوضح أيضاً بأني استمتع بصوت فيروز وترانيمها عندما تغني ( اعطني الناي وغني ) ( أحب من الأسماء ) (سألوني الناس )،اقولها وبكُل اقتناع بأن التجربة الغربية تبهرني من حيث التنظيم والإنظباط وهامش الحرية الذي تمنحها الأنظمة للفرد والعمل من أجل حياة افضل للأنسان ، أيضاً لا أنكر بأن عمل المرأة من المسلمات التي لا أجد به أي نوع من الخجل أو التمرد على الدين أو الحُرمه وقبل أن انهي هذا الموضوع والذهاب للحلاق كي احلق الشعيرات المتناثرة هنا وهناك في لحيتي اود أن اهمس لكم بأني أجد أن صبغ الشعر حريه شخصية. وبأن لي الكثير من التحفظات على موروثنا التاريخي وثقافتنا النقليه.

لا شيء من هذا يخرجك من عباءة الإسلام، ولا شيء من هذا يدخلك في عباءة الليبرالية، فالليبرالية ذات مفهوم واسع لا يقتصر على بضع ممارسات ...
فطبعا تحب الموضة ، لكن السؤال هو مانوع الموضة التي تحب ؟؟ هل هي ملابس كاشفة عارية أم ملابس لا تتعارض مع الشروط التي وضعها الإسلام في الألبسة،، فإن كانت الثانية فلا بأس، أما إن كانت الأولى ففيه نظر .
ثم تذهب إلى السينما، شيء جميل، لكن هل الأفلام المعروضة أفلام ليس بها منكر أم أفلام منذ لحظة انطلاقها وملك الشمال يدون في السيئات ؟؟
تحب الرقص شيء لا اعتراض عليه، ولكن هل ترقص في مقاهي الرقص حيث الكل ماجن واختلاط فاحش وغرائز متقدة ؟؟ أم انك ترقص ربما وحدك أو مع زوجتك في المنزل ترويحا عن النفس وماشابه ؟؟
تعشق السفر إلى حد الجنون ، ومن ذا الذي لا يحب السياحة في الأرض ؟؟؟ ومن المعترض عليك يا رجل ؟؟
تحب شرب عصير التفاح جيد، لكن ما هو نوعه هل هو المسكر أم الخالي من الكحول ؟؟؟؟
تحب أن تقود المرأة لسيارتها شيء جميل ومن حقها،، فمن ذا الذي اعترض على هذا ؟؟
أيضاً تؤمن ايمانا كاملا بأن كشف وجهة المرأة ليس بعورة ولا صوتها عورة ، طيب شيء جميل وهذا رأي الجمهور منذ القديم فلماذا إلصاق هذا باللبرالية ؟؟؟
تحب الموسيقى والغناء،، من حقك طالما الأمر يقع في دائرة الخلاف ، لكن ما هي نوعيتها،، هل هي الأغاني الماجنة الهابطة التي تحرك الشهوات وتضيع الأوقات ؟؟ أم هي أغانِ ليس بها محرم تستغلها من أجل الترفيه عن النفس ولا تخالف الشروط التي قال بها العلماء ؟؟
تحب حلق اللحية، و تريد ترك السنة فهذا لا يخرجك من دائرة الإسلام والخلاف حول اللحية معروف، ولكن لماذا إلصاقها بالليبرالية ؟؟؟؟
أيضا عمل المرأة حق مكفول في الإسلام فلماذا كل هذه الضجة المتهافتة ؟؟

أنت شيء من إثنين لا ثالث لهما :

1- شخص جاهل بمعنى الليبرالية ولا يعلم من الإسلام سوى الحرام ثم الحرام.

2-شخص مدلس يحاول الإعلان عن الليبرالية وخدع الناس بشعاراتها الكاذبة وإيهامهم بأن ما تفوهت به يعارض الإسلام .

والشخص ينبغي أن يفرق بين الحرية الفردية التي يكفلها الإسلام ، وبين التسيب الغربي والانحلال الخلقي الذي تروج له الليبرالية .

[محارب الروافض]

لا أعرف ماذا اقول خصوصاً عندما رد الأخ فخرالدين المناظر بارك الله فيه....
انا عن نفسي أكره الأفكار الدخيلة كلها و السبب هو ان هويتنا و ديننا هو الإسلام, و الإسلام منهج حياة نفتخر به امام الكفار و نغيض به الكفار....فلماذا نأتي بدعوة او فكر غربي دخيل على الأمة الإسلامية و يعارض الدين الإسلامي السمح؟؟؟!!!

[ليبيرالي_محترم]

الحياة حلوة
أهلا بك, لكن يجب أن تعلم أن ما ذكرته ليس من الليبيرالية فالليبيرالية نظام سياسي-اجتماعي لها مفاهمها و تصوراتها و مبادئها فإذا سألتني مثلا عن الفرق بين الدين الاسلامي و الدين الليبيرالي فإنني أبدأ بالحرية الفردية, إذ الحرية في الليبيرالية تقف حيث تبدأ حرية الآخر و في الاسلام شيء آخر فالاسلام مثلا لا يسمح لك إعتناق أي عقيدة تريد و هكذا ..

[DirghaM]

فالاسلام مثلا لا يسمح لك إعتناق أي عقيدة تريد

زميلي العزيز إن هذا الكلام غريب علي أيصا ، فهلا وضحته قليلا مع الأدلة لو سمحت ..

[ليبيرالي_محترم]

زميلي العزيز إن هذا الكلام غريب علي أيصا ، فهلا وضحته قليلا مع الأدلة لو سمحت ..

هل يسمح الاسلام لك أنت مثلا أن تصير ملحدا ؟

[DirghaM]

هل يسمح الاسلام لك أنت مثلا أن تصير ملحدا ؟

تلك الدولة الإسلامية إتفقت معها قبل أن أنتمي إليها أني إن خرجت بعد الدخول أدفع حياتي ثمنا لما فعلت ..

وهذه مسطرة في دستورها لتمنع الناس من دخول الإسلام إلا بعد معرفته جيدا والإقتناع به إلا من أراد بنفسه خيرا

أما من لم يقتنع وأصر على كفره فلا إكراه في الدين ..

أرجو أن تكون فهمت قصدي جيدا ،، وأحسبك كذلك

مع كامل الإحترام

[ناصر التوحيد]

يجب أن تعلم أن ما ذكرته ليس من الليبيرالية ..

الله يلعن الليبرالية ويلعن اهلها ومن جاءوا بها
فهي باختصار الفلاتة والانفلات من الاصول

فالليبيرالية نظام سياسي-اجتماعي لها مفاهمها و تصوراتها و مبادئها
اف .. شو هي مفاهيمها ومبادئها
اللي يسمع يصدق ..
ليس لها لا مفاهيم ولا مبادئ ..
وكل ليبرالي يغني على كيفه ويفسرها على مزاجه
فالليبرالية هي الصياعة والتحلل
صياعة العقل والتحلل من القيود


فإذا سألتني مثلا عن الفرق بين الدين الاسلامي و الدين الليبيرالي
شو أسالك ..!!
شو هذه الليبرالية العقيمة والتي تريد ان تقارنها بدين الاسلام العظيم ..
هلا والله
وين انت رايح ..


فإنني أبدأ بالحرية الفردية
الحرية الفردية .. فعلا .. هذا هو اهم اغراض الليبرالية الحيوانية البهيمية ..
اسمع ماذا تقول الاصول :
لا حرية بلا مسؤولية ..
لا حرية بلا قيود ..
الحريات مشروطة
فلا تقل لي حرية شخصية وحرية فردية .. ولا تقل لي انا حر وانت حر .. فالحرية الفردية تتصادم
حرية فردية اذا كنت عايش لوحدك في المجتمع ولا في العالم .. لكنك انت مش عايش لوحدك في المجتمع ولا في العالم ..


إذ الحرية في الليبيرالية تقف حيث تبدأ حرية الآخر
هذا حالة واحدة تعترف فيها بعار وعوار الحرية الفردية
لكن هناك عورات كثيرة للحرية الفردية .. وللاسف الليبرالية المقيتة لا تعتبرها عورات ..
هل الانسان بالفعل حر في كل شيء ؟ هذا هو السؤال



و في الاسلام شيء آخر
في الاسلام .. الحرية يجب ان تكون منضبطة .. والا عمت الفوضى وكثرت النزاعات واختلفت الافراد والجماعات
في الاسلام هناك حدود للحرية الفردية ..فالاسلام اعطى للمسلم حرية الملكية .. ولم يقيد كمية التملك .. لكنه قيد كيفية التملك ..


فالاسلام مثلا لا يسمح لك إعتناق أي عقيدة تريد
لا يسمح لك ..لان حقيقة مصلحتك بعدم السماح .. واحد يريد يدب حاله في جورة .. فيجب منعه .. وواحد يريد ان يهلك نفسه فلا يجوز السماح له بذلك .. حتى الانتحار حرام في الاسلام .. وجاي تقول لي حرية فردية !!


و هكذا
وهكذا لا حياة صالحة ومميزة وواعية وهادفة الا باتباع الاسلام عقيدة وشريعة من الدولة والمجتمع .. وان يكون السلوك الفردي تبعا لتعاليم الاسلام ..
فالليبرالية فساد في الارض وافساد للانسان ..والانسان السوي لا يريد الفساد في الارض ولا يريد افساد الانسان

[امجاد]

الليبراليون قوم مخادعون .. يتظاهرون بالسعادة وهم افقر الناس اليها .. يتجاهلون الاخرة و يبالغون فى تقديس الحياة الدنيا وهم اكثر ماعانوا منها فلا حد لمطامعهم ولا شىء يشبعهم من زينتها .. وكلما ازاداوا نهما لها زادتهم اذلالا .. لذن الليبرالى لا كرامة له ولا عزة ولا يعرف للمحارم قيمة ولا غيرة .. دينه كل ما يبلغه من نجاحات فى دنياه .. لا يعرف للسكينة والطمأنينة طريقا الا قلبه ( وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ نَسُوا اللَّهَ فَأَنسَاهُمْ أَنفُسَهُمْ أُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ )

الفشل فى الحصول على متع الحياه يعنى لليبراليون خسائر فادحة تؤدى باغلبهم الى الانتحار .. الليبراليون والعلمانيون واشباههم اقوام فتنة ونفاق يرسمون على وجوههم الابتسامات يخادعون بها الناس .. ويدعون الاسلام لخالقهم وهم متعالون على شريعته ومنهاجه هم فى حقيقتهم اتعس البشر بينهم وبين الرضا والشعور بالامان مسافات
( وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ (8) يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ (9)
فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ (10) )

[ليبيرالي_محترم]

أين ذهب ردي الأخير ؟؟
عزيزي أمجاد إن الليبيرالية نظام لا تفقه فيه شيئا لذلك تتحدث من فراغ أما الأنتحار فهو أولا قبل كل شيء قرار يتخذه شخص ما لنفسه و هو حر و لكن هذا لا يقتصر على فئة دون أخرى الا أن المسميات تختلف فهنا يسمى انتحارا وهناك عملية استشهادية و لكن الأهم من ذلك هو الأرقام و الاحصائيات فالإحصائيات في العالم الصناعي شيء لابد منه فعليه تنبني القرارات الاجتماعية و الإقتصادية أما في العالم الاسلامي فهذا غائب تماما و يكفي أن تعلم أن ألمانيا وحدها أقوى من جميع الدول الاسلامية فلذلك لا نسمع شيئا عن أرقام الانتحارات و غير ذلك في العالم الاسلامي و في القرآن تقرأ "ولا تقتلوا أنفسكم إن الله كان بكم رحيما" فإذا كان المسلمين لا ينتحرون فما جدوى الآية ...

و لكن الأهم أن نكون موضوعيين و لا نجعل العواطف تتلاعب بنا فنقول أن الليبيراليين أو المسلمين يفعلون و لا يفعلون لأن الإنسان يبقى إنسان مهما بلغ من العلم و المكانة و الشهرة و مهما آعتقد و لكن يجب أن نناقش الأفكار و أنا أصلا لا أناقش الليبيرالية مع المسلمين لأنني لا أدعوا إليها بل تبقى آختيار و قناعة شخصية.

[DirghaM]

أما الأنتحار فهو أولا قبل كل شيء قرار يتخذه شخص ما لنفسه و هو حر و لكن هذا لا يقتصر على فئة دون أخرى الا أن المسميات تختلف فهنا يسمى انتحارا وهناك عملية استشهادية

كثير من كلامك هو براهن ودليل قاطع على صحة المعادلة التي تقول : الليبرالي + العلماني = منافقين إثنين
والعزة لله ولرسوله وللمؤمنين ولكن المنافقين لا يعلمون.


الإستشهاد يا محترم له شروط محددة وليس كل من أراد دخل ساحة القتال ، مع أن الذهاب للقتال لا يعني ولابد إنهاء للحياة .. فكيف تحكم يا فلان !!

إن كنت ترغب في المحافظة على لقبك كمحترم لا تخلط الأمور بهذه الطريقة المكشوفة للأعمى قبل البصير

تحياتي

[حسام الدين حامد]

فالليبيرالية نظام سياسي-اجتماعي لها مفاهمها و تصوراتها و مبادئها فإذا سألتني مثلا عن الفرق بين الدين الاسلامي و الدين الليبيرالي فإنني أبدأ بالحرية الفردية, إذ الحرية في الليبيرالية تقف حيث تبدأ حرية الآخر و في الاسلام شيء آخر فالاسلام مثلا لا يسمح لك إعتناق أي عقيدة تريد و هكذا ..

العضو " ليبرالي محترم " :

بدأتَ بالمقارنة بين الإسلام و الليبرالية من حيث الحرية الفردية ، و كانت حرية الفرد في الليبرالية حيث تنتهي حرية الآخر !!

و هذا القانون الفضفاض يؤدي - لو طُبق - إلى فساد المجتمع و لا ريب .. فكانت مزيّة الليبرالية التي بدأتَ بها عيبًا فكيف بما وراءها !!

برهان ذلك : رجل ليبرالي يرى أخته و صديقها يتوافقان على الزنا ، و لا يستطيع الاعتراض لأن حريته تقف حيث تبدأ حرية أخته و صديقها !!

فإن وافقت على هذا المثال فنعتبر تلك موافقة على امتهان البغاء و مزاولة الزنا و الانتحار و النفاق في المجتمع الليبرالي الأمثل !!

فهل " حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر " مازالت مرضية عندك ؟؟

[ليبيرالي_محترم]

الموافقة على هذا المثال يا صديقي يختلف من شخص الى آخر حسب الثقافة و الأعراف و التقاليد أما نظريا بالحديث عن الليبيرالية فالجواب نعم: "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" .

[ناصر التوحيد]

الموافقة على هذا المثال يا صديقي يختلف من شخص الى آخر حسب الثقافة و الأعراف و التقاليد أما نظريا بالحديث عن الليبيرالية فالجواب نعم: "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" .

نظريا .. اي واحد يقول ويفلسف كما يريد
السؤال المطروح سؤال عملي وتطبيقي .
فهلا اجبت عليه اجابة عملية ..

[ليبيرالي_محترم]

لا تفهمون في الليبيرالية أي شيء.
نعم "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" و لكن هناك شيء آخر ترتكز عليه القاعدة و هي "تحمل المسئولية" فإن كنت تريد أن تغير وجهك بعملية جراحية فأنت حر و لكن الليبيرالية تقول لك يجب أن تعلم بأنك أنت الذي يتحمل مسئولية هذا العمل و حتى "حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر" قد تخطيها لأنه ليس هناك شيء حلال و حرام بل إن الزنا بين الأخت و صديقها قد لا أقبله إن كانت الأعراف و التقاليد و الضمير لا يسمح بذلك و هذا أيضا غير تطبيقي لأن غالبا ستجد أن الأخ و الأخت ينتميان إلى نفس الشريحة و لكن في مكان آخر يعتبر الصديق و الصديقة شيء عادي بل زنا الأخ مع الأخت عادي و لكن يجب أن تعلم الفرق أن كون الفرد ليبيرالي يختلف عن كون المجتمع ليبيراليا و إن كان المجتمع ليبيرالي و لكن الحكومة مثلا تقدمية أو محافظة أو تقدمية ليبيرالية أو مسيحية ليبيرالية ففي هذه الحالة تضع الحكومة ظوابط طبقا لفلسفة معينة أو بحث علمي أو مصالح الشركات في الدولة الرأسمالية و هكذا ...

[حسام الدين حامد]

مالك تتهم جُزافًا و ما قلتُ إلا كلامك ؟؟ هل عرضتُ لك قولي في الليبرالية إلا من كلامك و لا أراك تريد الرد الصريح عليه .

الحرية الفردية هي موضع النقاش ، و الفرد أساس الجماعة ، فلا تحدثني عن حرية فردية تنتهي عند حرية الآخر ثم تقول بوجود حدود تضعها الحكومة " الليبرالية " لأن هذا يتنافى مع الإطلاق المزعوم " حرية الفرد تنتهي حيث تبدأ حرية الآخر " .

تقول " لكن في مكان آخر يعتبر الصديق و الصديقة شيء عادي بل زنا الأخ مع الأخت عادي "
أين هذا الهراء يا محترم ؟!! زنا الأخ و الأخت عادي ؟!!

ثم إني لم أتناول الكلام عن " المسئولية الفردية " بل أناقشك ما وضعت من قولك و الذي استنتجت منه و لم تستطع نقض الاستنتاج أن :

نعتبر تلك موافقة على امتهان البغاء و مزاولة الزنا و الانتحار و النفاق و زنا المحارم في المجتمع الليبرالي الأمثل !!

و شكرًا يا محترم !!

[امجاد]

اصدق مع نفسك يا ليبرالى فالكذب لا يتفق مع الاحترام الذى تنسبه لك بهتانا وزورا .. الليبرالى يدعى ان حرية الفرد تنتهى عندما تبدأ حرية الآخر وهذا من مكملات ومجملات الافك الذى تدعونه واعتدتم عليه .. وعن علم ومعايشة لاحوال الليبراليين وليس جهلا تصفوننا به لتزكوا انفسكم .. انتم اكثر الناس محاربة لكل من يسلك غير منهاجكم الليبرالى .. بل تنتابكم احوال من الهلع والفزع عند رؤية الاخريين على مظهر ونهج غير ما تحبونه وتظهرون به .. حرية الاخريين فى الاختيار تعنى لكم تقليص وتحديد لحرياتكم لذا يفزعكم تبنى الاخريين لنظم تخالف ما تعتقدونه وتحبونه من حريات .. حريات الاخريين فى الاختيار هى بالنسبة لكم كابوس يرعبكم .. من ثم فأنتم اشر الناس نفاقا وكذبا ومحاربة لكل من خالفكم تتظاهرون بعكس ما تبطنون .. حرياتكم تتوقف عند انفسكم وما انتم عليه من باطل .. بل وتريدون تطويع الاخريين للتنازل عن ما يعتقدونه ويؤمنون به وتبذلون اقصى ما استطعتم من امكانات اعلاميا وبكل المجالات لتزيين منهاجكم والترويج له ...
اصدق نفسك ياليبرالى لتكون جديرا بالاحترام

أمة الله امجاد

[ليبيرالي_محترم]

الإنسان حر فلا يعتدي على حرية الآخر

[ناصر التوحيد]

حرية الإنسان من أهم حقوق الإنسان :
ومفهوم الحرية هي :
ان الإنسان يولد حرا
حرية الإنسان في اختياره بلا اكراه .والا فتقع المسؤولية على المكرِه
حرية الإنسان في ارادته بلا إجبار .والا فتقع المسؤولية على المجبِر
فكل شخص له الحرية في اختياره ولكن هو مسئول عن حسن او سوء اختياره وعن صواب أو خطأ اختياره .. فحرية اختيار الإنسان امر لازم لإثبات مسؤولية الإنسان تجاه أفعاله ..
وطالما ان الكل يتمتع بهذه الحرية وهذه الحقوق .. وطالما أننا جميعا سنقف أمام الله ونحاسب على اختيارنا فلا مشكلة في ذلك ..
اذن :

1- الإنسان حر ... وحرية الفرد الإنسان مقيدة بأن لا يعتدي علي حرية الآخرين .. وإلا لكانت فوضى وليست حرية .
فالحرية حق من حقوق الانسان وهي غير مطلقة بل تخضع لضوابط وشروط وقيود .. وفوضى الحرية يسبب الفوضى في الكون .. فلو ترك كل شخص ليقوم بما يشاء فسوف يتحول الكون الى فوضى عارمة .
وكما قال الأفوه الأودي :
لا يَصلُحُ النَّاسُ فَوضَى لا سَراة لَهم *** ولا سَـــرَاة إذا جُــهالُــــهم سَـــادوا

2- ولكل شخص وفرد الحق في التملك .. مهما بلغ حد التملك .. فلا تحديد لمدى التملك ..ولكن من حق النظام ان يحدد وسائل التملك المشروعة ..
فيكون البيع والميراث والاجر على العمل والاستصناع من وسائل التملك المشروعة ..
ويكون الغصب والسرقة والغش والاحتكار ليس من وسائل التملك المشروعة ..
هذا بالنسبة لحرية وحق الفرد في التملك . لك ان تتملك بلا اي قيد او حد للكمية ..وليس لك ان تتملك الا بالكيفية المقررة لان من قرر لك حق الملكية بلا حد لكميتها .. قرر لك حدودا وقيودا لكيفية التملك اي وسائل التملك .. ومن هنا نقول : من اين لك هذا الملك .. مهما كان مبلغ هذا الملك قل أو كثر ..
3- الحرية الفردية لا تعني حرية الفساد والافساد ولا حرية الضرر والإضرار ..
فلا يكون الفرد حرا في الاتجار بما يفسد العقول او يفسد الصحة - كالخمر والمخدرات - او يفسد العلاقة الاجتماعية الصحيحة - كالزنا - فلا تكون المراة حرة بهبة اوتاجير او بيع جسدها للعموم او الخصوص .. فليس لها ان تقول انها حرة بجسدها .. فليس لها ان تمنح جسدها الا بالزواج ..
فكل مجتمع بشري لا بدّ أن يكون لديه مجموعة من الأعراف والعلاقات والروابط والثوابت والقيم والمبادئ المؤثرة في الضبط الاجتماعي والاستقرار الإنساني والتي يقوم عليها وجود الأمة .. والا صارت الحرية فوضى يجب وضع حد لها لانها بمثابة العدوان على حقوق الآخرين .
وحقوق الآخرين المصونة هي حقوقهم بحفظ الضرورات الخمس لهم وهي : حفظ الدين والنفس والعقل والنسل والمال ، فحياة البشر لا تستقيم وأمورهم لا تنتظم إلا بحفظ هذه الضرورات ، وهذه من حقوق الإنسان التي كفلها الإسلام للفرد والمجتمع . واي عدوان عليها هو عدوان على حقوق الآخرين .. فالإسلام كفل للإنسان كل حقوقه ويحافظ لهم عليها ويصونها ويحميها .

[ليبيرالي_محترم]

جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء عن الله فهم يحددون لك حتى كيفية قضاء الحاجة و المعاشرة الزوجية في الفراش و يقولون هذا من عند الله و الفرق كبير جدا جدا و أنا في الحقيقة لا أستطيع أن أعيش في الدولة الإسلامية ..

الله خلقنا لنعيش أحرار و لا نعتدي أو نظلم الناس و لا يحتاج لصلاتنا و لا يحتاج لأي شيء لأنه كامل و مطلق و لكن الناس يسيئون فهم الله و هذا هو المشكل لأن الإنسان سواء الفقيه أو الفيلسوف يفكر بعقله و العقل يخطئ و الله يعرف فلذلك الله رحيم فعش حياتك و لا تظلم الناس ....

[أحمــــد]

الحياة حلوة
أهلا بك, لكن يجب أن تعلم أن ما ذكرته ليس من الليبيرالية فالليبيرالية نظام سياسي-اجتماعي لها مفاهمها و تصوراتها و مبادئها


جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر

الليبرالية نظام سياسى اجتماعى يعنى إباحة الزنى والخمر والإنتحار ...
نظام دعارة وعيش عيشة البهائم ...

أقولك ايه بس ، إنما الأمم الأخلاق ما بقيت فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا ، وإن لم تستح فاصنع ما شئت ، حتى أنك لا تستحى من إباحة الزنى علنا ً ، إشحال لو مكنتش محترم !!!!

الله خلقنا لنعيش أحرار و لا نعتدي أو نظلم الناس
الله خلقنا لنعيش أحرار ... جميل ..
ولا نعتدى أو نظلم الناس ... مظبوط ..
وهل إباحة الخمر والمخدرات بكل أنواعها ليس فيه ظلم لنفسك ولغيرك من الناس ؟ ، وحرية الإنتحار ليس فيها ظلم لنفسك ؟ ، هل إباحة الزنى لا يعد إعتداء على حرمات الناس ؟ .
الحرية هى أن تعيش حر فى إطار ما أحله الله لك وإجتناب ما حرمه عليك ، لكن أن لك هذا وأنت ليبرالى لا يرى أبعد من أرنبة أنفه.


و لا يحتاج لصلاتنا و لا يحتاج لأي شيء لأنه كامل و مطلق
ومن قال لك أنه يحتاج لصلاتنا ؟
معنى تركك للصلاة أنك تتكاسل عن شكر الله وحمده ، والله سبحانه وتعالى الذى لا تعلم عنه شىء قال لئن شكرتم لأزيدنكم ولئن كفرتم إن عذابى لشديد .
تكاسلك عن تأدية فرض الصلاة يعنى جحودك على ما أنعم الله عليك ولو بطريقة غير مباشرة ، ولأنك تعيش عيشة البهائم فأنت غير مدرك لنعم الله عليك.


و لكن الناس يسيئون فهم الله و هذا هو المشكل
واضح إنك فاهم صح أوى ..


لأن الإنسان سواء الفقيه أو الفيلسوف يفكر بعقله و العقل يخطئ و الله يعرف فلذلك الله رحيم فعش حياتك و لا تظلم الناس
شعارات وكلام فارغ وما تخفى صدوركم أكبر ...

[إن هم إلا يظنون]

جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء عن الله فهم يحددون لك حتى كيفية قضاء الحاجة و المعاشرة الزوجية في الفراش و يقولون هذا من عند الله و الفرق كبير جدا جدا و أنا في الحقيقة لا أستطيع أن أعيش في الدولة الإسلامية ..

الله خلقنا لنعيش أحرار و لا نعتدي أو نظلم الناس و لا يحتاج لصلاتنا و لا يحتاج لأي شيء لأنه كامل و مطلق و لكن الناس يسيئون فهم الله و هذا هو المشكل لأن الإنسان سواء الفقيه أو الفيلسوف يفكر بعقله و العقل يخطئ و الله يعرف فلذلك الله رحيم فعش حياتك و لا تظلم الناس ....قال النبي صلى الله عليه وسلم الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر

[الى زوال]

اسمحوا لي بملاحظة صغيرة و بالتدخل
أظن أن هناك فرق بين الليبرالية المتوحشة و بين الليبرالية المعتدلة و أظن أن هاته الأخيرة لها مفهوم غير الأولى و لكن فقط تم فهم الأمثلة بصفة خاطئة
فكما قال الزميلي ليبرالي محترم
حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية الآخرين
هل الربا مسموح بها في النظام الليبرالي
اذا كنت ستستغل بها الضعفاء لتأكل أموالهم بالباطل فهي ممنوعة لأن ذالك اعتداء على حرية الآخرين (لذا لا تجد الربا محرمة كلية كما في الدين لأن فيها فائدة للناس المقترضة و لا تجدها متوحشة غير مقننة سعر الفائدة...)
هل الزنا مسموح به
اذا كان سينتج اختلاطا في الأنساب و في ذالك اعتداء على الأجيال القادمة فلا...( لذا قد تجد اثنين يعيشان بدون عقد زواج و لكن الأطفال معترف بهم....)
هل الخمر مسموح به
اذا كنت ستسوق سيارتك في حالة سكر و تعتدي على الناس أو تقوم بشغب في الشارع العام فلا
هل الإنتحار مسموح به (في الإنتحار اعتداء على من قاموا بتربيتك و السهر عليك فهي في الحقيقية اعتداء على الآخر و هي ليست بحرية بقدر ما أن هناك شخص مريض يحتاج لمساعدة و لا توجد دولة ليبرالية تقول أنها تسمح بالإنتحار؟؟؟؟؟)
أي أن الليبرالية كما في الدين فيها فقه المقاصد
و انما الأعمال بالنيات و انما لكل امرء ما نوى
و فيها أيضا كما في الدين ما يسمى العقد شريعة المتعاقدين ( أي اذا سمحت لغيرك بظلمك و قبلت على نفسك ذالك فأنت من ظلم نفسه) و القانون لا يحمي المغفلين
و لكنها تختلف عن الدين في بعض الأشياء
ليس فيها شيء اسمه التحريم من أجل التحريم ( لأن الله أراد ذالك) لإختبار العبيد
ليس فيها عبادات
ليس فيها تشريع مطلق و حدود مطلقة كقطع يد السارق و رجم الزاني و الزانية انما التشريعات تأتي بالإتفاق و الدستور و كل ذالك في تطور مستمر...
هذا ما رأينا و لكم رأيكم

[أحمــــد]

اسمحوا لي بملاحظة صغيرة و بالتدخل
أظن أن هناك فرق بين الليبرالية المتوحشة و بين الليبرالية المعتدلة و أظن أن هاته الأخيرة لها مفهوم غير الأولى و لكن فقط تم فهم الأمثلة بصفة خاطئة
كله واحد يا عمنا ، ليبرالية متوحشة معتدلة كخة ، كله واحد ..


هل الزنا مسموح به
اذا كان سينتج اختلاطا في الأنساب و في ذالك اعتداء على الأجيال القادمة فلا...( لذا قد تجد اثنين يعيشان بدون عقد زواج و لكن الأطفال معترف بهم....)
الزنا علاقة جنسية محرمة بين الرجل والمرأة بغض النظر عن النتائج ... سواء سينتج عنه اختلاط فى الأنساب أو غير.


ل الخمر مسموح به
اذا كنت ستسوق سيارتك في حالة سكر و تعتدي على الناس أو تقوم بشغب في الشارع العام فلا
هل الإنتحار مسموح به (في الإنتحار اعتداء على من قاموا بتربيتك و السهر عليك فهي في الحقيقية اعتداء على الآخر و هي ليست بحرية بقدر ما أن هناك شخص مريض يحتاج لمساعدة و لا توجد دولة ليبرالية تقول أنها تسمح بالإنتحار؟؟؟؟؟)
الخمر والإنتحار جرم وإعتداء وظلم على النفس .
ونفسك ليست ملك لك ، بل ملك للخالق ...

وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنْفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللّهُ وَلَمْ يُصِرُّواْ عَلَى مَا فَعَلُواْ وَهُمْ يَعْلَمُونَ


و فيها أيضا كما في الدين ما يسمى العقد شريعة المتعاقدين ( أي اذا سمحت لغيرك بظلمك و قبلت على نفسك ذالك فأنت من ظلم نفسه) و القانون لا يحمي المغفلين
مغفلين مين ، يعنى لما واحد طلعان عينه فى الغربة سنين وشقى عمره كله يضيع فى قضية نصب واحتيال يبقى ظلم نفسه ، القانون لا يحمى المغفلين ، لكن ربنا يحمى المغفلين .
وطبعا ً النصاب دة أكيد ليبرالى ميعرفش ربنا وإلا مكنش نصب.

[الخليفة]

يكفي أن تعلم أن ألمانيا وحدها أقوى من جميع الدول الاسلامية

الله أكبر منهم جميعاً


جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء عن الله فهم يحددون لك حتى كيفية قضاء الحاجة و المعاشرة الزوجية في الفراش و يقولون هذا من عند الله و الفرق كبير جدا جدا و أنا في الحقيقة لا أستطيع أن أعيش في الدولة الإسلامية ..


إنت حر نعم ،ولكن لتعلم أن كل تشريع إسلامي لم يتم وضعة عبثاً ولسبب، أنت تريد أن تفعل الفواحش على هواك،ولكن الاسلام يضع حدود المعقول ذلك أن الاسلام حدد كل شرع لفائدة إنسانية ، على سبيل المثال عندما نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم الشرب واقفاً، وجدوا أن سبب ذلك النهي أن الماْ عندما يشربة الانسان واقفاً يكون مندفعاً بقوه وهوبالتالي يؤذي جدار المعدة ، اذاً كان النهي أولاً إقتداء بالسنه المحمدية السمحة، وأنها كانت سبق علمي لم يكتشف أسبابه الى أخيراً ، وهذا وحي من الله سبحانه وتعالى، مثال أخر الصائم عندما قال الرسول صلى الله علية وسلم ، أنه عند إفطار الصائم حبذ الروسل الكريم أن يأكل ثلاثة رطب أو تمرات، والسبب أن الصائم عندما يأكل بعد فترة من عدم تناولة شيئاً ، يكون جهازة الهضمي غير متكيف بعدعلى تناول الاطعمة ،ولكن عند تناولة التمرات يكسب الجسم والجهاز الهضمي الطاقة الازمة لكي يعمل على هضم الاطعمة لاحقاً، سبحان الله (وما ينطق عن الهوى إن هوإلا وحي يوحى)، يالبرالي هل فهمت التشريع الاسلامي لفائدة الانسان وليس كاليبرليتك أو علمانيتك التي لم تجلب سوى المأسي والأمراض بسبب الحرية التي تدعيها ، أما التشريع الألهي سببه أنه يريد للأنسان أن يحيى الحياة الصحيحة ، قال الله تعالى :(الا له الخلق والأمر)، الله يهديك.

[ناصر التوحيد]

جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء عن الله فهم يحددون لك حتى كيفية قضاء الحاجة و المعاشرة الزوجية في الفراش و يقولون هذا من عند الله و الفرق كبير جدا جدا و أنا في الحقيقة لا أستطيع أن أعيش في الدولة الإسلامية .. الله خلقنا لنعيش أحرار و لا نعتدي أو نظلم الناس و لا يحتاج لصلاتنا و لا يحتاج لأي شيء لأنه كامل و مطلق و لكن الناس يسيئون فهم الله و هذا هو المشكل لأن الإنسان سواء الفقيه أو الفيلسوف يفكر بعقله و العقل يخطئ و الله يعرف فلذلك الله رحيم فعش حياتك و لا تظلم الناس ....
بسيطة جدا ..انت اخترت ان تكون حيوانا اذن ..صح ..فهكذا يعيش الحيوان
وللاسف ليس للحيوانات مكانا في الحوار بين الانسانيين
:ANSmile:

[عبد الواحد]

جميل جدا و لكن أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء عن الله فهم يحددون لك حتى كيفية قضاء الحاجة و المعاشرة الزوجية في الفراش و يقولون هذا من عند الله و الفرق كبير جدا جدا و أنا في الحقيقة لا أستطيع أن أعيش في الدولة الإسلامية .. الله خلقنا لنعيش أحرار و لا نعتدي أو نظلم الناس و لا يحتاج لصلاتنا و لا يحتاج لأي شيء لأنه كامل و مطلق و لكن الناس يسيئون فهم الله و هذا هو المشكل لأن الإنسان سواء الفقيه أو الفيلسوف يفكر بعقله و العقل يخطئ و الله يعرف فلذلك الله رحيم فعش حياتك و لا تظلم الناس ....
عزيزي ليبرالي هل تدري انك سقطت في تناقضات عجيبة غريبة.
تقول (فعش حياتك و لا تظلم الناس)
يمكن للمافيا ان تقول نفس كلامك .. إنها لا تظلم الناس لكنها الشطارة.
وأنت تقول انك لا تظلم لكنك تلعب قمار (نوع من السرقة) وتقرض بربا (نوع آخر من السرقة)
لاتظن انها سرقة؟
إذاً الليبرالية تعني الخضوع لما تفهمه أنت عن السرقة..
وليبرالية جارك تعني الخضوع لما يفهمه هو عن السرقة..
وليبرالية المافيا تعني الخضوع لما تفهمها هي عن السرقة..


هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى أما الإسلام فيعني الخضوع لما يفهمه الفقهاء
الفقهاء لا يتبعون الهوى بل يرجعون لنصوص محكمة. اما انت فلا محكم لديك ولا متشابه بل انت خاضع للهوى
{43} أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا {44} أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا

سؤال: هل لديك إعتراض على اي ليبرالي له فهم خاص للسرقة لا يدخل فيها القمار ولا الربى ولا حتى سرقة مجهود الناس بسبب تفاوت العملات (أقصد في النظام الرأس مالي) .. هل ستسميه لص ام لا لوم عليه مادام قد إتبع هواه؟

[ليبيرالي_محترم]

بسيطة جدا ..انت اخترت ان تكون حيوانا اذن ..صح ..فهكذا يعيش الحيوان
وللاسف ليس للحيوانات مكانا في الحوار بين الانسانيين
:ANSmile:

كما تشاء !! ههههههه

[أحمــــد]

كما تشاء !! ههههههه


jjgc

[سيف الكلمة]

بصراحة
أنتم تدعون إلى انتحار الفرد وانتحار المجتمع أيضا
وعقوبة الردة حل مناسب لكى لا تتعبوا أنفسكم بالإنتحار
فقد أتعبتم أنفسكم جدا فى تدمير المجتمع
ولا أحب أن أتعبكم أكثر
فراحتكم بحد الردة توفر لكم مصاريف الإنتحار وصعوبة اتخاذ القرار
وتوفر على المجتمع مصاريف علاجكم من مرض نقص المناعة ومن مرض تسيب السوائل العقلية وتحرر سوائل الفم على الشهوات وانفلات النخوة وتمزق أربطة مفاصل الأعراض ونمو القرون البشرية
ولكن لا بأس
فلينتحر من يريد منكم
ولو كان انتحاركم جماعى تكونون أسديتم لنا صنيعا لن ننساه لكم
فقط تزودوا بشجاعة أعلم بأنكم تفتقرون إليها
لن يخرج منكم العلماء ولا المبتكرين ولا من يعملون لصالح مجتمعاتهم
فلا يجتمع الإصلاح مع الإفساد والمفسدين
ولم أر ليبراليا قط فتح موصوعا عن التنمية الإقتصادية أو استثمار القدرة البشرية
كلكم تسيل أفواهكم على الشهوات
ولا تعلمون كيف تبنى المجتمعات
غرقت نوادى العراة فى تسونامى فابحثوا لكم عن نوادى أخرى تغرقون فيها فى نجاساتكم

[ناصر التوحيد]

ما دامت الليبرالية خنزرة بمعنى الكلمة .. وما دام الليبراليون خنازير سلوكا وطباعا وحيونة ودونية .. فحقيق بهم ان يكونوا كاخوانهم من خنازير البحر ويتبعون ظاهرة الانتحار الجماعي الموجودة عند خنازير البحر .


ولم أر ليبراليا قط فتح موضوعا عن التنمية الإقتصادية أو استثمار القدرة البشرية
ولن ترى .. جل همهم البحث عن الحشيش والبرسيم

الدولة العلمانية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3356

[امجاد]

ياليبرالى ألا ترى أنكم قوم ضعف ونفاق .. ومنهاجكم نظام خزى وعار .. قوم ضعف لأنكم تقولون مالاتفعلون ومالا تستطيعون فعله .. ونفاق لانكم تظهرون غير الذى تبطنون وسأثبت لك ذلك عمليا وعلى أرض الواقع

انتم تدعون ان حرياتكم تتوقف عندما تبدأ حريات الآخريين .. وانكم تحترمون حريات الآخر فى اختيار ما يعتقدون مثلما تختارون انتم ماتعتقدون .. وتبعا لمنهاجكم لك انت تختار ان تزنى او تسرق او تقتل وان تتبع الشهوات كيفما شئت .. وتغوى وتفتن وتسعى فى الارض الفساد وتفعل ما تحب وتهوى وتعبد الشيطان ان اردت وتتخذه وليا
ونحن تبعا لما نؤمن ونعتقد لا نكرهك على اختيار غير ما تحب ( وَمَا أَنتَ بِهَادِي الْعُمْيِ عَن ضَلَالَتِهِمْ إِن تُسْمِعُ إِلَّا مَن يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا فَهُم مُّسْلِمُونَ ) .. ولكن أمرنا ا نقاتلك بحال جهرك بما تفعل من سوء ولا نجعل للشيطان واوليائه سلطانا على الارض ( الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفًا ).. بمنهاجنا الله هو الذى قال انى جاعل فى الارض خليفة وليس ابليس .. وان نسالمك من اى أذى بحال اسررت بما تفعل فى الخفاء دون اعلان او جهر وفى الحديث ( كل أمتي معافاة إلا المجاهرين )

اذا ما هى مشكلتك مع منهاجك .. إلتزم بما تؤمن به وتدعيه من احترام الاخريين فى اختيار ما يؤمنون والعمل به .. إلتزم بما تؤمن به وتروج له وتحاول قصارى جهدك اقناع الآخريين به واحترم حريه الاخر فى اختيار ما يعتقد ويعمل بما يؤمن .. ان جهرت بالفساد وبما تمليه عليك شياطينك كما تؤمن باختيارك قاتلناك .. وان أسررت سلمت وهذا هو الخزى لك ومن اتبعت وتوليت فى الدنيا ولعذاب الآخرة اخزى لو كنتم تعلمون .. وهذا كما نؤمن ونعتقد

مشكلتك ليبرالى مع ليبراليتك .. فالتزمها ان كانت محل احترام لك حتى تكون عن استحقاق ليبرالى محترم

( وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَآ أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )

[الخليفة]

يكفي أن تعلم أن ألمانيا وحدها أقوى من جميع الدول الاسلامية
إن كنت تقصد من الناحية الاقتصادية والتكنولوجية...فأنت محق ولكن من الناحية العكسرية فأنت مخطئ تماماً ياصديقي، فالمانيا لم تعد قوي عسكرية مهيبة كما في السابق، لأنها واليابان غير مسموح لهاما بتطوير التكنولوجيا الحربية، وأظنك تعرف هذة النقطة،إذاً من هذا الكلام فالتعلم أن باكستان تحمل ترسانة ذرية مدمرة وصواريخ يمكنها الوصول حتى حدود المانيا ويكمن لصورايخها حمل الرؤوس النووية، إذاً إدعائك باطل بالمرة.

[خالد الطيب]

يا ليبرالي وكمان محترم
أنت قلت انك حرّ عندما تريد ممارسة الزنا

أتقول عن أختك كما قلت عن نفسك

أتقول
( أختي حرة إن هي رغبت في الزنا )

[حسام الدين حامد]

هكذا هي الليبرالية المثلى !! جزاك الله ما تستحق أيها المحترم !! فلقد كشفت عن أعين عميا حقيقة الليبرالية !! :emrose::emrose:

و أظن - إخواني الأفاضل - أن الحوار مع الليبرالي - المحترم - قد انتهى ، فماذا تريدون منه ؟!! أتريدون منه أن يصير محترمًا و يقول بعدم جواز زنا المحارم ؟؟!!

سبحان الله !!

هو أراد مقارنة لإسلام بالليبرالية فأتانا بما يلخص حال الليبرالية :


أنا حر أن أزني إن شئت أو أشرب الخمر أو أنتحر أو لا أدرس و أن أعتقد ما شئت و متى شئت و أقمر بمالي أو أخزنه في البنك أو أقرضه بالربا و ألبس ما شئت و أتزوج ما شئت سواء كانت الزوجة يهودية أو بوذية و أكل ما شئت و ألبس ما شئت .. هذه هي الحرية في الليبيرالية أي الإنسان يفعل ما يحلوا له و يكون الخضوع للهوى

و شهادته عن الإسلام مردودة و شهادته في الليبرالية مقبولة .

و شكرًا - مرة أخرى - يا محترم !! و هنيئًا لكم أيدلوجية تبيح زنا المحارم !!

:emrose::emrose:

[خالد الطيب]

أنا معجب بالليبرالي المحترم :emrose:

الرجل صريح وواضح

يعني لو رغب بممارسة الزنا مع أخته بشرط أن ترحب أخته
يكون الأمر في نطاق الليبرالية المحترمة
فلا تعدي على حرية الآخرين



ليبرالي محترم
هل تستطيع أن تعترض :ANSmile:

[ليبيرالي_محترم]

عزيزي خالد الطيب
سؤالك مهم و يجعلني في موقف حرج و لكن ما يسمى بالأعراف أو التقاليد يسيطر علي فالزنا عيب و أنا أتخلص من قيود الأعراف الأمازيغية الريفية و الإسلامية جزئيا فالجواب على سؤالك كالتالي:
إذا كان زنا الأخت قد يؤدي بي إلى مضايقات فلن أقبله و إذا كانت الأخت حرة إنفاقا أي تنافق على نفسها و تشتغل فهي حرة أن تتزوج أو تنتحر أو تعيش مع صديقها بدون عقد زواج و لكن إن كنت أنا الذي ينافق عليها و هي حالتي الآن فلن أقبل إلا بالزواج لأنها إذا زنت فلن تتزوج و أبقى أنا طول حياتي أنافق عليها ... يعني المسئولية و المصالح جزء من الليبيرالية و الليبيرالية توفر لك الحرية الفكرية فأنا هناك أيضا بعض الأشياء في الإسلام أعتقد بها كالإيمان بالله و عش حياتك و لا تظلم الناس و هكذا ..

صديقي المحترم الى زوال
أنا لم أفهم ما قصدته من كلامك عن ليبيرالية و حشية و أخرى معتدلة !! هل تقصد الليبيرالية المحافظة أو الليبيرالية الديموقراطية أو الليبيرالية الإشتراكية, الكلاسيكية, ..
و لكن يا عزيزي هناك شيء مهم و هو أن الليبيرالية في المجتمع الديموقراطي الرأسمالي لا تعني دائما حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية الآخرين بل حريتك تنتهي حيث تبدأ مصالح الرأسماليين يعني الشركات فهم الذين يؤثرون في الدولة و القوانين و يدفعون الحكومة لشن حرب على دولة آمنة من أجل الموارد الطبيعية أو البحث عن الأسواق لكن هذا من ضمن الحرية الإقتصادية و هناك مواقف كثيرة تتدخل فيه الحكومة بدفع من الرأسماليين ليضعوا حدا لحريتك الفكرية أيضا ولكن ليس بالتدخل المباشر و يقولون لك لا تعتقد هذا أو لا تفكر هكذا بل بتمويل الإعلام و الصحافة و دور النشر و مراكز إنتاج الأفلام لتشويه فكرك و عقيدتك الأمر الذي يؤدي إلى مضايقتك و إخفاء فكرك و الإستحياء منه في المجتمع .. و كذلك يتدخل الرأسمالي في حريتك الشخصية فمنع الحجاب كمثال يجعل الفتيات يكشفن عن شعرهن و هذا الأمر يستدعي الإعتناء بالشعر و تجميله و بذلك إستهلاك مواد التجميل و هكذا ... الفرق بين الحرية في مجتمع ديموقراطي رأسمالي و المجتمع الإسلامي و المجتمع الليبيرالي الحقيقي كما يلي
المجتمع ديموقراطي رأسمالي : حريتك تنتهي حيث تبدأ مصالح الرأسماليين!
المجتمع الإسلامي : حريتك تنتهي حيث تبدأ حدود الشرع (الحلال و الحرام)
المجتمع الليبيرالي الحقيقي: حريتك تنتهي حيث تبدأ حرية الآخرين
و يتقاسم العالم اليوم اثنان من هذه الأنظمة الإجتماعية المذكورة فالنظام الديموقراطي الرأسمالي هو أساس الحكم في تقريبا كل العالم و النظام الإسلامي في السعودية و ايران و بعض القبائل هنا و هناك و كذلك الأرياف و أفغانستان سابقا أم الباقي من العالم ف ليبيرالية إشتراكية أو ليبيرالية محافظة (الاسلام, المسيحية, الكنفوشية, الأعراف و الفلسفات, ..)
أما الديموقراطية الليبيرالية الحقيقية فوجودها بالفعل فكري خالص فهي عقيدة في القلوب و فكرة في الأذهان يحملها الإنسانيين و المنتمين للأحزاب الخضراء ...

و لنعود إلى صلب الموضوع
شكرا لكم

[ناصر التوحيد]

أما الديموقراطية الليبيرالية الحقيقية فوجودها بالفعل فكري خالص فهي عقيدة في القلوب و فكرة في الأذهان يحملها الإنسانيين و المنتمين للأحزاب الخضراء ...
بل الاصح والاصوب ان تقول : فالديموقراطية الليبيرالية الحقيقية هي عقيدة في القلوب المريضة بالشهوات والأهواء وفكرة في الأذهان التي غابت عقولها عن الفهم والادراك الصحيح ويحملها الحيوانيون الذين اتبعوا غرائزهم الحيوانية وخالفوا الصراط المستقيم والنهج القويم والسلوك السوي .. والمنتمين للأحزاب القاتمة السواد والهالكة والضائعة والتائهة والمفسدة

[ناصر التوحيد]

يتدخل الرأسمالي في حريتك الشخصية فمنع الحجاب كمثال يجعل الفتيات يكشفن عن شعرهن و هذا الأمر يستدعي الإعتناء بالشعر و تجميله و بذلك إستهلاك مواد التجميل
الله المستعان على هكذا عقل
كلامه يعني ان النساء لا يعتنين بشعرهن لانهم يلبسون الحجاب !!!
وكلامه يعني ان النساء لا تعتني بشعرها ولا تتجمل وتتزين لزوجها في بيتهما .. لانها تلبس الحجاب برة البيت !!!
الله المستعان على هكذا عقل
اللهم اني بريء من التيوس ومن التياسة التي تلبسهم

[عمر الأنصاري]

إذا كان زنا الأخت قد يؤدي بي إلى مضايقات فلن أقبله و إذا كانت الأخت حرة إنفاقا أي تنافق على نفسها و تشتغل فهي حرة أن تتزوج أو تنتحر أو تعيش مع صديقها بدون عقد زواج

لا حول و لا قوة إلا بالله
أإلى هذا الحد أيها اللبرالي الغيور


هل هذا يرضيك

والله ما أراك إلا قبرا متنقلا

[أحمــــد]

و لنعود إلى صلب الموضوع
شكرا لكم
صلب مين يابا كل عام وأنتم بخير ..

[ليبيرالي_محترم]

بل الاصح والاصوب ان تقول : فالديموقراطية الليبيرالية الحقيقية هي عقيدة في القلوب المريضة بالشهوات والأهواء وفكرة في الأذهان التي غابت عقولها عن الفهم والادراك الصحيح ويحملها الحيوانيون الذين اتبعوا غرائزهم الحيوانية وخالفوا الصراط المستقيم والنهج القويم والسلوك السوي .. والمنتمين للأحزاب القاتمة السواد والهالكة والضائعة والتائهة والمفسدة

كما تريد ههههه


صلب مين يابا كل عام وأنتم بخير ..

أنا ليبيرالي و لا فخر بينما هو مسلم

[حسام الدين حامد]

إخواني الكرام ..

ما ذكره الليبرالي المحترم هو أفضل ختام لهذا الحوار و إطالة الحوار فوق ذلك ستيتح له التهرب أو كما يسميها هو " الدخول في صلب الموضوع " !!

و شيء آخر - ذكّر به بعض أهل الفضل و الإيمان و هو :

لا يجوز التعرض لأخت العضو المذكور بأي شيء فقد يكون هو من أشد الناس كفرًا و أهله من أشد الناس تقى .

و شيء آخر :

قال تعالى :

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنْفَقُوا وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنْفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنْفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ )

و اقرأ التفسير : هنا (http://www.qurancomplex.org/Quran/tafseer/Tafseer.asp?l=arb&t=Saady&nSora=60&nAya=10#60_10)

و لتحمد المؤمنات الله عز و جل على هذا التشريع القويم .

[خالد الطيب]

أريد الفضفضة مع الليبرالي الحرّ لو تكرمتم

[خالد الطيب]

عزيزي خالد الطيب
سؤالك مهم و يجعلني في موقف حرج و لكن ما يسمى بالأعراف أو التقاليد يسيطر علي فالزنا عيب و أنا أتخلص من قيود الأعراف الأمازيغية الريفية و الإسلامية جزئيا فالجواب على سؤالك كالتالي:
إذا كان زنا الأخت قد يؤدي بي إلى مضايقات فلن أقبله و إذا كانت الأخت حرة إنفاقا أي تنافق على نفسها و تشتغل فهي حرة أن تتزوج أو تنتحر أو تعيش مع صديقها بدون عقد زواج و لكن إن كنت أنا الذي ينافق عليها و هي حالتي الآن فلن أقبل إلا بالزواج لأنها إذا زنت فلن تتزوج و أبقى أنا طول حياتي أنافق عليها ... يعني المسئولية و المصالح جزء من الليبيرالية و الليبيرالية توفر لك الحرية الفكرية فأنا هناك أيضا بعض الأشياء في الإسلام أعتقد بها كالإيمان بالله و عش حياتك و لا تظلم الناس و هكذا

وقعت ولاحدش سمى عليك :)):

تحررت من منهجية الدين ورفضت التحرر من منهجية الأعراف والتقاليد !!!


ليبراليتك التي اقتنعت بها تلزمك أن تكون صريحاً

عليك أن تختار

الأعراف والتقاليد أهم من تطبيق ليبراليتك
وعليه لو انك رغبت بنكاح أختك شرط قبولها ، مرفوض لمناقضته العرف
تطبيق ليبراليتك أولى من الاستسلام للعادات والتقاليد
وانك ستنكح أختك إن كانت الرغبة مشتركة وكلا الطرفين راغب بهذا النكاح


هه
ماذا ستختار ؟

أما قولك انك ستتخلص من الأعراف والتقاليد جزئياً ، فهذا دليل على عدم تقبل فطرتك لليبراليتك ، وهذا دليل على عدم اقتناعك بالليبرالية

[خالد الطيب]

إذا كان الاختيار صعب ، قل وسنضع خيارات أكثر
كذلك يمكنك الاستعانة بصديق

[ليبيرالي_محترم]

إن المصلحة الشخصية هي الحافز القوي و الهدف الحقيقي للفرد في عمله و نشاطه .. أي شيء فيه مصلحة شخصية مع تحمل المسئولية و مع عدم التعدي على حرية الآخر و هذا يدخل فيه أي شيء سواء الزنا مع الأخت أو مع البهائم أو الإنتحار .. لذلك أنا لا أقول أفعل هذا أو لا أفعل فهذا يهمني أنا شخصيا و لا يهم الآخرين بل المهم القاعدة.

[خالد الطيب]

عندما حاورتك ليس لأن ما تطرحه له قيمة
بل أردت أن أعريك أمام نفسك

انظر كيف دعست على ليبراليتك بقدمك عندما لم تتقبل كيف ستنكح أختك ، رغم أن ليبراليتك تقول لك انكح أمك أختك جحشتك

أنت إنسان سوي لذا لم تستطع تقبل الصورة التي لا تناقض الدين فقط ، بل تناقض فطرتك البشرية

يا محترم

لو تمعنت في قانون الدنيا من حولك ستجد النظام الإلهي وضع أدق الأمور لتستمر الحياة ، وذاته المشرع جل شأنه هو من شرع نظام الحياة لتتوافق مع الفطرة


اقرأ ما كتبه ويكتبه عقلاء الغرب عن ما أحدثه الانفلات البشري من ربقة الدين إلى ألا دين
الدين المسيحي المحرف كان سبباً لانحراف المجتمع الغربي فتحقيره للممارسة الجنسية جعل الناس تسير بإتجاه البحث عن إشباع الغريزة الجنسية
حتى أن طرق ممارسة الجنس تطورت بإتجاه زاد عن ممارسة البهائم ، ولن يوقف هذا النهم إلا الحرية المنضبطة ، وهي الحرية الطبيعية


فكيف وأنت على دين تعامل مع الجنس بما يحقق التوازن بين ديمومة الجنس البشري وإشباع الغريزة الفطرية حسب ضوابط شرعية منذُ ما يزيد على 1400 عام ، حتى أن أعدائه شهدوا له بذلك ، والحق ما شهدت به الأعداء



يا محترم
أنت تحتاج إلى معرفة الحياة أولاً
ثم لك ان تختار ، وتأكد أن الإسلام لا يفهمه جيداً إلا من فهم الحياة كماهي لا كما يريد

[ليبيرالي_محترم]

انظر كيف دعست على ليبراليتك بقدمك عندما لم تتقبل كيف ستنكح أختك ، رغم أن ليبراليتك تقول لك انكح أمك أختك جحشتك


أنت جاهل أو كذاب لأن الليبيرالية لا تقول لك ما تفعل أو لا تفعل و الحدود هي:
- تحمل المسئولية بنفسك لنفسك
- حرية الآخر

[خالد الطيب]

أنت جاهل أو كذاب لأن الليبيرالية لا تقول لك ما تفعل أو لا تفعل و الحدود هي:
- تحمل المسئولية بنفسك لنفسك
- حرية الآخر

طيب ماشي أنا جاهل وكذاب

أنت قلت أن السبب الذي يجعلك لا تنكح أختك وإن كانت الرغبة المشتركة موجودة ، بسبب أنك تنفق عليها ولا أحد سيتزوجها !

طيب
لنفترض
أختك تعمل ، وأيضاً مطلقه
وأنت وهي لديكم الرغبة في إقامة علاقة جنسية

قل أمام الناس للجاهل خالد الطيب

أنك ليبرالي وحر ، وستنكح أختك بناءاً على الحرية الفردية الليبرالية

أتحداك تنطقها

[ناصر التوحيد]

كما تريد

ليس كما أريد ..ولا كما تريد
انت تقول :

أنا ليبيرالي و لا فخر بينما هو مسلم
شوف
الأصل في المسلم التقيد بحكم الشرع ..
وارى ان الأصل عندك هو :

أي شيء فيه مصلحة شخصية مع تحمل المسئولية و مع عدم التعدي على حرية الآخر
انت تعلم أن المصالح الشخصية تختلف بين فرد وآخر .. وربما تتضاد وتتنافر فيما بينها .. فتضاد وتنافر واختلاف المصالح الشخصية يسبب تنافر واختلاف تضاد اصحابها ..

ما في أحلى وأحسن من الوفاق والاتفاق حتى نتجنب التنافر والاختلاف ..
هل يمكن تحقيق ذلك ؟
نعم ..
كيف ؟
كلانا يؤمن بالحرية ..وكلانا يؤمن بان الحرية مقيدة ومسؤولة
فكلانا يقول بالحرية الدينية وحرية العقيدة وحرية اختيار العمل وحرية اختيار الزوجة وما الى ذلك مما يتعلق بالحرية الفردية والشخصية
وبما اننا نؤمن بان الحرية لها قيود وان الحرية يجب ان تكون منضبطة .. حتى لا يكون فلتانا وفوضى في الدولة والمجتمع .. فلنتقيد بها ..
لا خلاف في ان المصالح الشخصية تتفاوت وتتنافر كما ذكرت سابقا .. فهذه تستثى من الحريات لانها لا تصلح لان تكون معيارا واحدا متفقا عليه بين الجميع ..
ناتي الى الحريات الاخرى
بالحرية الدينية وحرية العقيدة هذا امر متفق عليه بلا خلاف
بالنسبة لحرية اختيار العمل .. انا عندي احكام شرعية التزم بها ..فلا اعمل في الاتجار بالمحرمات كلها .. ولا اغش ولا احتكر ولا استغل .. اذن ساختار عملا ضمن الاعمال المباحة التي هي غير العمل بالاشياء المحرمة شرعا .. ولا داعي لذكرها فهي معروفة للجميع ..
انت عندك اختيار العمل مصلحة شخصية .. ولا اظن ابدا انك - حتى كليبرالي - ترضى ان تكون عميلا فكريا او ثقافيا او سياسيا او اجتماعيا للعدو .. لان هذه تعدت اصول الحرية وصارت خيانة للوطن والدولة والمجتمع ..
ستقول لي ..نعم ..ولا ارضى ان اعمل عميلا للعدو ولا باي شكل من الاشكال ولا حتى بمال قارون . فالخيانة ما فيها تفلسف .. ولا فيها حرية ولا ليبرالية .. فهي مرفوضة بكل المعايير وبكل المقاييس وبكل المذاهب الدينية والعقلية والفلسفية ..

بالنسبة للعمل :
قد تقول لي .. انك تسكن في حي يسكن فيه نصارى .. وهو يشربون الخمرة .. وهي عندهم غير محرمة ..وانك حتى قد لا تشربها .. فقط تريد ان تتاجر بها وتبيعها للنصارى ..
فاولا وثانيا : هذه تجارة محرمة ولا يهم الى من ستباع ..و المال المحصل بالحرام هو مال حرام يعني ليس حلالا ..
وثالثا : هذه تجارة في مادة تضيع العقول وتخرب البيوت وتسبب المشاكل والاختلافات بين اهل البيت .. فشارب الخمر قد يعمل اشياء تحت تاثير الخمرة لا يعملها هو نفسه وهو ليس تحت تاثير الخمرة
ولا يوجد عاقل يحب تخريب بيوت الناس ولو اغتنى من وراء ذلك ..
فحرية اختيار العمل يجب ان يكون لها ضوابط ..

وبالنسبة حرية اختيار الزوجة .. لك ان تتزوج من تختار .. لكن هنا ستحدث مشكلة لو الواحد اختار واحدة شيوعية ملحدة .. فكيف يامنها اولا على شرفها الذي صار هو شرفه ايضا بعد زواجه منها .. وكيف يامن ان يكون ولده من صلبه هو ولا تخالطه اصلاب اخرى .. وكيف يأمن ان لا تربي اولادك واولادها على الالحاد والذي هو خلل ذهني ونفسي - كما تقول انت نفسك عنه - .. فالمسائل كثيرة هنا .. فاذن المصلحة الخاصة والعامة تستدعي تجنب الزواج بملحدة ..
وكذلك الامر بالنسبة للمسلمة .. لا يجوز لها الا الزواج بمسلم .. لان الزواج بغير المسلم له مضاره عليها وعلى دينها وعلى اهلها وعلى اولادها .. فاذن المصلحة الخاصة والعامة تستدعي عدم زواج المسلمة بكافر..
وما تقولي يا عم أحبته .. وووو !!
لا ..فالمصلحة العامة اهم من حبها الخاص .. وهناك ملايين المسلمين الذين هم أفضل من هذا الكافر .. وهي كل ما تريده واحد مناسب لها من بين هؤلاء المسلمين.. وهذا امر سهل تحقيقه بدون اي داع للزواج بكافر

فطالما ان الفرد يعرف ان لكل شيء حدود ولكل عمل ضوابط .. وطالما ان هذه الحدود والضوابط مقررة لاجل الصالح والنظام العام بالدرجة الاولى ..ومقررة لاجل الصالح الخاص كذلك ..ولو بالتبعية للصالح والنظام العام ..
وطالما ان ما تتبعه هو من المالوف عادة وتقاليدا ومن المقرر شرعا .. فسر فيه واسال الله التوفيق ..
كل ما تريد تحصيله بالحرية المنحلة والفالتة والحرام يمكن لك تحقيقه بالحلال وضمن الاصول والمقررات ..
فلماذا الالتفات والالتفاف عليها .. أيحب أحدكم ان تأخذه العزة بالاثم !؟ أيحب أحدكم ان ينتهك احد ماله وعرضه كما يريد هو ان ينتهك مال وعرض الآخر ؟! الجواب لا طبعا ..
فلنكن أسوياء إذن .. وهذا أمر ميسر ..
اريد ان آكل ..فامامي الاف انواع الاكل والشرب الحلال والممتع واللذيذ .. ما بدي خمرة ولا خنزير ولا ميتة ..
اريد ان اعمل .. فامامي الاف الاعمال الحرة والوظيفية الحلال ..ما بدي اعمل في الحرام ولا بترويج الحرام ولا اريد الاتجار بالخمرة ولا المخدرات ولا العمل بالسرقة والرشوة ولا العمل عميلا مع اعداء الله والامة والبلد ..
ومن ترك شيئا لله عوضه الله خيراً منه

اذن ..
ابدأ من اللحظة بالنظر الى الامور ضمن هذه الحقائق والوقائع الحياتية والمصيرية ..وسترى انك تجد فيها لذات ومتع تفوق ما يجده الفالت والمنحل في المحرمات بالاف الاف المرات .. عدا عن الفائدة المعنوية والمادية والشخصية والاجتماعية التي ينالها الفرد بالتقيد بما يجب التقيد به ..
ولا ننسى امر آخرتنا .. فهذه الحياة ما هي الا متاع الغرور .. وما هي الا جسر يوصل الى الحياة الاخرى .. فلنحسن المرور والمشي على هذا الجسر حتى لا نهوى في القاع الدنيوي او في القاع الأخروي
انك ميت واننا ميتون في هذه الحياة الدنيا .. فلننظر الى ما بعد هذه الحياة الدنيا

[ليبيرالي_محترم]

عزيزي ناصر التوحيد

انك ميت واننا ميتون في هذه الحياة الدنيا .. فلننظر الى ما بعد هذه الحياة الدنيا
إذا كانت هذه الحياة في الآخرة صحيحة فماذا يحصل إذن ؟؟ الإنسان الذي يعيش حياته و لا يظلم الناس هو إنسان طيب فما مصيري في الآخرة إن إخترت أكون زاني أو لوطي أو سكير و لا أصلي و لا أزكي -الله لا يحتاج أصلا لصلاتي- ثم لا أظلم الناس ؟؟

[خالد الطيب]

طيب ماشي أنا جاهل وكذاب

أنت قلت أن السبب الذي يجعلك لا تنكح أختك وإن كانت الرغبة المشتركة موجودة ، بسبب أنك تنفق عليها ولا أحد سيتزوجها !

طيب
لنفترض
أختك تعمل ، وأيضاً مطلقه
وأنت وهي لديكم الرغبة في إقامة علاقة جنسية

قل أمام الناس للجاهل خالد الطيب

أنك ليبرالي وحر ، وستنكح أختك بناءاً على الحرية الفردية الليبرالية

أتحداك تنطقها


خانتك شجاعتك الليبرالية !

حسناً سنصيغ السؤال بطريقة أخرى حتى لا نجرح شعورك النص ليبرالي

من خلال النظرية الليبرالية للحرية

ما لفرق بين حرية ( التيس ) في الحظيرة ، فالتيس تلده أمه فينكحها لتلد بنته وأخته
ملكة جمال أمريكية أعلنت أن والدها ينكحها منذُ أن كان عمرها 14 عاماً إلى أن بلغت 18 عاماً

ما الفرق بين هذا الأب والتيس الذي في الحظيرة ؟

[خالد الطيب]

أجمل ما في المنتدى ، قدرتنا على إعطاء أوكسجين في حالة فقدان المناظر له !!!

[ناصر التوحيد]

تقرير مصيري ومصيرك في الآخرة متروك لله سبحانه وتعالى .. فنحن نعمل المستطاع وثقتنا واملنا بالله الرحمن الرحيم كبيرة جدا .. ولا نحكم بمصير انسان على اليقين .. والله لا يظلم احدا .. الله هو الحاكم وهو الاعلم بكل شخص وبحقيقته ..
قد يكون الرجل طائعا وينقلب الى عاص .. وقد يكون الرجل عاصيا وينقلب الى طائع
نعمل اللازم وندعو الله ونساله القبول والسلامة من جهنم وعذابها والفوز بالجنة ونعيمها


فما مصيري في الآخرة إن إخترت أكون زاني أو لوطي أو سكير و لا أصلي ولا أزكي -الله لا يحتاج أصلا لصلاتي- ثم لا أظلم الناس ؟؟
سيحاسب الانسان على اعماله .. ان خيرا فخير له وان شرا فشر له
يعني اذا لم يتب من هذه الاعمال السيئة والشريرة سيعاقب لانه ظلم نفسه .. هذا اذا لم يتعد ظلمه لنفسه ظلم غيره .
هذا بالنسبة للمعاصي وللسيئات ..

اما بالنسبة للطاعات .. فقد امر الله بها ..وهو لا يحتاج اليها .. والله غني عن العالمين .. فنحن المحتاجين اليها لما تحققه من فوائد بتأديتها .. يكفي انها تحقق التواصل مع الله والاعتصام بحبل الله .. عداك عن الفوائد والجوانب الشخصية والاجتماعية والاقتصادية والتعاونية والمعنوية والروحية التي تحققها .

بالنسبة للصلاة وفوائدها .. لا اريد ان اقول لك الان شيئا عن اهميتها للفرد والناس معا .. اكتفي ان اقول لك .. قم وتوضأ وصل ركعتين لله .. ثم ادعوه بعدهما بما تشاء من الخير لك ولمن تحب .. ثم عد واخبرني بالشعور الذي يتملكك بعد ذلك .. شعور يسوى الملايين ولا يمكن ان يشترى بالملايين

[ليبيرالي_محترم]

خانتك شجاعتك الليبرالية !

حسناً سنصيغ السؤال بطريقة أخرى حتى لا نجرح شعورك النص ليبرالي

من خلال النظرية الليبرالية للحرية

ما لفرق بين حرية ( التيس ) في الحظيرة ، فالتيس تلده أمه فينكحها لتلد بنته وأخته
ملكة جمال أمريكية أعلنت أن والدها ينكحها منذُ أن كان عمرها 14 عاماً إلى أن بلغت 18 عاماً

ما الفرق بين هذا الأب والتيس الذي في الحظيرة ؟

و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

[ناصر التوحيد]

فالتيس تلده أمه فينكحها لتلد بنته وأخته
ملكة جمال أمريكية أعلنت أن والدها ينكحها منذُ أن كان عمرها 14 عاماً إلى أن بلغت 18 عاماً
ما الفرق بين هذا الأب والتيس الذي في الحظيرة ؟

طيب هذا تيس وبهيم .. معذور ..
اما هذا الاميركي الذي يدعي انه ينتمي للانسانية وهو يرتكب اغلظ الفواحش مع .... , في حين يجب ان يكون هو الحامي لها .. أليس هو ابهم من البهيمة نفسها .. لا يستطيع ان يشبع شهوته الا بهذا الفحش الغليظ .. طيب التيس معذور .. عداك عن انه بهيم فقد العقل المفكر .. ربما التيس لم يجد بديلا غير ... , افلا يجد هذا التيس البهيمي - اكثر من التيس البهيم - ما يشبع به شهوته والداعرات يملأن شوارع أميركا ..
ويقولون لك حضارة الغرب !! اتفوه على هيك حضارة .. بهيمية وشهوانية ونفعية واستغلالية

[ناصر التوحيد]

و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

اي حرية هذه ..
كل القوانين والاعراف والتقاليد تحرمها وتحاسب وتعاقب عليها ..
وتقول حرية الآخر ؟؟
هذه قمة الخسة وهذه دونية تفوق البهيمية
وبعدين معك ..

[ليبيرالي_محترم]

تقرير مصيري ومصيرك في الآخرة متروك لله سبحانه وتعالى .. فنحن نعمل المستطاع وثقتنا واملنا بالله الرحمن الرحيم كبيرة جدا .. ولا نحكم بمصير انسان على اليقين .. والله لا يظلم احدا .. الله هو الحاكم وهو الاعلم بكل شخص وبحقيقته ..
قد يكون الرجل طائعا وينقلب الى عاص .. وقد يكون الرجل عاصيا وينقلب الى طائع
نعمل اللازم وندعو الله ونساله القبول والسلامة من جهنم وعذابها والفوز بالجنة ونعيمها


سيحاسب الانسان على اعماله .. ان خيرا فخير له وان شرا فشر له
يعني اذا لم يتب من هذه الاعمال السيئة والشريرة سيعاقب لانه ظلم نفسه .. هذا اذا لم يتعد ظلمه لنفسه ظلم غيره .
هذا بالنسبة للمعاصي وللسيئات ..

اما بالنسبة للطاعات .. فقد امر الله بها ..وهو لا يحتاج اليها .. والله غني عن العالمين .. فنحن المحتاجين اليها لما تحققه من فوائد بتأديتها .. يكفي انها تحقق التواصل مع الله والاعتصام بحبل الله .. عداك عن الفوائد والجوانب الشخصية والاجتماعية والاقتصادية والتعاونية والمعنوية والروحية التي تحققها .

بالنسبة للصلاة وفوائدها .. لا اريد ان اقول لك الان شيئا عن اهميتها للفرد والناس معا .. اكتفي ان اقول لك .. قم وتوضأ وصل ركعتين لله .. ثم ادعوه بعدهما بما تشاء من الخير لك ولمن تحب .. ثم عد واخبرني بالشعور الذي يتملكك بعد ذلك .. شعور يسوى الملايين ولا يمكن ان يشترى بالملايين
أنا أصلي ؟؟ ههههه هل تضحك علي أو ماذا ؟
لكن لنقل أنني أعمل السيئات كشرب الخمر و لكن لا أظلم الناس .. فهل أحصل على فرصة أخرى بعد الموت أو لا ؟ في هذه الدنيا يحصل الإنسان في كثير من الأشياء على فرصة أخرى كإعادة السنة الدراسة بعد الرسوب مثلا .. لا تقل لي أن الإنسان أرحم من الله !

[خالد الطيب]

و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

الآخر ؟
التيس
أم
الليبرالي الذي يجيز نكاح المحارم في حالة الوفاق بين الطرفين

خلاص غلق البنزين

أليست الأسئلة والأمثلة موافقة للحرية التي تطالب بها ؟
لماذا لا تستطيع الإجابة ؟!

أنت هنا للحوار وملزم بالإجابة

انتظر الإجابة

[ليبيرالي_محترم]

نعم جوابي هو
و ما دخلك أنت في حرية الآخر ؟؟؟

[خالد الطيب]

طيب ماشي أنا جاهل وكذاب

أنت قلت أن السبب الذي يجعلك لا تنكح أختك وإن كانت الرغبة المشتركة موجودة ، بسبب أنك تنفق عليها ولا أحد سيتزوجها !

طيب
لنفترض
أختك تعمل ، وأيضاً مطلقه
وأنت وهي لديكم الرغبة في إقامة علاقة جنسية

قل أمام الناس للجاهل خالد الطيب

أنك ليبرالي وحر ، وستنكح أختك بناءاً على الحرية الفردية الليبرالية

أتحداك تنطقها



مثال في صلب الحرية
لا إجابة رغم التحدي !!!

المحترم لم يستطيع نطقها عندما دللنا بحريته عليه


لعلنا جرحنا شعوره وكونه لا زال يحاول الفكاك من التقاليد

دللنا بمثال على غيره




خانتك شجاعتك الليبرالية !

حسناً سنصيغ السؤال بطريقة أخرى حتى لا نجرح شعورك النص ليبرالي

من خلال النظرية الليبرالية للحرية

ما لفرق بين حرية ( التيس ) في الحظيرة ، فالتيس تلده أمه فينكحها لتلد بنته وأخته
ملكة جمال أمريكية أعلنت أن والدها ينكحها منذُ أن كان عمرها 14 عاماً إلى أن بلغت 18 عاماً

ما الفرق بين هذا الأب والتيس الذي في الحظيرة ؟



هروب محترم يا محترم :ANSmile:

إذاً هؤلاء هم اعجز من العجز

[ناصر التوحيد]

أنا أصلي ؟؟ ههههه هل تضحك علي أو ماذا ؟
لكن لنقل أنني أعمل السيئات كشرب الخمر و لكن لا أظلم الناس .. فهل أحصل على فرصة أخرى بعد الموت أو لا ؟ في هذه الدنيا يحصل الإنسان في كثير من الأشياء على فرصة أخرى كإعادة السنة الدراسة بعد الرسوب مثلا .. لا تقل لي أن الإنسان أرحم من الله !

الفرصة موجودة في الحياة الدنيا فقط .. وهذا قمة العدل الالهي .. فليس سنة دراسية فحسب ..بل سنوات دراسية .
اسمع معي لقول الحق سبحانه :
" حتى إذا جاء أحدهم الموت قال رب ارجعون* لعلي أعمل صالحاً فيما تركت كلا إنها كلمة هو قائلها ومن ورائهم برزخ إلى يوم يبعثون"
ويقول تعالى :
" يوم يأتي تأويله يقول الذين نسوه من قبل قد جاءت رسل ربنا بالحق فهل لنا من شفعاء فيشفعوا لنا أو نرد فنعمل غير الذي كنا نعمل "
وقال تعالى " ولو ترى إذ المجرمون ناكسوا رءوسهم عند ربهم ربنا أبصرنا وسمعنا فارجعنا نعمل صالحا إنا موقنون "
وقال تعالى " وترى الظالمين لما رأوا العذاب يقولون هل إلى مردّ من سبيل" يعني : الى رجعة الى الدنيا
وقال تعالى " ولو ترى إذ وقفوا على النار فقالوا يا ليتنا نرد ولا نكذب بآيات ربنا "
وقال تعالى " وهم يصطرخون فيها ربنا أخرجنا نعمل صالحا غير الذي كنا نعمل أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير فذوقوا فما للظالمين من نصير "

فذكر تعالى أنهم يسألون الرجعة فلا يجابون .

وغلطتك هنا انك تظن انه لو اعطي العاصي فرص أخرى بعد الموت والبعث والحساب .. وليس فرصة أخرى واحدة فقط انه سيعود يعمل صالحا ..

ولماذا رفض رب العزه استغاثتهم وطلبهم ؟

يقول الحق سبحانه :
" الم تكن تتلى عليكم اياتي فكنتم بها تكذبون "
بل وكما يقول الله تعالى :
" ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه وإنهم لكاذبون "


لنقل أنني أعمل السيئات كشرب الخمر و لكن لا أظلم الناس
ليس الإيمان بالتحلي ولا بالتمني، ولكن ما وقر في القلب وصدقه العمل
فالاسلام دين عملي

[ليبيرالي_محترم]

هذا الكلام و التهديد و الوعيد يذكرني بشهود يهوه عند المسيح فإذا أغلقت عليه الباب و قلت له لا أحتاج لسلعتك يبدأ بالوعيد و التهديد بجهنم و ملكوت السماء و غير ذلك من الايمانيات .. أنا أعتقد أن الإنسان يعيش حياته و لا يظلم الناس و يسفه أحلامهم فهل هناك إعتراض على هذا يا صديقي ؟؟

[عبد الواحد]

لكنك يا عزيزي إعترفت انه يحق لك ان تسرق الناس بإسم حرية لعب القمار.
وإعترفت انه يحق لك ان تسرق الناس بإسم الربى. شخص محتاج انت تقرضه بالربى و تستغله.
فكيف تدعي انك لا تظلم الناس؟
وقلت انك حر في في ان تلبس ما تشاء.. فماذا لو لبست شبه عاري وتشبهت بالنساء.. بذلك تعتدي على حرية الأخرين في الشارع وتثير فيهم القرف..

[ناصر التوحيد]

لكنك يا عزيزي إعترفت انه يحق لك ان تسرق الناس بإسم حرية لعب القمار.
وإعترفت انه يحق لك ان تسرق الناس بإسم الربى. شخص محتاج انت تقرضه بالربى و تستغله.
فكيف تدعي انك لا تظلم الناس؟
وقلت انك حر في في ان تلبس ما تشاء.. فماذا لو لبست شبه عاري وتشبهت بالنساء.. بذلك تعتدي على حرية الأخرين في الشارع وتثير فيهم القرف..
بلاش لبس شبه عاري وتشبه بالنساء
يمشي في المايوه -اي لباس البحر الديمقراطي - في السوق العام ؟؟؟؟؟
والله منظر ساعتها ..
واهلا بحرية الجنون والسفه والطيش - اقصد الدعوة للديمقراطية وللحرية الديمقراطية -

[ناصر التوحيد]

هذا الكلام و التهديد و الوعيد يذكرني بشهود يهوه عند المسيح فإذا أغلقت عليه الباب و قلت له لا أحتاج لسلعتك يبدأ بالوعيد و التهديد بجهنم و ملكوت السماء و غير ذلك من الايمانيات .. أنا أعتقد أن الإنسان يعيش حياته و لا يظلم الناس و يسفه أحلامهم فهل هناك إعتراض على هذا يا صديقي ؟؟

يعيش حياته
يعيش حياته بالطول والعرض ويحمل السلم بالعرض ويقول وسعولي الطريق ليغلق الطريق امام الناس فهذا ظلم واخذ حق من حقوق الناس وهم المارة وحرمانهم منه .. وهذا درب من دروب الجنون ..ولا اظنك تخالفني في ذلك . فكيف ترضاه لك او لغيرك !!

و يسفه أحلامهم
يعني بدك يظل الواحد يحلم في اليقظة ونتركه يحلم ولا نوعيه ولا نصحيه من هذه الاحلام !!
فاي خيال ووهم وتوهم .. واي فكرة غلط واي فلسفة هدامة يجب كشف حقيقتها لان هناك من يحاول ان يغطي على حقيقتها باستعمال ادوات التجميل وتلبيسها ملابس التنكر من باب التزييف ودواعي التزيين الخادع الكذاب ..
فغير ممكن .. اي تدليس او تلبيس لازم تنكشف حقيقته وينكشف غرضه

و لا يظلم الناس
و لا يظلم الناس شيء كويس .. لكن كما ترى من الامثلة التطبيقية والعملية والواقعية .. فانها ظلم للناس ..
كذلك فإن الأولى لك ان لا تظلم نفسك .فإن لنفسك عليك حقا فلا توردها موارد الهلاك

[إن هم إلا يظنون]

الإنسان الذي يعيش حياته و لا يظلم الناس هو إنسان طيب فما مصيري في الآخرة إن إخترت أكون زاني أو لوطي أو سكير و لا أصلي و لا أزكي-الله لا يحتاج أصلا لصلاتي- ثم لا أظلم الناس ؟؟


أنا أعتقد أن الإنسان يعيش حياته و لا يظلم الناس و يسفه أحلامهم فهل هناك إعتراض على هذا يا صديقي ؟؟
وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُّنِيرٍ

ما تعتقده لا يجب أن يكون حقا. كل إنسان له رأي مختلف, إعتقادك هذا تكون وتأثر بعوامل كثيرة تتغير من شخص لأخر مثل الأسرة, التعليم, الأصدقاء, المجتمع أو البيئة المحيطة وهكذا
لم يتركنا الله للفوضى وكل واحد يتبع ما يراه ويوافق هواه بل أنزل لنا شرعا حكيما نفصل به بين الحق والباطل وأمرنا بالتحاكم إليه
فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً
وفي هذا الشرع أن الله أمرنا بعبادته ولا يحتاج إليها وأن الشرك أعظم الذنوب وعقابه الخلود في النار ومن كبائر الذنوب أيضا الزنا والخمر وترك الصلاة ومرتكبهم يستحق العقاب وإن كان لا يظلم الناس ويسفه أحلامهم

[محب الأحبة]

قال تعالى " فلا و ربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت و يسلموا تسليما"
قال تعالى "ألا له الحكم و الأمر "
قال تعالى " إن الحكم إلا لله أمر ألا تعبدوا إلا إياه"
فهل ليبراليتك المزعومة توافق هذه الآيات أم تعارضها؟