السهام النقدية على فرقتي الشحرورية والعقلانية القرآنية

[قتيبة]

السهام النقدية على فرقتي الشحرورية والعقلانية القرآنية

قبل حوالي عشرة أعوام كانت تفاجئني أفكار غريبة عن الدين الإسلامي من بعض الكتاب و المفكرين الإسلاميين الذين أقرأ مقالاتهم في الصحف ، و من هذه الأقوال أن اليهود والنصارى مؤمنون أو أن باب الاجتهاد مفتوح لتطوير الدين و العبادات بما يلائم العصر ، وكنت أظن أن هذه مجرد أخطاء عارضة لكتاب لا يعرفون شيئا عن الإسلام ، و في يوم من الأيام قرأت لأحد هؤلاء المفكرين إطراءً على كتاب ( أضواء على السنة المحمدية ) لمحمود أبو ريه ، فبحثت عن هذا الكتاب وبصعوبة استطعت الحصول على نسخة منه ، ثم حرصت على تتبع باقي كتب محمود أبو رية حتى استطعت تكوين صورة واضحة عن فكر فرقة جديدة هي فرقة العقلانيين القرآنيين و يعتبر محمود أبو رية هو المؤسس لها منذ عدة عقود ..

و قد لاقت الفرقة العقلانية القرآنية قبولا بين المثقفين لأنها ترضي طموحاتهم بتخليص التشريع الإسلامي من عدم القدرة على مواكبة تطورات العصر ،والأساس الذي بنيت عليه هو إنكار السنة والطعن في كل الأحاديث ، ثم تأويل آيات القرآن بما يلائم العصر ويتفق مع العقل !

و من تحت عباءة الفرقة العقلانية القرآنية خرجت الفرقة الشحرورية ، و هي تتفق معها في الأصول ولكن تختلف معها في الفروع وتأخذ الشحرورية طابعا فلسفيا أكثر عمقا وشمولية في تبديل الدين على أسس تبدو لغير المتخصص أنها علمية منطقية .. و تبدو هاتان الفرقتان كصورة عربية من الماسونية العالمية الداعية إلى وحدة الأديان مع الاختلاف .

و تتفق فرقتا الشحرورية و العقلانية القرآنية في عدة أصول منها :

1/ دين اليهود والنصارى الآن مقبول عند الله ، مع اختلاف التسمية فالعقلانيون القرآنيون يسمون اليهود والنصارى مؤمنون ، بينما يسميهم الشحروريون مسلمون فقط !
2/ لا عقاب من الله على من يترك الصلاة أو الزكاة أو الصوم أو الحج ، فالإسلام هو دين الفطرة ، وهذه الأشياء ليست من الفطرة ، فالفطرة هي الأشياء التي يميل إليها الإنسان بطبعه و هي الوصايا العشر الموجودة في كل الأديان ، و لكي ينال الإنسان رضا الله يكفيه الالتزام بهذه الوصايا العشر مع الإيمان بوجود الله و اليوم الآخر فقط .
3/ يجب التخلص من قيود السنة النبوية لأنها جاءت بطريق الخطأ ، و لا يؤخذ عن الرسول سوى الصلاة والزكاة فقط .
4/ القرآن يمكن أن يُفهم ويُفسر حسب الواقع المعاصر ، فنستخرج منه ما يناسب عصرنا من خلال قراءة معاصرة له ! و الشحرورية يقولون أن القرآن لا يعلم تأويله إلا الله ، و نحن فقط مجتهدون في الفهم الذي يجب أن يتبدل من عصر لعصر حسب المتطلبات .

و سنقوم بتفنيد هذه الأصول الأربعة و بيان مدى خطأها لأنها تهدم العقيدة الإسلامية من الأساس .. و قد فُتن بها الكثير من الناس بحسن نية و هم يحسبون أنهم يحسنون صنعا . فلزم تنبيه المسلمين لخطر هاتين الفرقتين .

و الباب مفتوح للمنتمين إلى إحدى هاتين الفرقتين لبيان أوجه اعتراضهم إن كان لهم اعتراض ، لأنني أُحسن الظن بهم و أحسبهم قد خُدعوا بهذه الأفكار الضالة دون أن يعلموا حقيقتها .



منقول من مشاركة للاخ الكريم المقاتل 7
يتبع

[قتيبة]

أولا :
إبطال قول الشحرورية و العقلانيين القرآنيين ( الإسلام يشمل دين اليهود والنصارى الآن ) .

لقد تلاعب أبورية و محمد شحرور و باقي أئمة هذه الفرقة لاعتبار اليهود والنصارى من المسلمين ، وأن دينهم الآن مقبول عند الله ..
فكيف تلاعبوا ؟

قبل أن نكشف كيفية تلاعبهم نحدد معنى لفظ الإسلام ، وكيف أنه يشمل أتباع أي نبي من أنبياء الله قبل أن تُنسخ شريعته ..


معني لفظ الإسلام

لفظ الإسلام معناه إسلام كل أمة متبعة لنبي من أنبياء الله الذي بعث فيهم ، فيكونون مسلمين، حنفاء على ملة إبراهيم بعبادتهم لله وحده واتباعهم لشريعة من بعثه الله فيهم ، فأهل التوراة قبل النسخ والتبديل ، مسلمون حنفاء على ملة إبراهيم ، فهم على " دين الإسلام " ، ثم لما بعث الله نبيه عيسى عليه السلام فإن من آمن من أهل التوراة بعيسى ، واتبعه فيما جاء به فهو مسلم حنيف على ملة إبراهيم ، ومن كذب منهم بعيسى عليه السلام فهو كافر لا يوصف بالإسلام ؛ ثم لما بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم وهو خاتمهم ، وشريعته خاتمة الشرائع ، ورسالته خاتمة الرسالات ، وهي عامة لأهل الأرض وجب على أهل الكتابين ، وغيرهم ، اتباع شريعته ، وما بعثه الله به لا غير ، فمن لم يتبعه فهو كافر لا يوصف بالإسلام ولا أنه حنيف ، ولا أنه على ملة إبراهيم ، ولا ينفعه ما يتمسك به من يهودية ، أو نصرانية ، ولا يقبله الله منه ، فبقي اسم : " الإسلام " عند الإطلاق منذ بعثة محمد صلى الله عليه وسلم حتى يرث الله الأرض ومن عليها ، مختصاً بمن يتبعه لا غير . وهذا هو معناه الآن الذي لا يجوز إطلاقه على دين سواه ، فكيف وما سواه واقع بين التبديل والنسخ .

قال تعالى ( وقالوا كونوا هودا أو نصارى تهتدوا قل بل ملة إبراهيم حنيفا وما كان من المشركين ) البقرة 135
فإذا قال أهل الكتاب للمسلمين : " كونوا هوداً ، أو نصارى " فقد أمر الله المسلمين أن يقولوا لهم : " بل ملة إبراهيم حنيفاً " ، ولا يوصف أحد اليوم بأنه مسلم ، ولا أنه على ملة إبراهيم ، ولا أنه من عباد الله الحنفاء إلا إذا كان متبعاً لما بعث الله به خاتم أنبيائه ورسله محمداً صلى الله عليه وسلم .



و بعد أن حددنا معنى لفظ الإسلام نحدد كيف تلاعبوا للحكم بإسلام اليهود والنصارى الآن استندوا إلى قوله تعالى : (إن الذين آمنوا و الذين هادوا و النصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) البقرة 62

و قد رأى شحرور و أبورية و أصحابهما أن باستطاعتهم التلاعب على معنى هذه الآية و تأويلها تأويلا فاسدا يناسب عقيدتهم و قد سعدوا بتأويلهم الفاسد للآية سعادة بالغة ، و طاروا به كل مطار ، وأقاموا الدنيا وأقعدوها ، و هو تفسير باطل يهدم العقيدة الصحيحة ، و يخلط الحق بالباطل و الإيمان بالكفر و يسقط التكاليف كلها فلا يبقى في الإسلام شئ واجب إلا الوصايا العشر المشتركة بين الأديان !

الآية تتحدث أن المؤمنين واليهود والنصارى و الصابئين لهم أجر عند الله بشرط ( الإيمان بالله / الإيمان باليوم الآخر / العمل الصالح ) وقد فسر شحرور و فرقته العمل الصالح تفسيرا مخالفا للشرع ، حيث فهمه على أنه أى عمل مستحسن من قبل الناس و يشتمل على الوصايا العشر ، و الواقع أن العمل الصالح هنا المراد به هو اتباع شريعة الله بما تشتمل عليه من أوامر ، و شريعة الله هي ما أنزلها فى كتبه التوراة والإنجيل والقرآن ، فاتباع التوراة والانجيل كان واجبا قبل نزول القرآن ، ثم أنزل الله القرآن فنسخ التوراة والانجيل بعد تعرضهما للتحريف من الأحبار و الرهبان ، وقد حفظ الله القرآن من التحريف ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) .

و قد أخبر الله عن تحريف الأحبار و الرهبان للتوراة والانجيل بقوله ( فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا ، فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون ) البقرة 79

و على ذلك فالمفهوم الشرعي للعمل الصالح الآن هو اتباع التكاليف الواردة فى القرآن و السنة لا غير . فشرع اليهود والنصاري محرف بنص القرآن ، وما بقي منه دون تحريف فهو منسوخ بالقرآن ،
و الآية تعني أن اليهود والنصارى و والصابئين لهم اجرهم متى اتبعوا الكتاب الساري فى الزمن الذى تواجدوا فيه و ليس الآن كما فسر الشحروريون الآية ، و قد أخبر الله فى القرآن بكفر اليهود والنصارى بعد إعراضهم عن اتباعه ، بل وكفر من يترك بعض التكاليف الإسلامية كالحج و الزكاة و الصلاة وهذه التكاليف غير معترف بها أصلا من قبل اليهود والنصارى . فمن أين يأتي إسلام اليهود والنصارى ؟ لا أدري ؟

ولكن هذه الفرقة تعتمد على أسلوب عزل الآيات عن بعضها حتى يتسنى لها الترويج لعقائدها ، فلو رجعنا للقرآن لوجدنا تصريحا لا يرقى إليه شك ولا يقبل تأويلا بكفر اليهود والنصارى ..


و المرة القادمة سنرى الآيات الدالة على كفر اليهود والنصارى و كيف تجاهلها هؤلاء ..
يتبع ..

[قتيبة]

القرآن يقطع الظن باليقين في مسألة كفر اليهود والنصارى

في المرة السابقة تم كشف تلاعب الشحرورية و العقلانية القرآنية في التدليس للقول بقبول الله لدين اليهود والنصارى ، ومن ثم فتح الباب لاعتناق أي دين من الأديان الثلاثة ..

وقال تعالى : (وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هوداً أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين بلى من أسلم وجهه لله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ) البقرة 111 ، 112 .
وقال تعالى : ( قالوا كونوا هوداً أو نصارى تهتدوا قل بل ملة إبراهيم حنيفاً وما كان من المشركين ) البقرة 135 .

وهكذا في عدد من آيات الله ، يتلوها المسلمون في كتاب الله ؛ ليحذروا الكافرين من اليهود ، والنصارى ، وغيرهم ، ولكن شحرور و أبو رية و باقي أئمة الفرقة أبوا إلا رد هذه الآيات و جمع اليهود والنصارى تحت راية الإسلام !! . و حتى لا يبقى لمعتذر عذر ولا لمدلس حجة ننقل آيات القرآن التي تصرح بكقر اليهود والنصارى و شركهم !

دليل كفر اليهود و النصارى فى القرآن :



1/ قال الله تعالى ( وقالت اليهود عزير ابن الله وقالت النصارى المسيح ابن الله ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون . اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح عيسى ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلهاً واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ) التوبة 30 ، 31 .

فهذه آية صريحة لا تقبل تأويلا في كفر اليهود والنصارى

2/ وقال تعالى ( لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم . . . ) المائدة / 73 .
و هذا تصريح بكفر من قال أن المسيح ابن الله

3/ وقال سبحانه : (لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة . . . ) المائدة / 73 .
و هذا تصريح بكفر أصحاب عقيدة التثليث .

4/ وقال جل وعز : (يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه فآمنوا بالله ورسله ولا تقولوا ثلاثة انتهوا خيراً لكم إنما الله إله واحد سبحانه أن يكون له ولد له ما في السموات وما في الأرض وكفى بالله وكيلاً ) النساء 171 .


5/ قال الله تعالى : (وقالت اليهود عزير ابن الله ) التوبة 30 .

6/ وقال الله تعالى عن اليهود : ( لقد سمع الله قول الذين قالوا إن الله فقير ونحن أغنياء ) آل عمران 181 .

7/ وقال سبحانه : (وقالت اليهود يد الله مغلولة غُلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيراً منهم ما أنزل إليك من ربك طغياناً وكفراً وألقينا بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة كلما أوقدا ناراً للحرب أطفأها الله ويسعون في الأرض فساداً والله لا يُحب المفسدين ) المائدة 64 .

8/ وقال سبحانه ( إن الذين يكفرون بالله ورسله ، ويريدون أن يفرقوا بين الله ورسله ويقولون نؤمن ببعض ونكفر ببعض ويريدون أن يتخذوا بين ذلك سبيلا أولئك هم الكافرون حقاً ) النساء 150 - 151 .


و الأمثلة أكثر من ذلك .. و لكن فيما سبق الكفاية


فالدعوة الشحرورية و العقلانية القرآنية إلى تقريب دين الإسلام الحق الناسخ لما قبله من الشرائع مع ما عليه اليهود والنصارى من دين الآن بعد أن غلفوا هذه الدعوة الشحرورية بأطباق من الشعارات اللامعة ، وهي كاذبة خادعة ، ذات مصير مروع مخوف . فهي في حكم الإسلام : دعوة ضالة تهدف إلى ردة شاملة عن الإسلام ؛ لأنها تصطدم مع أصول الاعتقاد ، وتنتهك حرمة الرسل والرسالات ، وتبطل صدق القرآن ، ونسخه ما قبله من الكتب والشرائع .

يتبع ..


__________________

[قتيبة]

قبل أن أكمل كشف حقيقة العقلانيين القرآنيين و الشحروريين أريد الإشارة إلى نقطة هامة أخبرني بها الزميل المنار في منتدى آخر

محمد شحرور يعترف :

منهجي للاستهلاك الوقتي

قال الزميل المنار :



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
شحرور يقول ( وهذا مدون في كتبه والمقابلات التي اجريت معه بما فيها تلك التي اذيعت على اوربت ) :
(( لابد أن يأتي من يتجاوزني .. وإلا فنحن سنعود الى ما كنا عليه )) .
هذه هي روح الفكر الشحروري ، هو يمهد الطريق لغيره كي يتجاوزه
--------------------------------------------------------------------------------




ما معنى أنه لابد وسيأتي من يتجاوز شحرور كما يُقر شحرور بنفسه ؟

معناه أن كلام شحرور ليس هو الحق لأن الحق ثابت لا يتغير و هو الشريعة ..

و الدليل :
قوله تعالى ( فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله و الرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر )

فلو كان منهج شحرور هو منهج الله ورسوله لما كان قابلا لأن يتجاوزه أحد إلى منهج جديد !

نفرض أننا تنازعنا في مسألة كحد السرقة مثلا .. فجاء الحسني وقال اليد هي المعونة ، وجاء شحرور وقال أي تفسير آخر ، وجاء ثالث و قال أي تفسير جديد يتجاوز به منهج شحرور ، فلو كانت كل هذه المناهج مقبولة فلن يُحل النزاع أبدا ، و لما كان النزاع لن يُحل بهذه المناهج فكلها باطلة لأن أصل الهدف من رد الأمر المتنازع فيه إلى الله ورسوله هو حسم هذا النزاع و لا يمكن حسم النزاع إلا إذا كان منهج الحسم واحد .

ها هو شحرور بسقطة لسان يُبطل منهجه من الأساس !!

يتبع كشف حقيقة فرقة العقلانيين القرآنيين ..
فما زلنا في البداية

[قتيبة]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
أنت أسأت فهم المقصد من عبارة شحرور حينما قال أنه سيأتي من يتجاوزه, هو لا يقصد أنه مخطئ
وانما يشير الدكتور شحرور الى حقيقة هامة وهي أن الحقيقة نسبية و مرتبطة ارتباطا وثيقا بظروف العصر من جميع نواحيها وبالذات النواحي العلمية والمعرفية والمعلوماتية.
--------------------------------------------------------------------------------


و هل قلت أن شحرور يقصد أنه مخطئ ؟
قلت أن الإسلام ليس منهجا للاستهلاك الوقتي ولكن اعتراف شحرور يثبت أنه يرى أن منهجه وقتي ، وهذا يتعارض مع قوله تعالى ( فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله و الرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) .
فحسم الخلاف والنزاع يلزم وجود منهج ثابت يمكن الرجوع إليه ، منهج كالقانون أو الدستور كفيل بحسم الخلاف ،و ليس منهج وقتي لن يحسم أي خلاف لأنه سيتعارض مع غيره من المناهج سواء التالية له أو السابقة له ، و إقرار هذا التعدد فيه إقرار بعدم إمكانية حسم أي خلاف ، إذ أي هذه المناهج الوقتية يمكن الرجوع إليها لحسم النزاع كما تأمرنا الآية ؟
فدعوة شحرور هي دعوة إلى الفرقة وقد قال تعالى ( أن أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه ) الشورى 13 ، فإن كان القرآن ينهى عن الاختلاف والتفرق ، بينما شحرور يقر الاختلاف حسب العصر فمنهج شحرور يخالف المنهج الإسلامي الصحيح الثابت الذي لا يتغير .
و قال تعالى ( ولا تكونوا كالذين تفرقوا واختلفوا من بعد ما جاءتهم البينات ) آل عمران 104 ، فالبينات تمنع تغيير المنهج لأنها تحدده .



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
فمن يقرأ النصوص ويفسرها في زمننا الحاضر (من غير اهل النقل)سيختلف حتما عن قراءة وتفسير رجل في القرن الهجري الثاني او الثالث مثلا
ومن سيأتي بعدنا بعد خمسمائة سنة مثلا فلن يكون تفسيره مثل تفسيرنا.
--------------------------------------------------------------------------------


هذا الكلام غير منطقي !!
ما هي أدوات فهم القرآن ؟
بالطبع لغة العرب ..
فإن كانت هذه اللغة ثابتة الدلالة ، ثابتة القواعد ، ثابتة الأصول ، و معاني ألفاظها لا تتغير ، فمن أين سيأتي هذا الاختلاف في التفسير إلا بالتلاعب على قواعد اللغة كما يفعل شحرور .
و للعلم فهو يستخدم منهج لغوي مأخوذ عن المعتزلة يعتمد على رفض الترادف اللغوي ، فمثلا يقول القرآن غير الكتاب غير الفرقان غير الذكر ، وأن كل كلمة من هذه الكلمات لا يمكن أن تدل على معنى كلمة أخرى !! ووصل إلى القول أن بعض الآيات ليست من القرآن بل من الكتاب !!
و هذا المنهج اللغوي الشحروري هو الذي بني عليه كل منهجه !
و سأتناول هذه النقطة بالتفصيل لاحقا ..


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ثم إني أراك تخلط في مسألة هامة وهي اتهامك للمنار والشريف وغيرهم انهم ينكرون السنة ثم تستدل بآيات تأمر بوجوب اتباع النبي عليه الصلاة والسلام ولست ادري حقيقة هل أنت (تنكّت والا تحاول) وبالمصري حتى تفهم قصدي(تهزّر والا تحاول)!!!
--------------------------------------------------------------------------------



المنار والحسني لا يأخذون من السنة سوى الصلاة والزكاة فقط وينكرون كل الأحاديث !!
فالمنار شحروري ، والحسني عقلاني قرآني ، ولكن المنار أكثر تمكنا في إدراك المنهج ، فالحسني لا يستطيع النقاش مثل المنار !!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
لا أحد ينكر وجوب الامتثال لأوامر النبي المبلّغ لاوامر ربنا ونواهيه
--------------------------------------------------------------------------------



الشحرورية و العقلانية القرآنية ينكرون أخذ أي شئ عن النبي ويرون أنه كان مجرد مجتهد في فهم النصوص ، ونحن غير ملزمين باتباعه !!!
و يبدو أنك لا تفهم عقيدتهم جيدا !!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ولكن الاشكالية هي في مصداقية نسبة المرويات النبوية للنبي عليه الصلاة والسلام و أنت تعلم ان تدوين الحديث لم يبدأ ويتم الا في القرنين الثالث والرابع الهجريين أي بعد حوالي 200عام من حياة الرسول أي بعد انقضاء حوالي ستة أو سبعة أجيال وهذه المدة الطويلة كافية تماما لاندثار احاديث صحيحة قالها النبي و لوضع احاديث على لسان النبي او تحوير وتحريف اقواله وبالذات في المسائل السياسية ومسائل فضل ومناقب الرجال والبلاد والقبائل!
--------------------------------------------------------------------------------



و ما فائدة علم الحديث إذا ؟
أليس هو العلم الذي يبحث في مدى صحة الحديث ؟
مسألة إثبات صحة الحديث علم واسع فيه مئات المراجع ، و ينقسم إلى فروع عديدة منها علم الرجال و مراتبهم بين الجرح و التعديل ، و يبحث في السند و يثبت اتصاله ،و لا يقبل إلا الحديث الذي يثبت عن النبي دون وجود مطعن في أحد من الرجال الذين تناقلوه من النبي حتى وصوله إلى الحفاظ كالبخاري ومسلم ، مع التأكد أن كل رجل تلقاه من مباشرة ممن تلاه في السند وصولا إلى الرسول .. فإن كان هناك رجل ممن تناقلوه عُرف عنه مثلا بأنه سئ الحفظ فلا نقبل حديثه ، و هكذا حتى نتيقن أن الحديث صدر عن النبي .
فليس من حق أحد أن يطعن في حديث دون علم ، ودون إثبات عدم صحتة وفق قواعد علم الحديث المتفق عليها ..

و ما أسهل أن يأتي شخص ويزعم أن الحديث يناقض العقل لأنه لا يعجبه كما يفعل العقلانيون !
أو يزعم أن الحديث عرضة للتحريف و كأننا نقبل الحديث مباشرة دون التأكد من صحته و فق أسس علمية !

[قتيبة]

هل يعمل شحرور لحساب الماسونية العالمية ؟

لماذا يمتدح الماسونيون شحرور ؟

قام الزميل ثلج الجبال بكشف إطراء الماسونيين على المنهج الشحروري و ذلك في مقابلة صحفية اجراها كريسستيان مكاريان صحفي لمجلة سياسية فرنسية محترمة هي مجلة الاكسبرس , مع السيد انتوان سفير في تاريخ 29-05-2003
والكلام يطول خلال هذه المقابلة الصحفية والتي تتكلم عن الماسونية وتأثيراتها في الشرق الاسلامي
ولكن ما يفيدنا فيها هو الكلام عن السيد محمد شحرور وكتابه بالاضافة لشخص آخر هو السيد زياد الحافظ

الترجمة :

سؤال : بمنطلق الحاجة الملحة للعصرنة في العالم العربي , هل نذهب لحد القول بأن الماسونيين في العالم العربي لهم وزن اكبر مما لديهم في اوروبا ؟

انتوان سفير : على وجه التحديد هذا صحيح , ففي كادر المواطنة الاجتماعية هم يساعدون في التفوق النوعي , …...

كم كانت دهشتي في عام 2000 , في لبنان , برؤية ماسونيين مسلمين بكونهم اول من نادى بفضح " الأمراض الإسلامية" , كنا نشتكي بعد عمليات سبتمبر 2001 الإرهابية بأن المثقفين المسلمين لم يدينوا هذا الحماس الإسلامي , وكذلك لم المس الإدانة , لا في أوروبا ولا في الغرب بشكل عام , الا في المحافل الماسونية في الشرق الاوسط
في سوريا مثلا : يوجد حاليا حركة حقيقية للإصلاح . والتي تقول بكل وضوح بأن الإسلام يجب أن يتوقف عند عام 622 (تاريخ نشأته) ويجب ان يبقى محصورا في علاقاته بين الإنسان وخالقه .
هذه الحركة والتي بدأت بحصد النجاح حيث ان كتاب " القراءة الجديدة في القرآن" قد تم بيع اكثر من 300000 نسخة منها , والفضل يرجع الى البرفسور محمد شحرور او أناس مثل زياد حافظ , والذي يحاول وصل جسر بين الشرق والويلات المتحدة , الاثنان بكل تأكيد متأثرين بأفكار ماسونية, ومثقفين آخرين معهم.
هل هذه الحركة من اجل الاصلاح ستنجح في التطوير المنتظر ؟ هذا ما سيقوله لنا المستقبل .
انتهى .

تعقيب :

لا ريب أن الإسلام الشحروري أو الشحرورية و معها فرقة العقلانيين القرآنيين يتفقان مع الماسونية فى عدة نقاط منها تعطيل الشرائع ووحدة الأديان ، فالماسونية تدعو إلي وضع كل الأديان على قدم المساواة ، و لما كانت الماسونية تتسم بأنها سيئة السمعة فى بلادنا العربية ، لذا كان لابد من تجنيد من يروج لبعض مبادئها بأسلوب جديد..

فكان شحرور هو المتطوع للقيام بهذه المهمة مع غيره من أصحاب المدرسة العقلية ، و لكن شحرور كان ذكيا فى تقديم دينه الجديد بعكس الآخرين الذين لم يتبعهم إلا القليل لأنهم قدموا مناهجهم بغباء فقالوا أن الإسلام انتهي دوره التشريعي ويجب أن يقتصر على العبادات ، أما شحرور فقال الإسلام لم ينته دوره التشريعي ، ثم استخدم ذكاءه فى تبديل معني التشريعات و تعديلها وفق قراءة جديدة وفهم عصري للقرآن ..

فهم خاص بشحرور لم يسبقه إليه أحد من العالمين !!

[قتيبة]

الرد على مداخلات توما والحقيقة شمس :

الحقيقة شمس



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
: أعتقد إلى حداً ما أن القراءة التفسيرية التي ظهر بها محمد شرور وأمثاله تعد قراءة تفسيرية في رأيه ربما نختلف معه وربما نتفق في جوانب أخرى منها .
ولكن للحقيقة فإن رؤيته لبعض الإستشهادات من أيات الذكر الحكيم تحتم معاني أوردها في تفسيره لها .
--------------------------------------------------------------------------------


محمد شحرور يخلط بين حق وباطل ..
كلامه فيه حق ، و قد انتبه إلى عدة نقاط لم ينتبه إليها أحد قبله من المفسرين ، ولكنه يمرر الباطل و يلبس الحق به !
لا أنكر أن شحرور ذكي و من خلال قراءاتي المتنوعة له أقول أنه مفكر متميز .. و أنه قدم رؤى فلسفية بارعة .. و لذا فأنا أشك أنه يؤمن بكل ما يكتبه ، فلا يمكن لهذا الذكي أن تفوته الأخطاء التي يقع فيها ، و هي ليست أخطاء يسيرة بل هي هدم للدين كله والعقيدة كلها !
و ارجع إلى الأسس الأربعة في مشاركتي الأولى لتعلم كيف يهدم الدين



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
إن النقد الذي جأت به على كتبه ومذهبه الذي تقول عنه أنه له أتباع متخفون بيننا كان ذلك النقد يخلو من التجرد في كثير من الأحيان والناقد ( القارئ ) الجيد يجب أن يكون متجرداً من عواطفه وأهوائه في نظرتها النقدية ، وذلك كان للأسف بعيداً عن قرائتك لذلك المذهب على حد قولك .
--------------------------------------------------------------------------------

حاملو العقيدة العقلانية القرآنية أو الشحرورية كثر في السعودية و سوريا و مصر بصفة خاصة ولكنهم لا يجرءون على التصريح بها خشية الاتهام بالكفر و الردة ، كما أنني لم أستخدم هذه النقطة في الطرح إلا في إشارة عابرة لا تؤثر على الطرح ذاته ..

توما

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
هل تجزم يقينا أن كل حديث مصنف على انه صحيح , تكون نسبته للرسول عليه الصلاة والسلام نسبة قطعية؟
--------------------------------------------------------------------------------


للصحة درجات ..
منها ما يمكن الجزم بأن نسبته إلى الرسول بصورة قطعية 100 % و هي الأحاديث المتفق عليها بين البخارى ومسلم و بعض الأحاديث الأخرى المتواترة والمشهورة لأن كثرة الرواة لها مع عدم تكرر أي إسم في أسانيد الروايات المختلفة يجعلنا نجزم بصورة قطعية بصحتها لاستحالة اتفاق كل هؤلاء الرواة على نفس الخطأ .
و منها من هي أقل في درجة الصحة و لكنها صحيحة و مقبولة فاحتمال الخطأ فيها أقل من 1% ..
و المعنى الموجود في الحديث يأتي من طرق مختلفة وعبر العديد من الرواة ، و هذه الروايات تؤيد بعضها بعضا و تجعلنا نصل إلى الجزم بصحة الحديث فلا يمكن أن يقبل العقل اتفاق هذا العدد من الرجال على نفس الخطأ أو الكذبة .

توما والحقيقة شمس


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
توما :
هل كان علماء الحديث يتأكدون من صحة وسلامة المتن أيضا أم اقتصروا في ذلك على السند فقط؟
--------------------------------------------------------------------------------



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
الحقيقة شمس :
أهل الحديث له جهد كبير لا يخفى على القارئ العادي أن لم يكن البسيط من القراء ، ولكن الحقيقة أن أهل الحديث أعملوا في نقد السند ولم يكن لديهم نقد للمتن الذي هو الحجة في الأحكام !!
--------------------------------------------------------------------------------




من قواعد علم الحديث أنه إذا حدث تعارض بين القرآن و الحديث بصورة لا يمكن بها الجمع بينهما فإن القرآن مقدم على الحديث حتى لو كان الحديث صحيحا .
و هذا يدل على النظر في المتن ، فالحديث قد يكون صحيح السند ولكن لا يُقبل لعدة أسباب
منها : تعارضه مع القرآن و منها تعارضه مع حديث أصح منه ، ومنها و جود علة في المتن ، وهناك علل خفية وعلل ظاهرة لا مجال للخوض فيها الآن حتى لا يتشتت الموضوع ولكن هذا يدل على مدى العناية بالنظر في المتن عن علماء الحديث و ليس السند فقط .

و لكن الفرقة العقلانية القرآنية تحاول أن تطعن في السنة بإدعاء تعارض بين القرآن والحديث ، رغم أنه يمكن الجمع بين ما يأتون به من أحاديث وآيات يزعمون تعارضها ، و لكنهم لا يعرفون أصول الجمع بينهما لضحالة علمهم بأصول الفقه .

[قتيبة]

قبل أن نستأنف كشف حقيقة العقلانية القرآنية والشحرورية نقتبس بعض ما كتبه غازي التوبة لكشف حقيقة منهج شحرور اللغوي
و الذي يستخدمه في التلاعب على النصوص و تحريف معناها

أثار بعض العلماء قضية ذات صلة بعربية القرآن الكريم، فتساءلوا: هل بقيت بعض الألفاظ القرآنية مثل: الإيمان، الصلاة، الزكاة، الحج، الشرك الخ... في حدود مدلولها اللغوي أم أنها أصبحت مصطلحات ذات مدلولات خاصة بعد أن أعطاها الشرع معاني أخرى؟

لقد أجاب المعتزلة عن السؤال السابق بأنّ تلك الألفاظ بقيت في حدود مدلولها اللغوي، وإذا أردنا أن نفهم معناها بشكل دقيق علينا أن نفهم معناها اللغوي لنحدّد معناها الشرعي، واستشهدوا على رأيهم بقوله تعالى: (وما أرسلنا مِن رسولٍ إلا بلِسانِ قومِهِ ليُبَيِّنَ لهم) (إبراهيم،4)، فهم يرون أنّ كل نبي أرسل بلغة قومه ليوضح لهم دينهم، ومقتضى ذلك أن يكون هناك تطابق بين المعنى اللغوي والمعنى الشرعي للكلمات التي يدعو إليها النبي، فالرسول محمد صلى الله عليه وسلم دعا إلى الإيمان، والإيمان لغة هو التصديق، ودليل ذلك قوله تعالىعلى لسان أخوة يوسف تعالى لأبيهم تعقيباً على حادثة ضياع يوسف : (وما أنتَ بمُؤْمِنٍ لنا) (يوسف،17)، بمعنى "وما أنت بمصدّق لنا" فيكون الإيمان هو التصديق في مذهبهم ولا يدخل العمل فيه لأنّ اللغة لا تقتضي ذلك.

و هذا المنهج اللغوي الفاسد المنقول عن المعتزلة اتبعه شحرور فى وضع دينه الجديد … فاستخدمه فى إبطال العقائد و تعطيل بعض الأحكام ، أما الأحكام الأخري التى لم يستطع تعطيلها بهذا المنهج اللغوي لجأ إلى تعطيلها بالعقل و التلاعب و الأساليب الفكريةالملتوية .

و حتى نوضح خطأ هذا المنهج اللغوي نقول :
صحيح أنّ القرآن الكريم عربي البيان وأنه استخدم ألفاظاً وكلمات عربية لكنه جعل بعض هذه الألفاظ مصطلحات ، بمعنى أنه أعطاها معاني أخرى بالإضافة إلى معناها اللغوي بحيث أصبح معناها الشرعي مختلفاً اختلافاً كبيراً عن معناها اللغوي..

فالإيمان لغة هو التصديق لكن الشرع جعله مصطلحاً فأصبح يعني بالإضافة إلى التصديق بالله الإيمان بالملائكة والكتب والرسل واليوم الآخر والقضاء والقدر، وأصبح يستلزم عبادة الله وحده وتعظيم أمره والخضوع لشريعته ، وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم ، وولاء المؤمنين، ومعاداة الكافرين، وخوف نار الله، ورجاء جنته الخ...، أصبح الإيمان يحتوي كل تلك المعاني، فشتّان ما بين الإيمان لغةً واصطلاحاً.

والصلاة تعني لغةً الدعاء والصلة، لكنّ الشرع جعلها مصطلحاً فأصبحت تعني بالإضافة إلى دعاء الله والصلة به التطهر قبلها بالاغتسال أو الوضوء، وأداءها خمس مرات في اليوم في الأوقات المعروفة، وأصبحت تتضمن القيام والركوع والسجود، ويتوجب التوجه فيها إلى القبلة عند أدائها، كما يتوجب أن يؤديها المصلي في مكان طاهر، وأن تكون ثيابه طاهرة الخ... فشتّان إذن ما بين الصلاة لغة واصطلاحاً.

والزكاة تعني لغة النماء والتطهر، ولكنّ الشرع جعلها مصطلحاً فأصبحت تعني بالإضافة إلى النماء والتطهر إخراج المسلم قسماً من أمواله بنِصاب معين عند بلوغ ماله قدراً معيناً في زمن معين، وأصبحت تعني التصدق بقدر معين من أنعامه إذا بلغت نصاباً معيناً، فشتّان ما بين الزكاة لغة واصطلاحاً .

وقس على ذلك كثيراً من الكلمات التي نقلها الشرع من معناها اللغوي وأصبحت مصطلحات شرعية ذات مدلولات مختلفة، مثل: الكفر، الشرك، الإسلام، الوضوء، التيمم الخ...

و قد تناول محمد شحرور ألفاظاً متعددة ليضع لها معني خاصا وفق المنهج اللغوي الفاسد الذى يتبناه منها: الكتاب، القرآن، الرسول، النبي، الرب، الإله، الشيطان، الصور، الذكر، الفرقان، الساعة، الزمن، الدائم، الوقت، الباقي الخ... واعتمد اللغة في استنباط معاني كل الألفاظ التي تعرض لها، ولم يفرق في دراسته لتلك الألفاظ بين اللفظ المصطلح الذي أعطاه الشرع معنى محدداً واللفظ العادي الذي يمكن أن يستقرئ معناه من معاجم اللغة، فمثلاً: الرب، والإله، والرسول، والنبي، والكتاب، والقرآن الخ... هي مصطلحات أعطاها الشرع معنى معيناً، فيجب أن يأخذه ويقف عنده ثم يبني عليه. أما الألفاظ الأخرى مثل: الزمن، الدائم، الباقي، الوقت الخ... فيمكن أن يستقرئ معناها من معاجم اللغة ثم يبني على ما يصل إليه، وقد تجاهل شحرورالحقيقة السابقة التي هي حق في الدين حيث يصطنع الشارع ألفاظاً معينة ويعطيها المعاني الخاصة التي تكون مفتاحاً لفهم الدين، وهذا ما جعل شحرور يبتعد عن الحق ويأتي بكثير من الخزعبلات منها مثلا في مجال تأثير الشيطان في الناس، وفي مجال صورة العلاقة بكتاب الله، وفي مجال تصور اليوم الآخر و فى مجال الروح و نشأة الكون …..الخ


يتبع كشف باقي أباطيل العقلانيين القرآنيين ..

[قتيبة]

القرآنيون والخوارج
التشابه والاختلاف

بعد أن تناولنا إبطال قول الشحروريين والقرآنيين بأن دين اليهود والنصارى مقبول الآن سنتناول الآن تفنيد أدلتهم على ترك العمل بالسنة ، بزعم الأخذ بالقرآن ..و الحديث في هذا الموضوع سيطول .. و لكن قبل أن أبدأ فيه يجدر الإشارة إلى نقطة هامة .. و هي أنهم لا ينبذون السنة من أجل اتباع القرآن وحده ولكن من أجل التخلص من قيود السنة التي تمنعهم من تحريف أحكام القرآن !
فمثلا اتفقوا جميعا على عدم قطع يد السارق !! و هذا تحريف للقرآن .
و اتفقوا على عدم تحريم الربا إلا إذا كان أضعافا مضاعفة !! و هذا تحريف للقرآن .
و اتفقوا على أن أركان الإسلام الخمسة لا يضر تركها !! و هذا تحريف للقرآن .
و غير ذلك الكثير ..
و لو نظرنا في التاريخ الإسلامي سنجد أن أكثر الفرق التي تركت السنة وأخذت بالقرآن هي فرقة الخوارج ، فالمفترض في من ينكر السنة ويأخذ بالقرآن وحده أن يحمل عقيدة الخوارج ، فلماذا لم يحمل هؤلاء عقيدة الخوارج ؟ مع العلم أنهم يتفقون مع الخوارج في إنكار دور السنة في تخصيص العام و تقييد المطلق وتفصيل المجمل !
الجواب ببساطة لأن الخوارج اتبعت القرآن وحده و أنكرت السنة دون تحريف وتلاعب و تدليس كما يفعل هؤلاء القرآنيون ..

يتبع ..

[قتيبة]

من ينكر السنة ويأخذ بالقرآن وحده أن يحمل عقيدة الخوارج ، فلماذا لم يحمل هؤلاء عقيدة الخوارج ؟ مع العلم أنهم يتفقون مع الخوارج في إنكار دور السنة في تخصيص العام و تقييد المطلق وتفصيل المجمل !
الجواب ببساطة لأن الخوارج اتبعت القرآن وحده و أنكرت السنة دون تحريف وتلاعب و تدليس في معاني الآيات كما يفعل هؤلاء القرآنيون ..

=====


لماذا يجب أخذ السنة مع القرآن و ليس القرآن وحده كما يريد القرآنيون ؟

قال تعالى ( ما فرطنا في الكتاب من شئ )
و لذا نقول أنه لو لم يدلنا القرآن على وجوب اتباع السنة لما اتبعناها ، فمن عدم تفريط الكتاب في شئ أنه بين لنا وجوب الأخذ عن الرسول الذي لا ينطق عن الهوى ، و قد ترك الله للرسول مهمة بيان الصلاة والزكاة ومناسك الحج التي لم يبينها القرآن ليكون ذلك أكبر حجة على الداعين إلى إنكار السنة و الاكتفاء بالقرآن !
سنبدأ بذكر الأدلة الواردة في القرآن على وجوب اتباع السنة قبل أن نفند شبهات القرآنيين لا حقا ..

الدليل الأول :

قال تعالى { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نُزل إليهم }
ففي هذه الآية الكريمة نص صريح أن النبي صلى الله عليه وسلم انزل عليه القرآن وكلف بوظيفة البيان لهذا القرآن،
يقول الشيخ الألباني :
وقد يستغرب البعض حين نقول: إنه لا يستطيع أحد أن ينفرد أو أن يستقل بفهم القرآن، ولو كان أعرب العرب، وأفهمهم، وألسنهم، وأكثرهم بيانا، ومن يكون أعرب وأفهم للغة العربية من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ، الذين انزل القرآن بلغتهم؟
ومع ذلك فقد أشكلت عليهم بعض الآيات فتوجهوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم يسألونه عنها.
من ذلك ما أخرجه الإمام البخاري في " صحيحه " والإمام أحمد في " مسنده " عن عبدا لله بن مسعود رضي الله عنه؟ أن النبي صلى الله عليه وسلم لما تلا على أصحابه قوله تبارك وتعالى { والذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وأولئك هم المهتدون } شقت هذه الآية على أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا: يا رسول الله! وآينا لم يظلم؟
وآينا لم يظلم: يعنون بذلك، أنهم فهموا الظلم في هذه الآية الكريمة أنها تعني أي ظلم كان سواء كان ظلم العبد لنفسه، أوكأن ظلم العبد
لصاحبه، أو لأهله أو نحو ذلك، فبين لهم صلى الله عليه وسلم أن الأمر ليس كما تبادر لأذهانهم، وأن الظلم هنا: إنما هو الظلم الأكبر، وهو الإشراك بالله عز وجل. وذكرهم بقول العبد الصالح لقمان (إذ قال لابنه يا بني لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم ).
فهؤلاء أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وهم العرب الأقحاح أشكل عليهم هذا اللفظ من هذه الآية الكريمة، ولم يزل الإشكال عنهم إلا ببيان النبي صلى الله عليه وسلم .

وهذا هو الذي أشار إليه الله عز وجل في الآية السابقة (وأنزلنا إليك الذكر لتبتن للناس ما نزل إليهم ) ولذلك فيجب أن يستقر في أذهاننا، وأن نعتقد في عقائدنا أنه لا مجال لأحد أن يستقل بفهم القرآن دون الإستعانة بحديث الرسول عليه الصلاة والسلام.
فلا جرم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( تركت فيكم أمرين أو شيئين، لن تضلوا ما إن تمسكتم بهما: كتاب الله، وسنتي " وفي رواية " وعترتي، ولن يتفرقا حتى يردا على الحوض )[سلسلة الاحاديت الصحيحة (4/ 330)] تركت فيكم أمرين ليس أمرا واحدا، وحيين ليس وحيا واحدا، لن تضلوا ما إن تمسكتم بهما كتاب الله وسنتي.
ومفهوم هذا الحديث: أن كل طائفة تمسكوا بأحد الأمرين، فإنما هم ضالون، خارجون عن الكتاب والسنة معا، فالذي يتمسك بالقرآن فقط دون السنة شأنه شأن من يتمسك بالسنة فقط دون القرآن، كلاهما على ضلال مبين، والهدى والنور أن يتمسك بالنورين، بكتاب الله تبارك وتعالى، وبسنة النبي صلى الله عليه وسلم ، فقد بشرنا عليه الصلاة والسلام في هذا الحديث الصحيح، أننا لن نضل أبدأ ما تمسكنا بكتاب ربنا، وبسنة نبينا صلى الله عليه وسلم .

الدليل الثاني :

(يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) النساء: 59
أمر الله سبحانه بطاعة : ( الله تعالى / ورسوله / و أولي الأمر من المسلمين )
بينما أمر برد النزاع إلى ( الله تعالى / و رسوله ) فقط
و في ذلك دليل قاطع أن أوامر الرسول ليست إلا شرعا ملزما يجب الرجوع إليها عند التنازع ، و أنها تستوي مع أوامر الله في الحكم ، بعكس أوامر ولاة الأمر التي لا يؤخذ منها حكما شرعيا يحكم التنازع .

الدليل الثالث :
قوله تعالى (( من يطع الرسول فقد أطاع الله )) النساء: 80 ،
فدل ذلك أن أوامر الرسول ليست إلا وحيا من الله ، لأن طاعة الرسول تعني طاعة الله .

الدليل الرابع :
( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا واتقوا الله إن الله شديد العقاب ) الحشر: 7
و الأمر صريح بالانتهاء عما نهى الرسول عنه .

الدليل الخامس :
( وأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة وأطيعوا الرسول لعلكم ترحمون ) النور: 56
فالآية أوضحت أن الأمر بطاعة الرسول يستوي مع الأمر بالصلاة والزكاة و هو سبيل نيل رحمة الله

الدليل السادس :
(فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما ) النساء: 75
و الخطاب في الآية موجه للرسول ، و في الآية نفى الله الإيمان عمن يرفض التحاكم إلى الرسول .

الدليل السابع :
وقوله سبحانه : ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا ) الأحزاب: 86 .
و هنا أوضحت الآية أن ما يقضيه الرسول من أمور هي ملزمة لأي مؤمن أو مؤمنة .

الدليل الثامن :
( فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم ) النور
و هذا تحذير مباشر من مخالفة أمر الرسول .

هذه أبرز الأدلة من القرآن على وجوب اتباع السنة ، و الفرقة الشحرورية حاولت إثارة العديد من الشبهات حول هذه الأدلة فكشفت جهلها الفاضح باللغة والشرع و سنتاول المرة القادمة تفنيد شبهات الشحرورية حول هذه الأدلة لنرى مدى تخبطهم !

يتبع ..

[قتيبة]

كيف يطعن القرآنيون في السنة ؟

يتبع القرآنيون والشحروريون طرائق عديدة للطعن في السنة لعل من أبرزها :


الطريقة الأولي :

ادعاء وجود تعارض بين القرآن والحديث ، وهي الطريقة المفضلة عن الشريف الحسني ، و قد وضع كتابا يكشف حجم فهمه السقيم لصحيح المنقول لا أدري من قام بتأليفه له نظير المعلوم ( الأجر ) ، ولا أظن الحسني يمكن أن يكون هو المؤلف فقد جاء الكتاب بطريقة مدلس واسع الاطلاع ، بينما الحسني محدود القدرة في الدفاع عن عقيدة فرقته .

و هذه الطريقة للطعن في السنة غير مجدية ، لأنه من المقرر في علم الحديث أنه في حالة حدوث تعارض بين القرآن والحديث بطريقة لا يمكن بها الجمع بين النصين فإن القرآن مقدم على الحديث حتى لو كان الحديث صحيحا ، و هناك فرق بين التعارض الحقيقي والتعارض الوهمي الذي يتخيله القرآنيون ، فأحيانا يكون في الحديث تخصيص لعام أو تقييد لمطلق فيظن القرآنيون أن في ذلك تعارض !

و نضرب مثلا لذلك في حكم أكل الميتة :
حرم الله أكل الميتة بقوله ( حرم عليكم الميتة و الدم ولحم الخنزير ) ، فلو سألنا قرآنيا عن حكم أكل السمك لوجب عليه القول بتحريمه لأن السمك من الميتة و النص القرآني عام في تحريم الميتة ، بينما في الحديث ( أحلت لكم ميتتان السمك والجراد ) فالنص القرآني عام و الحديث خص السمك و الجراد بالتحليل ، ولأن القرآنيون لا يعترفون بدور السنة في تخصيص العام فيزعمون وجود تعارض بين القرآن والسنة في أمثلة تشبه هذا المثال !

يتبع عرض أساليب القرآنيون في الطن في السنة و تدليساتهم ….

الطريقة الثانية :

الاستشهاد بالأحاديث و الآثار الداعية إلى عدم تدوين السنة!
و هذا هو الأسلوب المفضل عند محمود أبورية حيث أدرج في كتابه أضواء على السنة المحمدية عشرات الآثار عن الصحابة التي تؤيد هذا المذهب
منها ضرب عمر بن الخطاب لأبي هريرة لإصراره على كتابة الحديث و منها منع الصحابة لتدوين الحديث و غير ذلك ..

و يلاحظ في هذا الاستدلال نقطتان:

أولا : كيف يمكن لمن ينكر السنة و حجية الحديث أن يستدل بحديث إلا إذا كان هدفه التدليس و الخداع ؟
كيف يختار هذه الأحاديث للعمل بها دون غيرها ؟
هذا السبيل يُبطل منهجه من الأساس ، إذ كيف يُحل لنفسه الاستدلال بحديث و العمل به بينما ينكره علينا ؟
فكفى بذلك نقضا لمنهجه ..

ثانيا : جميع هذه الأحاديث و أفعال الصحابة لم يصح منها شئ سوى حديث واحد عن الرسول هو ( لا تكتبوا عني شئ سوى القرآن ) ، و هذا الحديث يأمر فيه الرسول بعدم كتابة الحديث فقط ، فهذا الأمر جاء بصيغة ( كتب ) و الكتابة غير الحفظ والتناقل ، فأمر الرسول واضح في النهي عن الكتابة فقط وليس عن حفظ الحديث ونقله ، و الدليل أن المسلمين تناقلوا تفاصيل الصلاة والزكاة ومناسك الحج و هي لم ترد في القرآن ، و حافظوا عليها ولم يتركوها ، و لو لم يكن الأمر كذلك لتوقف آلاف الصحابة والتابعين عن حفظ الأحاديث وتناقلها و لما وصلت الأحاديث إلى البخارى ومسلم و أصحاب السنن من الأصل و هي متصلة السند معروف من تناقلها ، فبطل بذلك تعلقهم بهذا الحديث واستدلالهم به . كما أن هذا الحديث ليس على أعلى درجات الصحة واحتمال الخطأ فيه وارد . و هناك أحاديث أصح منه دلت على وجوب التمسك بالسنة ، منها مثلا ( ما أمرتكم به فاتوا منه ما استطعتم ، وما نهيتكم عنه فاجتنبوه ) فكيف يأمر الرسول بلزوم السنة و في نفس الوقت يقصد بالنهي عن الكتابة ترك الحفظ و التناقل للسنة ؟ و كيف يأمر القرآن بطاعة الرسول و يحذر من مخالفة أمره كما أوضحنا من قبل إن كان مراد الحديث هو ترك السنة كما يزعمون ؟ لابد إن نهيه صلى الله عليه وسلم ( إن صح ) كان يقتصر على الكتابة فقط أو أنه كان نهيا خاصا بمجموعة معينة من الصحابة دون غيرها . أو ربما خشي افتتان بعض الناس بتلك الأحاديث فيقرءونها كما يقرءون القرآن .

يتبع

الطريقة الثالثة

تحريف معاني الآيات بطريقة لا تقبلها اللغة تكشف أنهم يتعمدون الكذب

فمثلا يقول شحرور :


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
إن القرآن قد أمرنا بأخذ الصلاة و الزكاة من النبي (ص) حصرا
((وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)) النور 56.
فقد ذكر سبحانه طاعة الرسول بعد ذكر الصلاة والزكاة، وهذا يستلزم بالضرورة طاعة الرسول في الصلاة والزكاة ((حصراً في هذه الآية)) ولا يعني الطاعة المطلقة في كل شيء
--------------------------------------------------------------------------------

.

ففي إطار دعوة شحرور لإنكار السنة يحاول التدليس في فهم بعض الآيات ليؤيد كلامه ، فاستخرج من الآية السابقة أنه يجب طاعة الرسول والأخذ عنه أمور الصلاة والزكاة فقط و حصرا !! ..
و هذا يدل أن شحرور يُنكر مناسك الحج التي أخذناها عن الرسول أيضا !!

____

و لذا قال الدكتور رضوان السيد :
شحرور يحرف الدين و يخربه متعمدا

يقول د / رضوان السيد :
فريق محمد شحرور فريق " التفسير العصري " للقرآن، فريق يريد تخريب القرآن بتفسيره،!!
كل شيء مباح وأن هذه المحرمات هي محرمات في التقاليد، ومفاهيم المسلمين من أيام النبي صلى الله عليه وسلم لليوم غلط ! ومحمد شحرور هو الوحيد من أيام محمد صلى الله عليه وسلم حتى اليوم الذي فهم القرآن [ فهماً ] صحيحاً، ويبين أن المرأة متساوية مع الرجل في الميراث، وأنه لا مترادف في القرآن، ولا ناسخ ولا منسوخ، ولا يوجد أحكام، لا يوجد حلال وحرام، كل شيء حلال، والمحرمات هي محرمات بسيطة يمكن أن تحِل في وقت آخر ! ثم لا يوجد سنة، ولا دور للنبي صلى الله عليه وسلم في أي شيء باعتبار أن سنته ليست منقولة بطريقة سليمة، ثم حتى لو كانت منقولة بطريقة سليمة نصه ليس موحى، النص الموحى النص الإلهي، ثم يتبين لنا بتفسير جديد لهذا النص أن كل الإسلام حتى الآن " غلط "، وأن محمد شحرور - وحده - عرف أن هذا غلط ! وأعاد اكتشاف هذا " الحلال القرآني " الفظيع ! [ خلاصة ما يريد شحرور قوله ] أن العصر معه حق ! وأن المسلمين مبطلون، ويستندون في عدم اعتناقهم للقيم الجديدة في عدم الحرية والمساواة وكذا ... إلى القرآن ؟! فهو يثبت لهم أن القرآن يقول بهذه الأمور كلها وبالطريقة الغربية ! وهو يعلم أنه كذاب . شحرور قاصد، شحرور يعرف أن ما يفعله إجرام وتخريب للدين، يفعل ذلك بوعي، وهو يعلم أنه كذاب .
انتهى كلام د. رضوان

يتبع نماذج أخرى لتحريفهم لمراد الآيات ..

[قتيبة]

وومن إن بلاك



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
مع العلم ان هناك علماء مسيحيين قدموا للبشرية ما لم يقدمه أى مسلم ، هناك بشر غير مسلمين سخروا أنفسهم من أجل خدمة الانسانية لم يقدموا الا كل ما هو خير يؤمنون بالله ولكن الله عندهم قد يكون هو عيسى عليه السلام وقد يكون عيسى هو ابنه المسألة عندهم مشوشة لكنهم فى النهاية يؤمنون به ويؤمنون انه خالق هذا الكون ويخلصون فى عبادته بينما قد يكون هناك مسلم فاسق صحيح مؤمن بالله ولكنه لا يؤدى فروضه ولا يدخر وسعا فى أذية الناس عاش حياته كالنعام لا يفيد و لا يستفيد الى ان توفاه الله .
فكيف يمكننى أن أصدق ان فى النهاية وبعد أن يأخذ المسلم نصيبه الذى يستحقه من العذاب سُخلد فى الجنة ، و هذا المسيحى الفاضل سُيخلد فى النار مع انه معترف بوجود الله ولكن لا يعرف حقيقته ؟
--------------------------------------------------------------------------------


الإسلام عقيدة و عمل .. لا بد أن يجتمعا في العبد حتى يكون مسلما ..
العقيدة هي الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله و اليوم الآخر والقدر و بكل ما أخبرنا الله ورسوله من أمور
و العمل هو الصلاة و الزكاة والصوم و الحج وباقي التكاليف الواجبة
فمن ترك العمل تماما و اكتفى بالعقيدة فقط فلا نحسب أن ذلك سينفعه و الدليل قوله تعالى ( و ليست التوبة للذين يعملون السيئات حتى إذا حضر أحدهم الموت قال إني تبت الآن و لا الذين يموتون وهم كفار أولئك أعتدنا لهم عذابا أليما ) النساء 18
فترك العمل من السيئات و قد توعد الله من يفعل ذلك بالعذاب الأليم ما لم يتب قبل أن يحضر الموت ..
و لذا نجد مثلا وعيدا شديدا لتارك الصلاة كما في قوله تعالى ( يوم يُكشف عن ساق و يدعون إلى السجود فلا يستطيعون ، خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة و قد كانوا يدعون إلى السجود وهم سالمون ) القلم 42
فالآية توضح حال تارك الصلاة يوم القيامة و الذي كان يُدعى إلى السجود ( كناية عن الصلاة ) في الدنيا فيأبى .
و الأحاديث الصحيحة صرحت بكفر تارك الصلاة ..
و كذلك صرحت الآيات بكفر تارك الحج مع الاستطاعة ( و لله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا و من كفر فإن الله غني عن العالمين ) آل عمران 97
ووعيد آخر لمانع الزكاة ( وويل للمشركين الذين لا يؤتون الزكاة و هم بالآخرة هم كافرون ) فصلت 6
ووعيد آخر لمن لا يؤمن بالكتاب كاملا ( أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحياة الدنيا و يوم القيامة يردون إلى أشد العذاب ) البقرة 85 .
فإن كان هذا حال من يكفر بجزء من الكتاب .. فكيف بمن يكفر بالقرآن كاملا كحال اليهود والنصارى ؟
هؤلاء لن تنفعهم أعمالهم الدنيوية الصالحة ، وقد قال الله فيهم ( قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا ، الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا ) الكهف
فهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا رغم أنهم على ضلال .
فالسبيل إلى الله واحد لا يتعدد هو سبيل المؤمنين و من يتبع غير هذا السبيل قال الله فيه ( و من يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى و يتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى و نصله جهنم وساءت مصيرا ) 115 النساء



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
الثانية أن هناك أحاديث صحيحة يعترف بها أهل السنة ولكن الشيعة ينكرون صحتها وهناك أحاديث يعترف بها الشيعة والسنيين لا يأخذون بها .
فاذا كنا نختلف حول الاحاديث فلما نجعل الأحاديث موضع خلاف
اذا كان يمكننا أن نحتكم الى القرآن .
--------------------------------------------------------------------------------


الأحاديث التي ينكرها الشيعة تتعلق بالعقائد والأحكام و الحلال والحرام ..
و لا يمكن أن نتنازل عن بعض هذه العقائد أو نستحل ما حرمته هذه الأحاديث !


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
هل الأحاديث فقط هى ما يُقصد بها ( سنة الرسول عليه السلام )
--------------------------------------------------------------------------------


سنة الرسول هي ما يتعلق بأمور الدين من أقواله وأفعاله و إقراراته ، والتي وصلتنا في صورة أحاديث أو سنن

[قتيبة]

تعليق من الاخ حسن

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ)

هذا تأكيد حكم للناس كافة ، والناس قسمان :
1) أهل كتاب : (الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى ).
2) بقية الناس الذين ليس لهم كتاب سماوي: الصابؤون.
قد يقول قائل : الصابؤون هم الذين يعبدون النجوم ، فأقول:
وماذا عن الهنود الحمر والبوذيين والهندوس وغيرهم إذا آمنوا بالله واليوم الآخر وعملوا الصالحات ألا يكون جزاؤهم : فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) !!
إذن فالصابؤون هم كل الناس الذين ليس لهم كتاب سماوي.
إيمان الفطرة هو هذا : الإيمان بالله واليوم الآخر وعمل الصالحات الذي يصدق الإيمان.
أما الهدى الذي يأتي به الرسل فهو تذكير بذلك الإيمان ( الذكر).
فالإنسان إذا استعمل عقله وبصيرته يستطيع بنفسه أن يهتدي إلى أن للكون إلها يتصف بالحكمة ، وحيث أنه حكيم فإن الحياة بعد الموت حتمية وإلا فإن الله يكون قد خلق الكون عبثا ، والعبث محال في حق العزيز الحكيم، وبما أن الإله حكيم فإنه لا بد أن يحاسب الناس على أعمالهم.
إذن فالإنسان بإدراكه الذي وهبه الله يستطيع أن يهتدي إلى الإيمان بوجود الله وبعد ذلك يهتدي إلى الإيمان باليوم الآخر وأن هذا اليوم الآخر سيكون يوم جزاء على العمل.
هذا هو إيمان الفطرة من وجد عنده هذا الإيمان فإن الله ييسره لليسرى ويهديه للإسلام.
ومن لم يوجد عنده إيمان الفطرة يعتبرا كافرا لا يهديه الله لأن الله لا يهدي الكافرين.
ومن وجد عنده إيمان الفطرة واستيقنت نفسه أن الإسلام هو دين الحق
وأن محمدا رسول الله حقا وابتغى غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين.


العقل وهبه للإنسان فإن استعمله استعمالا صحيحا اهتدى إلى معرفة خالقه.
إلى من يعود الفضل هنا ؟
أنت تقول إن الفضل للعقل ولا دخل لهداية الله.
وهل خلق الإنسان عقله؟ أليس الله هو الذي وهب الإنسان ذلك العقل ليهتدي به إلى الحق؟
إذن فمرد كل ذلك إلى الله، أليس كذلك؟
مثلا : اقترضت من عندك يا شريف مبلغا من المال وتاجرت به وربحت
مالا كثيرا، هل الفضل في ذلك الربح يعود فقط للتجارة أم أن الفضل كله يعود إليك لأنه لولا المال الذي أقرضتنيه لما كانت تجارة ولما كان ربح.
كذلك الفضل في الهدى يعود كله لله فهو الذي وهبني ذلك العقل الذي اهتديت به.
العقل هو الترانسفورمر الذي نقتبس به من نور الله.
فمن كان في قلبه شيء ولو يسير من نور( إيمان الفطرة) أتم الله له النور بالهداية.
أما الذي قد أطفئ نور قلبه فأنى له أن يتم له النور!!


هذا من كتاب البخاري لعله يقنعك.

باب قول الله تعالى أحل لكم صيد البحر
وقال عمر: صيده ما اصطيد وطعامه ما رمى به .
وقال أبو بكر الطافي: حلال.
وقال بن عباس: طعامه ميتته إلا ما قذرت منها والجري لا تأكله اليهود ونحن نأكله.
وقال شريح صاحب النبي صلى الله عليه وسلم: كل شيء في البحر مذبوح.
وقال عطاء: أما الطير فأرى أن يذبحه .
وقال بن جريج: قلت لعطاء صيد الأنهار وقلات السيل أصيد بحر هو قال نعم ثم أصحهما هذا عذب فرات سائغ شرابه وهذا ملح اجاج ومن كل تأكلون لحما طريا وركب الحسن عليه السلام على سرج من جلود كلاب الماء.
وقال الشعبي: لو أن أهلي أكلوا الضفادع لأطعمتهم ولم ير الحسن بالسلحفاة بأسا.
وقال بن عباس: كل من صيد البحر وإن صاده نصراني أو زفر أو مجوسي.
وقال أبو الدرداء: في المري ذبح الخمر النينان والشمس.

الشاهد:وقال شريح صاحب النبي صلى الله عليه وسلم: كل شيء في البحر مذبوح.


أنا سألتك .. من أين استنتجت أن الصيد بمثابة الذبح؟ ... فلم تجبني مباشرة ... وحاولت أنت صرف الموضوع عن مساره ...

ثم إنك تقول ...



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
والرسول يقول: كل شيء في البحر مذبوح.
--------------------------------------------------------------------------------



فهلاّ أوردت رابطا لهذا الحديث؟ ...

ثم قلت


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
أما ذبح البحر فهو الصيد لا مثل ذبح البر الذي تريد أن تقيسه عليه.
--------------------------------------------------------------------------------



وأنا أسألك ثانية ... من أين استنتجت أن ذبح البحر هو الصيد؟ ...

تحيّتين ...

[قتيبة]

:
--------------------------------------------------------------------------------
قلت لك أن الصيد هو الذبح هو استنتاج عقلي لقراءة النصوص وطعمناه بقول منقول من كتب تعتمدها أنت وهو البخاري ومن أحالك فقد أسندك
--------------------------------------------------------------------------------



إذن ...

هل أنت مجتهد في تفسير النص القرآني ؟! ...

أو أنّك مقلّد لأحد علمائك؟ ...

نقطة أخرى ...

ما دمت لا تعتمد كتب الحديث ... فلا تستشهد بها ...

السؤال ... هل يصح عند طائفتك ... أي حديث منسوب للنبيّ صلّى الله عليه وسلّم؟ ...

إذن هما سؤالان ... أجبني عليهما ...

[قتيبة]

وومن إن بلاك



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ما اعرفه أن المسلم الذى شهد بالشهادتين ولم يتبع عقيدته بعمل سيعاقب عقابا كبيرا ولكن فى النهاية مصيره الجنة
--------------------------------------------------------------------------------



ليس هذا على إطلاقه ..
فقد يستحل المسلم شيئا حرمه الله رغم نطقه الشهادتين .. وهذا كفر يوجب الخلود في النار ..
و قد يفعل معصية معينة جاء فيها تصريح بكفر فاعلها ، فمثلا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( نهيت عن قتل المصلين ) ، ومادامت الصلاة هي المانع للقتل ، فتركها يبيح القتل لتاركها ، مما يدل على كفره لأن دم المسلم حرام ، و قد جاءت الأحاديث في التصريح بكفر تارك الصلاة متواترة ..
و منها قوله تعالى في آكل الربا ( و من عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) ، فالمُصر على أكل الربا خالد في النار و إن نطق الشهادتين ..
و كذلك حال من يقتل مؤمنا إن لم يتب ..



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
لانه مسلم بينما أصحاب الديانات الأخرى سيخلدون فى النار رغم أن هذا المسلم بالاسم فقط ليس أفضل منهم .
هذه النقطة هى التى لا أستطيع أن أهضمها خاصة وأن هؤلاء ليسو ا ملحدين وانما بمؤمنين بالله وبرسله وكتبه وملائكته واليوم الاخر .
--------------------------------------------------------------------------------

و ماذا في ذلك ؟
إبليس نفسه ليس ملحدا !!
هل استطعت هضم خلود اليهود والنصارى في النار الآن ؟
كما أنهم لا يؤمنون بالقرآن ولا بالرسول فكيف يُقال أنهم يؤمنون برسل الله وكُتبه ؟

أوجه تخبط منكر النسة عند الحديث عن ميتة البحر ..

1/ يزعم منكر السنة أن تحليل صيد البحر يعني إباحة أكل السمك دون ذبحه !!
و معلوم أن الصيد يعني التمكن من الشئ و اقتناصه و ليس ذبحه ، و منه اشتقت كلمة المصيدة ، فقد يصيد الإنسان السمك و يحتفظ به حيا في حوض صغير مثلا ..
و حين يصيد الإنسان صيد البر لا بد من ذبحه حتى يُباح أكله ، فالصيد في حد ذاته لا يدل على الذبح كما يحاول الحسني أن يدلس كعادته ..

القرآن دل على تحريم الميتة و دل على تحريم أكل ما لم يُذكر اسم الله عليه عند الذبح ، و اشترط الذبح أو التذكية . و لولا السنة لما عرفنا إباحة ميتة البحر دون الحاجة إلى ذبحها أو ذكر اسم الله عليها عند الذبح كما هي الحال مع غيرها ..

2/ يستشهد امنكر السنة بحديث رغم إنكاره للسنة ، و يزعم أن هذا الحديث يوافق الكتاب !!
و نسأل لماذا يحتاج إلي الحديث ويستشهد به إن كان يوافق عموم الكتاب دون وجود تخصيص ؟
هذا تدليس آخر !

[قتيبة]

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ما أعلمه من خلال قراءتي لبعض كتب العقيدة في بلدي هو أن منهج أهل السنة والجماعة في جزاء مرتكب الكبيرة هو أنه بين رحمة الله فإن شاء عذبه وان شاء غفر له وان عذبه وادخله النار فيعذب فيها على قدر معاصيه ثم يخرجه الله من النار .
الخلاصة ان مرتكب الكبيرة لا يخلد في النار مادام في قلبه ولو مثقال حبة خردل من الايمان بنص الحديث الذي لا أذكره بنصه وأخالك تعرفه جيدا.
--------------------------------------------------------------------------------



هذا الكلام المقتبس صحيح .. و لكن ليس في أصحاب المعاصي التي استثناها النص و أوجب لفاعلها الخلود في النار .. و قد ورد في أحاديث الشفاعة والخروج من النار أنه لا يخرج منها " من حبسه القرآن " أي أوجب له القرآن الخلود في النار .
و قد ضربت مثالا على ذلك بآكل الربا فقد قال الله ( ومن عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون ) .. أي عاد إلى أكل الربا بعد أن جاءته موعظة من ربه ، و لا يمكن أن يكون هذا إلا من المسلمين ..

و الإيمان تصديق بالقلب و عمل بالأركان ، فمن ترك العمل ليس مسلما ، و من ظن أن التصديق القلبي وحده يُغني عن العمل فقد وقع في شبهة شبهة " الإرجاء " ، حيث يظن البعض أن ترك العمل تماما و الاكتفاء بالعقيدة يمكن أن يُنجي صاحبه، فيما عُرف بالإرجاء و لا مجال الآن للرد على شبهة الإرجاء .


أنت لم تفهم كلامي وظننت أنه يطابق كلام الخوارج في التكفير ، فالخوارج يعممون في تكفير المصرين على المعاصي دون استثناء و يحكمون بخلودهم في النار .

[قتيبة]

--------------------------------------------------------------------------------
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة thunder75
بخصوص تفسير الآية

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ)

]
--------------------------------------------------------------------------------



و بخصوص تفسير نفس الآية أدعوكم لقراءة الصفحة الأولى من هذا الموضوع

و كذلك قراءة كلام الدكتور رضوان السيد في شحرور ( الصفحة الثانية )، وكيف وجه الاتهام لشحرور بالزندقة و قال أنه يخرب الدين متعمدا




quote:
--------------------------------------------------------------------------------
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ) (البقرة:62)

هذه الآية مازلت حائرة فيها ، البعض يؤكد ان هؤلاء المذكورين هم من لم يشهدوا الرسالة المحمدية والبعض الاخر يؤكد ان الآية تشمل الكل ،من جاء قبل الرسالة ومن بعدها .
--------------------------------------------------------------------------------


الدين لا يؤخذ بالظن ..
اقرئي ما ذكرته من أدلة كفر اليهود والنصارى في الصفحة الأولى من هذا الموضوع
و لا يدخل كافرٌ الجنةَ أبداً , قال جلَّ وعلا : ( وَنَادَى أَصْحَابُ النَّارِ أَصْحَابَ الْجَنَّةِ أَنْ أَفِيضُواْ عَلَيْنَا مِنَ الْمَاء أَوْ مِمَّا رَزَقَكُمُ اللّهُ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ حَرَّمَهُمَا عَلَى الْكَافِرِينَ ) الأعراف50

وومن إن بلاك



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
المشكلة التى نختلف عليها هى تعريف الكافر .
هل كل يهودى و مسيحيى كافر ؟
هناك مسيحيون لا يقولون بأن الله تعالى هو نفسه عيسى عليه السلام
و لا يدعون أن عيسى ابنه …اذا ما واجهتهم سيقولون لك لا نعلم ولكننا نؤمن بالله الواحد .
فهل هؤلاء كفار ؟
--------------------------------------------------------------------------------



نعم هم كفار لأنهم لم يتبعوا شريعة محمد صلى الله عليه وسلم فكفروا بها وكفروا بالقرآن ، فكيف يشك عاقل في كفرهم ؟

و هذه نقطة خطيرة لأن عدم تكفير الكافر أو الشك في كفره هو كفر في حد ذاته لأن فيه تكذيب بالآيات التي صرحت بكفرهم .. فانتبهي يرحمك الله ..

و قد قلت أنت نفسك في سياق كلامك أنه بين العبد وبين الكفر ترك الصلاة !
فهل ترين من النصارى ( و ليس المسيحيين لأن المسيحيين كلمة خاطئة ) أو اليهود مَن يقيم صلاتنا ؟

قال تعالى في سورة التوبة ( يحلفون بالله ما قالوا و لقد قالوا كلمة الكفر وكفروا بعد إسلامهم ) فالإنسان قد يكفر بكلمة واحدة فيها استهزاء بالدين فكيف بمن يُكذب بالدين كاملا ؟

ثاندر ..
هل تظن أن الأمة الإسلامية كلها كانت على ضلال طوال أربعة عشر قرنا حتى جاء شحرور واكتشف الفرق بين صلاة بالألف والواو !!

هل تعرف كيف تم جمع القرآن وكتابته ؟

انتظرني .. فكُتب شحرور الآن في جدول أعمالي و سأبين لك كيف يضلل الناس بأباطيله ...

الموضوع لا يزال في بدايته ..


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
الرسالة الأصلية كتبت بواسطة منكر السنة
بسم الله الرحمن الرحيم

إذا كان صيد البر يذبح فهل صيد البحر يذبح؟
وهل صيد البحر عند التمكن منه كما يقول مقاتل يكون حيا أم ميتا وهل صيد البحر يكون ميتا أم حيا؟

فإن كان صيد البحر ميتا عند اصتياده فكيف يحل لك أكل الميتة التي حرمها الله؟


هذا على قدرك لتستوعب.

أما الحديث فقد ذكرناه فلم يعجبك فهل تنكر السنة الآن؟
--------------------------------------------------------------------------------

تدليس جديد :
صيد البحر لا يموت إلا إذا بقي خارج الماء لفترة تترواح بين عدة دقائق إلى عدة ساعات حسب نوع السمك ..
و هي فترة كافية للغاية لذبحه مع ذكر اسم الله عليه حتي يُباح أكله وفق منهج المنكرين للسنة مثل الحسني ..

يامنكر السنة
..
نحن لا ننكر السنة ولكنك أنت الذي تناقض نفسك وترجع إلى السنة عندما تكتشف ضرورة الرجوع إليها مع القرآن .. و كفى بذلك دليلا على أنك تعلم أنك كاذب في إنكارك للسنة .. و أنك تقول ما لا تؤمن به لتخدع الناس و تفسد الدين .. وما فتاويك بعدم تحريم الخمر والزنا و الحشيش ببعيدة ..

[قتيبة]

ثاندر



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
الآية التي أتيت بها ليست مكتوبة بالرسم العثماني.

ارجعي إلى اي مصحف مكتوب بالرسم بالرسم العثماني و سوف تجدين أن الصلوة مكتوبة بالواو و ليست بالألف.
--------------------------------------------------------------------------------


لعلمك أن الخط العثماني الذي تتشدق به لم يُخترع إلا بعد عدة قرون من نزول القرآن .. و عندما كُتب القرآن أول المرة لم يكن يُكتب بالخط العثماني ..

عموما فقد جاء في القرآن ( و لا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها وابتغ بين ذلك سبيلا ) الإسراء ، بالألف وليس الواو
ماذا سيقول شحرور الآن ؟
سيقول بالطبع إنها غلطة عثمانية أو سيحاول تحريف معنى الصلاة في الآية كعادته !!

حال تارك الصلاة يوم القيامة عبرت عنها الآية ( يوم يُكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون ، خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة ، وقد كانوا يدعون إلى السجود وهم سالمون ) القلم
ثم يقول الله تعالى في الآية التي جاءت بعدها ( فذرني ومن يُكذب بهذا الحديث ) مثل شحرور ( سنستدرجهم من حيث لا يعلمون ) و ها نحن نرى استدراج شحرور و إخوانه اليهود و النصارى الذين يعتبرهم إخوانه في الإسلام من حيث لا يعلمون

________________________________________

وومن إن بلاك !!


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
من يعترف بكفره فهو كافر ، ولكن كيف نكفر من يقول بأنه يؤمن باله واحد خالق هذا الكون اذا كان الله تعالى قال انه يغفر الذنوب جميعا الا أن يشرك به ؟!!!
--------------------------------------------------------------------------------



تقولين من يعترف بكفره فهو الكافر !!!
من أين جئت بهذا المفهوم المغلوط ؟
الأحاديث صرحت بكفر تارك الصلاة ، فهل تارك الصلاة يعترف بكفره أو لا يقر بوجود إله واحد ؟
قال تعالى ( و لله على الناس حج البيت من استطاع إليه سبيلا ومن كفر فإن الله غني عن العالمين ) فهل تارك الحج يعترف بكفره أو لا يقر بوجود إله واحد؟
سؤال :
هل إبليس يؤمن بأن هناك إله خالق واحد أم لا ؟
بالطبع يؤمن بذلك ، و لكن عندما أمره الله بالسجود لآدم قال : هل أسجد لمن خلقت من الطين ..
فقال الله تعالى ( إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين )
لماذا ؟
لأن إبليس رد الحكم على الله فكفر ..
و قال تعالى ( و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون ) فهل من لم يحكم بما أنزل الله يعترف بكفره أو لا يقر بوجود إله واحد ؟

المشكلة أنك لا تعرفين معنى الشرك ..
من يرُد الحكم على الله أو يستحل الحرام فإنه يكفر و يشرك لأنه بذلك يتخذ من هواه إلها فيقدمه على أمر الله له .

[قتيبة]

ثاندر



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
المصحف الذي نسخ أيام عثمان بن عفان و الذي لا يزال موجود الآن في احد المتاحف الاسلامية و لا زال عليه آثار دم عثمان بن عفان (رض) عندما قتل هو الرسم العثماني . و هذا ما درسناه في المدارس و سمعناه من كل الناس و من ائمة المساجد.
--------------------------------------------------------------------------------


لو رأيت صورة لإحدى صفحات هذا المصحف ستعلم أنه لا يمت للرسم العثماني بصلة ، و سترى أن الحروف كانت تكتب بدون نقط ، وشكلها يختلف تماما عن ما نألفه الآن لدرجة أنك لن تستطيع قراءته ..

ابحث عن صورة له لتعلم الحقيقة بدلا من الكلام بالظن .


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ألم تقرأ الآيات التي قبلها ((أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ )) فهذه الآية تنفي قطعا أن الكلام هنا عن أهل الكتاب أو عن أناس موحدين بالله و الآية التالية في نفس السياق ((أَمْ لَهُمْ شُرَكَاء فَلْيَأْتُوا بِشُرَكَائِهِمْ إِن كَانُوا صَادِقِينَ )) تؤكد بشكل قاطع أن السياق يتحدث عن المشركين .

فإذا عرفنا أن سورة القلم هي سورة مكية فسوف نتيقن أيضا أن المخاطب بها هم المشركين من أهل مكو اللذين يكذبون و يحاربون الرسول (ص) في في دعوته و ليس أهل الكتاب .
--------------------------------------------------------------------------------


أنت تريد أن تقول أن الوعيد لمن أعرض عن الصلاة مقصور على المشركين ..
حسنا .. لماذا أمر الله بني إسرائيل بأن يصلوا صلاة المسلمين كما في قوله تعالى ( و أقيموا الصلاة وآتوا الزكاة و اركعوا مع الراكعين )
ألا ترى في الآية أمر لليهود بأن يركعوا ( أي يصلوا ) مع الراكعين أي ( المسلمين ) ..
إذا فهم من أهل الآية :
( يوم يُكشف عن ساق ويدعون إلى السجود فلا يستطيعون ، خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة ، وقد كانوا يدعون إلى السجود وهم سالمون ) القلم
لأنهم يُدعون إلى السجود و هو سالمون مثل المشركين .. إذا الحكم واحد و المصير واحد ، و يشترك معهم من ترك الصلاة من المسلمين في نفس المصير لأن العبرة بعموم اللفظ كما تقتضي أصول اللغة التي لا يعترف بها شحرور !

و لا أفهم كيف ترجع إلى أسباب النزول و الشحرورية تنكرها أصلا !!

عموما لن أطيل في هذه النقطة الآن لأنني سأتناولها بالتفصيل لاحقا .. فانتظر .. الموضوع لا يزال في بدايته ، و موقع شحرور أصبح حجة عليه لإدانته .. و أعدك بأن أستخرج لك من كتبه أهوالا يشيب لها الولدان …


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ناهيك عن أن التفسير الذين جئتني بها يتناقض مع قوله تعالى :

((إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))
--------------------------------------------------------------------------------


قمت بالرد على الشبهة في تفسير هذه الآية في الصفحة الأولي من هذا الموضوع

و
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
مع قوله أيضا :


((لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ * يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ * وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ ))
--------------------------------------------------------------------------------


ألم يخبرنا القرآن أن أهل الكتاب يجدون نبوءة رسالة محمد في كتبهم .. فمن الطبيعي أن يتبعوا رسالته عندما يعلمون بها .. إن كانوا يتبعون التوراة والانجيل حقا !
و لذا قال الله تعالى ( ليسوا سواء )
فأهل الكتاب قسمين :
1/ قسم كفر برسالة محمد عندما نزلت و هم اليهود والنصارى ..
2/ قسم آمن برسالة محمد ..

ملحوظة لوومن إن بلاك :

كلام ابن القيم والشوكاني الذي نقلتيه ليس فيه دلالة على ما ذهبت إليه ..
و قد أبرأت الذمة و قمت بتنبهك إلى ما أخطأت فيه ، و بعد ذلك ، كل امرئ بما كسب رهين .. و لا تزر وازرة وزر أخرى

[قتيبة]

ثاندر



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
[]أما لماذا لماذا أمر الله بني اسرائيل بالصلوة و الركوع

يجيبك على هذا السؤال الإقتباس التالي من نفس كتاب الدكتور شحرور



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
فإذا سأل سائل عن قوله تعالى:
- (قالوا يا شعيب أصلوتك تأمرك أن نترك ما يعبد آباؤنا ..) هود 87.
- (الحمد لله الذي وهب لي على الكبر اسماعيل واسحق، إن ربي لسميع الدعاء * رب اجعلني مقيم الصلوة ومن ذريتي، ربنا وتقبل دعاء) ابراهيم 39، 40.

وهذا يعني أن الصلوة بركوعها وسجودها وقيامها وقعودها كانت معروفة منذ ابراهيم .. فأين ضاعت هذه الصلوة ولم تصل إلى عهد النبي (ص)؟ نقول، لقد جاء جواب ذلك في صورة مريم بقوله تعالى:

- (أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين من ذرية آدم وممن حملنا مع نوح ومن ذرية إبراهيم وإسرائيل وممن هدينا واجتبينا، إذ تتلى عليهم آيات الرحمن خروا سجداً وبكيا فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلوة واتبعوا الشهوات، فسوف يلقون غيا) مريم 58، 59.

ونفهم هنا ان صلوة الركوع والسجود التي كانت عند ابراهيم واسماعيل وشعيب وعيسى وزكريا قد ضاعت عند الخلف من بعدهم،
--------------------------------------------------------------------------------[/]
--------------------------------------------------------------------------------




أولا :
في كتب التفسير نجد أن قوله تعالى لبني إسرائيل (و اركعوا مع الراكعين ) دليل على أمرهم بصلاة المسلمين لأن صلاتهم لم يكن بها ركوع بل كانت قيام وسجود فقط .

و هذا ينسف كلام شحرور من جذوره في الزعم أن المراد هنا صلاة اليهود .

ثانيا :
أين صلاة اليهود هذه أصلا الآن ؟
هل تراهم يقيمون الصلاة بقيامها وسجودها ؟
إذا فهم من أهل الآية التي ذكرتها ( فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلوة واتبعوا الشهوات، فسوف يلقون غيا ) و ذلك قبل رسالة محمد صلى الله عليه وسلم !
و عقابهم على إضاعة صلاتهم قبل بعثة محمد صريحة في الآية .





quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ثم بالله عليك كيف تطاوعك نفسك أن تلوي عنق النصوص بهذا الشكل و تستنطقها بما ليس فيها لتجعل معنى :
((أهل الكتاب)) = ((الذين آمنوا من أهل الكتاب)) .

بربك هل تتحمل اللغة مثل هذا التأويل
اتقوا الله فيما تقولون. فقد أخذكم الشطط بعيدا لتبرروا فهمكم المسبق لآيات القرآن.

في مرة سابقة تقول لي ان كلمة علم معناها يقيم الحجة و هذه المرة تقول لي ان اهل الكتاب أصبح معناها معاكس تماما ليصبح ==> الذين آمنوا من اهل الكتاب.

هل يمكن لشخص آمن بالرسول (ص) و انضم إلى دعوته أن يقول عنه الله و يصنفه مع اهل الكتاب.!!!!!!!
--------------------------------------------------------------------------------


__________________


كلامك فيه مغالطة فأنا لم أقل أن أهل الكتاب هم الذين آمنوا من أهل الكتاب !!!
لست أدري من أين جئت بهذا الكلام !!!!!

قلت أن أهل الكتاب انقسمواإلى قسمين :

1/ قسم آمن برسالة محمد و صار من المؤمنين ، وذلك أنه اتبع التوراة الانجيل اللذين اشتملا على النبوءة برسالة محمد صلى الله عليه وسلم( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ ) ، فمن لم يؤمن بمحمد و رسالته فقد كفر بالتوراة و الإنجيل و لا يمكن أن يكون هو المقصود بقوله تعالى (لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ * يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ * وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ )

2/ قسم كفر برسالة محمد و هم الذين ظلوا من اليهود والنصارى بعد رسالة محمد صلى الله عليه وسلم .


و لفظ أهل الكتاب يُطلق على من آمن منهم برسالة محمد ومن كفر بها،
و الدليل أن لفظ ( أهل الكتاب ) يمكن أن يُطلق على من آمن منهم برسالة محمد
هو قوله تعالى (وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلّهِ لاَ يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (199)
فالآية صرحت أن من أهل الكتاب من يؤمن بما أُنزل إلينا أي القرآن .. و لذا قال الله عن أهل الكتاب ( ليسوا سواء ) أي لا يستوون في الكفر أو الإيمان ، فمنهم الكافر الذي كذب برسالة محمد أي كذب بالتوراة و الإنجيل أيضا لأن فيهما النبوءة بمحمد ، و منهم من آمن بالتوراة والإنجيل و اتبعهما فآمن برسالة محمد .
فماذا ستقول ؟

[قتيبة]

ثاندر :
صلاة اليهود التي شرعها الله لهم كانت خالية من الركوع كما هو ثابت في كتب التراث و هذا ما أجمع عليه المفسرون
seta soujirou تحدث عن صلاة السامريين و ربما كانوا قد ابتدعوا الركوع فيها فوق صلاة اليهود التي شرعها الله ..

و لا أفهم لماذا و لأول مرة تتبع أسلوب الحسني وتدعي عدم الفهم لما كتبته و تصفه بالتناقض و العبث !!!

قلت :



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
قلت أن أهل الكتاب انقسمواإلى قسمين :

1/ قسم آمن برسالة محمد و صار من المؤمنين ، وذلك أنه اتبع التوراة الانجيل اللذين اشتملا على النبوءة برسالة محمد صلى الله عليه وسلم( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ ) ، فمن لم يؤمن بمحمد و رسالته فقد كفر بالتوراة و الإنجيل و لا يمكن أن يكون هو المقصود بقوله تعالى (لَيْسُواْ سَوَاء مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ أُمَّةٌ قَآئِمَةٌ يَتْلُونَ آيَاتِ اللّهِ آنَاء اللَّيْلِ وَهُمْ يَسْجُدُونَ * يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَأُوْلَـئِكَ مِنَ الصَّالِحِينَ * وَمَا يَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَلَن يُكْفَرُوْهُ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ )

2/ قسم كفر برسالة محمد و هم الذين ظلوا من اليهود والنصارى بعد رسالة محمد صلى الله عليه وسلم .


و لفظ أهل الكتاب يُطلق على من آمن منهم برسالة محمد ومن كفر بها،
و الدليل أن لفظ ( أهل الكتاب ) يمكن أن يُطلق على من آمن منهم برسالة محمد
هو قوله تعالى (وَإِنَّ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَمَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِمْ خَاشِعِينَ لِلّهِ لاَ يَشْتَرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُوْلَـئِكَ لَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ (199)
فالآية صرحت أن من أهل الكتاب من يؤمن بما أُنزل إلينا أي القرآن .. و لذا قال الله عن أهل الكتاب ( ليسوا سواء ) أي لا يستوون في الكفر أو الإيمان ، فمنهم الكافر الذي كذب برسالة محمد أي كذب بالتوراة و الإنجيل أيضا لأن فيهما النبوءة بمحمد ، و منهم من آمن بالتوراة والإنجيل و اتبعهما فآمن برسالة محمد .
فماذا ستقول ؟
--------------------------------------------------------------------------------




أنت نسبت لي حصر إطلاق أهل الكتاب على الذين آمنو منهم فقط ..
و أنا قلت لك أن هذا اللفظ يُطلق على من آمن منهم ومن بقي على كفره يهوديا أو نصرانيا !!

أين العبث والتناقض المزعوم في هذا الكلام ؟
تفضل وأوضح لأنني لا أرى هذا التناقض والعبث الذي تقوله !!

[قتيبة]

كلمة ( قيل ) هنا ليست على سبيل الظن بوجود الركوع في صلاة اليهود كما تظن فأحبار اليهود أقروا بذلك ،
كلمة ( قيل ) أو ردها القرطبي على سبيل الظن بالعلة أو السبب لذكر الركوع في الآية


مسألة الركوع في صلاة اليهود نقطة ثانوية لا نريد التعمق فيها حتى لا يخرج الموضوع عن مساره ..

شكرا seta soujirou
على ما أو ردته من معلومات

[قتيبة]

إذن ...

كم صلاة يصليّها القرآنييون في اليوم؟ وما أوقاتها؟ وكيف صفتها؟

أنت تتهرّب ... وكل من يقرأ هذا الموضوع من أوّله إلى آخره يرى مراوغاتك في أكثر من موضع ...

إن كنت مقتنعا بما تقول .. فعليك الإجابة ..

كل من يثق في نفسه ويثق فيما يعتقده ويؤمن به ... لا يتردد أن يعلنه أمام الناس ... وعندما يُسأل لا يخفي علمه - إن كانت لديه أثارة من علم-

اعتبرني شخص أتاك وقال لك ... يا قرآني ... أنا أريد أن أصبح مثلك ... أريد ان أكون قرآنيّا ... فعلّمني كيف أصلّي صلاة القرآنيين ..

إن كنت تعلم الإجابة فأجبني ... وإن عسرت عليك فأحلني إلى قرآني آخر يجيبني عنك ...

في انتظارك

وصلنا أخيرا إلى نقطة التقاء ...

أنا سأجعل كتاب الله منهاجي ... واجعله أنت منهاجك أيضا ... وضح لي من كتاب الله كم صلاة يصليّها القرآنييون في اليوم؟ وما أوقاتها؟ وكيف صفتها؟


لا أظن سؤالي صعب إلى هذه الدرجة ...

كم صلاة يصليّها القرآنييون في اليوم؟ وما أوقاتها؟ وكيف صفتها؟


لاحظ أنّك لم تجب على عدد الصلوات في اليوم ...

ثم أجبت إجابة مجملة لا أفهمها ...

أريد أن أعرف صفة الصلاة بالتفصيل وأزعم أن كثيرا من القراء يريدون ذلك ...

فصّلها لنا ... يا أخي ... هل يعجزك هذا؟

[قتيبة]

اضافة منقولة


بالنسبة لموضوع كتاب (الكتاب والقرآن : قراءة معاصرة) محمد شحرور
انقل بعض ما كتب رد على كتابه الفاسد

راي الدكتور محمد عمارة في احدى المقابلات عندما سئل عن محمد شحرور
س : ومحمد شحرور ؟
ج : محمد شحرور يقرأ بعين الجهل ، وأنا أقول : البعض - وأنا منهم وأزكي هذا الاتجاه - نقرأ النقل بالعقل ونحكم العقل بالنقل ، فالعقل مناط التكليف ، وجوهر الإنسان ، ونعمة الله على الإنسان ، وكما أن الله أهدانا كتابه أهدانا العقل ، مثل ما يقول الجاحظ : "هذان رسولان لمرسل واحد لا يمكن أن يتناقضا" ، وهذه قضية أجمع عليها جمهور المسلمين ، ولكن العقل مهما عظم فهو ملكة من ملكات الإنسان ، وكل ملكات الإنسان نسبية الإدراك ، وفرق بين العلم النسبي ، والإدراك النسبي وبين علم الله الكلي والمطلق والمحيط ، إذن هناك أشياء لا يستقل العقل بإدراكها ، إذن نقرأ النقل بالعقل ، ثم نحكم العقل بالنقل ؛ لأن هناك أمورًا لا يدركها العقل وحده ، ولا بد من الاستعانة بالله في كتابه المسطور .
نحن نقرأ كتاب الله المسطور ، آياته في الكون ، ونتتلمذ على الغرب في قراءة هذه الآيات الكونية ؛ لأن هذا مشترك إنساني عام ، ونقرأ آيات الله في كتابه المسطور التي فيها الأشياء التي لا يستقل العقل بإدراكها ، وهذا هو الذي يجعل من الثقافة الإسلامية ثقافة متوازنة تقف على ساقين ليس على ساق الروحانية فقط مثل الغنوصية الباطنية ، وليس على ساق المادية وحدها ، كما هو الحال في الوضعية والمادية الغربية ، إذن المشكل ليس في النص ، المشكل في قراءة النص ، كيفية قراءة النص ؛ هناك أناس لا يستخدمون عقولهم ، كما قال أحد علمائنا الشيخ عبد الوهاب النجار - رحمه الله - : "لهم عقول معقولة عن التفكير" ، وهذه عبارة جميلة أعجبتني ، هذا صنف من الناس ، وهناك أناس يريدون تفريغ الدين من محتواه ، يؤولون كل شيء ، كما يقول نصر أبو زيد: "ليس في القرآن حقيقة خالدة ولا مطلقة" ، حتى "قل هو الله أحد" هذه ليست حقيقة خالدة ولا مطلقة ، وفكرة استخدام مناهج التأويل الغربي لا تصلح ؛ لأن ذلك يعني نقل بذرة من أرض صالحة لإنباتها إلى أرض لا علاقة لها بها .

راي الدكتور عبدالصبور شاهين
قلت إن تفاسير القرآن كلها اجتهاد في فهم المنصوص . كيف ترى اجتهاد د. محمد شحرور في فهمه للنصوص فيما يتعلق ب"التعدد ، الحجاب، القضاء والقدر ….؟
الدكتور شحرور له منطلق غير المنطلقات التي نعرفها في المجتهدين في الإسلام ، ومنطلقه بكل أسفي تغطي عليه المادية الجدلية ومن المعلوم أن عليه معالجة قضايا الدين بمنطلق ماركسي يمسخ الدين مسخاً كاملاً ، لذلك كانت شطحات د. شحرور دائما ناشئة من الاختلاف والمسافة بين المنهج الإسلامي الصحيح والمنهج المادي الماركسي ، ، إن تفسير شحرور يمثل شطحات غربية لا يسلم بها أهل الإسلام أبداً فمثلا حديثه عن قوله تعالى (وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ..) الآية سورة النور، واضح تفسيره لهذه الآية أنه ليس معه ذرة من الصواب حيث يقول إن الزينة في هذه الآية تعني فرج المرأة، وأن الجيوب في هذه الآية تعني أيضاً الفرج والشرج وما بين الثديين وما تحتهما وما تحت الإبط، إذ يقول إن هذه الأماكن كلها جيوب وهي المقصودة بالتغطية والستر. والمعلوم أنه لا يوجد في اللغة ما يمكن أن يعتمد عليه هذا المذهب في التفسير وإنما هو مجرد نخع واللغة لا تكون نخعاً أبداً وإنما هو رواية لجيل عن جيل إلى أقدم الأزمان ولا يجوز أبدا القول في كتاب الله "بالنخع" حيث يقول إن الزينة في الآية تعني الفرج معنى ذلك أنه قد وقع في مأزق شديد الضيق لأن هذا الاتجاه فرض عليه أن يقول إن المرأة لا بأس بأن تظهر فرجها لوالد زوجها أو أبناء زوجها واخوتها ..الخ. ما جاء في الآية وهو أقرب إلى تقاليد مجتمع العراة الذين يعيشون في غابات بولونيا ولا أدري ما الذي يدفع رجلا محترما له زوجة محجبة إلى أن يضع نفسه في هذا الحرج إلا أن تكون الرغبة في الإدهاش أو خالف تعرف وتفسيره أيضا للتعدد نوع من التهريج لأننا لا نستطيع أن نتجاهل واقع التعدد في عصر النبي وصحابته وهو الذي يفسر لنا اتجاه الإسلام في هذا المجال وقد ثبت أن تعدد الزوجات هو حكم تشريع يدافع به الإسلام عن الأمن الأخلاقي للمجتمع، فالإسلام لا يقبل في مجتمعه امرأة بلا زوج فإذا خلت من الزوج لطلاق أو وفاة فلا بد أن تدخل في عصمة زوج آخر لأن وجود امرأة بلا زوج قنبلة موقوته إن لم تنفجر اليوم فغداً أو بعد غد ، لذلك لم يشك المجتمع الإسلامي في مراحل التاريخ المختلفة من مجتمعات العنوسة التي نشهدها اليوم.



عناوين لعدد من الكتب كتبت رد ا على كتاب دكتور محمد شحرور :
برجاء انظر كتاب عنوانه
1- (ذاك رد عن قراءة معاصرة للكتاب والقرآن تأليف الدكتورة نشأة ظبيان) دار قتيبة للطباعة والنشر دمشق شارع مسلم البار ودي صندوق بريد 13414
2-(الرد الشافي عن كتاب الكتاب والقرآن "قراءة معاصرة" تأليف الدكتورة نشأة ظبيان) دار التقدم دمشق شارع بور سعيد صندوق بريد 25997 هاتف مكتب 2210787-2215429 فاكس 5122942 مطبعة 5138543-5121117
3-(الرد القرآني على أوهام د.محمد شحرور في كتابه الإسلام والإيمان – تأليف الدكتور محمد شيخاني) دار قتيبة دمشق سوريا
4-( بيضة الديك نقد لغوي لكتاب د.محمد شحرور) يوسف الصيداوي

[قتيبة]

الاخوة الكرام نقلت لكم مشاركة لصاحب الموضوع الاخ الكريم المقاتل 7


كانت له مشاركات قيمة في منتديات للعلمانيين والملحدين و قمت في تلك الفترة بنسخ بعض مواضيعه في جهازي واليوم بينما كنت اتصفح المنتدى قرأت موضوع عن شحرور و جدت ان انقل موضوعه حول الرد على شحرور فها هو بين ايديكم لتعم الفائدة وجدت ايضا للاخ الكريم المقاتل7 مشاركات في المنتدى ساضع روابطها

واختم واقول جزاك الله خيرا الاخ الكريم المقاتل 7 على ردودك على منكري السنة والملحدين وكذلك لا انسى اعضاء هذا المنتدى وجهودهم جعلها الله في ميزان حسناتكم وجزاكم الله خيرا جميعا

حقيقة الإسلام الشحروري

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4612

جانب من مغالطات و تناقضات القرآنيين و العضو ( مسلم54 )

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4623

الملحدون في القرآن ( صفاتهم وقدرهم و كيفية التعامل معهم )

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9030

[ased1]

اللهم انصر السنة واقمع البدعة

[المقاتل7]

هذا الموضوع كنت قد كتبته في منتدى طوى منذ حوالي خمس سنوات وبعد اغلاق المنتدى ضاع الموضوع ولم أكن قد حفظته أصلا .. وكم أسعدني أن أجده اليوم هنا ...

[الوعد الصادق]

القرآنيين ! وقد علمنا بوجودهم وبتصريح بعضهم بهذا المسمى ولكن من هم الشحروريين ؟
السلفيين يقال عليهم وهابيين ومجسمة ولكنهم يرفضون هذه التسميات فلم تنعتون الآخرين بما لا يسمون به انفسهم ؟
والله ارى ان اي مسمى غير الاسلام باطل واكثر اسماء الفرق تكتسب ممن خالفها وليس من اهلها وسبب وجود هذه الأسماء هو حاجة الناس لتمييز المعتقدات المختلفة لتوضيح الفروق العقدية فقط بالرغم من ان هذه الحاجة تزول لو ان كل امرء احتفظ بمعتقده لنفسه ولم يجادل به الا بالتي هي احسن كما يقول القرآن ولو ان الجميع اذ اختلفوا احتكموا لله ورسوله لما وجد هذا الاختلاف ولكن مضت سنة الله ان الناس لا يزالون مختلفين الا من رحم .

اليهود كفار بقولهم ان الله فقير وان يد الله مغلولة وان عزير ابن الله وبكفرهم بالمسيح عليه السلام وقولهم على مريم بهتانا وكفرهم بمحمد عليه السلام .. الخ ولكن من الذين هادوا من لم يقل شيئا من ذلك وان كانوا قليلا وقد دخلوا في دين المسيح عند بعثته ثم دخلوا في دين محمد عند بعثته وكذلك الأمر في الذين قالوا انا نصارى كفر منهم من قال ان الله هو المسيح او ان المسيح ابن الله او ان الله ثالث ثلاثة او من كفر بمحمد عند بعثته ولكن القرآن يخبرنا بأن منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون اعتنقوا الاسلام دين كل الأنبياء ..الخ

يعاقب من يترك فروض الله متعمدا ثم يمت على ذلك مصرا وهذه العبادات هي من الفطرة التي فطر الله الناس عليها وانما قرن الايمان بالعمل والعمل له اهمية كبيرة عند الله سواء كان عبادة ام غيرها لقوله تعالى عن اصحاب النار ( انما تجزون ما كنتم تعملون ) وعن اصحاب الجنة ( ونودوا أن تلكم الجنة أورثتموها بما كنتم تعملون ) .

ما نقل عن الرسول منه ما هو حق ومنه ما افترى على الرسول والمسلمون بين ذلك مذاهب شتى الله اعلم بها .

القران ثابت وصالح لكل زمان ومكان وحق انه لا يعلم تأويله الا الله ولكن هذا لا يعني انه غير واضح بل بين مبين لأصول الدين كلها .

[memainzin]

ألأخ ((( مسلم ))) ((؟ )))

برغم أن معلوماتي بسيطه من خلال تتبعي لمداخلاتك أجدك مصرا علي ما في رأسك وأني أري أنك لونضرت للأمور

بنضرة مختلفه لوجدت نفسك تتفق مع من تختلف معهم من ألمسلمين ألموحدين وتكفي نفسك شر ألأختلاف وألخلاف

وتكونوا يدا واحده لصد أعداء ألأسلام وألمسلمين

أخوك ((( مسلم ))) ((( ؟)))

أقراء هذا ألموضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12934

لستُ سنياً، ولستُ شيعياً، ولا أنتمي لأي فرقة من الفرق الإسلامية(2)

جزى الله خيرا أخونا قتيبه

ألموحدون

يفتقدونك

[سالم]

السلفيين يقال عليهم وهابيين


.


سؤال من هم الوهابية وما هي عقائدهم مع ذكر النص والمصدر وماهي مخالفتهم للكتاب والسنة


عند مجادلة الرافضة يقولون الوهابية ويكيلون السباب والشتم

لكن كثير ما اوجه هذا السؤال للشيعة لكن دون اجابة

سؤال من هم الوهابية وما هي عقائدهم مع ذكر النص والمصدر وماهي مخالفتهم للكتاب وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

واردت ان انقل حديث نشر لسماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ المفتى العام للمملكة ورئيس هيئة كبار العلماء

حول القول ان السعودية وهابية

فنفى وجود مذهب اسمه الوهابية

و السعودية يطبق فيها المذهب الحنبلي

==========

لا يوجد مذهب خامس وتسميتنا بالوهابية مرفوضة

محمد رابع سليمان -مكة المكرمة

أكد سماحة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله آل الشيخ المفتى العام للمملكة ورئيس هيئة كبار العلماء

أن إتهام الدولة السعودية بتطبيق الإسلام المتشدد إتهام باطل ، هدفه تشويه الصورة أمام المسلمين وهى إتهامات تصدر من اناس جهلة حاقدين على هذه البلاد وعلى الإسلام والمسلمين مبيناً أن التعاون بين القيادة والعلماء والشعب دليل على وحدة الصف واجتماع الكلمة وصدق النية والإخلاص والتمسك بكتاب الله وسنة نبيه .
خلفيات الموضوع
وجاء رد المفتي نتيجة خروج أحد المحامين المصريين على إحدى القنوات الفضائية مكيلًا التّهم إلى علماء المملكة متّهمًا إياهم بالجمود وبتشويه صورة الاسلام في العالم !! . وأشار المفتى العام أن دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب والتى وجدت نصرة من الإمام محمد بن سعود دعوة صالحة تتميز بالوسطية لا تعرف التشدد والغلو ولا تُكفّر أحدًا أو تتّهم أحدًا بالبدعة والضلال وإنما تستقي نصوصها من كتاب الله وسنة رسوله ,,وقال : إن تسمية السعوديين بالوهابية مرفوضة.
مصطلح الوهابية
وقال سماحته رداً على سؤال لـ(المدينة) حول تصدّر بعض الناس لشنّ الحملة على المملكة وتوجهها وتمسّكها بعقيدتها : هذا القائل أن الوهابية متشددةٌ يجب أن يتنازلوا عن بعض الأمور ، أولاً لفظ الوهابية أمرٌ ما كان الشيخ محمد بن عبدالوهاب ولا أتباعه يعتقدون ذلك ولا ينسبون أنفسهم بأنهم وهابيون ، هم ينسبون أنفسهم للإسلام الذى شرفهم الله به وتفضل عليهم به فدعوة الشيخ رحمه الله دعوة للكتاب والسنة ، ما دعا لرأيه ولا لنفسه ولا لنسبه ولا دعا لأي فكر ، إنما دعا إلى كتاب الله وسنةِ محمدٍ صلى الله عليه وسلم فالذين يصفون الدعوة بالوهابية مقصودهم أنها دعوة لا ترتبط بالهدى وإنما ترتبط بالشخص ومنهجه وليست على الحق . هكذا يريدون وهذه كلمة إذا قصد بها فهي مرفوضة بلا إشكال ،، والشيخ رحمه الله ومن ساروا على طريقته إذا سئلوا قالوا : نحن المسلمون نحن المؤمنون ولا يقولون :نحن وهابيون لأن الأعداء يريدون للوهابية أنها مبدأ خارج عن المذاهب وأنها رأى مستقل وأنها كلام باطل كما يزعمون .
علماء المملكة
وقال المفتى العام : أما من يقول عن( علماء المملكة ) يجب أن يتنازلوا عن بعض ماكانوا يعتقدونه أو أنهم متشددون فهذه دعوى باطلة ، الشيخ رحمه الله واتباعه الذين ساروا على طريقته هم ولله الحمد سائرون على منهج كتاب الله وسنة رسوله وماعليه سلف هذه الأمة من الصحابة والتابعين وتابعيهم بإحسان ,, ليس عندهم شئ متشدد أبداً إنما هم يُحذرون من الشرك بالله ويُبينون أن الشرك بالله ضلال وأن محمداً صلى الله عليه وسلم دعا إلى توحيد الله وإخلاص الدين لله ويقرؤون القرآن ويقرؤون السنة وفيها الدعوة إلى توحيدالله وإخلاص الدين لله وإفراد الله بالعبادة هم سائرون على هذا هم لا يُكّفرون أحداً إلاّ من كفر الله ورسوله ، لايُبدّعون غيرهم لايُضلّون غيرهم ولكنهم يتبعون الكتاب والسنة فيحكمون على الناس بما حكم عليه كتاب الله وبما حكمت عليه سنة محمد صلى الله عليه وسلم ..ليس لهم رأى مستقل ولا أجتهاد مخالف للحق ولا تميز عن غيرهم بشئ إنما الشيخ رحمه الله رجل وفّقه الله ففقه فى دين الله وعَلِم الحق وقارن بين الحق وبين ماكان عليه أهل زمانه فرأى واجباً عليه أن يدعو إلى الله ويُنقذ الأمة مما هم فيه من الشرك والجاهلية وهيأ الله له الناصر المؤيد الإمام محمد بن سعود رحمه الله فقاما جميعاً بالدعوة إلى الله ونشر هذه العقيدة السلفية وتطهير المعتقد من الخرافات والضلالات فالذين يقولون (التنازل) ماذا يريدون بالتنازل ؟..هل معنى التنازل أن نقول إن الشرك بالله حق وأن عباد القبور والأوثان على حق ( لا ) ، هؤلاء على ضلال ، من عَبَدَ غير الله فهو ضالٌ ، من عَبَدَ غير الله وأشرك مع الله غيره فهذا حكم الله عليه بالخلود فى النار (إنه من يشرك بالله فقد حرّم الله عليه الجنة ومأواه النار وما للظالمين من أنصار ) لكن المصيبة أن بعض من يتحدث فى هذه القنوات يتحدث من فراغ وقِلَةِ علم وقِلَةِ وعي وقِلَةِ إدارك وقِلَةِ تصوّر للأخطاء التى يتكلم بها ، يتفوّه لسانه بما لايدرى وبما لا يعلم حقيقته ،
دعوة صالحة
فدعوة الشيخ رحمه الله دعوةٌ ولله الحمد صالحةٌ صادقةٌ تابعةٌ للكتاب والسنة ، ليس فى منهجهم مايخالف الحق ، بل هم على الحقّ والهدى تفضلاً من الله ولهذا قال الشيخ فى بعض رسائله :(وإني أُشهد الله وملائكته ومن حضر من عباده المؤمنين لو قال لي قائل فيما قُلت إنك مخالف للحق فى هذه المسألة لكنت أول الناس رجوعاً إلى الحق وعمل به ولكنى ولله الحمد على طريق مستقيم ملة إبراهيم حنيفاً مسلماً وما كان من المشركين) .




السلفيين يقال عليهم وهابيين

مجسمة ولكنهم يرفضون هذه التسميات فلم تنعتون الآخرين بما لا يسمون به انفسهم ؟


كل معطل مجسم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12917&highlight=%CA%CC%D3%ED%E3

==========


صورة الله التي يعرفون !

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14771&highlight=%C7%E1%CA%CC%D3%ED%E3


============
تعلّم هذه القواعد العامة في "صفات الله"....إن أردت النجاة..*

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=8399

==========
طلب للحوار عن التشبية والتجسيم .. ( مؤدب )

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=64997

ملف التجسيم عند الشيعة

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=70847

دفع الصائل على أهل السنة بالباطل

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=75724





ما نقل عن الرسول منه ما هو حق ومنه ما افترى على الرسول والمسلمون بين ذلك مذاهب شتى الله اعلم بها .

القران ثابت وصالح لكل زمان ومكان وحق انه لا يعلم تأويله الا الله ولكن هذا لا يعني انه غير واضح بل بين مبين لأصول الدين كلها

نحن كمسلمين نقول

حض القرآن الكريم على ان نسأل الراسخين في العلم واهل الذكر من العلماء لان لكل علم له قواعده

العلماء فهم ورثة الانبياء وكل يعمل في اختصاصه الطبيب لا يستطيع ان يفتي عليه المهندس في عمله وكذلك علماء الدين هذا اختصاصهم فمن انت لكي تضع نفسك موضعهم وعليك ان تسأل علماء الدين ليجيبوا على ما يستشكل عليك وقال تعالي (......فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (7) الأنبياء
قال تعالى ( ومن أضل ممن اتبع هواه بغير علم ) القصص 28
فأنا ارجع الي العلماء فيما امر به الله ورسوله


حفظ السنة

لقد وعد الله بحفظ الذكر و الذكر لا يقتصر على القرآن الكريم وحده بل المراد به شرع الله و دينه الذي بعث به رسوله و هو أعم من أن يكون قرآنا او سنة ويدل على ذلك قول الله تعالى ( فسئلوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ) النحل 43أي اهل العلم بدن الله و شريعته ولا شك ان الله كما حفظ كتابه حفظ سنته بما هيأ لها من أئمة العلم يحفظونها و يتناقلونها ويتدارسونها و يميزون صحيحها من دخيلها و قد أفنوا اعمارهم و بذلوا من الجهود لدارسة السنة والعمل على حفظها قال ان حفظ الذكر واقع على كل ما انزل الله على نبيه صلى الله عليه وسلم من قرآن أوسنة وحي يبين بها القرآن و وكما ضمن الله بتعالى بقوله ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون) الحجر9 وقال تعالى ( وانزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ) النحل 44 الذكر محفوظ فإذا ضاعت السنة و هي التي تبين الذكر فإذا بطل الإنتفاع من التبين وضاعت الشرائع المفترضة علينا


علامات منهاج الفرقة الناجية و الطائفة المنصورة على ضوء الكتاب و السنة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15370&highlight=%CA%DD%D3%ED%D1+%C7%E1%DE%D1%C2%E4+%ED%C 8%ED%E4

[jacob]

بعد طول غياب عدت لنا بنفس الانحطاط وقلة الأدب

متابعة إشرافية
مراقب 1

[اخت مسلمة]

ماهذا الاكتساح والاسلوب السيئ في الحديث عما نعتنق ونصدق ياهذا
اتق الله في نفسك وفي حروف وكلمات ستطوقك يوم القيامة بشهادة مصدقة عليك ترديك
امنكر للسنة انت ام رافضي شيعي لاتملك الا عبادة أأامة حوزتك العفنة ؟؟؟؟؟
اتق الله وعد الى صوابك ورشدك وان وجدت طرحا فلتطرحه هنا ونحن لك وله بالمرصاد

[jacob]

لا زالت قلة الأدب تنساب منك بل زدت على ذلك بالدعاوى الفارغة والاستفزاز

متابعة إشرافية
مراقب 1

[عمر الأنصاري]

شو رأيك عزيزي أن تنظم لمنتدى الرُويبضة
أجزم أنه لا أحد سيمنعك من حرية الفهلوة بل حتى من حُرية التقيُؤ

حيث لا يوجد مقص للرقيب يزيل النجاسة الفكرية

[jacob]

لا زالت قلة الأدب تنساب منك بل زدت على ذلك بالدعاوى الفارغة والاستفزاز

متابعة إشرافية
مراقب 1

[اخت مسلمة]

ياجاكوب
انا رددت على مداخلتك التي قرأتها وردي واضح كوضوح ماذكرت فيها وانا على قدر من العلم ولله الحمد لاميز مابين الغث والسمين
واضح من رد المراقب جزاه الله خيرا انه يعلم اي الاعضاء انت ولك سوابق في نوعية المداخلات التي لاحل لها سوى المقص ,
من يؤمن بالله ياجاكوب يؤمن بكتابه وكلامه ولايناقض صريح آياته ,ولايسمي نفسه منكر للسنة اصلا (ان صدقت في ذكر ماتعتنق)
علمائنا ياجاكوب هم من أوصلوا لنا العلم وافنوا حياتهم في البحث والتحري والتضحية بكل ثمين وعزيز في حياتهم لتنقيح العلوم التي
سنتوارثها عنهم وذكر الله تعالى فضلهم وكرمهم في كتابه الكريم ,
لماذا اخترت منتدى التوحيد لتسيئ الى معتقد ومعتنق منتسبيه ؟؟ماالذي يجبرك على البقاء بين معتنقي افكار تعتبرها كما ذكرت؟؟
هل لديك اجابة ؟؟وهل تظن أن حذف المداخلة ظلم في هذه الحالة ؟؟ أنا انتظرت ان يتم ايقافك لما كتبت
فاحمد الله

[مراقب 1]

الإخوة الكرام المدعو جاكوب يتعمد الاستفزاز مضيع للوقت تافه العقل لا يملك من العلم شىء ولا يصمد بحوار ، منذ شارك بالمنتدى وهو يدعى ان السنة شرك وان السلفية متعصبة واننا وحشين ومتعصبين ومتزمتين وكل معانى التشدد فينا ، تسأله عن دليل فلا تسمع إلا دعاوى زيادة ، فاصبح النقاش معه مضيعة للوقت والجهد ، ولم يعد عندى وقت لمتابعة تفاهاته ، فإن لم يصلح الأمر ويبدأ بالرد بالديل فمداخلاته مكانها النفايات .

[jacob]

الاخت مسلمة تحية طيبة
انت لم تردي على أي من تعليقاتي او حتى على الأسئلة التي احتوها تعليقي .. فقط كان ردك استنكاري !
وانا مؤمن بصريح ايات الله التى لا تتناقض ابدا ولا اتناقض معها!
اما فيما يخص علمائكم .. هم عباد امثالنا . خدموا عصرهم وعلينا ان نخدم انفسنا كذلك . وعلينا ان لا نفكر كما كانوا يفكرون فهناك اختلاف واضح. واتركي التمجيد المبالغ فيه. نعم جميع العلوم الدينية هي متوارثه صدقتي في هذا ! وهل هذا صحي ؟؟ هذه هي المغالطة الكبرى في اعتقادي . هل انت بحثتي تحريتي ضحيتي رغم اختلاف الفكر والمعطيات والارضية المعرفية؟؟؟؟؟ كل ما نسمعه هو اقوال السلف فقط اقوال القرن الثاني والثالث هجري وتمجيدهم!!!
وشكرا.

[jacob]

صدق فيك المثل القائل ديل الكلب عمره ما ينعدل

متابعة إشرافية
مراقب 1

[عمر الأنصاري]

متى سيتم نقل هذه الحشرة إلى أقرب سلة نفايات

أستاذنا المراقب لقد سمعنا من هذا الأحمق ما يكفي فهلا أكرمتَه بوضعه في المكان المناسب

عزيزي جاكوب اذهب إلى الأغبياء أسيادك وقُل لهم لقد دخلت مُنتدى التوحيد ولم يرد أحد على حمقاتي وطردوني لإنعدام حجتهم

صدق الشافعي رحمه الله
ما ناظرت جاهلا إلا غلبني

وأقول

ما ناظرت وقحا إلا أفحمني بوقحاته

[مراقب 1]

يكفينا هذا القدر من القرف ، العضو جاكوب تم إيقافه .