هل المعتزلة الجدد تحريريون .... لكن بعقيدة المعتزلة؟

[المطيعي]

من هم المعتزلة الجدد؟

هل يختلفون عن المعتزلة القدماء؟

هل هم العصرانيون؟

هل محمد عبده منهم؟

الحقيقة ان كلمة المعتزلة الجدد صارت شائعة وغير واضح المقصود منها.

واخر ما قرأته عنهم انهم تحريريون بعقيدة المعتزلة..... هل هذا صحيح؟ علما بان التحريريين حزب سياسي فهل له عقيدة تميزه عن غيره، وما علاقة المعتزلة الجدد بهم؟

القول بانهم تحريريون بعقيدة المعتزلة هو ما يقوله الكاتب عزيز ابوخلف

في مقالة: الفكر الاسلامي في ظل التطورات المعاصرة

http://www.lahaonline.com/index.php?option=content&task=view&sectionid=1&id=13382

ما مدى صحة هذا الكلام؟ ارجو الافادة مشكورين.

[ناصر التوحيد]

القول بانهم تحريريون بعقيدة المعتزلة هو ما يقوله الكاتب عزيز ابوخلف في مقالة: الفكر الاسلامي في ظل التطورات المعاصرة
http://www.lahaonline.com/index.php?option=content&task=view&sectionid=1&id=13382
ما مدى صحة هذا الكلام؟ ارجو الافادة مشكورين.

مذهب المعتزلة إعمال العقل فوق النص فان وافق العقل اخذوا به والا رفضوه .. ومعلوم ان العقول تتفاوت وتقصر افهامها ..فالعقل ليس مشرعا ولا يجوز ان يكون ميزان الترجيح والتصحيح ولذلك خالفوا المنهج الأصولي وخالفوا المنهج العلمي الاسلامي الذي له قواعد عامة وخاصة في كل الامور ..
كما ان المعتزلة قالوا بان القران كلام الله مخلوق .. وكلام الله صفة أزلية لله فلا يجوز ان يكون كلام الله مخلوق ..

ولا يقول التحريريون بهذا الاقوال الاعتزالية ..
وكذلك لم يضع الكاتب اي دليل على ما يتهم به التحريريين من عقيدة الاعتزال ..
كل ما فعله الكاتب هو انه قال في مقاله :

وهناك محاولات لاستعادة دور المعتزلة يتمثل في حركة المعتزلة الجدد، وهي تتبنى فكر الشيخ النبهاني الذي رفض علم الكلام والمنطق الأرسطي واستبدله بمفهوم جديد للعقل عنده، يتمثل في تصور الفيلسوف كانط، وهو أن العقل هو ربط الإحساس بالواقع مع المعلومات السابقة. وهذا التعريف تأملي استبدل الانعكاس بالإحساس، واستبعد أي تفكير لا ينطلق من الواقع المحسوس، كالرياضيات والمنطق الذي لا ينتهي إلى الحس.
وقال مستنتجا او مستخلصا مما قاله عنهم ان :

المعتزلة الجدد هم تحريريون بعقيدة المعتزلة.
حزب التحرير لا يتبع الفيلسوف كانط ولا يتبع تصور الفيلسوف كانط
حزب التحرير لا يتبع مذهب المعتزلة ولا يتبع نهجهم العقلي في التاويل

وحزب التحرير لا يقول : أن العقل هو ربط الإحساس بالواقع مع المعلومات السابقة.
بل يقول ان الفكر هو نقل الواقع الى الدماغ مع وجود معلومات سابقة تفسر هذا الواقع ..
ولم يستبدل الحزب الانعكاس بالاحساس , بل ربط الواقع المحسوس بالمعلومات الذي يجب وجودها مسبقا لفهم الواقع .. والمقصود بالمعلومات السابقة هي النصوص النقلية او اي معارف لغوية وأصولية وفقهية لانها هي التي تحكم على حقيقة الواقع .. بدليل الاية " وعلم آدم الاسماء كلها "

اما بالنسبة لمحمد عبده .. فهو من اصحاب فلسفة التوفيق .. ولو ادى هذا بمن يريد التوفيق الى التلفيق ..
وهذا طبعا امر غير مشروع ولا مقبول في الاسلام ..

[المطيعي]

اخي الكريم ناصر التوحيد

لقد اعدت قراءة المقالة المذكورة ولم افهم منها ان الكاتب قال عن التحريريين بانهم معتزلة . كيف توصلت الى ذلك؟

ما فهمته انا انه قال ذلك عن المعتزلة الجدد.

ثم قلت حضرتك بان حزب التحرير لا يقول بان العقل هو ..... وانما يقول بان الفكر هو ...

ما الفرق يا سيدي الفاضل؟؟؟ لا ارى اي فرق فهل ترى انت؟؟؟

الغريب انك تدافع عن نفسك انك والتحريريين لستم معتزلة!!!! هل تحس في نفسك بذلك؟

[ناصر التوحيد]

لقد اعدت قراءة المقالة المذكورة ولم افهم منها ان الكاتب قال عن التحريريين بانهم معتزلة . كيف توصلت الى ذلك؟
وماذا يمكنك ان تفهم يا اخي الفاضل من هذا الجملة في المقال المذكور :

وهناك محاولات لاستعادة دور المعتزلة يتمثل في حركة المعتزلة الجدد، وهي تتبنى فكر الشيخ النبهاني
والشيخ النبهاني هو مؤسس حزب التحرير
والربط جاء كذلك من هذه الجملة المذكورة في المقالة نفسها :

المعتزلة الجدد هم تحريريون بعقيدة المعتزلة
الا اذا كان يقصد بالتحريريين ناسا غير اتباع حزب التحرير


ما فهمته انا انه قال ذلك عن المعتزلة الجدد.
وانا ارجو ان يكون فهمك هو الصحيح


ثم قلت حضرتك بان حزب التحرير لا يقول بان العقل هو ..... وانما يقول بان الفكر هو ... ما الفرق يا سيدي الفاضل؟؟؟ لا ارى اي فرق فهل ترى انت؟؟؟
العقل جهاز ادراك وفهم
والفكر هو عملية إعمال للعقل
لو واحد غلط في قكرة .زهل تقول له عقلك غلط ام تقول له فكرك غلط ..
فهل عرفت الفرق


الغريب انك تدافع عن نفسك انك والتحريريين لستم معتزلة!!!! هل تحس في نفسك بذلك؟

بل الغريب ان تضع انت الموضوع ..وتضع له مقدمة ورابطا وسؤالا ايضا .. ثم ارى منك هذا التعقيب ..
وهذا هو كلامك :

الحقيقة ان كلمة المعتزلة الجدد صارت شائعة وغير واضح المقصود منها. واخر ما قرأته عنهم انهم تحريريون بعقيدة المعتزلة..... هل هذا صحيح؟ علما بان التحريريين حزب سياسي فهل له عقيدة تميزه عن غيره، وما علاقة المعتزلة الجدد بهم؟
وتدعي ان جوابي عليه هو للدفاع عن نفسي وعن التحريريين !!!!!!!!!!!!! وتتهمنا بمذهب الاعتزال .. !!!!!!!!!!!!!

[مراقب 1]

منذ متى ونحن نتحدث عن المعتزلة أو حزب التحرير أو غيرهم من الفرق الأخرى .

مغلق