المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الميكروبات نوع من الجن



يحي غ.
06-04-2007, 06:08 PM
هناك من يقول أن الميكروبات نوع من الجن فما رأيكم في هدا القول.

أبو مريم
06-04-2007, 06:14 PM
هناك من يقول أن الميكروبات نوع من الجن فما رأيكم في هدا القول.
من هم الذين يقولون ذلك يا أخى ؟

محب الأمل الأحمد
06-05-2007, 03:07 PM
هناك من يقول أن الميكروبات نوع من الجن فما رأيكم في هدا القول.
التفسير اللغوي لكلمة جن ينفي مثل هذا القول .

فالجن ما خفي . أ . هـ .

والميكروبات ليست خافية عنا وان صغرت , كما انها لا يمكنها التشكل أيضا .

دعاء الأنبياء
06-08-2007, 06:50 PM
[quote=عبـــاد;64066]بسم الله الرحمن الرحيم


كيف تقول ذلك وأبو هريرة رضي الله عنه صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم - ادعى - بل قال وصدق في قوله - بأنه رآهم؟؟؟؟


الحديث الذي يستشهد به معظم الناس ويزعمون، من خلاله، بأن الشيطان يتجسد في صورة إنسان، هو حديث أبي هريرة  الذي ورد فيه: وكلني رسول الله  بحفظ زكاة رمضان، فأتاني آت، فجعل يحثو من الطعام، فأخذته وقلت: والله لأرفعنك إلى رسول الله ، قال: إني محتاج وعلي عيال ولي حاجة شديدة، قال: فخليت عنه، فأصبحت فقال النبي : "يا أبا هريرة ما فعل أسيرك البارحة"، قال: قلت يا رسول الله، شكا حاجة شديدة، وعيالا فرحمته فخليت سبيله، قال: "أما إنه قد كذبك، وسيعود"، ..............
- فقال النبي : "أما إنه قد صدقك وهو كذوب، تعلم من تخاطب منذ ثلاث ليال يا أبا هريرة؟" قال: لا، قال: "ذاك شيطان"
ورد مثل هذا الحديث في عدة كتب وبطرق مختلفة منها حديث أبو هريرة
قوله: «ذاك شيطان» أي شيطان من الشياطين، والشياطين يدخل فيها شياطين الإنس والجن، ووقع في فضائل القرآن: «ذاك الشيطان» واللام فيه للعهد الذهني، وقد وضع أيضا لأبي بن كعب عند النسائي وأبي أيوب الأنصاري عند الترمذي وأبي أسيد الأنصاري عند الطبراني وزيد بن ثابت عند ابن أبي الدنيا قصص في ذلك، إلا أنه ليس فيها ما يشبه قصة أبي هريرة إلا قصة معاذ بن جبل، وهو محمول على التعدد،
نلاحظ بعد قراءة هذه الأحاديث أنها تدور كلها حول قصة واحدة، لها سياق عام واحد، وحبكة سردية متشابهة، فهناك تمر وحارس وسارق، وطريقة خلاص السارق من الحارس هي آية الكرسي، لكن اختلف في بطلها، فمرة هو أبو هريرة وأخرى معاذ بن جبل وثالثة أبي بن كعب ورابعة أبو أيوب وخامسة أبو أسيد الساعدي أو زيد بن أبي ثابت، أما السارق فقد اختلف فيه أيضا من رواية لأخرى: فمرة هو رجل فقير ذو عيال أو شيخ كبير جائع، وأخرى هو دابة شبه الغلام المحتلم، وثالثة كائن غريب على صورة فيل، ورابعة غول، وخامسة رجل من الجن... فإذا أقصينا حديث الغول والدابة شبه الغلام المحتلم، يبقى الحديث الذي أورده البخاري أقرب إلى الواقع بالنسبة لنا، والتفسير الذي نسوقه هنا هو أن السارق قد يكون رجلا عمل عمل الشيطان، أي فتح بابا مغلقا وسرق زكاة رمضان من تمر الصدقة وكذب، ودخل مكانا دون أن يستأذن أهله، ولم يوف بما عاهد به، فهذه كلها أعمال الشياطين، لكن الذي قام بها إنسان، لا شيطان، لأن الشيطان لا يمكن رؤيته لقوله تعالى: إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم(الأعراف/27)، ولأن شيطان/الجن ليس باستطاعته فتح باب مغلق أو كشف غطاء كما ورد في صحيح البخاري : عن جابر بن عبد الله  رفعه قال: «خمروا الآنية، وأوكوا السقية، وأجيفوا الأبواب واكفتوا صبيانكم عند العشاء، فإن للجن انتشارا وخطفة، وأطفئوا المصابيح عند الرقاد، فإن الفويسقة ربما اجترت الفتيلة فأحرقت أهل البيت». أو كما ورد في صحيح مسلم عن رسول الله  أنه قال: «غطوا الإناء وأوكوا السقاء وأغلقوا الباب وأطفئوا السراج فإن الشيطان لا يحل سقاء ولا يفتح بابا ولا يكشف إناء»، والشيطان الذي في حديث أبي هريرة قد فتح الباب وسرق التمر وادعى ما ادعاه... وهذه الأفعال، من كذب ونقض عهود وسرقة صدقة في رمضان، أفعال يقوم بها شياطين الإنس، وما يؤيد طرحنا أن شياطين الجن تصفد في رمضان، فقد ورد في الحديث: «إذا دخل شهر رمضان فتحت أبواب السماء، وغلقت أبواب جهنم، وسلسلت الشياطين» (صحيح البخاري، وأخرجه مسلم في الصيام). وفي صحيح مسلم: قال رسول الله  : "إذا جاء رمضان فتحت أبواب الجنة، وغلقت أبواب النار، وصفدت الشياطين"، أي منعت من الوصول إلى بغيتها بالقدر الذي كانت عليه في غير رمضان: فإذا كانت "شياطين الجن" لا تستطيع فتح الأبواب المغلقة، ولا كشف الأواني المغطاة، فضلا عن كونها تصفد بسلاسل قوية في شهر رمضان، فكيف انفلت شيطان أبو هريرة وفعل كل ما فعل؟

عبـــاد
06-08-2007, 09:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

كل ما أوردته في الموضوع الذي نقلته هو محاولة تشكيك إما في متن الحديث أو رواته أو تفسيره
الغاية منها على الأرجح تفادي الإحراج وحفظ ماء الوجه أمام بعض الأغيار الذين ينتقدون إقرار المسلمين بوجود الجن وورود ذكرهم في القرآن والحديث ويسخرون من هذا ويتخذونه سبيلاً للكفر وإنكار الإسلام وأهله

وخلاصة الجواب: أنا أثق بالحديث ورواته وتفسيره في الرابط اللذي أوردته وهو موقع رسمي تشرف عليه وزارة الشؤون الإسلامية في بلاد الحرمين-المملكة العربية السعودية- أكثر مما أثق في صفحة من الروايات المتضاربة كومها شخص مجهول الوجه والإسم والهدف والأصل غاية ما يريد من ذلك التكويم ضربها ببعضها وتكذيب معناها وأن يستنتج منها ما سبق أن استقر في نفسه اعتذاراً إلى من لا يريد عذره وتبرؤاً مما لا يكتفي الأغيار بالتبرؤ منه ولكنه يكفي لنزعه من وسطه وأصله كنزع السن من الفم بدون تركيبها في فم آخر مكتمل الأسنان

والله أعلم

قرآن الفجر
06-09-2007, 12:42 AM
وأن يستنتج منها ما سبق أن استقر في نفسه اعتذاراً إلى من لا يريد عذره وتبرؤاً مما لا يكتفي الأغيار بالتبرؤ منه ولكنه يكفي لنزعه من وسطه وأصله كنزع السن من الفم بدون تركيبها في فم آخر مكتمل الأسنان

سلام الله عليك ورحمته وبركاته
لم أفهم ما كتبته أعلاه ، هل تشرحه لو سمحت
شكراً مقدماً

عبـــاد
06-09-2007, 01:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
إن ديننا يدعونا إلى عدم التصديق بالخرافات التي يوردها المشعوذون عن الجن والعفاريت والقصص المهولة المرتبطة بهم
ولكنه في نفس الوقت لا ينفي وجود مخلوقات أخرى عاقلة تقع تحت هذا الإسم - هي أَضعف من البشر وأقل احتكاكاً بهم وتواصلاً معهم

يريد بعض المسلمين أن يظهروا أمام محاوريهم الملحدين بصورة عقلانية تبحث عن تبرير لكل الظواهر وقراءة كل الأحداث بصورة مادية قابلة للقياس وقابلة للتكرار وتنتمي إلى العلم التجريبي

هؤلاء المسلمين قد استقر في نفوسهم مسبقاً أنهم لا يستطيعون إثبات وجود الجن علمياً ولذلك لا يستطيعون إقناع منكري وجود الجن باستخدام الحجج العلمية أن ما ورد في القرآن والسنة عن وجودهم هو شيء صحيح

فوجدوا الحل في إنكار ظهورهم وتمثلهم أمام البشر- أو ادعاءهم أن هؤلاه الجن ما هم إلا الجراثيم والبكتيريا (كمقولة بعض الفقهاء المصريين - محمد عبده) أو حجج أخرى كثيرة استخدموها لنفي سمة اللاعلمية التي يطلقها الملحدون على الإسلام ولإرضاء محاوريهم وتحسين موقعهم الحواري في أعين الملحدين عند ذكر الجن

هذا إسمه المنهج الاعتذاري (Apologetic approach) - وهو منهج تتبعه بعض الجهات الكنسية والتبشيرية حين يحصرها الملحدون في الزاوية ما أثناء نقاشهم لتناقضات المسيحية ومخالفتها لحقائق العلم الصحيح

وهذا المنهج يزيد جرأة الملحدين واستهزاءهم ولا يروي ظمأهم حتى يروا دين محاوريهم مسفوحاً على الأرض - فهذا المنهج يزيد طمع الملحدين في ملاحقة المتدين ومطاردته في نقاشهم بالغيبيات التي يؤمن بها ومطالبته بإثباتها تجريبياً حتى ينهار أمام إلحاحهم بدل أن يثبت على إيمانه وينطلق من هذا الإيمان لدعوتهم إليه - وهذا كثيراً ما ينجح في الأوساط المسيحية لضعف حججهم أصلاً

ويكفي أن يبدأ الإنسان بالتراجع حتى يقع في فخ التكذيب تدريجياً ثم ينفصل عن وسطه المسلم ويتخذ رفقة سوء من الملحدين فيبقى معلقاً - لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء - خرج من وسطه المسلم كالسن الذي يقتلع من الفم وينقطع عن جذوره

والصواب في هذه الحال هو عدم إعطاء هذه المسألة أكبر من حجمها الصغير أصلاً وعدم إنكارها لإرضاء الملحدين بل ملاحقتهم هم بخرافات الإلحاد ومطالبتهم بتفسيرها

احمد المنصور
06-09-2007, 04:35 PM
هناك من يقول أن الميكروبات نوع من الجن فما رأيكم في هدا القول.

بإختصار وبصراحة .. هذا قول ساذج .. ومن السذاجة تكرار هذا الكلام ...

محمد أحمد محمود
06-09-2007, 05:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تستحسن قراءة هذا الموضوع في هذا الشأن علي الرابط التالي والله هو الهادي
www.55a.net/firas/arabic/?page=show_det&id=1275&select_page=2l]

قرآن الفجر
06-09-2007, 08:18 PM
ويكفي أن يبدأ الإنسان بالتراجع حتى يقع في فخ التكذيب تدريجياً ثم ينفصل عن وسطه المسلم ويتخذ رفقة سوء من الملحدين فيبقى معلقاً - لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء - خرج من وسطه المسلم كالسن الذي يقتلع من الفم وينقطع عن جذوره

شكراً جزيلاً ..
زادك الله علماً وفهماً ..

دعاء الأنبياء
06-09-2007, 09:50 PM
إلى كل من يتهم إخوانه الذين يشهدون ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالكذب والالحاد
هل تكذب ابن حزم والشافعي وغيرهما من العلماء الأجلاء أم تتهمهم بالالحاد هم أيضا تمعن معي فالأقوال التالية وردها علهم إن استطعت
لا فرق، يقول ابن حزم ، بين أن يخلق الله خلقا عنصرهم التراب والماء فيسكنهم في الأرض والهواء والماء، وبين أن يخلق خلقا عنصرهم النار والهواء فيسكنهم الهواء والنار والأرض، بل كل ذلك سواء وممكن في قدرته، وبما أن الرسل أخبرت بوجود الجن في العالم، استدعت الضرورة العلم بخلقهم، وقد جاء النص بذلك، وبأنهم أمة عاقلة مميزة متعبدة موعودة متوعدة متناسلة فانية... وأجمع المسلمون كلهم على ذلك، قال تعالى: "أفتتخذونه وذريته أولياء من دوني" (الكهف/ 50). وهم يروننا ولا نراهم قال تعالى: "إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم" ( الأعراف / 27)... ولا سبيل، يضيف ابن حزم، إلى وجود خبر يصح برؤية جن بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنما هي منقطعات أو عمن لا خير فيه... وهم أجسام رقاق صافية هوائية لا ألوان لها، وعنصرهم النار، كما أن عنصرنا التراب، وبذلك جاء القرآن، والنار والهواء عنصران لا ألوان لهما، وإنما حدث اللون في النار المشتعلة لامتزاجها برطوبات ما تشتعل فيه من الحطب والكتان والأدهان وغير ذلك، ولو كانت لهم ألوان لرأيناهم بحاسة البصر، ولو لم يكونوا أجساما صافية رقاقا هوائية لأدركناهم بحاسة اللمس...
وقال الشافعي في مناقبه : «من زعم من أهل العدالة أنّه يرى الـجن ردّت شهادته، وعزر لـمخالفته لقوله تعالـى: "إنّه يراكم هو وقبـيله من حيث لا ترونهم "( الأعراف/27)...» وأورد البيهقي : «من زعم أنه يرى الجن أبطلنا شهادته إلا أن يكون نبيا». فهذا الشافعي والبيهقي يردان شهادة من زعم رؤية الجن وينكران ذلك على أهل العدالة، لأن الجن، بالنسبة إليهما واعتمادا على النص القرآني، لا يمكن رؤيتهم إطلاقا. وهذا ما نستخلصه من حديث رواه مسلم في صحيحه عن أبي الدرداء قال: قام رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، فسمعناه يقول: "أعوذ باللّه منك، ثم قال: ألعنك بلعنة اللّه" ثلاثاً، وبسط يده كأنه يتناول شيئاً، فلما فرغ من الصلاة قلنا: يا رسول اللّه سمعناك تقول في الصلاة شيئاً لم نسمعك تقوله قبل ذلك، ورأيناك بسطت يدك، قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إن عدّو اللّه إبليس جاء بشهاب من نار ليجعله في وجهي، فقلت: أعوذ باللّه منك ثلاث مرات، ثم قلت: ألعنك بلعنة اللّه التامة، فلم يستأخر ثلاث مرات، ثم أردت أن آخذه، واللّه لولا دعوة أخينا سليمان لأصبح موثقاً يلعب به صبيان أهل المدينة" .
وعن أبي سعيد الخدري أن رسول اللّه صلى الله عليه وسلمقام يصلي الصبح، وأنا خلفه فقرأ، فالتبست عليه القراءة، فلما فرغ من صلاته قال: "لو رأيتموني وإبليس فأهويت بيدي، فما زلت أخنقه حتى وجدت برد لعابه بين إصبعي هاتين - الإبهام والتي تليها - ولولا دعوة أخي سليمان لأصبح مربوطاً بسارية من سواري المسجد يتلاعب به صبيان المدينة، فمن استطاع منكم أن لا يحول بينه وبين القبلة أحد فليفعل" . فالرسول صلى الله عليه وسلم باستطاعته رؤية إبليس والجن والتحدث إليهم، وهذه معجزة من معجزات الأنبياء والرسل، كما هو الشأن بالنسبة لسيدنا سليمان عليه السلام، لكن لا أبا الدرداء، ولا أبا سعيد الخدري ولا من كان معهما من الصحابة، كان باستطاعته رؤية الجن... في حديث أبي سعيد الخدري دليل على أن الصحابة الذين كانوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم لم يروا إبليس ولم يسمعوا صوته، رغم المعركة التي دارت بينه وبين الرسول صلى الله عليه وسلم. ويؤكد هذا ما رواه أبو الدرداء. فالصحابة رضوان الله عليهم سمعوا صوت الرسول صلى الله عليه وسلمورأوا حركاته لكنهم لم يروا إبليس ولم يسمعوا صوته ولا حتى أنينه. فرؤية الأنبياء لإبليس، كبير الشياطين، جائزة، لكنها معجزة تخص الرسل دون غيرهم من البشر.
"إنه يراكم هو وقبيله": "قبيله" جنوده، قال مجاهد: يعني الجن والشياطين. وقال ابن زيد: "قبيله" نسله. وقيل: جيله. "من حيث لا ترونهم " قال بعض العلماء: في هذا دليل على أن الجن لا يرون؛ قال النحاس: "من حيث لا ترونهم" يدل على أن الجن لا يرون إلا في وقت نبي؛ ليكون ذلك دلالة على نبوته؛ لأن الله عز وجل خلقهم خلقا لا يرون. وذلك من المعجزات التي لا تكون إلا في وقت الأنبياء عليهم السلام. قال القشيري: أجرى الله العادة بأن بني آدم لا يرون الشياطين.

السؤال الذي أطرحه على الإخوة الذين يقولون بتجسد الجن هل سبق لكم أن رأيتم الجن سواء على حقيقتهم أو متجسدين؟
أم أنكم تنقلون قصصا لغيركم دون التثبت من صحتها؟
بالنسبة لحديث أبي هريرة كيف يمكنم التوفيق بين هذا الحديث والأحادتيث الصحيحة الأخرى التي ذكرت والتي جاء فيها بعدم قدرة الجن على فتح الأبواب وحل السقاء والحديث الذي ورد فيه تسلسل الشياطين في رمضان؟
أنا لا أشك البتة في حديث أبي هريرة ولا أشك في صحته ولكن هناك خلاف في تفسيره
أذكروا لنا أحاديث صحيحة أخرى عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم تثبت صحة ما تقولون من تجسد الجن والشياطين
والسلام على من اتبع الهدى

همسة في أذن الاخوة في هذا المنتدى
عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال:لم يكن النبي صلى الله عليه وسلم سباباً، ولا فحاشاً، ولا لعاناً، كان يقول لأحدنا عند المعتبة: (ما له ترب جبينه). (صحيح البخاري)
لا أحد له الحق في أن يتهم الأخرين في نياتهم والدعوة إلى الله تكون بالحكمة والموعظة الحسنة والجدال بالتي هي أحسن

يحي غ.
06-09-2007, 11:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جازاك الله عنا كل خير يا دعاء الأنبياء
الجدال يجب أن يكون بالتي هي أحسن وبالحجة والدليل
ردا على أبو المنصور وعباد الذي لا نعرف اسمه ونسبه ولا صورته كما يطلب هو ذلك من الاخوة

محمد عبدة ورشيد رضا لم يقولا أن الميكروبات هي الجن بلا قالوا يجوز أن تكون نوع من الجن
قال رشيد رضا وهو يفسر الآية (275) من سورة البقرة: (الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)، يجوز أن تكون ميكروبات الأمراض نوعا من الجن، والمتكلمون يقولون إن الجن أجسام حية خفية لا تـرى، وقد قلنا في "المنار" غير مرة إنه يصح أن يقال إن الأجسام الحية الخفية التي عرفت في هذا العصر بواسطة النظارات المكبرة وتسمى بالمكروبات، يصح أن تكون نوعا من الجن، وقد ثبت أنها علل لأكثر الأمراض.


لو كان بإمكان الجن أن يتجسد في صورة إنسان لخربت الدنيا والدين، فما دام الجن بإمكانه أن يتشكل في صورة عالم من علماء الإسلام، كابن تيمية، وصدقه الناس كما صدقه ابن تيمية نفسه، وغيره من العلماء والأمراء، فلا يمنعه شيء من أن يظهر في أي صورة شاء ولأمكنه أن يفتي الناس فتاوى كاذبة ويألف كتبا مضلة (كيف لنا أن نتأكد أن كل فتاوى ابن تيمية هي من تأليفه وليست من تأليف جن يحبه أو شيطان يكرهه؟)، بإمكان الجن أيضا أن يدخل البيوت ويجامع النساء منتحلا صور الأزواج، وبإمكانه أن يسرق الأموال إذا تجسد في صورة مدير بنك، ويمكنه أن يعلن الحروب إذا تجسد بصورة أحد الرؤساء أو الجنرالات، ويمكنه أن يقتل المرضى لو انتحل صفة طبيب أو جراح، وأن يحكم على المظلومين بالإعدام إن تمثل قاضيا في محكمة... فهذا خرق واسع لو صدقناه لفسدت حياتنا كلها ولأصبح الشيطان يفعل ما يريد، ويوقّع شروره بأسمائنا، وكلما حدثت جريمة من سرقة أو قتل أو اغتصاب... إلا وادعى المجرم أن ذلك محض شيطان تجسد في صورته، وأنه بريء من كل ما نسب إليه، وإن حملت امرأة من سفاح ادعت أن جنيا جامعها رغما عنها وحملت منه... سئل مالك بن أنس فقيل: إن ههنا رجلا من الجن يخطب إلينا جارية يزعم أنه يريد الحلال، فقال ما أرى بذلك بأسا في الدين، ولكن أكره إذا وجدت امرأة حاملا قيل لها من زوجك؟ قالت من الجن، فيكثر الفساد في الإسلام بذلك.

كيف تفسرون الحديث الصحيح الذي ورد في صحيح البخاري : قال عليه السلام:(إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم)(صحيح البخاري).
تحياتي

احمد المنصور
06-10-2007, 12:12 AM
كيف تفسرون الحديث الصحيح الذي ورد في صحيح البخاري : قال عليه السلام:(إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم)(صحيح البخاري).

الأخ يحي غ

مع الإعتذار لشخصكم الكريم إلا أن كلامك في منتهى السذاجة. كيف إستنتجت من الحديث ثم حصرت الجن في الميكروبات.

على حسب كلامك وبطريقتك "الفذة" في "الإستنباط" فالماء أيضا نوع من أنواع الجن .. فالجسم ثلاث أرباعه من الماء والماء يجري به. وقد يكون البول أيضا من الجن .. وربما السائل اللمفاوي في الجهاز اللمفاوي ..

وربما البطيخ الأحمر في الخيار الأزرق .. وهل الميكروبات هي التي قالت:
(قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا)

إذًا عليك بتسجيل إختراعك .. كأول مكشف للميكروبات العاقلة التي تسمع وتتكلم .. لقد نبهتك فتنبه .. وباقي كلامك لا يستحق الرد .. فأين عقلك يا رجل! .. عموما إن لم تستح فاكتب ما شئت.

فخر الدين المناظر
06-10-2007, 01:46 AM
كيف تفسرون الحديث الصحيح الذي ورد في صحيح البخاري : قال عليه السلام:(إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم)(صحيح البخاري).

قال شيخ الإسلام القاضي عياض المالكي : قيل : هو على ظاهره , وأن الله تعالى جعل له قوة وقدرة على الجري في باطن الإنسان مجاري دمه ، وإلى هذا ذهب غيره من الكثير من أهل العلم

وقالت فئة أخرى من العلماء : هو على الاستعارة لكثرة إغوائه ووسوسته , فكأنه لا يفارق الإنسان كما لا يفارقه دمه . وقيل أيضا : يلقي وسوسته في مسام لطيفة من البدن , فتصل الوسوسة إلى القلب .

والخلاف معروف بين أهل العلم في مسألة هل المس يكون بالدخول للجسد أو المس يكون بالوسوسة فقط بدون دخول للجسد ،، ولكن لم نعلم أحدا من العلماء الكبار قال هي الميكروبات ، لأنه سبق في القرآن الكريم والسنة النبوية الكريمة أن أعطيانا بعض المعلومات عن الجن ،، وأنها مكلفة ولها عقل ، فبالله عليك هل للميكروبات عقل ؟؟ والميكروبات المسلمة كيف تتوضأ وكيف تصلي ؟؟ هل أتاها رسول غير رسول الله ( ص ) وعلمها كيفية الصلاة ؟؟ علما بأن الرسول ( ص ) أُرسل للثقلين.

محمد عبده شيخ جليل ولكن له بعض الآراء والتأويلات أخطأ فيها ولا يُلتفتُ إليها ، وهناك قولة جميلة عند السادة المالكية نقلا عن القاضي عياض هي "لسنا مماليك لمالك"
أي لا يعني انتسابنا لمذهب الإمام مالك أن لا نخالفه إطلاقا .
فكيف بالله عليك يمكن أن نخالف جبلا من جبال العلماء و إمام أهل السنة والجماعة مالك الذي قال فيه الرسول ( ص ) : ‏عَنْ ‏‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏‏ : "‏‏يُوشِكُ أَنْ يَضْرِبَ النَّاسُ أَكْبَادَ الْإِبِلِ ، يَطْلُبُونَ الْعِلْمَ ، فَلَا يَجِدُونَ أَحَدًا أَعْلَمَ مِنْ عَالِمِ ‏‏الْمَدِينَةِ ."
ولا نخالف محمد عبده في تأويل ليس عليه دليل ؟؟؟

تحياتي.

سيف الكلمة
06-10-2007, 02:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الاعراف (آية:27): يا بني ادم لا يفتننكم الشيطان كما اخرج ابويكم من الجنه ينزع عنهما لباسهما ليريهما سوءاتهما انه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم انا جعلنا الشياطين اولياء للذين لا يؤمنون

1) حينما أنظر إليك من ثقب الباب أو من خلف الشيش أو وأنت تتكلم فى التلفاز فأنا أراك من حيث لا ترانى
وقول الله سبحانه
انه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم
من حيث اللغة لا يستلزم إطلاق عدم الرؤية

2) والأحاديث الصحيحة بينت حدوث الرؤية للجن بواسطة الرسول صلى الله عليه وسلم

3) وكون أن الصحابة لم يروا ما رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينفى إمكانية رؤيتهم للجن بدليل رؤية أحد أو بعض الصحابة لجنى ولم يكن معه رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يكن يعلم بأنه جنى حتى بين له الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك والأخبار صحيحة بذلك ولا داعى لتكرار نسخ النصوص

4) فالقول بعدم إمكانية البشر لرؤية الجن أو الشيطان إجتهاد من العلماء ولم يرد فيه نص صريح

5) هناك أيضا من قال بجواز رؤيتهم :
وفى ذلك جاء فى القرطبى :
وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا
قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : فِي هَذَا دَلِيل عَلَى أَنَّ الْجِنّ لَا يُرَوْنَ ; لِقَوْلِهِ " مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ " قِيلَ : جَائِز أَنْ يُرَوْا ; لِأَنَّ اللَّه تَعَالَى إِذَا أَرَادَ أَنْ يُرِيَهُمْ كَشَفَ أَجْسَامهمْ حَتَّى تُرَى .

سيف الكلمة
06-10-2007, 03:17 AM
الميكروبات
المعنى اللغوى للجن يتضمن الخفاء
ولكن ليس كل ما هو مخفى ولا يرى يكون الجن الذين خلقهم الله من نار
فالميكروبات خلايا حية من نفس عناصر الأرض التى خلق منها الإنسان
والميكروبات لم تكن تسترق السمع فى الملأ الأعلى على أخبار السماء
ولم تكن تقذف بالشهب من كل جانب
فمن قال أن الميكروبات هى الجن المقصود بسورة الجن فقد جانبه الصواب
وإن كانت صفة الخفاء التى هى أصل فى مسمى الجن تنطبق عليهم إذا نظرنا إليهم بالعين المجردة
كما أن الميكروسكوبات الأليكترونية لم يخبرنا أحد العلماء بأنه رأى الجن بواسطتها
فالجن المقصود فى سورة الجن ليس من مادة الإنسان
وليس كل ما هو مخفى جن

alqods arabia
06-10-2007, 04:03 AM
السلام عليكم و رحمة الله
أعتذر على تطفلي على الموضوع لكنه حقا أثار حنقي لأنه عاد بنا إلى العصور الغابرة.
سبق و أن سألت الأخ صاحب النظرية عن مؤهلات مكتشفها , أم أنه هو نفسه استنبطها بعد أبحاث و تجارب ,
لكن لا علينا,
هنا سأتحدث عن الجانب العلمي المحسوس الذي أفهم فيه ..
فالكلام أعلاه به أخطاء علمية خطيرة , و محاولة خلق تطابق بين الجن و الميكروبات هو أمر ساذج و غبي إلى أقصى درجات الغباء, و لا يحتاج إلى نقاش,
لكن مع ذلك سأضع بعض الحقاءق البديهية و الأولية لربما رجع صاحب ***الاكتشاف ***عن ما كشفه .
1/ الجن مخلوقات من نار.. و الميكروبات ليست مخلوقة من نار و إلا كان يكفي صب الماء عليها للتخلص منها بدل الالوف المؤلفة من انواع المضادات الحيوية .
2/ الجن مخلوقات ذات إرادة.. و هي تختار أن تتواجد في المكان الفلاني في الوقت الفلاني.
لكن الميكروبات ليست مخلوقات ذات إرادة.. و تواجدها في مكان ما يتطلب شروطا .. مثلا عصية كوخ المسببة لداء السل لا يمكنها أن تتواجد في مكان لا يوجد به اكسيجين, و جرثومة المالاريا تحتاج إلى ذبابة متخصصة لنقلها, و عدم تواجد هذه الذبابة يلغي تواجد المالاريا قطعيا....
3/ ليست الميكروبات فقط هي الكائنات المجهرية التي تسبب ضررا للإنسان..
فهناك مجهريات أخرى تسبب اضرارا لا يمكن حصرها.. الخلايا السرطانية على سبيل المثال.. و الاجسام المؤكسدة ..وووو
4/ ليست كل المايكروبات ضارة.. فبعضها عدم وجوده قد يسبب وفاة الانسان..
مثال: الجرثومات الطفيلية التي تعيش بشكل دائم في امعاء الانسان.. و التي تصنع فيتامين k , الضروري لصنع بروتينات التجلط المانعة لحدوث نزيف.
5/ حديثه صلى الله عليه و سلم : إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم
لو نظرنا بمنظارك يا اخ يحيى, على ان المايكروبات تجري في دم الانسان, لكان كل البشر في عداد الموتى,
هذا لأن وجود المايكروبات في الدم septicemie يهدد الحياة بشكل مباشر, و الاعراض تكون على شكل صدمة choc séptique , و ليس على شكل توتر و انقباض و احساس بالقلق.

سأكتفي بهذا القدر لأن اللائحة تطول
نسأل الله لنا و لكم الهداية و السداد.

يحي غ.
06-11-2007, 06:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يبدو أن بعض الإخوة الكرام لهم عقدة الشهادات والمؤهلات العلمية فهم لا يريدون أن يناقشوا الآراء ولكنهم يفتنون بأصحاب الأراء وبمؤهلاتهم العلمية في حين أنهم يشاركون في المنتدى بأسماء مستعارة "القدس العربية" "سيف الكلمة" "دعاء الأنبياء" "مراقب 1" مراقب 2" ... دون أن يفصحوا عن أسماءهم الحقيقية أو حتى عن مؤهلاتهم العلمية... لا علينا فنحن، كما أورد المدعو "فخر الدين المناظر" "لسنا مماليك لمالك"
ولا مماليك لمؤهلات علمية مهما بلغت درجتها...
الذي يهمني بالدرجة الأولى هو إن كان رأيي موافق للقرآن والسنة
فإذا كان كذلك فخذ به وإن كان يخالفهما فاضرب به عرض الحائط ولا تبال ولن يلومك أحد لكن بعد أن تناقشه وتبين للناس مدى خروجه عن الصواب
الحجة بالحجة والدليل بالدليل ولندع الأخرين يحكمون على قولي وعلى قولك.
إما أن تقنعني برأيك أو أقنعك برأيي أو يبقى كل واحد منا على رأيه إن لم نتفق فكل واحد منا محاسب على ما يقول والله أعلم بالنيات......
والله ولي التوفيق

والآن سأرد على ما جاء في مداخلات بعض الإخوة:

- أحمد المنصور قلت
فأين عقلك يا رجل! .. عموما إن لم تستح فاكتب ما شئت
أشكرك جزيل الشكر أخي أحمد على هذه الكلمات الطيبة في حقي.

أولا أنا لم أحصر الجن في الميكروبات بل أقول أن الكائنات المجهرية التي اكتشفها العلم مؤخرا هي" نوع" من الجن و ضع سطرين تحت "نوع من الجن" ولا أقول هي كل أنواع الجن...

اقتباس من أحمد "قد يكون البول أيضا من الجن .. وربما السائل اللمفاوي في الجهاز اللمفاوي "..

أخي الكريم إذا كنت ترى أن الماء والبول والسائل اللمفاوي والبطيخ الأحمر والخيارالأزرق هي كائنات مجهرية حية لا ترى بالعين المجردة وهي تشاركنا الطعام والشراب ومنها النافع ومنها الضار فكلامك بعيد عن الصواب وعن المنطق العلمي ....

لا أريد أن أعود إلى سرد التعريف اللغوي لكمة "جن" لأن المعنى واضح لا لبس فيه فكل ما ستر عنك ولم تره عينك يمكن أن يدخل في المعنى العام للجن والكائنات المجهرية بالمعنى اللغوي العام هي "جن" بالحتمية اللغوية...
أما المعنى الخاص فالجن كائنات لا نراها بأعيننا، تعيش معنا على سطح الأرض وتشاركنا كل النعم ومنها الصالح ومنها الطالح...والجن هي كائنات حية، أصلها من النار، عاقلة، فاعلة بالإرادة، مأمورة ومنهية، تأكل مما نأكل وتشرب مما نشرب، ويحصل لأجسامها بذلك نمو وبقاء على حسب المأكول، تؤثر فينا ونؤثر فيها دون أن نراها...

وتشترك الجن مع الكائنات الحية في جميع الخصائص الأساسية وهي: التبادل والتوالد والنمو والموت، والحركة، كما أنها توجد في كل مكان ولا تكاد تفارق الإنسان، وعددها يفوق عدد الإنس: عن عبد الله بن عمر قال: إن الله (...) جزء الخلق عشرة أجزاء فجعل تسعة أجزاء الجن و جزء سائر بني آدم. (تفسير الطبري)

الكائنات المجهرية أيضا كائنات تعيش معنا وتقاسمنا تفاصيل حياتنا: فهي مخلوقات مجهرية بدائية (راجع مجلة " من أجل العلم" عدد 230 دجنبر 1996، ص. 90 ، جيمس فريدريكسن)، تحتل كل مكان على سطح الأرض، بما في ذلك قطرات الندى التي تسقط على أوراق النباتات، وهي تمتلك كل الخاصيات الأساسية للكائنات الحية من تبادل ونمو وتوالد ووفاة وحركة، وهي لا تفارقنا ليل نهار، وعددها (الكائنات المجهرية) يفوق عدد البشر بكثير.

يحي غ.
06-11-2007, 06:35 PM
ردا على فخر الدين المناظر كلامك جميل ومنطقي لا يمكن رد كلام مالك ولا الشافعي ايضا والشافعي يقول لنا من زعم أنه يرى الجن لا تقبل شهادته إلا أن يكون نبيا في حين يقول بعض العلماء أنهم رأوا الجن إما متشكلين بصورة كلب أو إنسان أو شئء آخر وشاهدوا كتاباتهم بأم أعينهم
أرجو منك أن تعطينا رأي مالك في تجسد الجن وتشكله وفي كيفية مسه للإنسان
قلت أن الشيطان: يلقي وسوسته في مسام لطيفة من البدن , فتصل الوسوسة إلى القلب .ماهي المسام اللطيفة التي يلقي فيها الشيطان وساوسه؟ وهل لك دليل علمي على أن وساوس الشيطان هي فقط معنوية ولا يمكن أن تكون إفرازات مادية؟

حينما نقرأ في كتب السيرة أنه قبل 14 قرنا قام جبريل عليه السلام بأول عملية جراحية للقلب في تاريخ البشرية، عملية في غاية الدقة والكمال، لا يستطيع القيام بها أبرع الجراحين اليوم، بوسائل خاصة ومتميزة من أهمها: ماء زمزم، وكان الغرض منها نزع حظ الشيطان من قلب النبي صلى الله عليه وسلم (غسل قلب النبي صلى الله عليه وسلم مرتين، الأولى وهو غلام عند بني سعد، والثانية ليلة الإسراء. انظر صحيح البخاري، صحيح ابن حبان ج 14، ص 242 كما أخرجه مسلم في صحيحه و النسائي في سننه و ابن حنبل في مسنده.).
ألا يمكن أن يكون حظ الشيطان ـ المذكور في الخبر ـ مادة أفرزها الشيطان في الدم عن طريق اللغاديد وعروق الحلق، فاستقرت في القلب وتجمعت على شكل علقة، لتوزع بعد ذلك على أي عضو من أعضاء البدن وتؤثر فيه سلبا بإحداث خلل في توازن مواده الطبيعية... مما يؤدي إلى الغضب أو الشهوة أو عدم الارتياح مثلا ؟

هل يمكنك يا أستاذ فخر الدين أن تعطينا دليلا علميا واحدا على أن الكائنات المجهرية ليس لها عقل؟ ودليل آخر على أنها ليست مكلفة ؟ كيف يمكنك معرفة ذلك؟

يحي غ.
06-11-2007, 06:42 PM
- سيف الكلمة

صحيح أنه ليس كل ما يرى هو من الجن لكن هذه خاصية من خاصيات الجن التي تشاركها فيها الكائنات المجهرية وهناك خصائص أخرى سوف نتطرق لبعضها من بينها أن الجن والكائنات المجهرية هي كائنات حية تأكل وتشرب وتتزاوج ...

قلت يا سيف الكلمة "الميكروبات لم تكن تسترق السمع فى الملأ الأعلى على أخبار السماء"
كيف تمكنت من معرفة قدرات الكائنات المجهرية وجزمت بعدم قدرتها على الوصول إلى السماء وكيف جزمت أن الميكروبات لم تكن تسترق السمع في الملأ الأعلى ما هو دليلك الديني على ذلك؟
قلت: "ولم تكن تقذف بالشهب من كل جانب"
ما أدراك أن هذه الكائنات المجهرية لم تكن تقذف بالشهب؟
إليك بعض المعلومات عن هذا الموضوع
لقد أثبت العلم أن هذه الكائنات المحيرة موجودة في الفضاء: ففي صيف 1996 صدر مقال في مجلة "العلم"(ساينس) تحدث فيه علماء من الناسا ومن جامعة ستانفورد، عن عثورهم على نيزك (وهذا يمثل أخبارا سارة لمؤيدي نظرية "التبزر الشامل" وهي فكرة مفادها أن الحياة ربما انتقلت من كوكب لآخر عن طريق الأحجار النيزكية ( météorite = الرجم، وهو شهاب يبلغ سطح الأرض من غير أن يتبدد تبددا كاملا) يذكرنا بـ"رجوما للشياطين". قادم من المريخ أطلق عليه اسم ALH84001
(أنظر مقال لـE. GIBSON D. MCKAY K. THOMAS-KEPRTA C . ROMANE
(Des fossiles venus de Mars ?) بعنوان: مستحثات أتت من المريخ ؟ مجلة "من أجل العلم" Pour la science ص. 84 عدد 244 فبراير 1998 )
يحتوي هذا النيزك على بقايا نشاط بكتيري، وأكدوا أن الكائنات البيولوجية المجهرية التي كانت في الصخرة بقيت على قيد الحياة رغم رحلة انتقالها من المريخ إلى الأرض، وأظهر التحليل الجيولوجي للنيزك أنه ليس من المستحيل أن تصل صخور المريخ (المتدني الحرارة) بما فيها من كائنات مجهرية إلى الأرض، دون أن يطرأ عليها أي تغيير،
( وأنا لمسنا السماء ) (وأنا كنا نقعد منها مقاعد للسمع فمن يستمع الآن يجد له شهابا رصدا).
في 21 يناير 2001، وعلى ارتفاع تراوح بين 20 و41 كلم في الفضاء، جمع الباحثون عينات من الهواء وعثروا فيها، بعد التحليل، على كائنات مجهرية، وأكدوا أن الأرض كانت وما تزال، تتلقى كائنات مجهرية حملتها المذنبات (الشهب) التي ترتطم بالسطح، وقد قدم فريق البحث، بمدرسة علوم الأحياء بكارديف، الدليل على أن البكتيريا تعيش على ارتفاع 41 كلم، حيث تتوالد كل يوم كميات كبيرة منها، وهو ما أكده أيضا اكتشاف د. ميلتون Milton Wainwright (من جامعة شيفيلد) بعد عثوره على فطرية وبكتيريتان في عينة آتية من ارتفاع يناهز 41 كلم، كما نجحت الاختبارات المعملية التي أجراها عدد من العلماء في إعادة الحياة لميكروبات مجهولة تم جمعها من حافة الفضاء ببالون للتوقعات الجوية (كان يحلق على ارتفاع 40 كلم فوق منطقة تقع جنوب الهند) الأمر الذي فتح الباب على مصراعيه أمام النظرية التي راجت خلال سبعينيات القرن الماضي، والتي تقول إن الحياة نشأت في الكون الخارجي ونقلها مذنب سيار وهبط بها على الأرض، وهذا لا ينافي ما جاء به القرآن الكريم من أن آدم وإبليس خلقا خارج الكرة الأرضية وأهبطا إليها لتكون مكان عيشهما وذرياتهما إلى حين: ( قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى)( سورة طه/ 123). يقول فيكرام سينج (من مركز جامعة كارديف لعلوم أحياء الفضاء في ويلز) إن الدلائل تؤكد أن الميكروبات جاءت من الفضاء الخارجي، مشيرا إلى هبوط أكثر من طن منها كل عام استنادا إلى كثافة الميكروبات التي تم العثور عليها في عينات الهواء، ويضيف ميلتون واينرايت (من جامعة شيفيلد) أن التفسير الأكثر بساطة هو أن أصل الميكروبات، التي تم العثور عليها في الأجواء العليا لكوكبنا....
يقول الدكتور. جون باركرز، من جامعة كارديف البريطانية، أن البكتيريا عاشت في الأعماق في بداية تكون الحياة على الأرض (منذ 3.8 مليون سنة) لكي تبتعد عن الشهب التي كانت تضرب سطح الأرض بصفة مستمرة، وأنها بدأت تتجه إلى مياه أقل عمقا مع زيادة الأمان على السطح، حتى انتهى بها الأمر على اليابسة.
وكان الاعتقاد سائدا بأن البكتيريا المتحجرة منذ ملايين السنين، قد انقرضت، لكن البحث كشف أن 30% منها هي في الواقع حية. وعلق د. باركرز على ذلك بقوله: "إن تلك البكتيريا قد تكون "خالدة" لا تموت، بل قد تكون الكائن الوحيد الخالد الذي نعرفه".

*ملحوظة: الحث العلمي في ميدان الكائنات المجهرية لا يزال في مرحلته الجنينية

احمد المنصور
06-11-2007, 09:48 PM
الذي يهمني بالدرجة الأولى هو إن كان رأيي موافق للقرآن والسنة


والآن سأرد على ما جاء في مداخلات بعض الإخوة:

- أحمد المنصور قلت
.

السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتسأل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.

alqods arabia
06-11-2007, 11:11 PM
السلام عليكم و رحمة الله
و مداخلتي المبتدئة لم لم تنل نصيبا من الأجوبة المفحمة لجنابكم يا دكتور يحيى غ:o:

عبـــاد
06-12-2007, 01:43 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

جواباً على ما قال الأخ يحيى هداه الله إلى ما يحب ويرضى:


ردا على أبو المنصور وعباد الذي لا نعرف اسمه ونسبه ولا صورته كما يطلب هو ذلك من الاخوة

أليس ذلك حقاً؟ ألا ينطبق علي وعليك؟ على المسلمين أن يأخذوا دينهم من مصادر معروفة وموثوقة تكون مرجعاً لهم في الفتوى والعلم الشرعي - وعليهم أن يجتنبوا آراء غريبة منافرة لما أجمعت عليه الأمة وبرز بها أفراد لم يعرفوا قبلها بشيء من العلم ، ولم يكونوا يوماً من فقهاء الإسلام - وبالخصوص إن أتت من شخص لا يعلم عنه أحد شيئاً سوى اسم رمزي كتبه في فضاء الإنترنت وكتب تحته آراء غريبة (سواء اعتبرت شاذة أو لم تعتبر كذلك)
وماذا طلبت أنا من الإخوة ؟ هل طلبت أن يأخذوا مني بأقوال وتفاسير شاذة للقرآن والحديث؟ معاذ الله أن أفعل ذلك؟

وخير اسم لمفتي الإنترنت المجهول كما قرأته مرة في هذا المنتدى هو الاسم الطريف : "نكرة بن نت الأعور"



لو كان بإمكان الجن أن يتجسد في صورة إنسان لخربت الدنيا والدين، فما دام الجن بإمكانه أن يتشكل في صورة عالم من علماء الإسلام، كابن تيمية، وصدقه الناس كما صدقه ابن تيمية نفسه، وغيره من العلماء والأمراء، فلا يمنعه شيء من أن يظهر في أي صورة شاء ولأمكنه أن يفتي الناس فتاوى كاذبة ويألف كتبا مضلة (كيف لنا أن نتأكد أن كل فتاوى ابن تيمية هي من تأليفه وليست من تأليف جن يحبه أو شيطان يكرهه؟)، بإمكان الجن أيضا أن يدخل البيوت ويجامع النساء منتحلا صور الأزواج، وبإمكانه أن يسرق الأموال إذا تجسد في صورة مدير بنك، ويمكنه أن يعلن الحروب إذا تجسد بصورة أحد الرؤساء أو الجنرالات، ويمكنه أن يقتل المرضى لو انتحل صفة طبيب أو جراح، وأن يحكم على المظلومين بالإعدام إن تمثل قاضيا في محكمة... فهذا خرق واسع لو صدقناه لفسدت حياتنا كلها ولأصبح الشيطان يفعل ما يريد، ويوقّع شروره بأسمائنا، وكلما حدثت جريمة من سرقة أو قتل أو اغتصاب... إلا وادعى المجرم أن ذلك محض شيطان تجسد في صورته، وأنه بريء من كل ما نسب إليه، وإن حملت امرأة من سفاح ادعت أن جنيا جامعها رغما عنها وحملت منه... سئل مالك بن أنس فقيل: إن ههنا رجلا من الجن يخطب إلينا جارية يزعم أنه يريد الحلال، فقال ما أرى بذلك بأسا في الدين، ولكن أكره إذا وجدت امرأة حاملا قيل لها من زوجك؟ قالت من الجن، فيكثر الفساد في الإسلام بذلك.


أخي الكريم - دعنا نلتزم بوصف الجن الذي أتانا في القرآن والأحاديث الصحيحة ولا نشذ عن ذلك إلى الوصف المسهب الذي كتبته أعلاه - ومن قال لك أننا نلتزم بهذه الأوصاف العجيبة التي ما قال بها أحد سوى فقهاء السينما ومفتيّ هوليوود؟
من قال أن من الجن من يتمثل بصورة من يريد من بني آدم ؟ ويتكلم على لسانه ويدخل جسده؟ ومن أعطاهم هذه القدرات الفائقة؟ ومن قال بأن المسلمين وافقوا على كل التخاريف التي جاء بها أهل الكتاب من نصارى ويهود وغيرهم؟ ومن قال بأن الجن يمكنهم دخول البيوت ووووو؟ ومن قال بأن لهم رغبة في الزواج بالبشر وأن البشر يحملون منهم؟

(استطراد - نحن نعلم أن البشر لا يمكنهم الزواج بالأنعام لاختلاف بنية البشر عن الأنعام رغم أن في خلق البشر شبها بعيداً بخلق الأنعام أكثر من شبههم بالجن: قال الله تعالى: "جعل لكم من أنفسكم أزواجاً ومن الأنعام أزواجاً يذرؤكم فيه" فما بالك بتزاوجهم مع الجن؟)

قل لي يا أخي: من طالبك بتصديق كل ما تراه في الأفلام وتقرؤه في الروايات والتسليم أن الجن حقاً يفعلون هذه الخوارق؟ ثم تقول هذا خرق واسع لو صدقناه لفسدت حياتنا كلها؟ من طالبك بمشاهدة الأفلام وقراءة الروايات الخيالية ثم بناء فتواك العجيبة بفساد حياة البشر معتمداً على أن الجن هم كما وصفت هذه الأفلام؟ ما تورده هذه الأفلام والروايات هو التخريف بعينه ويزيدون على ذلك ادعاء أن أرواح بعض البشر تتحول إلى جن بعد موتهم وتهاجم من تريد وتتشكل كما تريد ... فهل تريد أن تحاسبنا على ذلك؟

الجن خلق في غاية الضعف والعجز والبعد عن البشر مقارنة بما تظن ويكفي أن تقرأ كتاب الله وحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لتعلم ذلك: "فإذا قرأت القرآن فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم - إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون - إنما سلطانه على الذين يتولونه والذين هم به مشركون" سورة النحل الآيات 98 - 99 - 100

كلمة أخيرة: نحن لا نكفر أحداً بما يقول عن الجن طالما لم يخالف ذلك ما ورد في القرآن والسنة عنهم - ولكننا لن نبذل المزيد من الوقت في شرح ما سبق شرحه وتيبان ما استفضنا في تبيانه وأنت تكتب وتكتب وكأن أطنان الكيلوبايت التي تضيفها سوف تغير شيئاً في تصديقنا بصحة الأحاديث والآيات وتفسيرها الواضح كما نقرأه في موقع وزارة الشؤون الإسلامية السعودية التي يشرف عليها الشيخ عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله وهو من نعرف وجهه وأصله وعلمه ونثق به وبما يكتب وبما يقرر

وبالرغم أن هذا منتدى لحوار الملحدين فلم نر لك موضوعاً أو مشاركة أوشيئاً يحاورهم ويرد عليهم - غاية ما رأينا منك هو جدالنا نحن المسلمين ومحاولة إفحامنا وإقناعنا أن الجراثيم والميكروبات هي نوع من الجن - فأين أنت من الحوار مع الملحدين والرد عليهم أم أنك متخصص في استهلاك وقت وجهد إخوانك في الرد على شبهة الجن والجراثيم؟

هداك الله إلى ما يحب ويرضى

يحي غ.
06-12-2007, 03:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر من الأخوة الذين لم أتمكن من الرد عليهم

- القدس العربية
السلام عليك ورحمة الله وبركاته وحررك الله من قيود الصهاينة ومن جهل الجاهلين.
أشكركم على الجهد الذي بذلتموه للرد على ما كتبناه وأود أن أعقب على بعض ما كتبتم لتوضيح بعض الأشياء:
أن لم أنس القدس العربية ولكني احتفظت لها بنصيب الأسد كما يقولون لأنها عزيزة على قلبي وعلى قلب كل مسلم

اقتباس من كلام القدس العربية: "الميكروبات ليست مخلوقة من نار و إلا كان يكفي صب الماء عليها للتخلص منها"
1- هل يمكنك أن تدلنا ولو على مخلوق واحد خلق من نار يكفي صب الماء عليه للتخلص منه؟ فأنت تدعي أنه لو كانت الميكروبات خلقت من نار لكفانا الماء شرها...
بمنطقك هذا: الجن مخلوقات من نار فهل يكفي صب الماء عليها للتخلص منها؟
نحن متأكدين من الناحية الدينية على الأقل أن الجن مخلوقات من "نار" فهل يكفي صب الماء على الممسوس لإزالت الجن الذي بداخله؟ هل الجن تكره المياه أو تخاف منها.... بين لنا كيف ذلك وما دليلك العلمي المحسوس الذي تفهم به الأشياء؟
لقد خلق الله الشياطين من النار رغم ذلك فهي تغوص في الماء وهذا يعني أنها غير محتاجة للأكسجين كما هو الحال بالنسبة إلينا نحن البشر أو أن لها غواصات كالتي للبشر أو تمتلك خياشيم كما هو الحال بالنسبة للأسماك أو .... أو ؟؟؟؟؟؟ الدليل على أنها مخلوقات نارية هو من القرآن والسنة وقد بينا ذلك أما الدليل على أنها تغوص في الماء رغم خلقتها النارية فهو أيضا من القرآن والسنة النبوية
اقرأ قول الله تعالى: (وَمِنْ الشَّيَاطِينِ مَنْ يَغُوصُونَ لَهُ وَيَعْمَلُونَ عَمَلًا دُونَ ذَلِكَ وَكُنَّا لَهُمْ حَافِظِينَ ) (الأنبياء/82)، وقال أيضا: (وَالشَّيَاطِينَ كُلَّ بَنَّاءٍ وَغَوَّاصٍ) (ص/37)، كما ورد في صحيح مسلم، كتاب صفة القيامة والجنة والنار، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إن إبليس يضع عرشه على الماء... "
الآيات واضحة وضوح الشمس وهي تخبرنا أنه رغم كون الشياطين مخلوقة من نار إلا أنها تغوص في الماء وإبليس كبير الشياطين يضع عرشه على الماء دون أن يتأثر هو وقبيله بذلك، ذلك لأن لهم خصائص من النار وليسوا هم نارا. فأصل الجن من نار كما أن أصل الآدمي من تراب، وكما أن الآدمي ليس طينا حقيقة، بل فيه مكونات من الطين، كذلك الجني ليس بالضرورة نارا حقيقة، بل فيه مكونات من مكونات النار. إذا كان الجن نارا خالصة، كما يقول البعض، فكيف سيعاقب بدخوله النار؟ كيف تحرق النار النار؟ (هذا موضوع آخر لن نتطرق إليه الآن)

2- يقول لك العلم (الذي تفهم فيه) أن "الميكروبات ليست مخلوقة من نار و إلا كان يكفي صب الماء عليها للتخلص منها"
بما أننا لا نستطيع التخلص من الميكروبات بالماء فهذا يعني أنها ليست مخلوقة من نار فلو كانت مخلوقة من نار لتمكنا من إزالتها بالماء
هذا يعني أنه لو تمكنا من التخلص من الميكروبات بصب الماء عليها لأمكننا القول أنها مخلوقة من نار.
...هذه مغالطة أخرى وهذا قول لا يستند إلى دليل علمي:
أثبت العلم – (الذي لا تفهم فيه) - أن الماء يذهب أغلب الكائنات المجهرية التي تعلق على جلودنا وأنوفنا كما أثبت الدراسات العلمية أن الوضوء يفعل بهذه المخلوقات الأعاجيب...
"لقد أجري فحص على مجموعة من المصلين -وهو عمل مسحات من داخل الأنف بعد غسل الأنف عند الوضوء مرة واحدة ومرتين وثلاث مرات. وقد أظهرت النتائج أن محتويات الأنف انخفضت كثيرا بعد الاستنشاق الأول، وزادت انخفاضا بعد الثاني، ثم أصبحت شبه نظيفة أو خالية تماما من "الجراثيم" بعد الاستنشاق الثالث، وبهذا نصل إلى استنتاج مبني على الحقائق والأرقام، يقرر أن غسل الأنف المتكرر عند الوضوء عملية صحية، ووقائية، وعلاجية، للتخلص من "جراثيم الأنف" ومنع تواجدها في مدخل الأنف، ومنه إلى باقي الجسم، عبر الأوكسجين...
(أحيلك إلى بحث مصطفى أحمد شحات وآخرون، 1407ه/1986 م وإلى أبحاث علمية أخرى التي تؤكد هذا الأمر الذي تنكره...مؤلفات الدكتور عبد الحميد القضاه كما أدعوك للتدبر في الحديث الشريف الذي ورد في صحيح مسلم والذي جاء فيه: عن أبي هريرة؛ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "إذا استيقظ أحدكم من منامه فليستنثر ثلاث مرات. فإن الشيطان يبيت على خياشيمه".

3- أنت تشك في كون الكائنات المجهرية لها أصل ناري وأنا أقول لك أنها مرتبطة بالحرارة ارتباطا وثيقا: فقد عثر علماء أمريكيون على بكتيريا تعيش في فوهات البراكين تتحمل حرارة تزيد عن 300° في قاع الأطلسي، وكتب الباحثان كاظم كاشفي وزميله ديرك لوفلي (جامعة ماساتشوسيتس) في مجلة «ساينس» العلمية أنهما استطاعا عزل بكتيريا لم يعرفها العلم من قبل تعيش في درجة حرارة 100°، وأطلق عليها اسم "العائلة 121". وفي بحيرة الأحماض، قرب الجزيرة البيضاء، بالحزام الناري للمحيط الهادي، عثر علماء البراكين على كائنات مجهرية تعيش بسهولة في درجة حرارة تناهز 450° فهرنهايت، وقد تتعدى المياه، المليئة بالكبريت المنصهر، درجة الغليان (500°)...
ليس باستطاعة أي كائن آخر، يقول العلماء، أن يعيش في ظروف كهذه، مما يدفعنا للتساؤل عن أصل هذه الكائنات التي تطيق كل هذه الحرارة؟ وعن الكيفية التي تحول بها البكتيريا الطاقة الحرارية للكبريت؟ خاصة وأن العلم يثبت بأن أنواعا منها مسؤولة عن الإشعاع الضوئي لبعض الحشرات والأسماك كاليعاسيب والكلمار، فضلا عن مسؤوليتها في إنتاج الحرارة في الكلأ، وتحليل المواد العضوية في الأماكن التي لا يوجد فيها هواء anaérobie لتنتج غاز "الميثان" méthane، مما يفسر نجاح التجارب التي استعملت فيها البكتيريا لإنتاج الطاقة الحرارية لبطاريات الهاتف النقال، وتسخين الماء...
4-
قلت : الجن مخلوقات ذات إرادة.. و هي تختار أن تتواجد في المكان الفلاني في الوقت الفلاني ونفيت ذلك على الميكروبات وادعيت أنها لا تملك الارادة وأن تواجدها في مكان ما يتطلب شروطا
إذا قال لك شخص "أريد أن أذهب إلى فلسطين المحتلة وأنا أبعد عنها آلاف الكيلوميترات فهل إرادته هاته تعني أنه يمكن أن يفعل ذلك؟" أم أن هناك شروط يجب أن تتحقق لفعل ذلك من بينها التأشيرة والمال والطائرة وووو
هل هذا يعني أن هذا الشخص لا يملك إرادة ولا حتى قدرة اختيار المكان الذي يريد أن يتواجد فيه؟ الارادة شيء والاستطاعة شيء آخر. الأمثلة التي أوردتها عن الميكروبات غير منطقية ولا يمكن تقبلها عقليا.

5- قلت: عصية كوخ لا يمكنها أن تتواجد في مكان لا يوجد به اكسيجين
هذه العصية لها شروط لتتواجد في مكانها المناسب لها لقد خلقها الله بهذه الخاصيات كما أن الانسان له شروط تمكنه من التواجد على الأرض دون استعمال آلة فهل الانسان يمكن أن يتواجد في مكان ليس فيه أكسجين ؟ وهل هذا ينفي عنه صفات أخرى؟

6- قلت : جرثومة المالاريا تحتاج إلى ذبابة متخصصة لنقلها, و عدم تواجد هذه الذبابة يلغي تواجد المالاريا قطعيا....
الانسان أيضا يحتاج إلى وسائل نقل متعددة لتوصله إلى أمكنة مختلفة كالسيارة والطائرة والصاروخ وغيرهما سخرها الله له وعدم وجود سيارة أو طائرة لا يلغي وجود الإنسان إذا أراد إنسان أن يذهب إلى الفضاء الخارجي فعليه أن يستعمل الوسيلة الملائمة.
الكائنات المجهرية لها أيضا وسائلها الخاصة التي سخرها الله لها لكي تنتقل من مكان لآخر من أهمها الرياح والماء والكائنات الأخرى التي من بينها الانسان والطيور والحيوانات والحشرات....وعدم وجود كائن من الكائنات لا يلغي وجودها أو إمكانية تنقلها...

7- قلت : الخلايا السرطانية على سبيل المثال.. و الاجسام المؤكسدة هي أيضا لا نراها وتسبب الأمراض
هناك أشياء أخرى متعددة تسبب أضرارا للإنسان بما فيها الانسان نفسه بحروبه وآلاته المدمرة وحتى الغير المدمرة والخلايا السرطانية والغازات السامة والمخدرات وغيرها هي أيضا تسبب أضرارا للبشر:
لكن يا سيدي الخلايا السرطانية والأجسام المؤكسدة والأشياء الأخرى ليست كائنات حية ونحن نتكلم عن كائنات تأكل وتشرب وتتوالد وتشاركنا العيش على الأرض كما هو الحال بالنسبة للجن وللكائنات المجهرية التي لها هذه الخاصية لذلك قاراناها بالجن ولم نقارنها بأشياء أخرى لا نراها لأنها ببساطة ليست كائنات حية خافية عن أعيننا.

8- ليست كل المايكروبات ضارة.. فبعضها عدم وجوده قد يسبب وفاة الانسان..
هذا قول أوافقك عليه فالكائنات المجهرية أنواع منها الضار ومنها النافع وهذا لا ينفيه أحد بل نؤكد بقوة وكذلك الجن منها المؤمنة "النافعة" ومنها الكافرة "الضارة"
خلاصة مقارناتية
الجن كائنات لا نراها وكذلك الكائنات المجهرية
الجن كائنات حية تأكل وتشرب وتتكاثر وكذلك الكائنات المجهرية
الجن موجود في كل الأمكنة وكذلك الكائنات المجهرية
باستطاعة الجن أن يجري منا مجرى الدم وكذلك الكائنات المجهرية
الجن استطاعت الارتفاع في الأجواء وكذلك الكائنات المجهرية
الجن منها الصالح ومنها الطالح وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يعيش سنوات طويلة عمره أطول من عمرنا وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يسفك الدماء وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يؤذي الانسان وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يشاركنا الأموال والأولاد وكذلك الكائنات المجهرية
الجن الكافر يهرب من اسم الله وكذلك بعض الكائنات المجهرية
الجن يهوى الأماكن المتسخة والمتعفنة وكذلك الكائنات المجهرية
الجن.................................. وكذلك الكائنات المجهرية
.................................................. ..........................
"اللهمَّ إنِّي أعوذ بك أن أضلَّ أو أُضلَّ، أو أزلَّ أو أُزلََّ، أو أظلم أو أُظلم، أو أجهل أو يجهل عليَّ". (سنن أبو داود والنسائي)
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما


تحياتي للجميع

احمد المنصور
06-12-2007, 03:29 PM
السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتسأل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.



وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

alqods arabia
06-12-2007, 05:51 PM
أن لم أنس القدس العربية ولكني احتفظت لها بنصيب الأسد كما يقولون لأنها عزيزة على قلبي وعلى قلب كل مسلم
أول الشكر الجزيل لالتفاتتك لمداخلتي ايها العالم الجليل :):

ثانيا المرجو الرد على المداخلة اعلاه قبل الرد على هذه.

نبدأ بسم الله

أثبت العلم – (الذي لا تفهم فيه) شهادة أعتز بها من عالم بقدرك, و هنا سوف ارفع من مستوى الفهم حتى يلتقي مع نظرياتك الخارقة للمألوف.



ملحوظة: الحث العلمي في ميدان الكائنات المجهرية لا يزال في مرحلته الجنينية:)):
هل سمعت عن الشفرة الايكترونية المكتوب عليها E=mc2 1905 التي زرعها علماء ييابانيون في الحمض النووي لباكتيريا من نوع BACILLUS SUBSTILLIS و ذلك لمحاولة الحفاظ الابدي مستقبلا ( جيل بكتيري بعد جيل و ليس لان الباكتيريا خالدة ) على ملفات و معلومات مخزنة في الشفرة؟؟

سأكتفي بالرد على الاسنتاج المقارناتي المدهش العظيم, و لن أرد على كل ماجاء في مداخلة جنابكم لأن صفحات هذا المنتدى لن تتسع.


خلاصة مقارناتية
الجن كائنات لا نراها وكذلك الكائنات المجهرية
الجن كائنات حية تأكل وتشرب وتتكاثر وكذلك الكائنات المجهرية
الجن موجود في كل الأمكنة وكذلك الكائنات المجهرية
باستطاعة الجن أن يجري منا مجرى الدم وكذلك الكائنات المجهرية
الجن استطاعت الارتفاع في الأجواء وكذلك الكائنات المجهرية
الجن منها الصالح ومنها الطالح وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يعيش سنوات طويلة عمره أطول من عمرنا وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يسفك الدماء وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يؤذي الانسان وكذلك الكائنات المجهرية
الجن يشاركنا الأموال والأولاد وكذلك الكائنات المجهرية
الجن الكافر يهرب من اسم الله وكذلك بعض الكائنات المجهرية
الجن يهوى الأماكن المتسخة والمتعفنة وكذلك الكائنات المجهرية
الجن.................................. وكذلك الكائنات المجهرية

بناء على هذا المنطق, سأقدم لكم بعض الاستنتاجات

القرد يتنفس و كذلك الانسان
القرد يشرب و كذلك الانسان
القرد لا يتواجد في كل الاماكن و كذلك الانسان
القرد يضحك و كذلك الانسان
القرد له خمسة اصبع و كذلك الانسان
القرد يتوفر على عينين اماميتن و ليس جانبيتين و كذلك الانسان
دورة الخصوبة عند القرد تمتد طيلة السنة و كذلك الانسان
10 % من الشامبانزي تسطيع المشي على طرفين
98% من الجينات متشابهة بين القرد و الانسان ( هذا هو القول الذي ساد لقرون بسبب امثالك ايها العالم الجليل)

اذن خلاصة القرد = انسان

لا حول و لا قوة الا بالله
لا حول و لا قوة الا بالله
لا حول و لا قوة الا بالله


في مداخلتي القادمة ترقب الاكتشاف المعجز .. المقارنة بين البرزخ.. و الثقوب السوداء في الفضاء :)):

alqods arabia
06-12-2007, 07:19 PM
عفوا لدي اضافة
القرد يقشر الموز و يأكله و كذلك الإنسان :)):
اتمنى أن لا أكون قد ساهمت في هبوط مستوى المنتدى
إن كنت قد فعلت فالمرجو إخباري جزاكم الله خيرا
حتى يبقى هذا المنتدى كما عرفته اول مرة.. صرحا موحديا يحتمي فيه الموحدون.. و يفحم فيه اعداء هذا الدين.

يحي غ.
06-12-2007, 10:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من مداخلة الأستاذ عباد
من قال لك أننا نلتزم بهذه الأوصاف العجيبة التي ما قال بها أحد سوى فقهاء السينما ومفتيّ هوليوود؟
من قال أن من الجن من يتمثل بصورة من يريد من بني آدم ؟ ويتكلم على لسانه ويدخل جسده؟ ومن أعطاهم هذه القدرات الفائقة؟ ومن قال بأن المسلمين وافقوا على كل التخاريف التي جاء بها أهل الكتاب من نصارى ويهود وغيرهم؟ ومن قال بأن الجن يمكنهم دخول البيوت ووووو؟ ومن قال بأن لهم رغبة في الزواج بالبشر وأن البشر يحملون منهم؟


أخي الكريم المصادر التي اعتمدنا عليها لم تكن أفلام هوليود ولا تخاريف النصارى واليهود بل كانت من أعماق تراثنا الأسلامي ومن كتب وفتاوى علمائنا الأجلاء وما عليك إلا أن تلقي نظرة على بعض مؤلفات شيوخنا الأجلاء اللذين نحترمهم ونفتخر بعلمهم لترى مقدرة الجن الخارقة :

يرى ابن حجر أن من ادعى أنه يرى شيئا من الجن، بعد أن يتطور على صور شتى من الحيوان، فلا يقدح فيه، ويقول لقد تواردت الأخبار بتطورهم في الصور...

وذكر الدارمي في سننه حديثا رواه عبد الله بن مسعود قال:« لقي رجل من أصحاب محمد رجلا من الجن فصارعه فصرعه الإنسي، فقال له الإنسي إني لأراك ضئيلا شخيتا كأن ذريعتك ذريعتي كلب فكذلك أنتم معشر الجن أم أنت من بينهم كذلك، قال لا والله إني منهم لضليع ولكن عاودني الثانية فإن صرعتني علمتك شيئا ينفعك قال: نعم قال تقرأ الله لا إله إلا هو الحي القيوم ( البقرة/255) قال: نعم قال: فإنك لا تقرأها في بيت إلا خرج منه الشيطان له خبج كخبج الحمار ثم لا يدخله حتى يصبح» (الضئيل: الدقيق، والشخيت: المهزول أو النحيف الجسم، والضليع: جيد الأضلاع والخبج: الريح أو الضراط.)

أورد عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين، في الفتاوى الذهبية، من أن بعض الجن يتصور للإنسي في صورة امرأة ثم يجامعها، وكذا يتصور الجني بصورة رجل ويجامع المرأة من الإنس كجماع الرجل للمرأة...

ويروي ابن كثير في قصص الأنبياء قصة عن بلقيس، ملكة سبأ، جاء فيها: «كان أبوها من أكابر الملوك وكان يأبى أن يتزوج من أهل اليمن، فتزوج بامرأة من الجن اسمها ريحانة بنت السكن، فولدت له هذه المرأة بنتا يقال لها تلقمة أو يقال لها بلقيس...»، ونظير ذلك نقرأه في "الكامل": قال كثير من الرواة إنّ أم بلقيس جنية ابنة ملك الجن، واسمها رواحة بنت السكر، وقيل: اسم أمها بلقمة بنت عمرو بن عمير الجني، وإنما نكح أبوها إلى الجن لأنه قال: ليس في الِإنس لي كفؤة فخطب إلى الجن فزوجوه.

يحكي ابن تيمية قصصا كثيرة عن تشكل الجن في صور الإنس، وعن قدراتهم الخارقة، وعن تسخير الإنس لهم في شتى الميادين، من ذلك ما ذكره في دقائق التفسير قال: كان أصحاب الحلاج، لما قتل، يأتيهم من يقول إنه الحلاج فيرونه في صورته عيانا... وكان صاحب سيما وشياطين تخدمه أحيانا... وفي إحدى المرات كانوا معه على جبل أبى قبيس فطلبوا منه حلاوة، فذهب إلى مكان قريب منهم وجاء بصحن حلوى، فكشفوا الأمر فوجدوا ذلك قد سرق من دكان حلاوى باليمن حمله شيطان من تلك البقعة... ومثل هذا يحصل كثيرا لغير الحلاج، ممن له حال شيطاني ونحن نعرف، يقول ابن تيمية، كثيرا من هؤلاء في زماننا وغير زماننا مثل شخص، هو الآن بدمشق، كان الشيطان يحمله من جبل الصالحية إلى قرية حول دمشق، فيجيء من الهوى إلى طاقة البيت الذي فيه الناس فيدخل وهم يرونه... وآخر كان بالشويك، في قرية يقال لها الشاهدة، يطير في الهواء إلى رأس الجبل والناس يرونه وكان شيطان يحمله ...

ويضيف ابن تيمية في مجموع الفتاوى ج 1/83: كثير من الناس يطير في الهواء وتكون الشياطين هي التي تحمله...، ومن هؤلاء من يحمله الشيطان إلى عرفات فيقف مع الناس، ثم يحمله فيرده إلى مدينته تلك الليلة... ومن الشيوخ من يخاطبهم أولئك الأشخاص (من الجن والشياطين) ويحملونهم ويذهبون بهم إلى عرفات فيقفون بها، وإما إلى غير عرفات ويأتوهم بذهب وفضة وطعام ولباس وسلاح وغير ذلك... ويخرجون إلى الناس ويأتونهم أيضا بمن يطلبونه، مثل من يكون له إرادة في امرأة أو صبي فيأتونه بذلك إما محمولا في الهواء وإما بسعي شديد... وقد يقتلون له من يريد قتله من أعدائه أو يمرضونه... فهذا كله موجود كثيرا لكن، يستنتج ابن القيم، من الناس من يعلم أن هذا من الشيطان وأنه من السحر...
وشيخ آخر ، يذكر ابن تيمية، كان له شياطين يرسلهم فيصرعون بعض الناس، فيأتي أهل ذلك المصروع إليه ويطلبون منه إبراءه، فيرسل إلى أتباعه فيفارقون ذلك المصروع ويعطون ذلك الشيخ دراهم كثيرة. وكان أحيانا تأتيه الجن بدراهم وطعام تسرقه من الناس، حتى إن بعض الناس كان له تين في كوارة، فيطلب الشيخ من شياطينه تينا فيحضرونه له، فيبحث أصحاب الكوارة عن التين فيجدوه قد ذهب... وكثير من الكفار بأرض المشرق والمغرب يموت لهم الميت فيأتي الشيطان بعد موته على صورته، وهم يعتقدون أنه ذلك الميت ويقضي الديون ويرد الودائع ويفعل أشياء تتعلق بالميت ويدخل على زوجته ويذهب، وربما يكونون قد أحرقوا ميتهم بالنار، كما تصنع كفار الهند، فيظنون أنه عاش بعد موته، ومن هؤلاء شيخ كان بمصر أوصى خادمه فقال: إذا أنا مت فلا تدع أحدا يغسلني فأنا أجيء وأغسل نفسي، فلما مات رأى خادمه شخصا في صورته فاعتقد أنه هو دخل وغسل نفسه فلما قضى ذلك الداخل غسله، أي غسل الميت، غاب وكان ذلك شيطانا.

لن أسترسل في سرد حكايات الجن التي أوردها شيخ الاسلام ابن تيمية لأنها كثيرة وأنت ترى يا أخ عباد أنها ليست أفلام هوليودية بل قصص وروايات من تراثنا العربي المسلم أوردها علماء أجلاء لهم وزنهم وصوتهم أثر في جماهير كثيرة من المسلمين الذين لا يزالون يستشهدون بأقوالهم


الاسلام دين منطق سليم، وتفكير علمي، وبرهان مبني على قوانين وأسس ثابتة دقيقة، يفوق بمبادئه وأفكاره وقوانينه كل المبادئ والقيم الأخرى التي وضعها الإنسان.

تحياتي

-------------------------------------------
"اللهمَّ إنِّي أعوذ بك أن أضلَّ أو أُضلَّ، أو أزلَّ أو أُزلََّ، أو أظلم أو أُظلم، أو أجهل أو يجهل عليَّ". (سنن أبو داود والنسائي)
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما

محمد أحمد محمود
06-13-2007, 02:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاتضيقوا مجال العلوم...فالجن ليسوا مخلوقات مادية وكلما يدرك عن طريق المكبرات لأداء حاسة من الحواس لايمكن أن يكون جنا...نعم قد تمكن رؤية الجن في حالات خاصة يتشكلون فيها بشكل قريب من المادة...والله أعلم

السعيد شويل
06-13-2007, 04:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

(وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدىً وَلا كِتَابٍ مُنِيرٍ)

(وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ)

(وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَشْتَرِي لَهْوَ الْحَدِيثِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ)


*********************************************
(هَذَا بَلاغٌ لِلنَّاسِ وَلِيُنْذَرُوا بِهِ وَلِيَعْلَمُوا أَنَّمَا هُوَ إِلَهٌ وَاحِدٌ وَلِيَذَّكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ) ***********************************************

احمد المنصور
06-13-2007, 02:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
لاتضيقوا مجال العلوم...فالجن ليسوا مخلوقات مادية ...

ومن قال أن العلم يشمل الماديات فقط؟

يا أخي فكر قبل أن تكتب .. وانصح نفسك قبل أن تنصح غيرك .. هداك الله.

احمد المنصور
06-13-2007, 02:21 PM
السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتسأل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.



للمرة الثالثة .. مما يثبت أن الأستاذ يحي غغغ نال درجة الأستاذية بإمتياز حنتمي .. .

يحي غ.
06-13-2007, 04:09 PM
باسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رأيكم الأستاذ عباد فيما يلي:

* يقول ابن تيمية في مجموع الفتاوى 11/ 289: من الناس من يرى في منامه أن بعض الصحابة إما الصديق، أو غيره، قد قص شعره أو حلقه أو ألبسه طاقية أو ثوبا فيصبح ويجد على رأسه طاقية وشعره محلوق أو مقصر وإنما الجن، يقول ابن تيمية، قد حلقوا شعره أو قصروه، وهذه الأحوال الشيطانية تحصل لمن خرج عن الكتاب والسنة.

ويورد شيخ الاسلام الكثير من الروايات التي تبين قدرة الجن على التصور بصور الإنس والتلبس بهم، وحملهم في الهواء أو فوق الماء، بل وقتل الإنس أو مساعدتهم على قضاء حوائجهم أو دعوتهم للإسلام.
يقول في مكان آخر من الفتاوى:... وتارة يأتون (أي الجن) إلى من هو خال في البرية، وقد يكون ملكا أو أميرا كبيرا ويكون كافرا، وقد انقطع عن أصحابه وعطش وخاف الموت فيأتيه (أي الجني) في صورة إنسي ويسقيه ويدعوه إلى الإسلام، ويستتيبه فيسلم على يديه، ويطعمه ويدله على الطريق، ويقول: من أنت؟ فيقول: أنا فلان، ويكون من مؤمني الجن، كما جرى مثل هذا لي (الكلام لابن تيمية): فقد كنت سجينا في قلعة مصر عندما وقع مثل هذا لبعض الترك من ناحية المشرق، حيث أتاه شخص وقال له «أنا ابن تيمية، فلم يشك ذلك الأمير أني أنا هو. وأخبر بذلك ملك ماردين، وأرسل بذلك ملك ماردين إلى ملك مصر رسولا، وكنت في الحبس، فاستعظموا ذلك وأنا لم أخرج من الحبس ولكن (يجزم ابن تيمية) كان هذا جنيا يحبنا، فيصنع بالترك التتر مثل ما كنت أصنع بهم لما جاؤوا إلى دمشق، كنت أدعوهم إلى الإسلام فإذا نطق أحدهم بالشهادتين أطعمتهم ما تيسر؛ فعمل معهم مثل ما كنت أعمل، وأراد بذلك إكرامي ليظن ذاك أني أنا الذي فعلت ذلك. قال لي طائفة من الناس: فلم لا يجوز أن يكون مَلَكا؟ قلت: لا إن المَلَك لا يكذب، وهذا قد قال أنا ابن تيمية، وهو يعلم أنه كاذب في ذلك. وكثير من الناس رأى من قال إني أنا الخضر وإنما كان جنيا...» (ابن تيمية، مجموع الفتاوى 13 / 92)

وفي رواية أخرى، عن شيخ بمصر يقال له الدسوقي، بعد وفاته، كان يأتي أصحابه من جهته رسائل وكتب مكتوبة وأراني ـ يقول ابن تيمية ـ صادق من أصحابه الكتاب الذي أرسله فرأيته بخط الجن، وقد رأيت ـ يؤكد ابن تيمية (دقائق التفسير 2 /143) ـ خط الجن غير ما مرة وفيه كلام من كلام الجن... وقد تقضي الشياطين بعض حاجاتهم وتدفع عنهم بعض ما يكرهونه، فيظن أحدهم أن الشيخ هو الذي جاء من الغيب حتى فعل ذلك، أو يظن أن الله تعالى صور ملكا على صورته فعل ذلك، ويقول أحدهم: هذا سر الشيخ وحاله، وإنما هو الشيطان تمثل على صورته ليضل المشرك به المستغيث به... وأعرف من ذلك، يقول شيخ الإسلام، وقائع كثيرة في أقوام استغاثوا بي، وبغيري في حال غيبتنا عنهم، فرأوني أو ذاك الآخر الذي استغاثوا به، قد جئنا في الهواء ودفعنا عنهم، ولما حدثوني بذلك بينت لهم أن ذلك إنما هو شيطان تصور بصورتي وصورة غيري من الشيوخ الذين استغاثوا بهم ليظنوا أن ذلك كرامات الشيخ..( ابن تيمية، مجموع الفتاوى 1/360)

أليس هذا يا أخ عباد تصوير هوليودي لقدرات الجن؟


ولنا أن نتساءل بعد كل هذا، وغيره: إذا كان الجن يقرأون و يكتبون، ولهم خط وتأليف، فأين هي كتبهم وتآليفهم؟ وبأية لغة يقرأون ويكتبون؟ وهل لهم لغة واحدة أم لغات متعددة؟ وهل لهم جنسيات وحدود مثلنا؟ هل فيهم الهندي والفرنسي والأمريكي والمغربي والفلسطيني والصيني...؟

تحياتي.....

احمد المنصور
06-13-2007, 04:43 PM
السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتسأل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.






للمرة الرابعة .... .

يحي غ.
06-13-2007, 05:59 PM
السيد أحمد المنصور
لا تستعجل الرد أليس أنت من قال فكر قبل أن تكتب

أنا لست عبقري ولا أدعي ذلك

عبقري: Génie قال ابن الأَثـير: عَبْقَر قرية تسكنها الـجن فـيما زعموا، فكلَّـما رأَوا شيئاً فائقاً غريباً مـما يصعب عملُه ويَدِقُّ أَو شيئاً عظيماً فـي نفسه نسبوه إِلـيها فقالوا: عَبْقَرِيٌّ، ثم اتُّسِعَ فـيه حتـى سمي به السيّد والكبـير. وقـيل: إِنما يُنْسَب إِلـى عَبْقَر الذي هو موضع الـجن، وقال أَبو عبـيد: ماوجدنا أَحداً يدري أَين هذه البلاد ولا متـى كانت. قال الأَصمعي: سأَلت أَبا عمرو بن العلاء عن العَبْقَرِيّ، فقال: يقال هذا عَبْقَرِيُّ قومٍ، كقولك: هذا سيدُ قوم وكبـيرهم وشديدهم وقويُّهم ونـحو ذلك. قال أَبو عبـيد: وإِنما أَصل هذا فـيما يقال أَنه نسب إِلـى عَبْقَر، وهي أَرض يسكنها الـجنُّ، فصارت مثلاً لكل منسوب إِلـى شيء رفـيع. (أنظر لسان العرب المحيط)

احمد المنصور
06-13-2007, 06:40 PM
السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتسأل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.




للمرة الخامسة .... .

alqods arabia
06-13-2007, 07:12 PM
أنا لست عبقري ولا أدعي ذلك

......................
نسب إِلـى عَبْقَر، وهي أَرض يسكنها الـجنُّ،

و لماذا لا تكون عبقريا
اليس الكرسي الذي تجلس عليه ارضا يسكنها الجن و مرتعا للجن من كل الاحجام حسب اختراعك الفذ :)): أم أنه كرسي معقم :)):

أبو مريم
06-13-2007, 07:26 PM
مجرد اقتراح :
من الأفضل أن نترك المجال للأخ أحمد المنصور وبما أن هناك نقاط عالقة مع الأخ عباد فيمكن أن يقتصر الحوار عليهما مع الزميل يحيى حتى لا يحدث تشتيت للموضوع وبعد الانتهاء من المناقشة من الممكن أن نضيف بعض الملاحظات فالموضوع بسيط ومن الممكن أن ينتهى بعد عدد قليل جدا من المشاركات لو كان الحوار موضوعيا وفى أضيق الحدود .

alqods arabia
06-14-2007, 01:02 AM
نعم أخي الكريم أبو مريم اقتراحك في محله.. الموضوع اخذ اكثر من حقه بكثير..
ان شئتم سحبت مشاركاتي حتى يبقى الموضوع مركزا :):
حفظكم الله و حفظ الله بكم هذا المنتدى

احمد المنصور
06-14-2007, 12:34 PM
وأدرك يحي غ الصباح ... فسكت عن الكلام المباح.

للمرة السادسة ..... .

احمد المنصور
06-15-2007, 12:03 PM
وأدرك يحي غ الصباح ... فسكت عن الكلام المباح.

للمرة السابعة ...... .

يحي غ.
06-15-2007, 12:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من الأستاذ أحمد المنصور:
والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

قبل الاجابة عن سؤالك أرجو أن تجيبني على ما يلي:
هل الطيور والحشرات تتكلم كلام البشر؟ وهل الحيوانات تتكلم اللغة العربية؟وهل لها عقل وإدراك؟
وأين يوجد الجهاز السمعي والبصري للحجر والنبات؟

سؤال للأساذ عباد : هل هناك دليل من القرآن والسنة على أن الجن يعتبر من الغيبيات؟ هل يعتبر الدين موضوع الجن من الطابوهات التي لا يجب الخوض فيها؟

تحياتي

احمد المنصور
06-15-2007, 08:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل الاجابة عن سؤالك أرجو أن تجيبني على ما يلي:



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،،

أولا:


للمرة الثامنة ....... .
قال يحي غين ... أجيبلك الإجابة منين!


ثانيًا:
أنت صاحب الطرح:

..أن الميكروبات نوع من الجن ...

والذي أصبحت تنافح عنه ... والآن تتهرب وتناور. فلا تحاول تشتيت الموضوع ... ولأنني أقرأ أفكارك .. فكلما تكلمت أكثر ... كلما ورطت نفسك أكثر ...

تقول:



قبل الاجابة عن سؤالك أرجو أن تجيبني على ما يلي:
هل الطيور والحشرات تتكلم كلام البشر؟ وهل الحيوانات تتكلم اللغة العربية؟وهل لها عقل وإدراك؟


1) قارن بين الجهاز الهضمي عند الطائر والبكتيريا؟
2) قارن بين الجهاز السمعي عند الطائر والبكتيريا؟
3) قارن بين الجهاز التناسلي عند الطائر والبكتيريا؟
4) قارن بين الجهاز الهضمي عند الطائر والبكتيريا؟
5) قارن بين أعضاء النطق عند الطائر والبكتيريا؟

ركز على ما لونته لك بالأحمر (الجهاز والأعضاء).

6) دليلك على تكليف الطيور والحشرات بالعبادة من القرآن والسنة؟
7) دليلك على تكليف الحجر والشجر بالعبادة من القرآن والسنة؟

لاحظ إني لونت لك "التكليف" حتى لا تخطئه مع "التسخير"

هل رأيت كيف أقرأ أفكارك!

عموما أرجو أن تكف عن لهو الأطفال وتجيب على كلامي وإعتراضاتي .. فإن كنت تستحي من كلامك وأفكارك ... فلا بأس يمكنك التراجع عنها.


ولعدم التشتيت .. نرجع للبداية:


السيد الأستاذ يحي،،

حسنًا .. تتساءل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

وأرجو منك المعذرة فلم أقدر عبقريتك الفذة .. وكما يقولون الذي لا يعرفك يجهلك.

فتفضل مشكورًا يا أستاذ يحي.

===========
(*)طبعًا لا تنسى أن تشرح لنا كيف هم الذين يروننا ونحن لا نراهم ..
(2) ولا تنسى تلك الميكروبات التي تفهم اللغة العربية .. يا أستاذ يحى.



حسنًا .. تتساءل هل رأيك موافق للقرآن والسنة!

اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية

والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

.
.
.
.
.

يحي غ.
06-15-2007, 11:05 PM
السلام على من اتبع الهدى
أشكرك أستاذ أحمد على قراءتك لأفكاري وأذكرك أن المجتمع العلمي لا يقبل هاته الخاصية التي تمتلكها
La télépathie correspond à un échange d’informations entre deux personnes n’impliquant aucune interaction sensorielle ou énergétique connue. Ce mot vient du grec tele (loin) et pathos (sentiment).

La réalité de la télépathie n'est pas admise par la communauté scientifique.

إجابتك عن أسئلتي هي إجابة عن الأسئلة التي طرحتها.
لا علينا فأنت اعترفت ضمنيا أنك لا تريد الاجابة لكي لا تقع في فخ تناقضاتك
وهذه عينة من الأفكار التي تجول في ذهنك وأنت مقتنع بها تماما : "كلما تكلمت أكثر ... كلما ورطت نفسك أكثر ..." أنت تعتقد أن كثرة الكلام يؤدي بك إلى ورطة
لذلك تخشى الاجابة وتفضل ترداد نفس الكلام لمرات متعددة

اقتباس احمد المنصور
اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية


القرآن أخبرنا عن هاته الأشياء المتعلقة بالجن وترك لنا مجال البحث مفتوحا لنتدبر في التفاصيل عن طبيعة أعين الجن أو آذانهم أو ألسنتهم أو أفواههم....
الخطأ الذي يقع فيه معظم الناس هو أنهم اعتبروا الجن نوعا واحدا فضيقوا على أنفسهم دائرة الفهم

القرآن الكريم لم يخبرنا عن طبيعة عقول الجبال والحجر والشجر ولا أحد يستطيع أن ينكر أن لها عقولا تعي بها الأشياء وتفهم بها كلام الأنبياء...وتدرك مرادها من حمل الأمانة...
كيف يسبح الحجر والشجر وكيف يخشع ويتصدع الجبل؟أين يوجد مكان الاحساس عند هذه الكائنات؟
هل النملة تتكلم كلام البشر وهل الهدهد الذي كلم سيدنا سليمان كان يتحدث لغته أم أن له لغة خاصة به؟
كيف سلم الحجر على النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟ هل له لسان وشفتين وأحبال صوتية؟ هل تحيته هي تحية الاسلام؟ وأين هي العيون التي رآه بها، بل كيف ميز الحجر رسول الله عن باقي الخلق؟
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ...عند الجبل والحجر والشجر...
أسئلة أطرحها على كل باحث مسلم يهتم بهذا الموضوع وهي تحد لنا جميعنا.
هل يمكن التكلم مع الجن؟
يدعى كثير من الناس، من حولنا، أنه كلم الجن وكلموه، بلغات ولهجات شتى: عربية أو عامية أو أمازيغية أو من صعيد مصر، بل منهم من كلمهم بلغة لم يفهمها هو نفسه، وادعى أنها الهندية أو الأفريقية أو الروسية؟ كما نجد منهم من يزعم بأنه يأمر الجن وينهاهم، ويتصرف في رقابهم ويتحكم، فيأتونه بالأخبار والمال و... النساء!
من المؤكد، من وجهة نظر دينية صرف، أن بعض الأنبياء كلم الجن والحيوان والطير والحشرات وحتى الجماد وكلموه: قال تعالى: وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَاأَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ (النمل/16)
كان سليمان عليه السلام يعرف لغة الطير والحشرات على اختلاف أصنافها، حيث راجع الهدهد وراجعه بلسان فصيح وتركيب لغوي بديع، في حوار منطقي نقله النص القرآني في أبلغ صوره: فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ (النمل/22)، وسمع قول النملة للنمل: قالت نملة يا أيها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون (النمل/18) أي خافت على النمل أن تحطمها الخيول بحوافرها فأمرتهم بالدخول إلى مساكنهم، ففهم ذلك سليمان عليه السلام منها، فتبسم ضاحكا من قولها وقال رب أوزعني أن أشكر نعمتك التي أنعمت عليّ وعلى والديّ وأن أعمل صالحا ترضاه (النمل/19)، أي ألهمني أن أشكر نعمتك التي مننت بها علي من تعليمي منطق الطير والحيوان... كما سخر سيدنا سليمان الجن وكلمهم وكلموه، كما يوضحه حديثه مع حاشيته: قَالَ عِفْريتٌ مِنْ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (النمل/39).
من المعروف أيضا أن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كلم الجن وكلموه حين سألوه الزاد، كما ورد في الصحيحين:... ما بال العظم والروثة؟ قال: (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين، ونعم الجن، فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعاما).
معلوم بالطبيعة أن كلام/لغة الهدهد والنمل والحيوانات بصفة عامة يختلف عن كلام الإنس، كما أن كلام/لغة الإنس لا يشبه كلام/لغة الجن لأنهم يختلفون عنا، فنحن لا نراهم ولا نسمعهم، كلامهم/لغتهم لا يعرفه إلا الأنبياء والرسل، والرسول صلى الله عليه وسلم كلم الحجر والشجر بكلامهم، وبلغنا ما قالوه بلغتنا، فالأنبياء يتكلمون مع كل بكلامه: اصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُودَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ، إِنَّا سَخَّرْنَا الْجِبَالَ مَعَهُ يُسَبِّحْنَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِشْرَاقِ، وَالطَّيْرَ مَحْشُورَةً كُلٌّ لَهُ أَوَّابٌ، وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ (ص/17-20) تسبيح الجبال مع داود تسبيح حقيقي لكن دون أن يكون لها لسان وشفتين وعقل كالذي وهبه الله للبشر. لأن الله تعالى جعل لها إدراكات تسبح بها، يعلمها هو جل وعلا ونحن لا نفقهها. قال تعالى: وَإِن مِّن شَىْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ ولكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ (الإسراء/44)، وقال أيضا: وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأنهار وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاءُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ (البقرة/74). فالحجارة تفهم وتعي وتخشى الله وبإمكانها أن تتكلم، فقد ثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إني لأعرف حجراً بمكة كان يسلم عَلَيَّ قبل أن أُبعث. إني لأعرفه الآن»، كما أن الشجر أيضا يفهم كلام البشر، فقد ورد في صحيح مسلم، عن جابر قال: سرنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزلنا واديا أفيح، فذهب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقضي حاجته، فاتبعته بإداوة من ماء، فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ير شيئا يستتر به، فإذا شجرتان بشاطئ الوادي، فانطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى إحداهما فأخذ بغصن من أغصانها، فقال "انقادي علي بإذن الله" فانقادت معه كالبعير المخشوش، الذي يصانع قائده، حتى أتى الشجرة الأخرى، فأخذ بغصن من أغصانها، فقال "انقادي علي بإذن الله" فانقادت معه كذلك، حتى إذا كان بالمنصف مما بينهما، لأم بينهما (يعني جمعهما) فقال "التئما علي بإذن الله" فالتأمتا... وإذا الشجرتان قد افترقتا، فقامت كل واحدة منهما على ساق...
والدليل على كون الحيوانات باستطاعتها أن تتكلم كلام البشر لكن في زمن نبي لأنها معجزة من معجزاته.
عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (بينما رجل راكب على بقرة التفتت إليه، فقالت:" لم أخلق لهذا، خلقت للحراثة"، قال: آمنت به أنا وأبو بكر وعمر، وأخذ الذئب شاة فتبعها الراعي، فقال الذئب: من لها يوم السبع، يوم لا راعي لها غيري، قال آمنت به أنا وأبو بكر وعمر). قال أبو سلمة: وما هما يومئذ في القوم. (صحيح البخاري)
وفي صحيح مسلم: قال أبو هريرة: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "بينا راع في غنمه، عدا عليه الذئب فأخذ منها شاة. فطلبه الراعي حتى استنقذها منه. فالتفت إليه الذئب فقال له: من لها يوم السبع، يوم ليس لها راع غيري"؟ فقال الناس: سبحان الله! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "فإني أومن بذلك. أنا وأبو بكر وعمر".

نستخلص من مما سبق أن كلام الحيوان والطير والحشرات والحجر والجبل ليس ككلامنا نحن البشر وكلام الجن أيضا ليس بالضرورة ككلامنا، وفهم فحواه، وفق المعطى الديني، إعجاز اختص به الأنبياء دون سواهم من البشر، ويمكن أن تيكلم الجن لغة الإنس كما تكلم الهدهد والبقرة والذئب والحجر والشجر لكن في وقت نبي... وعليه هل لنا أن نصدق من يزعم أنه يكلم الحجر والشجر والحيوان؟ وهل نصدق من يقول أنه يكلم الجن والشياطين؟ بسهولة دون إثبات أو دليل؟
وهل نستطيع أن نعرف أين هو الجهاز البصري والسمعي عند الحجر والجبل والشجر؟ وهل البقر والذئاب لها عقل تميز به ومنطق تجادل به؟

تمتلئ الكتب التراثية الدينية، بحوارات الجن والإنس، على طريقة "حوار صحفي مع الجني المسلم مصطفى كنجور"، لمحمد عيسى داود، أو حوارات الشيخ وحيد عبد السلام بالي، التي تمتد ساعات طوال كما يحكي ذلك في "وقاية الإنسان من الجن والشيطان"، ويعتقد الكثير من الناس إمكانية تلك الحوارات عن طريق المصروعين، في حين يرى البعض الآخر أن ذلك جهل وتخاريف....

في المرة القادمة سنجيب إن شاء الله عن الأسئلة التالية:
كيف تتزاوج الكائنات المجهرية فيما بينها؟ وكيف تتواصل؟ وهل لها عقل وتمييز؟ وهل تفهم الكائنات المجهرية اللغة العربية؟

تحياتي لكل من يتابع هذا النقاش
.................................................. ..........................
"اللهمَّ إنِّي أعوذ بك أن أضلَّ أو أُضلَّ، أو أزلَّ أو أُزلََّ، أو أظلم أو أُظلم، أو أجهل أو يجهل عليَّ". (سنن أبو داود والنسائي)
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما

احمد المنصور
06-16-2007, 12:29 AM
السيد يحي غ.

أنا لم أتحدث عن التليباتي .. فقراءة أفكارك مبنية على فهم ما تكتب .. هذا فن لا تعرفه ولا يخصك .. وقد تفني فيه عمرك كله ولن تجيده ... بالنسبة لي أنت كتاب مفتوح أمامي .. وما كتبتَ يثبت ما ذكرتُ .. فلا تكابر ... والمناورة التي تجريها بشكل سقيم خير شاهد عليك!

تحاول جاهدًا تشتيت الموضوع وتتهمني بعدم الرد عليك .. سبحان الله ألست أنت المدعي وأنا الساءل! ومع هذا فقد أقفلت لك الطريق لكي لا تشتت الموضوع ..

في المداخلة السابقة .. لونت لك بالأحمر كلمة التكليف هل تذكر؟ هل تظن أني كتبتُ ذلك من فراغ .

ومع الإعتذار لشخصك الكريم .. فأنت لا تخرج عن واحد من إثنين .. إما قليل فهم أو سن .. وإما معاند مكابر. وحتى لا نطيل الخيط فيضيع المخياط:




هل الجن مكلف بالعبادة؟
وهل يصح التكليف بدون عقل؟
وهل للبكتيريا عقل؟

إما أن تجيب وتثبت حسن نواياك ... أو سأعتبر أنه لا فائدة من النقاش معك.

وهذه المرة التاسعة والأخيرة
فقد أمُهلتَ عشرًا ولم نر منك عقلا




ونظرًا للكبر الذي تجده في نفسك .. وتهربك بشكل مستمر .. فسأقوم هذه المرة بالإجابة على أسئلتي بالنيابة عنك .. ولم يعد لديك مخرج إلا أن تطعن في إجابتي .. فارني كيف ستطعن بها:

الجن مكلف .. التكليف لا يصح بدون عقل .. إذًا الجن مخلوق عاقل .. الميكروبات مخلوقات ليست عاقلة .. إذًا الميكروبات ليست من الجن.


فإما تطعن بحجة .. (وأعتقد أنك لن تفعل) .. وإما ينتهي بهذا، العبث الذي تمارسه، ونقول - اللي بعده.

وأخر دعوانا الحمد لله رب العالمين.
.
.

دعاء الأنبياء
06-16-2007, 12:30 AM
إلى السيد أحمد المنصور إذا لم تتعلم كيف تجادل بالحسنى فالأحسن أن تتوب إلى لله عز وجل ، لقد ارتكبت أكبر الكبائر
أولا: اتهمت أخاك بالإلحاد وقد بؤت بها فإن أهل السنة والجماعة لا يكفرون الناس بمناقشة الظنيات فالسيد يحيى لم يناقش أمرا عقديا يخرج به من الملة ، هو يعترف بالجن ولا أحد ينكر ذلك ، لكن إطلاق لفظ الجن في عهد الرسالة يشمل الجن كل ما جن عن النظر وكل ما غاب يدخل فيهم ما جاء في سورة الجن وما جاء في أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم الصحيحة، لكن أحاديث خاصة تحدث عن مخلوقات لا يراها الإنسان في ذلك العصر عبرت عنها الأحاديث باسم الجن
والذي يجب أن تعلمه يا سيد أحمد أن الله عز وجل يقول لنا ( ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا) فالذي يضيف لدين الله من الخرفات في الفهم والتصور ليس أقل من الذي ينكر أشياء معلومة من الدين بالضرورة، يجب إن رسول الله صلى الله عليه جاء لمحاربة كل من يرجم بالغيب ويؤمن بالشعوذة والخرافات
والموضوع الذي طرحه السيد يحيى لا يناقش موضوع الجن فذلك أمر معلوم من الدين بالضرورة لكن يناقش ما ينسب للجن وما يدعيه المشعوذون من معرفة الغيب واستغفال عقول السفهاء، وادعاء السيطرة على مخلوقات خلقها الله عز وجل للتلبيس على الناس
وقد أكثرت يا سيد أحمد من قولك أيها الملحد... ماذا تقول لله عز وجل عندما تقف بين يديه وأنت تكفر مؤمنا ينافح عن عقيدة التوحيد ولم يجزم بشيء أو ينكر شيئا ، ماذا تقول وأنت تخالف سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم في اللمز والهمز والطعن واللعن، تب إلى الله واتق الله ولا يغرنك الشيطان أنك تدافع عن الدين فإن كان لك حجة ودليل شرعي اطرحه بأدب واحترام حتى لا تكون فتنة لإخوانك ، وإن كنت تلعب فإن الأمر جد وليس فيه هزل، الأمر أمر عقيدة استغله الملاحدة والمشعوذون للتوهين من عقيدة رسول الله الصافية... وسوف أدلي برأيي في الحلقات القادمة إن كان هناك علم وخلق وإيمان....

احمد المنصور
06-16-2007, 12:40 AM
وقد أكثرت يا سيد أحمد من قولك أيها الملحد...
....

حسنًا عليك أن تقول أين أنا أكثرث من "قول أيها الملحد" .. وإما فأنت كذاب أفاق .. لا يستحي من الكذب نهارا جهارا .. ولعنة الله على الكاذبين ... فقل معي آمين.






آمين



..

احمد المنصور
06-16-2007, 12:46 AM
والموضوع الذي طرحه السيد يحيى لا يناقش موضوع الجن فذلك أمر معلوم من الدين بالضرورة لكن يناقش ما ينسب للجن وما يدعيه المشعوذون من معرفة الغيب واستغفال عقول السفهاء، وادعاء السيطرة على مخلوقات خلقها الله عز وجل للتلبيس على الناس


وهل "أمر معلوم من الدين بالضرورة" أن الجن هو الميكروبات .. ألا تستحي من الكذب .. ألا تتقي الله وتصمت.


ملحوظة: لم يكن الحوار بيني وبين المدعو يحي غ. يخص "ما يدعيه المشعوذون من معرفة الغيب واستغفال عقول السفهاء" .. وهذه أحملها أيضًا - إلى يوم الحساب - في عنق الكذاب الأفاق .. ولعنة الله على الكاذبين.

.
.

احمد المنصور
06-16-2007, 02:02 AM
حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي مليكة ‏ ‏أو غيره ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
ما كان خلق أبغض إلى ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من الكذب ولقد ‏ ‏كان الرجل يكذب عند رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الكذبة فما يزال في نفسه عليه حتى يعلم أن قد أحدث منها توبة





.

سيف الكلمة
06-16-2007, 03:36 AM
- سيف الكلمة
وكيف جزمت أن الميكروبات لم تكن تسترق السمع في الملأ الأعلى ما هو دليلك الديني على ذلك؟

ما دليلك أنت على أن الميكروبات تسمع


قلت: "ولم تكن تقذف بالشهب من كل جانب"
ما أدراك أن هذه الكائنات المجهرية لم تكن تقذف بالشهب؟
العينة التى وجدت بها ميكروبات من ارتفاع 41 كيلو
الصواريخ المضادة للطائرات تسقط طائرات من ارتفاع 60 كيلو
أنت على الأرض يا أستاذ وداخل غلافها الجوى
والغلاف الجوى للأرض الذى يتسبب فى تجلية الشسمس وإظهار ضوء النهار يزيد ارتفاعه على 200 كيلو متر
ليس هذا الملأ الأعلى
والشهب ليست فى الغلاف الجوى القريب فقط
ويمكن أن تكون فى أى غلاف جوى آخر لأى كوكب له غلاف جوى فلم يحدد القرآن أماكن الجلوس للسمع


بعد عثوره على فطرية وبكتيريتان في عينة آتية من ارتفاع يناهز 41 كلم، كما نجحت الاختبارات المعملية التي أجراها عدد من العلماء في إعادة الحياة لميكروبات مجهولة تم جمعها من حافة الفضاء ببالون للتوقعات الجوية (كان يحلق على ارتفاع 40 كلم فوق منطقة تقع جنوب الهند) الأمر الذي فتح الباب على مصراعيه أمام النظرية التي راجت خلال سبعينيات القرن الماضي، والتي تقول إن الحياة نشأت في الكون الخارجي
وهذه من مغالطات الملحدين فنحن فى ارتفاع 40 كيلو متر ما زلنا على الأرض نركب طائرة
وهذا ليس الفضاء الخارجى
وأيضا تعبير الفضاء الخارجى غير دقيق فالمادة منتشرة فيما كان يظن أنه فراغ من قبل ولكن بكثافة أقل


يقول فيكرام سينج (من مركز جامعة كارديف لعلوم أحياء الفضاء في ويلز) إن الدلائل تؤكد أن الميكروبات جاءت من الفضاء الخارجي، مشيرا إلى هبوط أكثر من طن منها كل عام استنادا إلى كثافة الميكروبات التي تم العثور عليها في عينات الهواء، ويضيف ميلتون واينرايت (من جامعة شيفيلد) أن التفسير الأكثر بساطة هو أن أصل الميكروبات، التي تم العثور عليها في الأجواء العليا لكوكبنا....

هذه نظرية وليست حقيقة علمية
والنظرية استندت إلى مغالطة بالخلط بين الغلاف الجوى والفضاء الخارجى
ولن نفسر القرآن بتخرصات الملحدين ومغالطاتهم للقول بنشأة الحياة بدون خالق
ونحن نعلم بأنهم مخطئون

[QUOTE]يقول الدكتور. جون باركرز، من جامعة كارديف البريطانية، أن البكتيريا عاشت في الأعماق في بداية تكون الحياة على الأرض (منذ 3.8 مليون سنة)
وجود البكتيريا فى قاع المحيط ليس دليلا على تكونها التلقائى فى هذا المكان
ووجود سيارتك أمام بيتك ليس دليلا على أنها صنعت فى هذا المكان




لكي تبتعد عن الشهب التي كانت تضرب سطح الأرض بصفة مستمرة، وأنها بدأت تتجه إلى مياه أقل عمقا مع زيادة الأمان على السطح، حتى انتهى بها الأمر على اليابسة.

نظرية التطور والنظريات المصاحبة لها ليست قوانين علمية واجبة الإحترام
هذه أفكار الفيزيائيين الملحدين صاغوها فى نظريات وتحدثوا عنها وكأنها حقائق
قال الخالق سبحانه وتعالى عما يصفون
الكهف (آية:51): ما اشهدتهم خلق السماوات والارض ولا خلق انفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا
كان سبحانه يعلم أن الخائضين فى خلق الكون والحياة بنظرياتهم من المضلين
وليس أضل من الملحدين وممن سار فى طرقهم المعوجة
خلق الله الخلق كل خلق
ليس هناك تطور ولكن هناك درجات فى الخلق ودرجات فى الرزق ودرجات فى كل شيء من خلق الله
المعجزة فى الحياة ولم يخلقوا خلية واحدة من مواد غير حية ولن يصلوا لذلك
فالمعجزة هى الحياة وليست المركبات الكيميائية
وحتى الحمض الذى صنعوه تم تصنيعه فى وجود الكلوروفيل وهو منتج لخلايا حية وإذا خرج من الكلوروفيل ووضع فى الماء تتحلل روابطه
الإعجاز فى الحياة
وجدت الحياة على الأرض أو فى قاع المحيطات
وجدت الحياة لكائنات معاصرة أو آثار من قاع الزمان
هى مخلوقات والخالق هو الله
أراك متأثرا بنظريات المفسدين
وأنا أتحدة أن يأتو بأى نظرية من نظرياتهم وأنا سأثبت خطأها وسأثبت مقدار تدخل الظن بها فنسبة التفكير الإستقرائى بنظرياتهم أكثر من نسبة الحقائق العلمية بها يخلطون الحق بالباطل ويزيدون عليه من تصوراتهم ويملئون نظرياتهم بكلام عن العلم وليس بالعلم الثابت بالتجربة وبخطوات البحث العلمى
فهم كما وصفهم الله مضلون
ولا يكونوا مضلين إلا لكونهم ضالين
كفروا بربهم فزادهم خبلا على خبلهم فلا يهتدون


وكان الاعتقاد سائدا بأن البكتيريا المتحجرة منذ ملايين السنين، قد انقرضت، لكن البحث كشف أن 30% منها هي في الواقع حية. وعلق د. باركرز على ذلك بقوله: "إن تلك البكتيريا قد تكون "خالدة" لا تموت، بل قد تكون الكائن الوحيد الخالد الذي نعرفه".
تعمر الكائنات المجهرية ما شاء الله لها أن تعمر وفق الحالة التى خلقها الله عليها
البذرة تكمن بعض السنوات فإذا وجدت الماء تحركت ونمت ويمكن أن تموت وهى بذرة لو تعرضت لحرارة أو أحماض أو خلافه ومثلها هذه الكائنات بعضها يموت وبعضها يكمن إلى أن تتحسن بيئته


*ملحوظة: البحث العلمي في ميدان الكائنات المجهرية لا يزال في مرحلته الجنينية
سينمو البحث العلمى ولكنه لن يصل إلى سر الحياة
فالحياة من أمر الله خالق الخلق

سيف الكلمة
06-16-2007, 07:33 AM
لم أنتبه لطلب أخى د. أحمد منصور حصر الحوار بينه وبين يحيى
وأرجو عدم الرد على مداخلتى السابقة وهذه المداخلة قبل الرد على أخى أحمد
وكنت كتبت الرد قبل الإطلاع على باقى المشاركات
فقط لى سؤالين يتفقان وطرح أخى أحمد
1) هل تستطيع البكتيريا الإتيان بعرش بلقيس من اليمن إلى القدس
قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ {38} قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ {39} سورة النمل
2) هل فى القرآن أو السنة ما يؤيد إمكانية زواج جنى من الإنس وهل يكفر من ينكر زواج الجن من الإنس أو تلبس الجن للإنسان وهل كلام العلماء فى هذه القضية غير قابل للرد

دعاء الأنبياء
06-16-2007, 10:46 AM
إلى أحمد المنصور
إن من يحترف أسلوب السب واللعن واتهام الناس بالإلحاد والكذب فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم نفى عنه الإيمان ( ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء)و ما أراك إلا الرويبضة الذي ذكره رسول الله صلى الله عليه وسلم حينما قال (سَيَأْتِي عَلَى النَّاسِ سَنَوَاتٌ خَدَّاعَاتُ يُصَدَّقُ فِيهَا الْكَاذِبُ وَيُكَذَّبُ فِيهَا الصَّادِقُ وَيُؤْتَمَنُ فِيهَا الْخَائِنُ وَيُخَوَّنُ فِيهَا الْأَمِينُ وَيَنْطِقُ فِيهَا الرُّوَيْبِضَةُ قِيلَ وَمَا الرُّوَيْبِضَةُ قَالَ الرَّجُلُ التَّافِهُ فِي أَمْرِ الْعَامَّةِ) رواه ابن ماجة وأحمد
ثانيا: لقد دنست هذا الموقع، بأسلوبك الفج، هل شققت على قلب السيد يحي حتى تتبين إلحاده، هو يناقش موضوعا فيه خلاف بين العلماء منذ القديم ولم يكفر بعضهم بعضا ، وأنت تتهم أخاك وهو يشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله ، وربما يحافظ على الصلاة أكثر منك ويحافظ على تلاوة القرآن .... فكيف تدنس هذا الموقع الذي ينافح عن عقيدة التوحيد بأسلوب الخوارج الذين وصفهم رسول الله بأنهم كلاب أهل النار ، إما أن تناقش الموضوع بأدلة شرعية قطعية الورود والدلالة وإما أن تنصرف إلى مواقع تناسبك... إنني عندما كنت أهيء الدكتوراه في علوم القرآن علمنا مشايخنا كيف نحترم المخالف في الرأي وكيف حاور علماؤنا بالحسنى كل المخالفين في الاجتهاد ما دام الأمر ليس من القطعي الدلالة، فإن كان من القطعيات، جادلنا غيرنا بأسلوب القرآن الحكيم الذي جادل بالحجة والبرهان لا بالسباب والبهتان
أنصحك أن تذهب فتتعلم على أيدي العلماء والشيوخ الربانيين واستشرهم فيما نصحتك به، حتى لا تكون فتنة لغيرك
ومن الآن فصاعدا أطلب من صاحب الموقع أن لا يقبل إلا من يحاور بالدليل الشرعي من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن صحيح المعقول ، وأن لا يدنس هذا الموقع بمن يسب ويشتم ويلعن ويتهم الناس بالكذب
والسلام على من اتبع الهدى.

احمد المنصور
06-16-2007, 02:52 PM
وأنت تتهم أخاك وهو يشهد أن لا إله إلا الله محمد رسول الله ، وربما يحافظ على الصلاة أكثر منك ويحافظ على تلاوة القرآن ....


لا اراك إلا تخطب كثيرًا وتكثر من الدعاوي والإتهامات .. وأعيد عليك السؤال:



أين إتهمته بالإلحاد أيها الكذاب المنافق؟


لماذا لا تجيب .. وتقول .. ها هو كلامك الذي بنيت عليه إتهاماتي!
أؤكد أنك تكذب .. عجيب أمرك، هيا كذبني .. أمامك المداخلات .. فلما لا تفعل!.



ولا تتحدث عن رسول (ص) الصادق الأمين وأنت تكذب .. والمؤمن لا يكذب .. فكيف وأنت تكذب نهارًا جهارًا أيها المنافق.


وأطلب من المشرفين أن يحققوا في الأمر.

أعرف جيدًا أيها الكذاب الأفاق لماذا تدخلت .. حاول المدعي يحي أن يثبت أن الجن هو البكتيريا (وربما هذا هو موضوع رسالة الدكتوراة لكما) .. ولم تجد من سبيل إلا أن تحيل الموضوع إلى إتهامات ... بعد أن فشل هو في التهرب المستمر .. وكان يظن قبلك أن الهدهد سينقذه .. لا بأس!. أكرر طلبي:



أين إتهمته بالإلحاد أيها الكذاب المنافق؟




إلا إذا كنت تتحدث عن ما تعرفه أنت .. لا عن ما كتبته أنا!


كلامك عن الحجة والبرهان مضحك .. فأين دليلك على ما إتهمتني به ... لماذا لم تضعه أيها المنافق..

ملحوظة: تحدثت عن تحضيرك للدكتوراه في القرآن الكريم ... بعد أن تضع دليلك على ما تتهمني به .. أرجو أن تضع إسمك الحقيقي .. وأختبرك في آية .. فإما أن تعلمنا من واسع علمك ... أو يعرف الجميع حجمك الحقيقي وليس الذي تدعيه. أحذرك بأنه لن ينفعك شيخك "الإمام" جوجل .. ولن تنفعك المنتديات .. ولن تنفعك الإدعاءات .. ولن ينفعك الجن "البكتيريا" .. وتكون عبرة لكل كذاب أفاق.


فهل تقبل هذا التحدي؟

لا أخفي عليك .. لا أصدق أن الكذاب المنافق .. يصدق فيما تزعم ... فلو كان الحق بالكلام والإدعاء .. لما كان على ظهرها فاسق .. فاتق الله .. ولا تقل كلاما يثقلك .. وتكتشف - بعد فوات الأوان - أنه ليس أكثر من هواء وغازات ..

alqods arabia
06-16-2007, 03:05 PM
أحييكم بتحية الاسلام
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

آسفة حقا لما يحدث هنا.. و أعتذر على تطفلي فقط أريد ان اقول كلمتين لا غير

الأخ أو الأخت دعاء الأنبياء يظن أن توقيع الأخ الفاضل أحمد المنصور هو موجه للمحاور

(*قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ*)
أيها الملحد يمكنك نقاش القضايا التي تهمك في القسم الخاص (وبدون أي شروط)؛ فإن كان هدفك فقط، هو التحدي وتسفيه الإسلام والمسلمين، والتطبيع على الكفر في منتدى التوحيد: فإخواني وأخواتي يقبلون منك التحدي ويقولون لك أهلا بك وبدموعك! ولكم في إيف هيتس عبرة يا أولي الإلحاد
ملحوظة: هذا رأيي الشخصي وليس فيه أي ضغط أو محاولة إلزام لأي جهة. مجرد نصيحة وتنبيه للمسلمين قبل الملحدين،، للقراء قبل المحاورين.


و الأخ يحيى غ. أخذ في مناقشة اختراعه العبقري أكثر مما يستحق.

احمد المنصور
06-16-2007, 03:24 PM
لم أنتبه لطلب أخى د. أحمد منصور حصر الحوار بينه وبين يحيى
وأرجو عدم الرد على مداخلتى السابقة وهذه المداخلة قبل الرد على أخى أحمد
وكنت كتبت الرد قبل الإطلاع على باقى المشاركات
فقط لى سؤالين يتفقان وطرح أخى أحمد
1) هل تستطيع البكتيريا الإتيان بعرش بلقيس من اليمن إلى القدس
قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ {38} قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ {39} سورة النمل
2) هل فى القرآن أو السنة ما يؤيد إمكانية زواج جنى من الإنس وهل يكفر من ينكر زواج الجن من الإنس أو تلبس الجن للإنسان وهل كلام العلماء فى هذه القضية غير قابل للرد

بارك الله فيك أخي الحبيب سيف الكلمة .. وأرجو مشاركتك .. كل ما في الأمر أن الأخ الحبيب اللبيب أبا مريم قرأ بفراسته أن هناك من سيحاول تشتيت الموضوع ليمرر الكذب والخداع بأن الجن هو الميكروبات. كان هذا طلبه الذي ألزمني به .. والحمد لله وحده في كشف ذلك الخداع. وأعتقد أن الموضوع إنتهي في المداخلة #49. وطبعًا لا نستغنى عن ملاحظاتك ومداخلاتك .. بارك الله فيك.

وكما ترى فقد إنحرف الموضوع .. فبعد أن فشل المدعي يحي في إثبات كذبه .. وكبر في نفسه الإعتراف بالحق .. تدخل المنافق الكذاب المُسمى زورًا بــ "دعاء الأنبياء" ليتهمني كذبًا وبهتانًا بأنني كفرت المدعو يحي .. وبأنني حاورته حول موضوعٍ أخر وليس حول إدعائه :( "بأن الجن هو الميكروبات" وموافقة هذا للقرآن والسنة.) .. وبأنني من الخوارج وليس هو من يتهرب من الرد .. وهو من يناقش بإدب ودليل ..وأنا من يناقش بدون حجة! ..


فهل ترى بعد هذا حوارًا .. والحمد لله الذي جعل الكذب على لسان من نحاور .. وكفى بالكذب شاهدًا على النفاق.

احمد المنصور
06-16-2007, 04:09 PM
أحييكم بتحية الاسلام
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ أو الأخت دعاء الأنبياء يظن أن توقيع الأخ الفاضل أحمد المنصور هو موجه للمحاور



وعليك السلام ورحمة الله وبركاته أيتها الأخت الفاضلة .. وشكرًا على حسن ظنك وهذا يدل على طيبتك وحسن خلقك .. ولكن لا يمكننا التعذر لــ"الدكتور دعاء الأنبياء" على خطأه بالحمق والجهل لدرجة أنه لا يفرق بين الحوار والتوقيع. أختي الموضوع أكبر من هذا ..راجعي مداخلتي السابقة (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=64692&postcount=60)

.
.

أحمــــد
06-16-2007, 05:43 PM
شاهدت فى برنامج عم يتسائلون الشيخ يقول أنه لا يمكن رؤية الجن فى صورتهم الحقيقية الأصلية ، بمعنى لا يمكن وصف حقيقة هيئتهم التى خلقهم الله تعالى عليها ، وإنما يمكن رؤيتهم اذا حدث وتجسدوا فى صورة كلب/حية/إنسان .

بالنسبة لموضوع البكتيريا فهو مضحك للغاية :)): ، هل الفيروس نوع من أنواع الجن أيضا ً ؟ لأنه ذكى ويجرى من ابن آدم مجرى الدم :p:.

يحي غ.
06-16-2007, 10:17 PM
السلام على من اتبع الهدى
منذ أول لحظة دخلت فيها هذا المنتدى الذي كنت أحسب القائمين عليه والمشاركين فيه على أعلى مستوى من الخلق والأدب والعلم لأنهم يدعون الدفاع عن الاسلام وعن التوحيد بكل معانيه ولأنهم يتخلقون بأخلاق الرسول صلى الله عليه وسلم الذي كان خلقه القرآن، لاحظت مستوى متدنيا في حسن الظن وكلام جارح قادح وأناس بعيدين عن الحجج والاقناع متناقضين في طروحاتهم بعيدين كل البعد عن الدفع بالتي هي أحسن ويتهمون الأخرين حتى في نواياهم...
ولكي لا أظلم أحدا من الاخوة أسوق لكم بعض الأمثلة من مداخلاتهم:
1- اقتباس من كلام المدعو أبو مريم
كلام فارغ وهراء يا أخى ربنا يكفى أطفال المسلمين شر كاتبه
العبث والتهريج سواء فإن ألصقه صاحبه بالدين فهو مغرض
وكلامه يرد عليه ويضرب به عرض الحائط
الذى يظهر لنا أن هذا الشخص يريد تكذيب وجود الجن
يقصد من وراء ذلك التشكيك فى الغيبيات عموما
شخص متخلف عقليا
ذهنه المريض
أنه شخص يسعى لبلبلة أفكار الصبية واستدراجهم إلى تكذيب الغيبيات
ألم أقل لكم يا إخوة إن مستوى المنتدى قد هبط هذه الأيام ؟
فهذا لا يؤخذ ولا يرد بل يصفع صاحبه صفعا على قفاه !
يا رجل الطحلب الذى لا يُرى
بينما الطحلب الكبير متخلف عقليا وغبى !!
هذه فقط من أجل سواد عيونك يا يحيى
أما ما نقلته فلا يحتاج لا إلى تحليل منطقى ولا إلى رد أصلا
تلك الرعونات
لا لا يا يحيى يا نقال

ليس بعد أن تنتهى من الحوار حول النقطة التى قمت بنقلها فالمنتدى للحوار وليس سلة نفايات تستأنف النسخ والنقل والقص واللصق ؟؟!!

2- اقتباس من مداخلات القدس العربية
...ونعوذ اللهم بك من الجهل و الجهال
أعتذر على تطفلي على الموضوع لكنه حقا أثار حنقي لأنه عاد بنا إلى العصور الغابرة.
محاولة خلق تطابق بين الجن و الميكروبات هو أمر ساذج و غبي إلى أقصى درجات الغباء, و لا يحتاج إلى نقاش...
عفوا لدي اضافة
القرد يقشر الموز و يأكله و كذلك الإنسان
اتمنى أن لا أكون قد ساهمت في هبوط مستوى المنتدى

- اقتباس من مداخلات أحمد المنصور
وقد يكون البول أيضا من الجن .. وربما السائل اللمفاوي في الجهاز اللمفاوي ..
وربما البطيخ الأحمر في الخيار الأزرق ..
لقد نبهتك فتنبه .. وباقي كلامك لا يستحق الرد .. فأين عقلك يا رجل! ..
عموما إن لم تستح فاكتب ما شئت.
يا أخي فكر قبل أن تكتب .. وانصح نفسك قبل أن تنصح غيرك .. هداك الله.
والآن أيها العبقري من غير شهادات
للمرة الثامنة ....... .
قال يحي غين ... أجيبلك الإجابة منين!
أرجو أن تكف عن لهو الأطفال
هذا فن لا تعرفه ولا يخصك .. وقد تفني فيه عمرك كله ولن تجيده ...
ومع الإعتذار لشخصك الكريم .. فأنت لا تخرج عن واحد من إثنين .. إما قليل فهم أو سن .. وإما معاند مكابر
فإما تطعن بحجة .. (وأعتقد أنك لن تفعل) .. وإما ينتهي بهذا، العبث الذي تمارسه،
" لقد نبهتك فتنبه" "للمرة الثامنة" ....... .
اترك لمن يتابع الموضوع التعليق على تدخلات بعض الاخوة وأكتفي بالرد على أحمد المنصور
الذي اعتاد أسلوب التهديد والتوعد والتسفيه وأقول له أن هذا ليس من أخلاق المصطفى
اقتباس من كلام أحمد الذي ينفي ما يقول:
حسنًا عليك أن تقول أين أنا أكثرث من "قول أيها الملحد" .. وإما فأنت كذاب أفاق .. لا يستحي من الكذب نهارا جهارا .. ولعنة الله على الكاذبين ...

في كل مداخلاتك يا أستاذ أحمد تتهمني في آخرها بالجهل وهذا ما يفهم من الآية التي تستشهد بها
(*قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ*)
أما اتهامك لي بالالحاد وبالكفر فقد فاق العشر مرات فأنت في كل مداخلة تختمها وتذيلها بقولك:
أيها الملحد يمكنك نقاش القضايا التي تهمك في القسم الخاص (وبدون أي شروط)؛ فإن كان هدفك فقط، هو التحدي وتسفيه الإسلام والمسلمين، والتطبيع على الكفر....
لا يهم أين تضع هذا الكلام، في المتن أو التوقيع، المهم أنك توجهه لمحاوريك، وأنا منهم... وهذا يضاعف الإثم لأنك تعمم إلصاق التهمة على كل من يدخل الموقع، يعني كما لو أنك تقصد إلحاق التهمة بالآخرين عن سبق إصرار وترصد... ولا تقل بأنه توقيع بريء، لأنك اعتمدت فيه صفة "المخاطب" في اللغة العربية... وبهذا فأنت تقصد كل مخاطب لك...
هل ضاقت بك التواقيع حتى لم تجد غير هذا؟ إن التوقيع شعار يعكس عقلية صاحبه، وقد عكس هذا التوقيع عقليتك فعلا...
إن كانت نيتك سليمة فعلا فغيره... "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة..." ، "ادفع بالتي هي أحسن فإذا الذي بينك وبينه عداوة كأنه ولي حميم..."، "وجادلهم بالتي هي أحسن...": أين منهجك من منهج الحبيب المصطفى، رغم أنه كان يجادل أعتى المشركين؟
هذا اتهام صريح لأخيك الذي يشهد ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله بالكفر والالحاد فكيف ستواجه ربك يوم الحساب تب إلى الله كما نصحك الأخ دعاء الانبياء الذي تطاولت عليه أيضا واتهمته بالكذب
لقد سكت الاخوة المراقبون على كل هاته التجاوزات التي تسيء لسمعة المسلمين وخافوا فقط على سمعة منتداهم بالاضافة لمنعهم بعض مداخلاتي رغم أنها في صلب الموضوع مما يفوت الفرصة على المشاهدين لمعرفة الرأي والرأي الآخر
الساكت عن الحق شيطان أخرس
وهذا اقتباس من تدخل مراقب 2
رغم أن موضوعك ليس له قيمة علمية ....استمرارك على تحريف النصوص وجمع المتناقضات مع خروج الموضوع عن اختصاص المنتدى يسيء إلى مستوى المنتدى ويزهد في الحوار معك ، ويضيع الوقت .... ...ولهذا يغلق الموضوع

مراقب 1
06-16-2007, 10:48 PM
تم إيقاف يحيى غ ودعاء الانبياء لانهما معرفين لشخص واحد .

خلدون
06-16-2007, 10:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أتابع هذا الموضوع منذ أن تسجلت بالمنتدى ولأكثر من أسبوع... ولدي ملاحظة على أسلوب النقاش والحوار الذي يدور بين

الإخوة الكرام...

الذي يبدو لي، وبغض النظر عن الذرائع التي قد يسوقها البعض، أن هناك محاور عارف بموضوعه، غير مستعجل في حواره،

هادئ في ردوده، متمكن من تفاصيل المتن الذي يسوقه، متحسب للتساؤلات والمفاجآت التي قد يخبئها له محاوروه... وكأنه قد

درس موضوعه عن بعد، وبأناة، وأنه ما زال يخبئ الكثير في جعبته... وهو يحي غ...

وبين طرف متخبط يرتجل في ردوده، منفعل في حواره، مدع في تصوراته وأحكامه القبلية... بحيث يلقي التهم جزافا على

عواهنها... يسأل ويجيب باندفاع... يرتبك في القول وفي الرد... يقول وينقض قولا، هو له، وهو أوهى من بيت العنكبوت..

ويقود هذا الطرف الأخ الفاضل أحمد المنصور ومن نحا نحوه...

لذلك أرجو من الإخوة الأفاضل المسئولين عن الموقع، وخدمة لديننا الحنيف الذي نعتز به، ونسعى جميعا للدفاع عنه

والتضحية من أجله، أن يعملوا على الرفع من مستوى النقاش والحوار بالأسلوب الذي علمنا إياه ديننا السمح... كيفما كانت

المواضيع المطروحة للنقاش... أنتم فتحتم منتدى... ومعنى منتدى الانفتاح على العالم كله: مسلميه ومسيحييه، يهوده

وملحديه، هندوسه وبوذييه... ونحن قوم رسالة ومسئولون عن تبليغها للعالم أجمع... وقد سخر الله تعالى لنا هذه

الوسيلة "النت" فلنحسن استغلالها ولا ننفر الناس منا، وبالتالي من ديننا: "ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك"...

هذه نصيحتي التي أنصح بها نفسي وإخواني في إدارة أسلوب الحوار... خدمة لهذا الموقع ولهذا الدين الذي كرمنا الله به.

وأختم مداخلتي بسؤال أتركه مفتوحا للجميع، هدفي منه التعلم ممن فاقني علما، سواء من هذا الفريق أو ذاك.. سؤال يحيرني

كلما طرح موضوع الجن للنقاش:

كيف يشارك الشيطان الناس في الأموال والأولاد؟ كما نصت على ذلك الآية الكريمة....

ولكم مني جزيل الشكر

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

مراقب 1
06-16-2007, 11:00 PM
عجباً لك يا يحيى كم اسم لك فى هذا المنتدى ؟!

تم إيقاف العضو خلدون

احمد المنصور
06-16-2007, 11:10 PM
اقتباس من كلام أحمد الذي ينفي ما يقول:
حسنًا عليك أن تقول أين أنا أكثرث من "قول أيها الملحد" .. وإما فأنت كذاب أفاق .. لا يستحي من الكذب نهارا جهارا .. ولعنة الله على الكاذبين ...

في كل مداخلاتك يا أستاذ أحمد تتهمني في آخرها بالجهل وهذا ما يفهم من الآية التي تستشهد بها
(*قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ*)
أما اتهامك لي بالالحاد وبالكفر فقد فاق العشر مرات فأنت في كل مداخلة تختمها وتذيلها بقولك:
أيها الملحد يمكنك نقاش القضايا التي تهمك في القسم الخاص (وبدون أي شروط)؛ فإن كان هدفك فقط، هو التحدي وتسفيه الإسلام والمسلمين، والتطبيع على الكفر....
لا يهم أين تضع هذا الكلام، في المتن أو التوقيع، المهم أنك توجهه لمحاوريك، وأنا منهم...

الحمد لله وحده الذي لم يجعل للكافرين على المؤمنين سبيلا .. والحمد لله كاشف المنافقين .. الكذابين.

أن ما كتبه العضو يحي غ. (وإن كان بشكل جبان) يعترف فيه بالأتي:

1) بأنني لم أتهمه بالإلحاد كما كان يدعي تحت مسمى أخر؛ إذًا هو كذاب منافق بالدليل

2) وبما أنه من البديهي إن توقيعي لا يعني أن من يقرأه يكون ملحدًا ؛ والإستثناء هم الذين يحسبون كل صيحة عليهم:

"وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ"
وهذا دليل من كتاب الرحمن على كذبه ونفاقه .. قاتلك الله ما أشرك

3) يتظاهر بالحمق والغباء لكي يبرر شنيعته؛ بدل أن يعتذر على كذبه .. كبر في نفسه فعله .. ألا تعلم أنه من كانت في نفسه ذرة كبر لن يدخل الجنة .. فقد حرمتها على نفسك .. ونشهد الله على ذلك.

4) إتهمني بتكفيره كذبًا تحت معرف أخر .. فطالبت صاحب ذلك المعرف بالإيضاح أو الإعتذار .. فرد بمعرفه هذا .. قد يقول شخص مدافعا .. ربما هو تشابه الأفكار .. أقول .. لا يمكن أن يتشابه في هذا الحمق إثنان .. (أن التوقيع كتبته له). وبهذا نثبت عليه أنه يتكلم بإكثر من معرف.

5) لم يفند مداخلتي رقم # 49

وأخيرًا .. ألم أقل لك يا يحي غ. أنك كتاب مفتوح .. وسبحان الرحمن الذي سلطني عليك .. وأخزاك. الآن حصحص الحق .. وتوقيعي لك.

(*قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ*)


وأخر دعوانا الحمد لله رب العالمين.

احمد المنصور
06-16-2007, 11:33 PM
عجباً لك يا يحيى كم اسم لك فى هذا المنتدى ؟!

تم إيقاف العضو خلدون

لو علمت أخي الكريم ما أظنه .. لوقف شعر رأسك ولإستطعت أن تقف عليه، ولكنه مجرد ظن ولهذا سأحتفظ به لنفسي. وأرجو تغيير العنوان .. فالشيطان - نعوذ بالله منه - ليس معجزة خالدة.

وأرجو أخي أن تنتبهوا أكثر لما كتبته في مداخلتي رقم 60
(http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=64692&postcount=60)

سيف الكلمة
06-17-2007, 02:05 AM
3) يتظاهر بالحمق والغباء لكي يبرر شنيعته؛ بدل أن يعتذر على كذبه .. كبر في نفسه فعله ..
ليست قضية كبر فقط
بل أكبر من ذلك
جاء ليفسد وليلبس على المسلمين فهمهم ودينهم متعمدا
وخطط بالدخول بأكثر من معرف ليغنى ويرد على نفسه ويشتت وقت الحاجة
فكيف يعتذر وقد أفسدت عليه خطته
لطبيعى أن يشتت أن يلجأ للشخصنة وكل بلاويهم التى تعودنا عليها منهم
هل من يحضر دكتوراه فى علوم القرآن يكون كلامه هكذا !!!!؟؟؟
وجداله بهذه اللهجة ؟؟؟!!!!
عرفنا هؤلاء وهؤلاء ونعلم كيف نميز بين الغث والثمين

تغيرت خططهم
كانوا يدخلون منتقدين وكانوا يخرجون خائبى الأمل
الآن يدخلون وكأنهم مسلمين ثم يضعون السم فى العسل
وهى ليست الحالة الوحيدة فقد بدأت تتكرر

قَالَ يَا أَيُّهَا المَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَن يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ {38} قَالَ عِفْريتٌ مِّنَ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن تَقُومَ مِن مَّقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ {39} سورة النمل

سوبر بكتيريا كينج سايز
وأنعم بالدكاترة !!!
ميكرو دكتورز
أم ميكروبات ؟
أم أكروبات المفسدين ؟

هم المفسدين وجهلهم يبكى
حاول تضحك

محمد أحمد محمود
06-17-2007, 03:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ أحمد منصورحفظك الله إني كنت كتبت هنا كلمة يبدو أنك وفقك الله فهمتها علي غير مرادي وربما يكون ذلك من ضعفي في التعبير وهي ’’لاتضيقوا مجال العلوم’’
فما أعنيه بهذه الكلمة أن البعض يريد أن يحصر جل الموجودات إن لم أقل كل الموجودات في إدراك البصر مجردا كان أو غير مجرد مثال ذلك الذي يقول أن الجن هم الميكروبات فهذا وأمثاله يضيقون العلم حيث يقصرونه علي الحس وما الحس ـ عند أهل العقل والفهم ـ إلا نويفذة صغيرة علي بعض العلم وقد قال أجل القائلين الله رب العالمين..
**وما أوتيتم من العلم إلا قليلا**
**إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب**

احمد المنصور
06-17-2007, 03:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ أحمد منصورحفظك الله إني كنت كتبت هنا كلمة يبدو أنك وفقك الله فهمتها علي غير مرادي وربما يكون ذلك من ضعفي في التعبير وهي ’’لاتضيقوا مجال العلوم’’
فما أعنيه بهذه الكلمة أن البعض يريد أن يحصر جل الموجودات إن لم أقل كل الموجودات في إدراك البصر مجردا كان أو غير مجرد مثال ذلك الذي يقول أن الجن هم الميكروبات فهذا وأمثاله يضيقون العلم حيث يقصرونه علي الحس وما الحس ـ عند أهل العقل والفهم ـ إلا نويفذة صغيرة علي بعض العلم وقد قال أجل القائلين الله رب العالمين..
**وما أوتيتم من العلم إلا قليلا**
**إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وإليه أنيب**

لا عليك أخي الكريم .. ولا تعتبر الطعن في كلامك هو طعن في شخصك. ولو وجدت أنت طعنا في كلامي أو في كلام أي أخ أخر فلا تتردد .. المهم هو النقذ الموضوعي.

أخي الكريم هكذا هو الأسلوب العلمي .. لا علاقة لصدق الجملة المنطقية .. بنزاهة صاحبها
وهذا مهم .. فنحن نبحث في صدق الجملة المنطقية .. ولا نحاسب صاحبها على حسن نيته.

فالجملة تحت الدراسة .. والنية لا يعلمها إلا الله.

لهذا أرجو أن تأخذ الأمر .. هكذا على بساطته.

وبارك الله فيك.

alqods arabia
06-17-2007, 03:56 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لدي شكر, و شكر آخر:)): و دعاء و اعتذار.
أولا الشكر لله الذي يسر لي سبل لقاء هذا الجمع الطيب من الموحدين
ثانيا الشكر الجزيل لإخواني الذين تعلمت منهم الكثير الكثير من خلال هذا الموضوع الذي هو اول خطوة لي على هذا المنتدى, و الذي فتح عيناي على اشياء كثيييرة.
ثالثا أدعو الله من كل قلبي أن يحفظكم أسودا على ثغور هذا الدين.. و أن يحفظ بكم هذا الحصن الحصين.
و اخير اعتذر ان اخطأت أو تسرعت في ردودي..

تلميذتكم

فخر الدين المناظر
06-17-2007, 05:08 PM
سبحان الله غبتُ عن هذا الموضوع لأسبوع وتركت الإخوة يحاورون ذلك الذي يؤمن بأن الجن هم الجراثيم ، فإذا بي أرجع وأرى أنه سُجل بثلاث أسماء ويحاول التأثير على نفسية الأخ أحمد المنصور وذلك بالدخول بعدة أسماء وانتقاد أسلوب الأخ ..

شيء هام لفت انتباهي ،، وهو القول بأن من رأى الجن فهو كاذب ،، الموضوع خلافي أولا وانقسم فيه الفقهاء إلى ثلاثة أقسام وكل فئة على حسب فهمها للدليل :
الأولى : تقول بأنه من رأى الجن من غير الأنبياء فهو كاذب ، فهذه الفئة تقصد الحالة الحقيقية للجن ، وتقول بأن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( فَلَقَدْ هَمَمْت أَنْ أَرْبِطهُ حَتَّى تُصْبِحُوا تَنْظُرُونَ إِلَيْهِ أَجْمَعُونَ أَوْ كُلّكُمْ ) ‏
أنها حادثة خاصة برسول الله صلى الله عليه وسلم والصحابة ، وهي من الآيات على صدق النبوة ... ثم أن الصحابة رضي الله عنهم لم يروه فالرسول ( ص ) ذكر الآية وبالتالي لم يدع المارد مربوطا حتى يراه الصحابة.

الفئة الثانية تقول : أن الآدميين يستطيعون رؤية الجن على غير طبيعته وهيئته ، وقال القاضي : وقيل : إن رؤيتهم على خلقهم وصورهم الأصلية ممتنعة ; لظاهر الآية إلا للأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين , ومن خرقت له العادة , وإنما يراهم بنو آدم في صور غير صورهم , كما جاء في الآثار .
أي أنه لا أحد يستطيع رؤية الجن على حقيقتهم إلا الأنبياء .... أما الآدميّون فيستطيعون رؤيته لكن على غير هيأتهم.

والفئة الثالثة : تقول بأن الآدميين يستطيعون رؤية الجن..
والله أعلم

أما الرجل الذي يقول بأن الميكروبات هي الجن فهو مردود ولا يُلتفت إليه.

احمد المنصور
06-17-2007, 05:44 PM
شيء هام لفت انتباهي ،، وهو القول بأن من رأى الجن فهو كاذب ،، الموضوع خلافي أولا وانقسم فيه الفقهاء إلى ثلاثة أقسام وكل فئة على حسب فهمها للدليل :


صاحب الموضوع قال:


ومن ادعى أو يدعى أنه يراهم أو رآهم فهو كاذب

يقول الله جل علاه


( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لا تَرَوْنَهُمْ )

فهم يرونا ولا نراهم

هم يرونا ولا نستطيع رؤاهم

ولم يرهم أحدُُُُ ُ من خلق الله أو أى عبد ٍمن عباد الله سوى نبى الله سيدنا سليمان عليه السلام

وكلامه صريح أن كل من إدعي "سوى نبى الله سيدنا سليمان عليه السلام" فهو كاذب.

فهل توافقه الرأي: (نعم\لا)؟
مع ملاحظة أنه لم يفصل في نوع الرؤية ولم يستثني نبيًا .. وأسألك أيضًا:
هل محمد (ص) رأهم أم لا؟



إذن يا إخوة الإسلام حذار أن نتهم أحدا بالنفاق وغيره لمجرد أنه اتبع رأيا من الآراء الثلاثة، وإلا سوف نتهم كل العلماء الذين يقولون بذلك الرأي.

الأخ د.فخر الدين لا تحرف الكلام، وتتدعي زورًا أن إتهامه بالكذب كان "لمجرد أنه اتبع رأيا من الآراء الثلاثة" .. فإتهامه بالكذب والنفاق .. كان في أمر أخر وبالدليل.

فأرجو أن تتوخى الحذر أكثر .... هداك الله.

.

مراقب 1
06-18-2007, 12:18 AM
لا تزال محاولات العضو يحيى غ مستمرة للمشاركة فى هذا الموضوع وذلك بتسجيله مؤخراً باسم يحيى غوردو ، لذلك آن الأوان لإغلاق هذا الموضوع .