فضيحة من العيار الثقيل .. من منتديات التافهين

[_aMiNe_]

إخواني أخواتي الكرام، السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

يا ليت شعري ..
هل يجتمع عدل و إلحاد ؟
هل يجتمع حق و إلحاد ؟
هل تجتمع أخلاق و إلحاد ؟

استغفر الله، ..
ما لي أحُمِّل هذا النشاز "الفكري" (الإلحاد) ما لا يُطيق ... !!
و هل لِتلك المعاني، و جود في قاموس الإلحاد، حتى أسأل عنها ؟؟


إذا كان إخواننا و أخواتنا في فلسطين، يعانون ما يعانون (و أظن أن هذا مقام، التلميح فيه أفصح من التصريح)، نسأل الله لهم أن يحفظهم و يرحمهم، و لنا أن يردنا إليه رداً جميلا، لنهب من سباتنا.

فإن للإلحاد و منتدياته، رؤية أُخرى .

و الآن مع بيت القصيد و أظن أنه لا يحتاج إلى تعليق :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a3.gif

و إليكم بعض تعليقات التافهين العرب :

يقول أحد التافهين، و بمنتهى الصراحة :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a2.gif

أي أن الدعوة إلى قتل الأطفال، و تيتيمهم، و ترميل النساء، و هدم الدور فوق رؤوس عباد الله، و ... أصبح حرية، و لكنها حرية لا يكفلها إلا الإلحاد و منتدياته.
--

نطق أهبل فقال :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a1.gif
--

يقول أحد السفسطائيين التافهين، فيما يقول :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a4.gif

يكفي أن إلحادك، أجبرك أن تكون "محايداً" تجاه، سفك دماء الأبرياء ..
و يكفي أن إلحادك، أجبرك أن تصف المُدافع عن قضية فلسطين بـ : "المتحيز".

--
و نختم مع هذه الكلمات، التي تدل على أن لغباء الملحدين نكهة فريدة :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/ghaba2.gif

و ربما يكون الذين يُقتَّلون ليل نهار، بشر !!

Eh "jolie"... soit sûre, t’es moche.

صدق القائل :

قتل امرئ في غابة جريمة لا تغتفر *** وقتل شعب كامل مسألة فيها نظر


--

هذا مع الإشارة إلى أن هناك بعض الملحدين استفزهم، العضو الصهيوني، و لكنهم حائرون أيَّ الطريقين يختارون، أ يُصغون إلى نداء الفطرة، و الوقوف مع الحق، أو يظلوا على إيمانهم بالإلحاد و بأهم بند فيه، و هو نسبية الحقيقة، و نسبية الأخلاق و العدل ...


و لا عزاء.

[فخر الدين المناظر]

بارك الله فيك أخي أمين.


Eh "jolie"... soit sûre, t’es moche.

كلهم يا أخي الفاضل سواء خاصة فكريا.

والملحدون كلهم دون استثناء يخدمون مخططا غربيا -سواء بصفة مباشرة أو غير مباشرة- علموا بذلك او لم يعلموا.

[أحمــــد]

ليس بعد الكفر ذنب ، وبعدين هى الخرابة دى لسه حد بيدخلها ، أحسن حاجة تتركهم يعووا كالكلاب الضالة .

[elserdap]

مـا شـاء الله ولا أروع أخي الحبيب والله
الإلحـاد يحمل في داخله خاصيـة الهدم الذاتي .. خاصيـة الإسقـاط من الداخل فهو لا يُزكي نفسا ولا يرفع به صاحبه رأسا ؟؟

سيموت الإلحـاد والعناد ويبقى الكفر وترك التكاليف الشريعة هذا ما تعلمناه من سابقيهم وأسيادهم الشيوعيون والمارقين بطول الحضارات وعرضهـا

لكن فعلا اخي الحبيب أنت أشرت إلى نقطة في غاية الحساسيـة إذ كيف يحيـا الملحد في اتساق مع نفسه وضميره .. إنه لغز كبير .. إنه لابد ان يتنـازل عن المادية والإلحـاد عندما يتحدث عن الشرف والعفـة والسمو الروحي وإلا فليهلك حسرة وكمدا وحيرة

[مفاعل نووي11]

على فكرة المنتدى كان معروض للبيع


وفيه واحد اشتراه ب 28 ألف دولار , على حسب كلام الرئيس السابق

وعلى حسب كلام المالك السابق بأنه قد أهداه إلى الشاري الجديد


أما الشاري فلا فكرة لدي به

ولاكن يشدني احساسا بأنه من جهه يهودية أو معادية للاسلام لنفخ السم في أنفس الشباب , وذلك يتضح من خلال الوسطاء الذين يتحدثون بإسمه في المنتدى


ومن المضحك حقيقة أنه إلى الآن لايوجد رئيس للمنتدى ويبحثون عن رئيس لخرابتهم التي تفوح منها روائح العفن


أما الفضائح ياأخي فحدث ولا حرج وأظن أن الفضيحة التي ذكرتها صغيرة بالنسبة لبقية الفضائح التي تملأ خرابتهم

[_aMiNe_]

بارك الله فيك أخي أمين.


Eh "jolie"... soit sûre, t’es moche

كلهم يا أخي الفاضل سواء خاصة فكريا.


نعم أستاذي العزيز –خلاك ذم-، إلى ذلك قصدت.


والملحدون كلهم دون استثناء يخدمون مخططا غربيا -سواء بصفة مباشرة أو غير مباشرة- علموا بذلك او لم يعلموا.
نعم هو كذلك، و لله در القائل :

إذا كنت لا تدري، فتلك مصيبة ** و إن كنت تدري، فالمصيبة أعظم

جزاك الله خيراً على المرور :emrose:.

[_aMiNe_]

ليس بعد الكفر ذنب ، وبعدين هى الخرابة دى لسه حد بيدخلها ، أحسن حاجة تتركهم يعووا كالكلاب الضالة .

أخي الجميل أحمـد..

من بين أهم أهداف الموضوع، دعوة الباحثين عن الحق ليوقظوا عقولهم، و يحيوا فطرتهم.

كما أنه في حين، أن دماء إخواننا شهداء غزة، لم تجف بعد، تجد من يتاجر و يشمت .. أنظر أعلاه.

لا أُخفيك أن هذا الأمر أثَّر فيّ أيَّما تأثير.

بالنسبة للخرابة، فهي كذلك حقاً، و الداخل إليها يجب أن يقول : "اللهم إني أعوذ بك من الخبث و الخبائث"، و عصابة الردح التي تقطنها، تعاني من مراهقة فكرية، و شذوذ مزمن في الرأي، و تراهم إذا نُودي من للسب و الشتم و الإفتراء و التدليس ؟ صاحوا بأعلى صوتهم : نحن لها.

و لكن ربك أراد فضحهم.

اللهم لا شماتة، و إياك يا رحمن يا رحيمُ نسألُ العفوَ و العافية و حسن الختام.

شكراً على مرورك أخي :emrose:.

[_aMiNe_]

مـا شـاء الله ولا أروع أخي الحبيب والله
الإلحـاد يحمل في داخله خاصيـة الهدم الذاتي .. خاصيـة الإسقـاط من الداخل فهو لا يُزكي نفسا ولا يرفع به صاحبه رأسا ؟؟

سيموت الإلحـاد والعناد ويبقى الكفر وترك التكاليف الشريعة هذا ما تعلمناه من سابقيهم وأسيادهم الشيوعيون والمارقين بطول الحضارات وعرضهـا

لكن فعلا اخي الحبيب أنت أشرت إلى نقطة في غاية الحساسيـة إذ كيف يحيـا الملحد في اتساق مع نفسه وضميره .. إنه لغز كبير .. إنه لابد ان يتنـازل عن المادية والإلحـاد عندما يتحدث عن الشرف والعفـة والسمو الروحي وإلا فليهلك حسرة وكمدا وحيرة

قبح الله الإلحاد.

نسأل الله الهداية للجميع.

بارك الله فيك أستاذ سرداب :emrose:.

[_aMiNe_]

على فكرة المنتدى كان معروض للبيع


وفيه واحد اشتراه ب 28 ألف دولار , على حسب كلام الرئيس السابق

وعلى حسب كلام المالك السابق بأنه قد أهداه إلى الشاري الجديد


أما الشاري فلا فكرة لدي به

ولاكن يشدني احساسا بأنه من جهه يهودية أو معادية للاسلام لنفخ السم في أنفس الشباب , وذلك يتضح من خلال الوسطاء الذين يتحدثون بإسمه في المنتدى


ومن المضحك حقيقة أنه إلى الآن لايوجد رئيس للمنتدى ويبحثون عن رئيس لخرابتهم التي تفوح منها روائح العفن


أما الفضائح ياأخي فحدث ولا حرج وأظن أن الفضيحة التي ذكرتها صغيرة بالنسبة لبقية الفضائح التي تملأ خرابتهم

أخ مفاعل نووي11، حياك الله :):

و شكراً لك على مرورك :emrose:.

[_aMiNe_]

لا خير في الإلحاد، صهينة كان أو شيوعية أو ..

الكفر كله مِلَّةٌ واحدة.

[فؤاد]

لا خير في الإلحاد، صهينة كان أو شيوعية أو ..

الكفر كله مِلَّةٌ واحدة.

بكل تأكيد الكفر ملة واحدة

[ملحد سابق]

هناك أخطأ فادحة ارتكبها صاحب الموضوع

أولا : صياغة الموضوع مغلوطة تماماً , فهناك تهجّم واضح ينطلق من نفس حاقدة بوصف من اختلف معه ( بالتافه ) , فهدف الموضوع ليس شريف البته ,

ثانياً : تعميمك ياصاحب الموضوع دليل على صغر مؤهلاتك النقدية , فأنت تأخذ قول شخص ممن يختلفون معك في الأفكار وتجعله وكأنه يتحدث على لسان الكل !!
خصوصاً وأن من يختلف معك هم ( ملحدون ) وقلّ ماتجد ملحدين يتفقون في الأفكار , فكل ملحد وله وجهة نظره الخاصة به وقناعاته الداخلية .


ويؤخذ عليك ياصاحبنا ماذكرته وهو :
يا ليت شعري ..
هل يجتمع عدل و إلحاد ؟
هل يجتمع حق و إلحاد ؟
هل تجتمع أخلاق و إلحاد ؟

نعم تجتمع ياعزيزي , فالأخلاق فسيولوجية وليست ميتافيزيقية , فالكثير من الناس متدين ولاكن أخلاقه دنيئة والعكس صحيح , ومثلهم الملحدين فالبعض أخلاقه دنيئة والعكس صحيح ياصاحبي , فالمسألة نسبية وليست كلية ,

والسلام

[DirghaM]

أوقعت نفسك يا عزيزي ملحد سابق في قبضة هذا العالم الشاب ، أرى أنه لا مفر لك من الفضيحة أمامه وأمام الأعضاء والزوار ،، فنتمنى ألا تهرب كما هي عادتكم .. ولكنك لا تدري

ننتظر حواركما بشوق

[_aMiNe_]

شكراً، أخي فؤاد على مرورك :emrose: .

أخي الحبيب إبراهيم، عبارة "العالم الشاب" ليس لي فيها نصيب إلا كلمة "شاب" فقط.

و لعمري لست إلا تلميذا بسيطا في مدرسة "منتدى التوحيد".

شكرا أخي لمرورك و إحسانك الظن بي :emrose: .

[_aMiNe_]

هناك أخطأ فادحة ارتكبها صاحب الموضوع

أولا : صياغة الموضوع مغلوطة تماماً , فهناك تهجّم واضح ينطلق من نفس حاقدة بوصف من اختلف معه ( بالتافه ) , فهدف الموضوع ليس شريف البته ,

نفـس حاقـدة ...
هدف الموضـوع ليس شريـف البته ...

أنت الآن، تأتي لتأكد أن الإلحاد و مكارم الأخلاق لا يجتمعان.

و إلا فلماذا لا تتأدب في خطابك ؟ أ حرام في مذهبكم أن تكونوا متأدبين متخلقيـن ؟
ثم لماذا تقذف، و تفتري على غيرك، دون أن تتبين الأمر و تمحصه ؟ أو على الأقل تسأل قبل أن تفتري ؟ أو على الأقل القليل تأتي بـ "دليل"، على افتراءاتك ؟

--



يقول أحد التافهين، و بمنتهى الصراحة :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a2.gif

أي أن الدعوة إلى قتل الأطفال، و تيتيمهم، و ترميل النساء، و هدم الدور فوق رؤوس عباد الله، و ... أصبح حرية، و لكنها حرية لا يكفلها إلا الإلحاد و منتدياته.

نعم، هذا انحطاط في الرأي، و خلاعة فكرية و تفاهة منقطعة النظير.
التافه يدعو إلى حرية تمجيد اسرائيل (الصهاينة) = يدعو إلى حرية الدعوة إلى اغتصاب أراضي الغير، و ترويع الآمنين (أبناء فلسطين)، و قتل الأطفال، و تيتيمهم، و ترميل النساء، و هدم الدور فوق رؤوس عباد الله، و ...
--


نطق أهبل فقال :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a1.gif

الذي يصف، من يُدين التقتيل و الإعتداء الصهيوني، بـ "الهبل"، فهو الأهبـل.
--



يقول أحد السفسطائيين التافهين، فيما يقول :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/wa9a7a4.gif

يكفي أن إلحادك، أجبرك أن تكون "محايداً" تجاه، سفك دماء الأبرياء ..
و يكفي أن إلحادك، أجبرك أن تصف المُدافع عن قضية فلسطين بـ : "المتحيز".

نعم هو سفسطائي و تافه، و تاريخه في منتدانا يشهد له بذلك :

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8582

--


و نختم مع هذه الكلمات، التي تدل على أن لغباء الملحدين نكهة فريدة :

http://h1.ripway.com/aMiNe2/ghaba2.gif

و ربما يكون الذين يُقتَّلون ليل نهار، بشر !!

Eh "jolie"... soit sûre, t’es moche.

صدق القائل :

قتل امرئ في غابة جريمة لا تغتفر *** وقتل شعب كامل مسألة فيها نظر



التساؤل البارد، غباء.

---


ثانياً : تعميمك ياصاحب الموضوع دليل على صغر مؤهلاتك النقدية , فأنت تأخذ قول شخص ممن يختلفون معك في الأفكار وتجعله وكأنه يتحدث على لسان الكل !!

افتراء آخر، و الله المستعان.

و مع ذلك، لقد أتيت بالدليل على وقوعك فيما تعيب غيرك به (صغر المؤهلات النقدية).

للأسباب التالية:

* فيما يخص الإلحاد :

لم تفهم المقال، حيث أني انطلقت من حقيقة كون : "الأخلاق و الإلحاد لا يجتمعان"، ثم أورت أمثلة حية عليها.
بدليل قولي :



استغفر الله، ..
ما لي أحُمِّل هذا النشاز "الفكري" (الإلحاد) ما لا يُطيق ... !!
و هل لِتلك المعاني، و جود في قاموس الإلحاد، حتى أسأل عنها ؟؟

* فيما يخص الملحدين :

ذيلت المقالة بـ"تنبيه"، قلت في تضاعيفه :



هذا مع الإشارة إلى أن هناك بعض الملحدين استفزهم، العضو الصهيوني، و لكنهم حائرون أيَّ الطريقين يختارون، أ يُصغون إلى نداء الفطرة، و الوقوف مع الحق، أو يظلوا على إيمانهم بالإلحاد و بأهم بند فيه، و هو نسبية الحقيقة، و نسبية الأخلاق و العدل ...


و لا عزاء.


فأين هو التعميم، النابع عن "صغر المؤهلات النقدية" ؟
--


خصوصاً وأن من يختلف معك هم ( ملحدون ) وقلّ ماتجد ملحدين يتفقون في الأفكار , فكل ملحد وله وجهة نظره الخاصة به وقناعاته الداخلية .

لكن أهم قاسم مشترك بينهم، هو عدم الدليل على "قناعاتهم الداخلية"، التي يروجون لها.

--
و أقولها و بكل هدوء و بكل طمأنينة و الحمد لله .
ليس في نفسي حقد على الملحدين، و لسبب بسيط ذلكم أنهم، "ils sont mes derniers soucis" ..

و لكن -بالأحرى- أحس تجاهكم بالشفقة ..

--


ويؤخذ عليك ياصاحبنا ماذكرته وهو :
يا ليت شعري ..
هل يجتمع عدل و إلحاد ؟
هل يجتمع حق و إلحاد ؟
هل تجتمع أخلاق و إلحاد ؟

نعم تجتمع ياعزيزي , فالأخلاق فسيولوجية وليست ميتافيزيقية , فالكثير من الناس متدين ولاكن أخلاقه دنيئة والعكس صحيح , ومثلهم الملحدين فالبعض أخلاقه دنيئة والعكس صحيح ياصاحبي , فالمسألة نسبية وليست كلية ,



نعم تجتمع ياعزيزي

بدليل ماذا ؟

(1) :

فالأخلاق فسيولوجية وليست ميتافيزيقية

الفسيولوجيا : هو علم وظائف الأعضاء.
هل تعني بقولك، أن المسؤول عن الأخلاق، هو أحد أعضاء الجسم ؟

أم أنك أخطـأت الوصف، و عوض أن تقول "إيتولوجية" ("L’éthologie" : العلم الذي يعنى بدراسة سلوكات الحيوانات)، قلت فسيولوجية ؟

و في كل الحالات، حبذا لو فصّلت ادعاءك، و أتيت عليه بالبينة.

(2) :

فالكثير من الناس متدين ولاكن أخلاقه دنيئة والعكس صحيح , ومثلهم الملحدين فالبعض أخلاقه دنيئة والعكس صحيح ياصاحبي , فالمسألة نسبية وليست كلية ,

إذن، أنت تقول أن الأخلاق مسألة نسبية، بدليل أن هناك، بعض المتدينين أخلاقه غير حسنة، و العكس بالنسبة لبعض الملحدين.

و الآن قل لي من فضلك :

على أي أساس، تجعل الإنسان هو المعيار و المرجع ؟
و هل مخالفة الحق، دليل على نسبيته ؟
و كيف يلتزم الملحد بالأخلاق الحميدة، و هو يرى أنها نسبية (أي غير ملزمة) ؟
--

تتكلم عن ملحدين بأخلاق :

إذن إليك هذا الموضوع :

ما فائدة تلك الأخلاق ؟ (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=26226&postcount=1)

و هو من بين أروع ما قرأت (جزى الله كاتبه خير الجزاء).

و صدق الدكتور "سرداب" :

بينما يوجد ملحدون على أخلاق لكن لا يوجد إلحاد أخلاقي.

http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=64661&postcount=1

---

و بطبيعة الحال، أنا لست معصوما من الخطأ، و رحم الله امرءاً أهدى إلي عيوبي.
و لكن ..
لست مع توضيح الواضحات.
و إلى الله أشكو من ينهال علي بالإفتراء.

--

و أخيراً هل أنت قادر على تحمل مسؤولية كلامك عن :

- الأخلاق الفيسيولوجية.
- نسبية الأخلاق.

و مستعد للحوار، حولها في موضوع مستقل ؟
أو في إحدى هذه المواضيع :
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=31742&postcount=7
؟

مع التحية.

[_aMiNe_]

جزاك الله خيرا أخي الكريم "فجر الاسلام الصارخ" على مرورك :emrose: .

[Hero Star]

ماذا تنتظرون من ناس يقولون نحن - هم المخروف اقصد الملحدون - قردة قبل بعض الف سنة ، بطريقة غير علمية وخرافية

:emrose:

[نصرة الإسلام]

هو ملحد سابق راح فييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين ؟؟؟
يا ريت حد يعرف و يقولنا
اصل بقاله اكثر من 3 شهور ماحدش سمعله حس
احنا بس عايزين نطمن عليه و مانقصدش حاجة تانية !!!!!!

[تفاحة نيوتن]

اخي امين اشكرك وجزاك الله عنا كل خير ...هل تسمح لي وتأذن لي بنقل موضوعك لمنتدى يكثر فيه الملحدين...ارجو ان ترد علي..وجزاك الله خير

[حمادة]

لا تستغربوا منهم ماداموا قد انكروا وجود الله و شريعته ورضوا بالشريعة الا انسانية و الاحيوانية ....لا تستغربوا بسماع هدا من عند اناس فقدوا عقلهم و شعورهم ........

[_aMiNe_]

اخي امين اشكرك وجزاك الله عنا كل خير ...هل تسمح لي وتأذن لي بنقل موضوعك لمنتدى يكثر فيه الملحدين...ارجو ان ترد علي..وجزاك الله خير

الأخت الكريمة "تفاحة نيوتن" :

أولا : طلبك الإذن قبل النقل .. يدل على حسن أدبك، فأشكركِ جزيل الشكر.

ثانيا : بالنسبة لطلبك، فلعل في الأسباب التالية ما يبين عدم جدوى النقل :

* سبب هو الأهم في تقديري : مَن أراد التعليق أو الحوار في مواضيع الإلحاد .. فمنتدى التوحيد معروف لكل مهتم بهذا المجال ..

* ماذا يجدي هذا الموضوع هناك، و الوضع كما قال الشاعر :
من يهن يسهل الهوان عليه ** ما لجرح بميت إيلام

* إضافة إلى أسباب أخرى ..

أتمنى ـ إن شاء الله تعالى ـ أن تكون هذه الأسباب لك مقنعة، أو على الأقل عني معتذرة ..

ثالثا : أنصحك أختي الكريمة، بعدم دخول تلك المزابل الأنترنيتية فما همها إلا سب الدين و مقدسات المسلمين، و تدمير القيم و الأخلاق و إن شئت قلت هدم مفهوم "الإنسان" ..

ملحوظة : بالنسبة للموضوعين فلم أكتبهما بعد بحث و تنقيب أو تصيد لتلك الصور .. لا لا .. و إنما حدث ذلك اتفاقا .. لأن وقتي أثمن من أن أضيعه في تصفح مزبلة أنترنيتية.

مع التحية.

[_aMiNe_]

للرفع ..

[الحقيقة غايتي]

من يساري لاديني سابق و مسلم حالي بفضل الله تعالى ثم بفضل هذا المنتدى الكريم :
لو كنت سجلت الحديث على موبايلي و أرفقته بالمشاركة لازدادت مصداقيتها..على كل سأقول ما قاله لي أحد زملاء الدراسة و هو ليبرالي متأمرك يحلم بالبورد الأمريكي ليل نهار , قال عن أهلنا في غزة [و الكلام باللهجة العامية] :
(( مو هنن انتخبوا أهل اللحى , يتحملوا نتيجة اختيارهم))..
لا تعليق..

[ATmaCA]

نعم تجتمع ياعزيزي , فالأخلاق فسيولوجية وليست ميتافيزيقية , فالكثير من الناس متدين ولاكن أخلاقه دنيئة والعكس صحيح , ومثلهم الملحدين فالبعض أخلاقه دنيئة والعكس صحيح ياصاحبي , فالمسألة نسبية وليست كلية ..
والسلام

نحن لانحكم عليكم كافراد بل على منهجكم نفسه , والاخلاق هنا على سبيل القياس يمكنك اعتبارها مضمون الحادى نابع من صلب المنهج نفسه وليس من الافراد , فالاسلام مثلًا ينفى بعض الاشياء - بكل وضوح - فى القرآن الكريم او السنة اما فى الالحاد فمجال الحكم مفتوح خصوصًا لعدم وجود سيطرة على المنهج.
على ما يبدو ان الملاحدة ليسوا عديمى الاخلاق فقط ولكنهم عديمى العلم!

وجزاكم الله خيرًا على الموضوع .

[wa7ad_mn_alnas]

السلام عليكم:

حبيت احكي بالنسبة للاخلاق, هل الشجاعة وعزة النفس والصدق هي اخلاق جاء بها الاسلام ولم تكن موجودة قبل ذلك؟؟؟
انا لا انكر ان القرأن قد اكد عليها ولكن ليس الاسلام الذي جاء بها فالعرب منذ فجر التاريخ تحلو بهذة الصفة؟؟؟ اما التعليق المقتبس من احدهم والذي يدافع عن الصهاينة و الاخرين الذين يدافعون عن الامريكان فهذة الفئة موجودة وبكثرة في مجتمعنا العربي سواء كان ملحد او مسلم او مسيحي وذلك بسبب الجهل والتبعيية وهذا عائد للتربية, اني احلفكم بالله الم ترو مسلما يقول مثل هذا الكلام من قبل؟!! لذا ارجو من الاخوة عدم التعميم في امور الاخلاق والشرف. كما ان الالحاد ليس دين يطبق. فكل فرد له افكاره ومبادؤه سواء كانت صحيحة ام خاطئة. ولكن هناك امور لا يختلف عليها اثنان اهمها الشرف والصدق وحب الوطن.



ان كان رصاص بني صهيون لا يفرق .... فدم الشعب الفلسطيني لا يتجزأ.... وعاشت المقاومة في فلسطين و العراق

[ناصر التوحيد]

فرق كبير بين الصدق كخلق حميد وبين الصدق كقيمة اخلاقية مرتبطة بالعقيدة

[عمر الأنصاري]

زميلنا الشيوعي

أولا مرحبا بك


ثانيا
جاء في ردك

ولكن هناك امور لا يختلف عليها اثنان اهمها الشرف والصدق وحب الوطن.

بما أنك شيوعي إذا انت ملحد لا تؤمن بالله
وعليه
فأنت تؤمن فقط بالمادي

زميلي المحترم
في الاقتباس أعلاه يوجد 4 تناقضات مع مذهبك المادي


ولكن هناك امور لا يختلف عليها اثنان اهمها الشرف والصدق وحب الوطن.


4 تناقضات في جملة واحدة مكونة من 14 كلمة

وقد لونتها بألوان مختلفة

1 المذهب المادي يدعو إلى نسبية الحقيقة وهو ادعاء باطل عقلا وحسا وشرعا فكيف تقول أن هناك أمور لا يختلف فيها اثنان
2 الشرف أبغض كلمة في المذهب المادي لأن الشرف قيود ميتافيزقية والزام أخلاقي والملحد محكوم بقانون الغاب وبقانون المصلحة
3 الصدق ؟؟؟؟ لا يوجد تعريف له في الإلحاد
4 حب الوطن؟؟ أيضا لا وجود له في المذهب الإلحادي فالإلحاد مبني على المصلحة الفردية والأنانية أما التضحية والدفاع عن الغير والموت من أجل الغير لا تعريف لها في المذهب الإلحادي


أرأيت يا زميلي كيف أن إلحادك تناقض مع أسمى ما يميز الإنسان
لقد قلتَ كلامك المقتبس بعد أن كفرت بالإلحاد ورميته جانبا
ولا يوجد تفسير له من منظور إلحادي

[حمادة]

حبيت احكي بالنسبة للاخلاق, هل الشجاعة وعزة النفس والصدق هي اخلاق جاء بها الاسلام ولم تكن موجودة قبل ذلك؟؟؟
انا لا انكر ان القرأن قد اكد عليها ولكن ليس الاسلام الذي جاء بها فالعرب منذ فجر التاريخ تحلو بهذة الصفة؟؟؟ اما التعليق المقتبس من احدهم والذي يدافع عن الصهاينة و الاخرين الذين يدافعون عن الامريكان فهذة الفئة موجودة وبكثرة في مجتمعنا العربي سواء كان ملحد او مسلم او مسيحي وذلك بسبب الجهل والتبعيية وهذا عائد للتربية, اني احلفكم بالله الم ترو مسلما يقول مثل هذا الكلام من قبل؟!! لذا ارجو من الاخوة عدم التعميم في امور الاخلاق والشرف. كما ان الالحاد ليس دين يطبق. فكل فرد له افكاره ومبادؤه سواء كانت صحيحة ام خاطئة. ولكن هناك امور لا يختلف عليها اثنان اهمها الشرف والصدق وحب الوطن.

الماركسية يا عزيزي لا تتحدث عن الفرد إلا على أساس أنه حيوان في قطيع يخضع لتوجهات القطيع التي تحكمهم ، و هذه التوجهات في الأساس أفكار تحمي مصالح هذا القطيع أو هذه الطبقة ، و هنا يقع تناقض بين مصالح طبقة صغيرة من البورجوازيين يسعون للحفاظ على علاقات الإنتاج القائمة ، يقومون بإستغلال مجموعة بشرية كبيرة تسمى طبقة البروليتاريا التي تجد نفسها تسعى للتغير ، لأنها تتطور مع قوى الإنتاج التي تنزع نحو التقدم و التغيير ، و هنا يحصل التناقض الرئيسي بين طبقة تسعى للتغيير تمشيا مع تطور قوى الإنتاج ، و بين طبقة تريد إبقاء الواقع كما هو و هذه هي التي تريد إبقاء علاقات الملكية كما هي لأنها تخدم مصالحها ، و هذا النتاقض في صلب البنية التحتية يجد صداه في البنية الفوقية ، كيف ذلك ؟؟؟أصحاب الطبقة الذي يسعون لإبقاء علاقات الملكية كما هي يكون لهم وعي يؤسس لهذا الواقع و يسعى لتجميده ( وعيهم إنعكاس لكينونتهم الإجتماعية التي هي طبقية ) ، فينشأ إعلام موجه و تنشأ أخلاق معينة تخدم هذا التوجه ، و ينشأ دين يسعى للحفاظ على هذا النمط من الإنتاج الذي يحمل في جذوره بذور فنائه ، فبإختصار يوجد وعي يعكس الحالة الإجتماعية التي تحياها هذه الطبقة .
على النقيض من هذا نجد أن الطبقة التي تسعى للتغير و التي تقف في صف قوى الإنتاج ، لها أخلاق أخرى ، و وعي مناقض تماما لوعي الطبقة الأخرى . فالماركسية ترى أن تفسير هذا التناقض الفكري بين الطبقيتين لا بد أن يفسر على أساس مادي ، لا على أساس حق و باطل و خير و شر ، لأن هذه المفاهيم نسبية و كل طبقة تضع لها ما يناسبها من مفاهيم إنعكست نتيجة تموقعها الطبقي بما يحافظ على مصالحها ، و تسخر الماركسية ممن يتحدث عن حق و باطل دون أن يحدد الأساس المادي الذي تكون فيه هذا المفهوم . فالحق و الخير عند الطبقة التي تسعى لإبقاء علاقات الإنتاج كما هي ، ليس نفس الخير و الحق عند من يقف في صف قوى الإنتاج ، فهناك تناقض بين قديم و جديد ، و لذلك يختلف مدلول هذه المعاني حسب تموقع الطبقة من طرفي التناقض ( في صف الجمود أو صف التقدم )
فالخلاصة أن الماركسية لا تتحدث عن الفرد بما هو فرد ، بل على أساس أنه فرد في قطيع ، فليس للفرد بما هو فرد وعي مختلف عن وعي طبقته ، إلا في إطار ما يسمى بالآثار الباقية ، و قد ضرب ستالين مثالا لذلك بالحذاء الجورجي الذي له مطامح البورجوازي الصغير .

"إنجلز" رفيق ماركس وشريكه في ضلالته :
" إننا نرفض شتى المحاولات التي تحاول أن تفرض علينا أخلاقاً تستند إلى المثاليات ، ذلك لأننا نؤمن أن الأخلاق هي نتاج الأوضاع الاجتماعية ، ولما كانت الأوضاع الاجتماعية متغيرة ، فإن مفاهيم الأخلاق التي نؤمن بها هي كل عمل يؤدي إلى تحقيق انتصار مبدئنا مهما كان هذا العمل منافياً للأخلاق ".
يعني بعبارة اخرى يتهمون الأخلاق والقوانين المنبثقة عنها بأنها أوهام صنعها أصحاب مصالح طبقية ، ليستروا بها مصالحهم ، وبأنها نتاج أوضاع اجتماعية متغيرة ، فهي غير ذات قِيَمٍ حقيقية ، لذلك يجب عدم الاكتراث بها ، بل تجب محاربتها .!!
كار ل ماركس و انجلز رفيق ماركس في ضلالته " البيان الشيوعي*

( إن القوانين والقواعد الأخلاقية والأديان أوهام بورجوازية تتستر خلفها مصالح بورجوازية )
فلاديمير لينين

( أن نظامنا لا يتبع إلا ثمرة النضال البروليتاري فمبدأ جميع نظمنا الأخلاقية هو الحفاظ على الجهود لطبقة البروليتاريا". )

الأفكار والآراءالمشحونة بالزيوف والمغالطات ، لنسف الأخلاق والقوانين ...

"مبادئ الشيوعية" لانجلز 1847:
البند 21 :
21". ماذا سيكون تأثير المجتمع الشيوعي على العائلة ؟
سيُحوّل (المجتمع الشيوعي) العلاقات بين الجنسين إلى قضية شخصية صرفة لا تهم إلا الأشخاص المعنيين بحيث لن توجد هناك فرصة للمجتمع للتدخل. سيتمكن (المجتمع الشيوعي) من هذا بما أنه تخلص من الملكية الخاصة وعلّم الأطفال على قاعدة مشتركة. بهذه الطريقة يكون قد أزال قاعدتي الزواج التقليدي – الاستقلال المتجذر في الملكية الخاصة، وفي المرأة على الرجل، وفي الأطفال على الوالدين."

[wa7ad_mn_alnas]

زميلي المحترم
في الاقتباس أعلاه يوجد 4 تناقضات مع مذهبك المادي




4 تناقضات في جملة واحدة مكونة من 14 كلمة

وقد لونتها بألوان مختلفة

1 المذهب المادي يدعو إلى نسبية الحقيقة وهو ادعاء باطل عقلا وحسا وشرعا فكيف تقول أن هناك أمور لا يختلف فيها اثنان
2 الشرف أبغض كلمة في المذهب المادي لأن الشرف قيود ميتافيزقية والزام أخلاقي والملحد محكوم بقانون الغاب وبقانون المصلحة
3 الصدق ؟؟؟؟ لا يوجد تعريف له في الإلحاد
4 حب الوطن؟؟ أيضا لا وجود له في المذهب الإلحادي فالإلحاد مبني على المصلحة الفردية والأنانية أما التضحية والدفاع عن الغير والموت من أجل الغير لا تعريف لها في المذهب الإلحادي


أرأيت يا زميلي كيف أن إلحادك تناقض مع أسمى ما يميز الإنسان
لقد قلتَ كلامك المقتبس بعد أن كفرت بالإلحاد ورميته جانبا
ولا يوجد تفسير له من منظور إلحادي[/quote]

تحية طيبة لك يا ابا عمر:
بالنسبة لي الشيوعية هي استخدام العقل للتوصل الى نتائج واريد ان اوضح شيئا تبقى هذه النتائج صحيحة لي حتى يتم تفنيدها سواء من شخصي او من شخص اخر اقتنع برأيه. فكما قلت سابقا الشيوعية ليست دينا, فكل انسان له عقل يستطيع بواسطته التوصل الى الحقائق والتمييز بين الخير والشر على سبيل المثال انا اؤمن بوجود خالق (قوة خفية تير الامور) ولكن هذا الخالق ليس عادلا فهو كالحكام (العرب خاصة من ناحية الاستبداد ولكنه على الاقل عزيز النفس). بعد هذا الحديث قد تقول اذا ماذا بقي لديك كشيوعي يؤمن بوجود خالق. بقي لدي الايمان بالمساواة بين جميع الافراد فما المانع من ان يكون الجميع غنياً او سواسية من الناحية امادية(الاموال, والعقارات, والارض), بقي لدي منهج الكفاح المسلح (الجهاد في الاسلام ولكن دون سبي نساء العدو), بقي لدي التفكير المنطقي وعدم وجود خطوط حمر تحد من التفكير, ان الله خلق العقل للانسان فلماذا يمنع من التفكير في ماهية الله؟؟؟ فهل ذلك سيضر به؟؟؟ انا اعرف انا الجواب هو النفي اذا ما سبب العقاب على من يفكر بماهيته؟؟؟

اسف على الاطالة
ولكن هذا جواب على النقطتين الثانية والثالثة, اما بالنسبة للنقطة الاولى فالشرف لايختلف عليه اثنان يملكون شرفاً.

بالنسبة للنقطة الرابعة سأقسمها لقسمين الاولى هي الوطن فالشيوعية في مرحلتها الاخيرة لا تعترف بالوطن وهذا صحيح وما المانع من ذلك ان كان جميع الناس يعيشون بسلام وهناء فكل الكرة الارضية تصبح وطناً. اما بالنسبة لان الشيوعية تدعوا لتغليب مصلحة الفرد على الجماعة فمن اين اتيت بذلك؟!!! هذه هي الراسمالية الميكافيلية وليست الشيوعية, فالشيوعية تعمل على تغليب مصلحة الجماعة على الفرد والا لماذا قاموا بأخذ الاملاك من الاقطاعيين والبرجوازين وتوزيعها على العمال والفلاحين لكن الملكية في هذه الحالة للدولة والمواطن يقوم باستغلالها لمصلحته اين المشكلة في الموضوع؟؟؟

ان عشت فعش حراً ... او مت كالاشجار وقوفاً

[عمر الأنصاري]

تحية طيبة لك يا ابا عمر:

ولك مني هذه زميلي المحترم :emrose:


بالنسبة لي الشيوعية هي استخدام العقل للتوصل الى نتائج واريد ان اوضح شيئا تبقى هذه النتائج صحيحة لي حتى يتم تفنيدها سواء من شخصي او من شخص اخر اقتنع برأيه. فكما قلت سابقا الشيوعية ليست دينا, فكل انسان له عقل يستطيع بواسطته التوصل الى الحقائق والتمييز بين الخير والشر على سبيل المثال انا اؤمن بوجود خالق (قوة خفية تير الامور) ولكن هذا الخالق ليس عادلا فهو كالحكام (العرب خاصة من ناحية الاستبداد ولكنه على الاقل عزيز النفس). بعد هذا الحديث قد تقول اذا ماذا بقي لديك كشيوعي يؤمن بوجود خالق. بقي لدي الايمان بالمساواة بين جميع الافراد فما المانع من ان يكون الجميع غنياً او سواسية من الناحية امادية(الاموال, والعقارات, والارض), بقي لدي منهج الكفاح المسلح (الجهاد في الاسلام ولكن دون سبي نساء العدو), بقي لدي التفكير المنطقي وعدم وجود خطوط حمر تحد من التفكير, ان الله خلق العقل للانسان فلماذا يمنع من التفكير في ماهية الله؟؟؟ فهل ذلك سيضر به؟؟؟ انا اعرف انا الجواب هو النفي اذا ما سبب العقاب على من يفكر بماهيته؟؟؟

اسف على الاطالة
ولكن هذا جواب على النقطتين الثانية والثالثة, اما بالنسبة للنقطة الاولى فالشرف لايختلف عليه اثنان يملكون شرفاً.

بالنسبة للنقطة الرابعة سأقسمها لقسمين الاولى هي الوطن فالشيوعية في مرحلتها الاخيرة لا تعترف بالوطن وهذا صحيح وما المانع من ذلك ان كان جميع الناس يعيشون بسلام وهناء فكل الكرة الارضية تصبح وطناً. اما بالنسبة لان الشيوعية تدعوا لتغليب مصلحة الفرد على الجماعة فمن اين اتيت بذلك؟!!! هذه هي الراسمالية الميكافيلية وليست الشيوعية, فالشيوعية تعمل على تغليب مصلحة الجماعة على الفرد والا لماذا قاموا بأخذ الاملاك من الاقطاعيين والبرجوازين وتوزيعها على العمال والفلاحين لكن الملكية في هذه الحالة للدولة والمواطن يقوم باستغلالها لمصلحته اين المشكلة في الموضوع؟؟؟

ان عشت فعش حراً ... او مت كالاشجار وقوفاً

لم أجد في أمهات الكتب الشيوعية شيئا من قبيل أن الشيوعية هي استخدام العقل
فللشيوعية مبادئ وأركان إذا خالفتها بطلت شيوعيتك
بل لها ركن شديد ومتين إذا سقط سقطت الشيوعية جمعاء
هذا الركن هو == لا وجود للإله والحياة مادة= ومنه انبثقت كل الأفكار الأخرى سواء في الاقتصاد أو في الطبقات الإجتماعية
وأنت كما ذكرت تؤمن بوجود خالق ومع ذلك فأنت شيوعي ؟؟؟

لا يناسبك هذا التصنيف
وكم أتمنى من قلبي أن تبقى مؤمنا بوجود خالق وتزيد من استخدام عقلك للوصول إلى الخير وإلى الحق كي تصنف التصنيف الصحيح والمناسب لك ولآمالك *مسلم*

روحك طيبة أيها الزميل وأنت تريد الخير ليس لنفسك فقط بل لكل البشر
لكن أيها الفاضل ليس كل مريد للخير ببالغه
فهل المساوات بين الأفراد عدل وخير أم ظلم وشر

ولما جعلتها تقتصر على البشر فقط
فلتجعلها عامة لكل المخلوقات
فالشجر ظُلم لأن خالقه لم يساويه بالجبل
والجبل ظُلم لأن خالقه لم يساويه بالكواكب
والنهار ظلم لأن خالقه لم يساويه بالليل
وأيضا البطاطس ظُلمت لأن الخالق لم يساويها بالموز

الرجل ظُلم لأن خالقه لم يساويه بالمرأة
والمرأة كذلك
فقلي بالله عليك كيف ستقوم الحياة إذا
هل تعتقد أنه إذا كان الناس كلهم اغنياء سيكونوا سعداء ومرتاحين
الله عز وجل خلق هذه الدنيا وخلق فيها أضدادها لتستمر الحياة ويخدم بعضهم بعضا
فنجد الليل والنهار والشمس والكواكب والبحر والبر الحر والبرد ونجد أيضا الخير والشر العدل والظلم التضحية والأنانية الغنى والفقر القوة والضعف
وكل هذه المتضادات تقوم بها الحياة
ألم تقرأ قوله سبحانه
وكذلك رفعنا بعضكم فوق بعض ليتخذ بعضكم بعضا سخريا
ليس من السخرية أي الاستهزاء ولكن من العون

أليس الغني أيضا مفتقر في حياته للنجار والسباك والعامل
فلو كان الناس كلهم أغنياء فمن سيصنع لنا الطاولات والأبواب وصنابير المياه
بل ومن سيصلح لنا مجاري المياه ؟؟ ومن سيزرع الزرع ومن سيخبز الخبز
ستتوقف الحياة لو سارت كما تريد
وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الْأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءَهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَوَاتُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُمْ بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَنْ ذِكْرِهِمْ مُعْرِضُونَ

واقرأ قوله تعالى

فَأَمَّا الْإِنْسَانُ إِذَا مَا ابْتَلَاهُ رَبُّهُ فَأَكْرَمَهُ وَنَعَّمَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَكْرَمَنِ (15) وَأَمَّا إِذَا مَا ابْتَلَاهُ فَقَدَرَ عَلَيْهِ رِزْقَهُ فَيَقُولُ رَبِّي أَهَانَنِ (16) كَلَّا


لكن دعني أهمس في أذنيك
لماذا تجعل المال والأرض والعقارات أساس المساوات حتى يكون الخالق عادلا

هل المال يحقق السعادة
هل الأرض تحقق السعادة
هل العقارات تحقق السعادة

أليست السعادة الهدف الأسمى لكل البشر سواء منهم المؤمن أو الغير المؤمن
أليس الحق والوصول إلى الحق هو الطريق إلى السعادة
فمالنا نضيق واسعا ونجعل السعادة هي مال أو أرض او جمال ....

يعيش المرء في هذه الدنيا ويتعرض في حياته لأتراح وأحزان وقد يتعرض للفقر والمعانات وقد يفقد أحبابه وأصحابه وربما يفقد نفسه، لكنه في هذه الحياة التعيسة في نظرك يكون فيها أسعد البشر
ليس بمال ولا بأي شيء آخر غير أنه عرف نفسه وعرف سبب وجوده وكل إنسان يعرف سبب وجوده في هذه الأرض سيعيش سعيدا كيفما كانت هذه الحياة وكيف كانت نهايتها
و لست أبالي حين أقتل مسلما على أي جنب كان في الله مصرعي

الله عز وجل جعلنا سواسية في العقل فكل امرء له عقل
وبالعقل نصل للحق
هكذا علينا أن نفكر
وهكذا علينا أن نزن الامور

تحياتي لم ايها الزميل

وأعتذر لصاحب الموضوع لأننا خرجنا عن أصل موضوعك

[_aMiNe_]

الزميل "wa7ad_mn_alnas" .. مرحبا بك.

و شكرا لمشاركتك ..

في العموم، لن أختلف معك في أكثر ما قلته ..

و لكن ردك الصادق، يطرح إشكالات في وجه "الشيوعية".

أورد بعض التعليقات ثم، أفصل تلك الإشكالات ..


لذا ارجو من الاخوة عدم التعميم في امور الاخلاق والشرف.

نحن لا ننفي حسن الخلق عن شخص ما - ملحدا كان، أو غير ملحد - ..
الموضوع واضح، و هو يبين إلى أي مدى وصل الإنحطاط و الذل و السفالة و البرودة و .. و .. ببعض الملحدين - الذين لن يجدوا في إلحادهم ما يمنعهم من ممارسة ما رأيته من وضاعة - ..
و لم يكن تعميما ..!


حبيت احكي بالنسبة للاخلاق, هل الشجاعة وعزة النفس والصدق هي اخلاق جاء بها الاسلام ولم تكن موجودة قبل ذلك؟؟؟
انا لا انكر ان القرأن قد اكد عليها ولكن ليس الاسلام الذي جاء بها فالعرب منذ فجر التاريخ تحلو بهذة الصفة؟؟؟

نحن لم نقل أن مكارم الأخلاق، لها وجود في الإسلام فقط و لا غير ..
و ها هو خير البرية صاحب الأخلاق الرفيعة السنية سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم يقول : إنما بعث لأتمم مكارم الأخلاق .

و للفطرة دورها ..


اني احلفكم بالله الم ترو مسلما يقول مثل هذا الكلام من قبل؟!!

ببساطة شديدة ..
إن وُجد فهو يناقض إسلامه ..
في حين أن، الملحد الذي يقول و يفعل ذلك .. لن يجد في إلحاده ما يمنعه ..

الإشكالات :

تقول :

ولكن هناك امور لا يختلف عليها اثنان اهمها الشرف والصدق وحب الوطن.

حقا .. و هذا ينفي "نسبية" الأخلاق .. التي تتبناها "الشيوعية" ..

و من هنا تبرز أسئلة وجيهة، نرجو أن تجيبنا عنها .. من بينها :

عدم الاختلاف في تلك المسألة بين العقلاء و المنصفين .. يدفعنا للتساؤل عن : سر هذا الإتفاق ؟ (كيف تفسر وجود هذا الاتفاق ؟)

(إن كان جوابك هو "الفطرة"، فمن فطرهم على ذلك (من جعلهم متفقين على ذلك ؟) ) ؟

و يدفعنا للتساؤل، عن جدوى تلك الأخلاق، و فائدتها في إطار "مذهبٍ (الإلحاد)"، يصور الحياة الدنيا على أنها حجر الزاوية، و أنها كل شيء ؟



ان كان رصاص بني صهيون لا يفرق .... فدم الشعب الفلسطيني لا يتجزأ.... وعاشت المقاومة في فلسطين و العراق

بالنسبة للصهاينة المتوحشين المعتدين الدمويين .. فإنهم قتلوا الرضع و الأطفال و النساء و كبار السن، هدموا الدور و شردوا المدنيين ..

أولئك قوم، طلقوا الأخلاق الحسنة و الفطرة السليمة (أو كما تفضلت أنت : "الأمور التي لا يختلف عليها اثنان") .. طلقوها ثلاثا، و أبرزوا جانبا وحشيا قل نظيره .. و عاثوا في الأرض فسادا ..

سؤالي البسيط إليك هو التالي :

هل ترى "للأخلاق" أي معنى (بل هل سيكون لهذه الدنيا كلها أي معنى)، في ظل غياب دار يجازى فيها كل امرء على فعله .. يجازى المحسن على إحسانه و المسئ و الظالم على ما افترف .. ؟
يجازى فيها أولئك الصهاينة المجرمون المعتدون ذوي القلوب السود، على ما اقترفت أيديهم ؟

مرحبا بك مرة أخرى.

مع التحية.

[_aMiNe_]

الزميل "wa7ad_mn_alnas" ..

لعلك تستفيد من مقالة د.سرداب : "الأخلاق ليست مربحة عمليا لدى الماديين .. "

تجدها في العدد الثانى من مجلة منتدى التوحيد :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=16034

مع التحية.

[wa7ad_mn_alnas]

تحية طيبة لجميع الاخوة:

اولاً: عندما تحدثت عن المساواة ضربت الاموال و العقارات...الخ. ضربتها على سبيل المثال لا الحصر.

ثانياً: بالنسبة للاخلاق فهي لا يختلف عليها اثنان يعرفون قيمتها فهذه امور بديهية تطورت نتيجة الاختلاط بين البشر على مر العصور فأوجدو بينهم امور مشتركة تربطهم ببعض وتحدد العلاقات الانسانية بينهم. وقد تختلف هذه الاخلاق مع مرور الزمن فعذرية المرأة كانت خلقاً لذى جميع الامم حتى الغرب الا انها الان لا تعتبر كذلك. وها نحن العرب نلاحظ ان هذا الامر بدا يطبق تدريجيا لدينا (وانا كلي اسف على ذلك) وهذا سببه الامبريالية واليبرالية الامريكية. وليس الشيوعية وخير دليل على ذلك ان الرذيلة انتشرت في دول الاتحاد السوفيتي بعد انهيار الشيوعية وليس اثناء وجودها وهذا موضوع اخر ساناقشه فيما بعد.

ثالثاً: فائدة الاخلاق كما قلت تنظيم العلاقات بين البشر.

ربعاً: موضوع الصهاينة هل يجب علينا انتظار الله حتى يقوم بمحاسبتهم؟!!

خامساً: اخواني مشككلتنا تكمن في تبعيتنا للغرب وليس اخذ العلم من الغرب. وسأبدأ من الشيوعية فانا واثناء تصفحي للانترنت لاحظت ان معظم التركيز لدى الرفاق العرب وانا لا افتخر بهؤلاء الرفاق تركيزهم على موضوع لا وجود لخالق في الكون, هل هذه هي مباديء الشيوعية فقط!!!اين الكفاح المسلح وثورة الشعوب؟؟؟ اين الحرية والعدالة الاجتماعية؟؟؟ اين مبدأ التفكير العلمي واستخدام العقل ؟؟؟ اين مباديء الاقتصاد ؟؟؟ فان كانت الشيوعية هي انه لا الاه في الكون حسناً لا اله في الكون وماذا بعد!!!
كما اقول لاخواني المسلمين ان الله موجود وماذا بعد؟!!! هل نبقى مقيدين في التفكير بحجة ان ذلك يخالف الدين؟؟؟ وهذا ما نلاحظه في فتاوى العلماء المسلمين. كما ان انقسام المسلمين الى فرق واحزاب كل يرى انه الاحق بالاتباع فما دام الله واحداً احد ما ضرورة ذلك؟؟؟ اتركوا الناس تصل الى الله بقناعتها وبطريقتها فمن اراد ان يعبده فليفعل ومن لم يرد فهذا شانه وذلك لن يضر الله شيئا, فهو لن يحتاج من مخلوقاته شيء.
ليتحد المسلمين اولا ويحرروا اراضيهم وديارهم من الاعداء وعملائهم ومن ثم ينظروا من الذي سيخلف في الارض فاي ارض ستخلفون وليس هناك شبر ارض يملك المسلمين امره؟؟؟ ليجاهدو اولا ومن ثم يتقاسمون الغنيمة؟؟؟

اما الامبريالية والليبرالية فلن اتكلم عنها فهي واضحة كوضوح الشمس والقمر, الليل والنهار.

اما الاديان الاخرى فليعبد كل منهم ما شاء ومن شاء دون ان يضر الاخرين او يعتدي عليهم وهذا ينطبف على الاسلام ايضاً في هذه النقطة.

تحياتي للجميع


علينا محاسبة انفسنا اولا ... قبل ان نحاسب الاخرين

[_aMiNe_]

سألتُ :


و يدفعنا للتساؤل، عن جدوى تلك الأخلاق، و فائدتها في إطار "مذهبٍ (الإلحاد)"، يصور الحياة الدنيا على أنها حجر الزاوية، و أنها كل شيء ؟

فأجبتني - مشكورا - :


فائدة الاخلاق كما قلت تنظيم العلاقات بين البشر.

التنظيم في عالم إلحادي أو لاديني !!!
لماذا ؟

ألا يعتبر الملحدون أنفسهم تجمعا ماديا وُجدت فيه الحياة صدفة و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر .. لماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟! هل هي صدفة أخرى من دفعتهم إليه ؟ أم أن الأمر هكذا و انتهى الأمر ؟ فأين العقل ؟!

ألا يعتبر اللادينيون أن قوة ما خلقتهم دون حكمة، ثم تركتهم عبثا، يفعلون ما يشاؤون دون محاسبة و لا متابعة ؟ و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر ؟ فلماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟!

أرجو منك إجابة منطقية مباشرة من فضلك


------ ***------


موضوع الصهاينة هل يجب علينا انتظار الله حتى يقوم بمحاسبتهم؟!!

السؤال واضح و مباشر و لا يحتمل أي مراوغة ..

أنا لم أسألك : هل تنتظر أو لا تنتظر ؟ !!!

و إن كنت فهمت من كلامي أني سأقف مكتوف الأيدي أمام أي خنزير صهيوني، بحجة أن هناك آخرة .. فهذا فهم بعيد جدا و غريب جدا، و لا علاقة له بالمسلم فضلا عن الإسلام .. !!!

لنزيد الواضح توضيحا :

و لنعتبر أن خنزيرا صهيونيا مارس حيوانيته، ثم بعد ذلك مات و هلك .. ماذا ستكون إجابتك على السؤال ؟


سؤالي البسيط إليك هو التالي :

هل ترى "للأخلاق" أي معنى (بل هل سيكون لهذه الدنيا كلها أي معنى)، في ظل غياب دار يجازى فيها كل امرء على فعله .. يجازى المحسن على إحسانه و المسئ و الظالم على ما افترف .. ؟
يجازى فيها أولئك الصهاينة المجرمون المعتدون ذوي القلوب السود، على ما اقترفت أيديهم ؟

أرجو منك إجابة منطقية مباشرة من فضلك


------ ***------


تطورت نتيجة الاختلاط بين البشر على مر العصور فأوجدو بينهم امور مشتركة تربطهم ببعض وتحدد العلاقات الانسانية بينهم.

هذا كلام مرسل، و دعوى بدون دليل ..
و إلا فقلي كيف تطور "الصدق" مثلا ؟!

باقي كلامك مناقض لما قلته سابقا !!!

نحن أمام ظاهرة واضحة .. و شذوذ أفراد عنها، لا يجعلها منها أمرا نسبيا ..! (الشمس موجودة، حتى و إن لم يرها أعمى البصر) ..
الناس مختلفون و بيئاتهم مختلفة و مصالحهم كذلك .. و رغم ذلك نجد أن هناك أمورا –كما قلتَ- لا يختلف عليها اثنان ..

أعيد أسئلتي البسيطة، آملا أن تجيبني عليها مباشرة، و بمنطقية و وضوح ..


عدم الاختلاف في تلك المسألة بين العقلاء و المنصفين .. يدفعنا للتساؤل عن : سر هذا الإتفاق ؟ (كيف تفسر وجود هذا الاتفاق ؟)

(إن كان جوابك هو "الفطرة"، فمن فطرهم على ذلك (من جعلهم متفقين على ذلك ؟) ) ؟


------ ***------

ملحوظات :

• أهم عنصر في محاربة أي مستعمر حقير، أن نعد له رجالا غير مستعمرين فكريا .. رجالا لم يُربّو في معسكرات "موسكو" و لا في معسكرات "واشنطن" .. و إنما رجال تَرَبّوْ في معسكرات التوحيد.

• ننتهي من النقاش في هذه الأسئلة المتعلقة بأصل الموضوع .. ثم بعد إذا ذلك ننتقل إلى نقاط أخرى، تفاديا للتشتيت و خلط الحابل بالنابل.

• أتمنى أن تستعمل خاصية الإقتباس مستقبلا و شكرا.

مع التحية.

[wa7ad_mn_alnas]

تحية طيبة وبعد:
اقتباس:
و يدفعنا للتساؤل، عن جدوى تلك الأخلاق، و فائدتها في إطار "مذهبٍ (الإلحاد)"، يصور الحياة الدنيا على أنها حجر الزاوية، و أنها كل شيء ؟

كما قلت تنظيم العلاقات بين البشر

التنظيم في عالم إلحادي أو لاديني !!!
لماذا ؟

ألا يعتبر الملحدون أنفسهم تجمعا ماديا وُجدت فيه الحياة صدفة و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر .. لماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟! هل هي صدفة أخرى من دفعتهم إليه ؟ أم أن الأمر هكذا و انتهى الأمر ؟ فأين العقل ؟!

ألا يعتبر اللادينيون أن قوة ما خلقتهم دون حكمة، ثم تركتهم عبثا، يفعلون ما يشاؤون دون محاسبة و لا متابعة ؟ و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر ؟ فلماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟!


العقل يفرض عليك ذلك؟؟؟ فالحياة لدى الملحدين هي كل شيء اذا سيقومون باستخدام هذه الاخلاق لكي تكون هذه الحياة قابلة للعيش بها.



هل ترى "للأخلاق" أي معنى (بل هل سيكون لهذه الدنيا كلها أي معنى)، في ظل غياب دار يجازى فيها كل امرء على فعله .. يجازى المحسن على إحسانه و المسئ و الظالم على ما افترف .. ؟
يجازى فيها أولئك الصهاينة المجرمون المعتدون ذوي القلوب السود، على ما اقترفت أيديهم ؟

اذا مات راحت علينا.
هنا نأني لجدلية الخلق ما هدف الله من خلقنا؟؟؟ انا كما قلت سابقا اومن بوجود خالق ولكن العدل المطلق والحكمة المطلقة الرحمة المطلقة ...الخ من هذه الصفات الالهيه لا اومن بها. فقط اؤمن بقدرته المطلقة(قوته)

هذا كلام مرسل، و دعوى بدون دليل ..
و إلا فقلي كيف تطور "الصدق" مثلا ؟!

هذا رأيي الشخصي فلو وضعت طفلاً صغيرا في حجرة لوحده 20 عاما وبعدها اخرجته فهل ستكون لديه اخلاق؟؟؟ اذا الاخلاق تتكون من البيئة المحيطة بالفرد ونتيجة اختلاطه بالاخرين.
هل تسطيع اثبات عكس ذلك؟؟؟



أهم عنصر في محاربة أي مستعمر حقير، أن نعد له رجالا غير مستعمرين فكريا .. رجالا لم يُربّو في معسكرات "موسكو" و لا في معسكرات "واشنطن" .. و إنما رجال تَرَبّوْ في معسكرات التوحيد.

اليس هذا استعمار فكري ايضاً ((معسكرات التوحيد)). اخي في فترة غياب التيار الديني عن الساحة العربية اليس من قاتل واستشهد كانوا قوميين, ناصريين, بعثيين, اشتراكيين.


والسلام

[حمادة]

كما قلت تنظيم العلاقات بين البشر


قال تنظيم العلاقات بين البشر و لقد نسيت ان الملحد لا يؤمن سوى بالمادة ويدعي ان العالم عبارة فقط عن مادة ولكن الاخلاق ليست عبارة عن مادة فلذلك حين يقوم ملحد و يدعوا لاخلاق فهذا يعتبر كفر بالالحاد من ناحية و غير مقبول عقليا من ناحية اخرى..

يقول الاستاذ على عزت
"كل ملحد يدافع عن الأخلاق والقيم العليـا المُطلقة فهو على حق لكن هذا لا يتسق مع مذهبه فالخير والشر نسبيـان
الأخلاق كالإنسـان تماما لا عقلانية لا طبيعية أو قُل فوق الطبيعة .. فالإنسان بالمنظور الإلحـادي المُجـرد وعلى أحسن الفروض هو حيوان ذو عقل - حيوان اجتماعي .. لكن هذا الكائن يظل محرومـا من الصفات الإنسـانية الصفـات الفوق طبيعية ومن ثَم يظل محرومـا من السمو الإنساني فالسمو الإنساني لا يكون إلا هبة من عند الله
الأخلاق تعني في صورتها النهائية الرائقة :- الحيـاة ضد الطبيعة .. ضد المـادة .. ضد العقـل .. ضد المصلحة الشخصيـة ...والمُحـرمات كالأخلاق تماما هي الأُخرى بلا معنى إلا في وجود الله"

العقل يفرض عليك ذلك؟؟؟ فالحياة لدى الملحدين هي كل شيء اذا سيقومون باستخدام هذه الاخلاق لكي تكون هذه الحياة قابلة للعيش بها.

دعني اسالك سؤالين يا رفيق
هل في هذا المجمتع الملحد واللاديني ستم تطبق ثوابت إنسانية لا تتغير؟
2- أم أن المجتمع الملحدواللاديني سيطبق ثوابت ا نسانية مع إمكانية تغييرها؟
إذا كان فهمك يطابق (1) حينها لن تجد الحل إلا في الإسلام لان الثوابت هي وحي من عند الله ولا تتغير وتعتبر معيار اخلاقي ثابت لا يتغير
إذا كان فهمك يطابق (2) اي ان المجتمع الملحد إذا أجمع على تغيير مفهوم الأخلاق فستقبل أنت ذلك برحابة صدر لأنك ترى أن هذا المنهج هو الحل ....
فلو قرر المجتمع الملحد باغلبيت ابادة شعب فتلك الإبادة تصبح أخلاقية لأنها نتيجة الاختيار التي تؤمن بها في (2)واللذي يحق ففيه للمجتمع الملحد تغيير الثوابت الاخلاقية !!
ولو قررت الاغلبية في ذلك المجمتع الزواج بين الام وولدها فلا يحق لك الاعتراض على ذلك لانك تعتبر ان الاخلاق غير ثابتة وهي متغيرة
ربما تقول أن هناك حدود حمراء مكهربة لا يحق ولا يجوز للملحد تجاوزها في المجتمع الالحادي . حينها ساسالك من هو المسؤول عن وضع تلك الحدود ؟ هل وضعها الله أم وضعها الملحدون واللادينيون ؟
إن قلت ان الله هو واضعها: تهدم الفهم رقم (2) وتعود إلى (1) الذي يقودك إلى المرجع الاخلاقي الثابت اللذي وضع الله جل جلاله ..
إن قلت أن الملحدين والادينيين وضعوا تلك الحدود الأخلاقية.. إذاً يحق لهم تغييرها لأن واضع الحدود يحق له تغييرها .. ستجد نفسك مرة أخرى مجبر على قبول أي اختيار الحادي بدون أية حدود أخلاقية!
سؤال موجه لك
هل هناك حدود أخلاقية لا يحق للمجتمع الالحادي واللاديني تجاوزها ؟ ومن وضع تلك الحدود؟

[wa7ad_mn_alnas]

جوابي لن يختلف الاخلاق مش ربك الي خلقها انما الانسان هو الذي خلقها كما خلق فكرة الاله الواحد الكامل.

وعلى فرض ان الاخلاق وجدها الله فيهي فطرة في الانسان لماذا نرى الانحلال الخلقي بين جميع الناس ومنهم المسلمين. (...)

[حمادة]

انما الانسان هو الذي خلقها كما خلق فكرة الاله الواحد الكامل
ما دليلك على كلامك ؟!


جوابي لن يختلف الاخلاق مش ربك الي خلقها انما الانسان هو الذي خلقها كما خلق فكرة الاله الواحد الكامل.


اولا انت لم تجب عن الجزء الاول من السؤال
هل هناك حدود أخلاقية لا يحق للمجتمع الالحادي واللاديني تجاوزها ؟!
اما قولك ان الانسان هو من خلق الاخلاق ....
اذا فلو قرر المجتمع الملحد باغلبيته ابادة شعب بكامله فتلك الإبادة تصبح أخلاقية لأنها الاخلاق غير ثابتة وتتغير فيحق بذلك للمجتمع الملحد تغيير الثوابت الاخلاقية كيفما شاء !!
يعني مثلا ولو قررت الاغلبية في ذلك المجمتع الزواج بين الام وولدها فلا يحق لك الاعتراض على ذلك لانك تعتبر ان الاخلاق غير ثابتة وما قررته الاغلبية فانت ملزم به لانك تعتقد ان الاخلاق متغيرة !
مثلا
في المجتمع الملحد الاعمال قابلة للتغير من حسن إلى قبيح ، أو من قبيح إلى حسن او تقبيح الحسن ويصبح قبيح وهكذا دواليك لان دولة ملحدستان لا تملك اي معيار اخلاقي ثابت !
حسب كلامك يمكن للمجتمع الملحد ان يصبح فيه زواج الاخ من اخته غير منافي لاخلاق لان الاخلاق هي من وضع الانسان ومتغيرة و غير ثابتة ومن حق من يضع شيئا ان يغيره !إ
حسب كلامك مادام المجتمع الملحد اللاديني هو من وضع تلك تلك الحدود الأخلاقية.. إذاً يحق لهم تغييرها لأن واضع الحدود يحق له تغييرها .. ستجد نفسك مرة أخرى مجبر على قبول أي اختيار الحادي بدون أية حدود أخلاقية!
فما دمت تؤمن ان الناس هم من خلقوا الاخلاق فما هي آلية الاختيار وهل هناك ضابط أخلاقي يحكم رغبات اللوبي القوي في المجتمع اللاديني الملحد !
ساريحك من الجواب واقوله لك
لايوجد ذلك لانك لا نملك اي مرجع اخلاقي ثابت !
في المجتمع الملحد لا وجود لأي ثابت أخلاقي فهو صراع مصالح ليس له ضابط أخلاقي تسود فيه أنانيات فوضوية ، تعتمد على القوة والحيلة ، والإباحية المطلقة لكل شيء مستطاع ، فلا خير إلا ما تدعمه القوة ، ولا شر إلا ما تضعف القوة عن تحقيقه .!!!!!!!
تحياتي

[_aMiNe_]

سألتُ :


هل ترى "للأخلاق" أي معنى (بل هل سيكون لهذه الدنيا كلها أي معنى)، في ظل غياب دار يجازى فيها كل امرء على فعله .. يجازى المحسن على إحسانه و المسئ و الظالم على ما افترف .. ؟
يجازى فيها أولئك الصهاينة المجرمون المعتدون ذوي القلوب السود، على ما اقترفت أيديهم ؟

فأجبتني :


اذا مات راحت علينا.

إذن فالإلحاد (لم أقل أنتَ) يعطي ضوءا أخضرا، للصهاينة المجرمين .. قائلا لهم بلسان حاله : لا عليكم إن قتَّلتم ما تشاءون من الأطفال و النساء، لا عليكم إن قتَّلتم ما تشاءون من كبار السن و الأبرياء، لا عليكم إن سفكتم الدماء، لا عليكم إن هدّمتم الدور، لا عليكم إن فعلتم كل فعل سافل دنيء .. و إن فَلَتُّم من القوانين الوضعية، فـأنتم شُطّار، و صيحوا في وجوه الأبرياء و المظلومين بأعلى صوتٍ قائلين : "راحت عليكم" !!!!

و في النهاية، لا يسع الصهيونية العالمية إلا أن تقبل رأس الإلحاد القذر ..!!!


----***----


هنا نأني لجدلية الخلق ما هدف الله من خلقنا؟؟؟ انا كما قلت سابقا اومن بوجود خالق ولكن العدل المطلق والحكمة المطلقة الرحمة المطلقة ...الخ من هذه الصفات الالهيه لا اومن بها. فقط اؤمن بقدرته المطلقة(قوته)

التناقض تقع فيه أنت و ليس المسلم، و الدليل من كلامك :

- أنت تؤمن بإله مطلق القدرة ..
- تؤمن أن من تمتع بالدنيا بكل طريقة مهما كانت و إن كانت لا إنسانية و وسخة و ظالمة و مات ، و بموته ينتهي كل شيء .. و إذا تكلم المظلومون نقول لهم : "راحت عليكم" ..

إذن إلهك ظالم .. بل و ربما تتعتبر نفسك أعدل منه (كونك تكره الظلم ..)، و لعمري كيف يكون مخلوق أكمل من خالق (ولا شك أن هذا تصور فاسد).

هذا هو التناقض.

و الله تعالى يقول : " أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثاً وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ".

و إذا أردت النقاش في هذه المسألة، فهناك مواضيع كثيرة في المنتدى تعالجها، أو يمكنك فتح موضوع جديد.


----***----


التنظيم في عالم إلحادي أو لاديني !!!
لماذا ؟

ألا يعتبر الملحدون أنفسهم تجمعا ماديا وُجدت فيه الحياة صدفة و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر .. لماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟! هل هي صدفة أخرى من دفعتهم إليه ؟ أم أن الأمر هكذا و انتهى الأمر ؟ فأين العقل ؟!

ألا يعتبر اللادينيون أن قوة ما خلقتهم دون حكمة، ثم تركتهم عبثا، يفعلون ما يشاؤون دون محاسبة و لا متابعة ؟ و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر ؟ فلماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟!



العقل يفرض عليك ذلك؟؟؟ فالحياة لدى الملحدين هي كل شيء اذا سيقومون باستخدام هذه الاخلاق لكي تكون هذه الحياة قابلة للعيش بها.

كانت عبارة " فأين العقل ؟! "، تعليقا على القول بالصدفة " هل هي صدفة أخرى من دفعتهم إليه ؟ " و اللاحكمة " أم أن الأمر هكذا و انتهى الأمر ؟ "، جوابا على " لماذا التنظيم ؟ و ما المُلزم لهذا التنظيم ؟! "

س : ألا يعتبر الملحدون أنفسهم تجمعا ماديا وُجدت فيه الحياة صدفة و مصيرهم إلى الموت و انتهى الأمر .. لماذا التنظيم ؟
ج : لأن الحياة لدى الملحدين هي كل شيء، إذن سيقومون باستخدام هذه الأخلاق لكي تكون الحياة قابلة للعيش بها.


أنا لن أطالبك بتفسير ما قام به - على سبيل المثال - : "ستالين" الملحد، من مجازر و سفك للدماء، لتكون له "الحياة قابلة للعيش فيها " !!!.
..

و لكن قبل أن أقدم اعتراضاتي على ردك ، أود أن أسألك .. :

يمكن أن أفهم أنه : في نظرك، هدف الأخلاق هو تمكين الملحد من التمتع بالدنيا أكبر قدر مستطاع (لأنها هي كل شيء) و ذلك لأنها تجعل الدنيا قابلة للعيش. أليس كذلك ؟

و يبقى أن تجيبني على السؤال الذي طرحته عليك سابقا :
ما الذي يُلزم الملحد " باستخدام " الأخلاق، ( في حالة، إذا رأى أن استخدام الأخلاق يعارض مصلحته الشخصية، مثلا) ؟


----***----



تطورت نتيجة الاختلاط بين البشر على مر العصور فأوجدو بينهم امور مشتركة تربطهم ببعض وتحدد العلاقات الانسانية بينهم.


هذا كلام مرسل، و دعوى بدون دليل ..
و إلا فقلي كيف تطور "الصدق" مثلا ؟!

هذا رأيي الشخصي فلو وضعت طفلاً صغيرا في حجرة لوحده 20 عاما وبعدها اخرجته فهل ستكون لديه اخلاق؟؟؟ اذا الاخلاق تتكون من البيئة المحيطة بالفرد ونتيجة اختلاطه بالاخرين.
هل تسطيع اثبات عكس ذلك؟؟؟


!!!!

أنا طالبتك بالدليل و أنت أتيتني بافتراض تخيلتَه .. و طلبت مني الإتيان بدليل ينقض افتراضك الذي تخيلتَه ! .. و هذا يسمى هروبا من الإجابة !

و الحاصل أنك لم تستطع أن تقدم أي دليل على صحة ما قلتَه.

...

لم نجد في أمة من الأمم (رغم اختلاف الأمكنة و الأزمنة و المصالح و العرق و ..) أن "الكذب" مثلا، كان فضيلة من الفضائل (بغض النظر عن اقترافه أو تجنبه).
ماذا تقول في هذا ؟




اليس هذا استعمار فكري ايضاً ((معسكرات التوحيد)).
لا.
و إن كان لك رأي آخر يمكن أن تفتح موضوعا مستقلا، و شكرا.


اخي في فترة غياب التيار الديني عن الساحة العربية اليس من قاتل واستشهد كانوا قوميين, ناصريين, بعثيين, اشتراكيين.
تقصد فترة "تغييب" و ليس "غياب" .. و شتان بين "التغييب" و "الغياب" ..
تفضل اسمع بعض ما جرى للمسلمين عندما احمرت الأفكار .. :

http://live.islamweb.net/Lecturs/Kushk/13411.mp3

مع التحية.

[_aMiNe_]

تقصد فترة "تغييب" و ليس "غياب" .. و شتان بين "التغييب" و "الغياب" ..
تفضل اسمع بعض ما جرى للمسلمين عندما احمرت الأفكار .. :

http://live.islamweb.net/Lecturs/Kushk/13411.mp3

مع التحية.

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=audioinfo&audioid=89358


----***----


وعلى فرض ان الاخلاق وجدها الله فيهي فطرة في الانسان لماذا نرى الانحلال الخلقي بين جميع الناس ومنهم المسلمين.

كلامك عن الفطرة بهذا الشكل، يدل على أنك لا تعلم عن الإسلام كثير شيء ..

[niels bohr]

ردي على الزميل الملحد هو الآتي:
1. العلم الإيراني مرفوع في الدولة التي تعيش بها وتتكلم لغتها. هل يعني هذا أنه يجب عليك, أو على أي شخص اخر, رفع هذا العلم أو أي علم غيره؟ أي "منطق" هذا؟
2. ضحايا بن لادن والزرقاوي ومقتدى وصدام لا أقل بأضعاف من ضحايا جيش الاعتداء الإسرائيلي, المسمى كذبا بجيش "الدفاع".
3. إسرائيل لا هي منارة للحرية ولا منارة للتقدم بالنسبة للدول العربية. إسرائيل ليست ديمقراطية على الإطلاق بل مجرد ديكتاتورية يهودية. لا يستطيع أي شخص غير يهودي أن يكون رئيس أو رئيس وزراء أو وزير هام أو رئيس الكنيست, وهذه قمة العنصرية والديكتاتورية. "ديمقراطية" إسرائيل لا تساوي شيئا بجانب ديمقراطية مثل لبنان أو موريتانيا أو حتى الانتخابات الفلسطينية الإخيرة من عامين تقريبا. رفاهية وتقدم إسرائيل لا يساووا شيئا بجانب دول مثل قطر والإمارات.
4. حتى لو افترضنا وجود كل هذا في إسرائيل, وهذا غير صحيح كما وضحت, فهذا لا يعطيها الحق في قتل وذبح الأبرياء ونسفهم بأسلحة محرمة دوليا كالقنابل الفسفورية وذات اليورانيوم المنضب. فهل أصبحت الديمقراطية في عرفك أيها الملحد رخصة للاعتداء على الآخر وقتله وتدمير ممتلكاته؟ أي "منطق" هذا؟