المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من أقوال الائمة وغيرهم رداً على الملحدين وأشباههم



السويدى
09-26-2004, 09:31 PM
عن الامام مالك رحمه الله تعالى ان الرشيد سأله عن وجود الله ، فاستدل له باختلاف اللغات والاصوات والنغمات .
وعن ابى حنيفة رحمه الله تعالى ان بعض المكذبين سالوة عن وجود البارى تعالى فقال لهم دعونى فانى مفكر فى أمر قد اخبرت عنه : ذكروا لى سفينة فى البحر موقرة فيها انواع المتاجر وليس بها احد يحرسها ولا يسوقها ، وهى مع ذلك تذهب وتجىء وتسير بنفسها وتخترق الامواج العظام حتى تتخلص منها وتسير حيث شائت بنفسها من غير أن يسوقها أحد .
فقالوا : هذا شىء لا يقوله عاقل .
فقال : ويحكم !!! فكيف هذه الموجودات بما فيها من العالم العلوى والسفلى وما اشتملت عليه من الاشياء المحكمة ليس لها صانع ؟ فبهت القوم ورجعوا الى الحق وأسلموا على يديه .
وعن الشافعى رحمه الله تعالى انه سئل عن وجود الخالق عز وجل ، فقال : هذا ورق التوت طعمه واحد تأكله الدود فيخرج منه الابريسم ( الحرير ) ، وتأكله النحل فيخرج منه العسل ، وتأكله الشاء والبقر والانعام فتلقيه بعراً وروثاً ، وتأكله الظباء فيخرج منها المسك ، وهو شىء واحد .
وعن احمد ابن حنبل رحمه الله تعالى أنه سئل عن ذلك فقال : ههنا حصن حصين أملس ليس له باب ولا منفذ ظاهره كالفضة البيضاء وباطنه كالذهب الابريز ، فبينما هو كذلك اذ انصدع جداره فخرج منه حيوان سميع بصير ذو شكل حسن وصوت مليح . ( يعنى بذلك البيضة اذا خرج منها الفرخ الصغير )
وسئل أبو نواس عن ذلك فأنشد :
تأمل فى رياض الارض وانظر ..... الى اثار ما صنع المليــك
عيون من لُجَين شاخصـات ..... باحداق هى الذهب السبيك
على قضب الزبرجد شاهدات ..... بان الله ليس به شريــك
وقال ابن المعتز ، ويروى لابى العتاهية رحمهما الله تعالى :
فيا عجباً كيف يُعصىالاله ..... ام كيف يجحده الجاحدُ
ولله فى كل تحــريكة ..... وفى كل تسكينة شـاهد
وفى كل شىء له آيـة ..... تدل على انه واحـــد
وسئل اعرابى عن هذا وما الدليل على وجود الرب تعالى ، فقال : يا سبحان الله ، ان البعر ليدل على البعير ، وان أثر الاقدام ليدل على المسير ، فسماء ذات أبراج ، وأرض ذات فجاج ، وبحار ذات امواج ، الا يدل على وجود اللطيف الخبير ؟

الأندلسى
09-27-2004, 04:05 PM
اعجبتنى جداً اخر مقولة للاعرابى . فهل تسمح لى اخى السويدى بوضعها فى توقيعى ؟

السويدى
09-27-2004, 04:32 PM
طبعا يا اخى فلتضعها ولو انك لم تكن فى حاجة الى استئذانى لوضعها فهى ملك للكل

عبدالله عصام
09-28-2004, 01:53 PM
مرحبا يا رفاق
لي سؤال واحد:
أيهما أشد تعقيدا .. الله أم الكون؟

السويدى
09-28-2004, 05:35 PM
لا وجه للمقارنة يا استاذى الفاضل فمن المستحيل ان نقارن الكون بالله ! وما هو هدفك من السؤال حتى نجيبك ؟

أبو مريم
09-30-2004, 07:36 AM
مرحبا يا رفاق
لي سؤال واحد:
أيهما أشد تعقيدا .. الله أم الكون؟
سؤالك غير واضح ماذا تقصد بالتعقيد وماذا تقصد بالأشدية ؟
على العموم واجب الوجود لا يكون إلا واحدا والوحدانية تعنى التفرد وعدم التكثير فى الذات .

عبدالله عصام
09-30-2004, 10:33 AM
اعزائي .. لا ارى أن اسؤال يحتاج لتوضيح ... أيهما اشد اتقانا وابداعا بنظركم .... الله ..أم الكون؟؟

أبو مريم
09-30-2004, 11:03 AM
اعزائي .. لا ارى أن اسؤال يحتاج لتوضيح ... أيهما اشد اتقانا وابداعا بنظركم .... الله ..أم الكون؟؟
لقد زاد سؤلك اضطرابا وتعقيدا الله تعالى لا يوصف بذلك فهو الكامل من كل الوجوه وليس بمتكثر ولا يجوز عليه ما يجوز على الكون المؤلف ..
تصورك للذات اإلهية فيه اضطراب ولا ريب إن كنت لا تؤمن بوجود الله تعالى وتعتبره افتراضا جدليا .
حاول أن تضبط سؤالك وإلا فلتدخل فى الموضوع فكلامك حتى الآن غير مفهوم لدينا .

عبدالله عصام
09-30-2004, 11:11 AM
لقد زاد سؤلك اضطرابا وتعقيدا الله تعالى لا يوصف بذلك فهو الكامل من كل الوجوه وليس بمتكثر ولا يجوز عليه ما يجوز على الكون المؤلف ..
تصورك للذات اإلهية فيه اضطراب ولا ريب إن كنت لا تؤمن بوجود الله تعالى وتعتبره افتراضا جدليا .
حاول أن تضبط سؤالك وإلا فلتدخل فى الموضوع فكلامك حتى الآن غير مفهوم لدينا .
حسنا يا عزيزي .. هل افهم أن الله اشد كمالا من الكون؟؟
أقصد هل الله كامل .. والكون ناقص؟



تحياتي

أبو مريم
09-30-2004, 12:27 PM
حسنا يا عزيزي .. هل افهم أن الله اشد كمالا من الكون؟؟
أقصد هل الله كامل .. والكون ناقص؟

تحياتي
نعم يا صديقى الله كامل من كل الوجوه وله الأسماء الحسنى والصفات العلى غير أنه ليس كمثله شىء فلا تقارن بينه وبين خلقه فى صفة من الصفات .

عبدالله عصام
09-30-2004, 12:38 PM
فكيف ياصديقي ... نستغرب وجود الناقص ... ونؤمن بوجود الكامل ؟
أقصد .. لماذا يتوجب على الناقص وجود موجد ..... وتحضير واستعداد .. ونتوقع وجود الكامل فجأة دون مقدمات؟؟

أبو مريم
09-30-2004, 12:57 PM
فكيف ياصديقي ... نستغرب وجود الناقص ... ونؤمن بوجود الكامل ؟
أقصد .. لماذا يتوجب على الناقص وجود موجد ..... وتحضير واستعداد .. ونتوقع وجود الكامل فجأة دون مقدمات؟؟
لأن الناقص يفتقر فى وجوده إلى الكامل .
لاحظ يا صديقى أن البرهنه على وجود الخالق من براهين الدلالة وليس من براهين العلة فنحن هنا نستدل على السبب المسبب ووجود الله تعالى سابق على وجود العالم .

عبدالله عصام
09-30-2004, 01:06 PM
لأن الناقص يفتقر فى وجوده إلى الكامل .
لاحظ يا صديقى أن البرهنه على وجود الخالق من براهين الدلالة وليس من براهين العلة فنحن هنا نستدل على السبب المسبب ووجود الله تعالى سابق على وجود العالم .
لاحظ ياصديقي الاختلاف على ارضية النقاش .. فهلا اتفقنا اولا؟؟

أبو مريم
10-01-2004, 07:52 PM
لاحظ ياصديقي الاختلاف على ارضية النقاش .. فهلا اتفقنا اولا؟؟
لأن أسئلتك فاسدة فنحن لا نقول بأن الخالق وجد فجأة ولا نفهم ما تقصده بقولك ((ودون أى مقدمات)) هل تتحدث عن الوجود العقلى مثلا ؟!
نحن نقول بأن وجود الخالق جل وعلا وجود أزلى واستدلالنا عليه بخلقه هو استدلال عليه تعالى بآثاره لأنه لا يتصور أن يكون للخالق سبب .
حاول أن تناقشنا بموضوعية فى أدلة وجود الخالق بدلا من تلك المهاترات التى تشتت ذهن القارئ .

سيف الكلمة
10-02-2004, 12:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
تحية طيبة إلى كاهوون
مهندس صنع سيارة
أيهما أشد تعقيدا؟ وأيهما أشد أبداعا
القضية التى ربما ترغب فى استدراج محاورك إليها أن الصانع هنا أشد تعقيدا فى خلقه من المصنوع
ولكن القياس غير ملائم
فالسيارة من صنع مخلوق هو الإنسان المهندس وهى آلة لا روح لها
والإنسان مخلوق خلقه الله له جسد وله روح
يعقل ويفكر ويشعر ويتألم ويسعى بغريزته التى وضعها الله فيه إلى الأنثى ليتم تكاثر النوع
أنزل له الله من الضوابط ما يصلح تجمعاته وأفراده
تماما كما يسجل الصانع كتالوج الصيانة
لو اجتهد بغير علم سيخرج عن قواعد صيانة الفرد والجماعة فيفسد الجميع
تماما كما حدث فى بعض المجتمعات التى أخذت بالنظرية المادية وحتمية وصول المجتمع للإشتراكية
استخدموا أساليب تضاد طبيعة البشر فكثر الفساد وتحلل المجتمع وبحث عن مخرج آخر
بل أتلفوا نسيج المجتمع بانخفاض نسبة من لديهم طمير حى يسعى لبناء المجتمع والتضحية من أجله إرضاءا لخالقه وانتشر الإنحلال الخلقى والجريمة وعمت فوضى وصلت إلى بيع قنابل ذرية ومواد مشعة من أجل المال
فشلت التجربة سريعا فكتالوج الصيانة غير ملائم
وما كان يجب لها أن تطول أكثر
فربما كان أثرها على المجتمع سيكون أشد ضررا

مجدي
06-21-2006, 07:15 PM
بارك الله فيك أخي سيف الكلمة