الدجال

[كاميكاز]

السلام عليكم ..

لا شك سادتي أنكم تعلمون أنه ما حظيت أحاديث بالنقد مثل أحاديث الفتن والملاحم ..

وانطلاقا من هذا دعوني أسألكم:

من يحيي الموتى ؟
من يبعث الموتى ؟
من يأمر الأرض أن تمطر فتمطر ؟
من يأمر الأرض أن تنبت فتنبت ؟
من يأتي بالخوارق؟


الجواب: أحد اثنين ..

إما الله تعالى جلت قدرته ..
وإما الدجال خاب سعيه ..
(مع الاعتذار للذات الإلهية عن المقارنة)

فأيهما تختارون ؟
إن اعتمدتم على القرآن الكريم .. فالجواب : الله جلت قدرته
وإن اعتمدتم على الأحاديث: الدجال (خاب سعيه)

أممممممممم حيص بيص .. ؟؟؟؟


أما إن اخترتم الدجال أولا ثم قلتم :
الله تعالى هو الذي يجري كل هذه "الخوارق" على يديه ..

فدعوني أذكركم:
إن الخوارق التي هي معجزات
يجريها الله تعالى على أيدي الأنبياء كي يهدوا بها الناس ويثبتوا لهم صحة نبوتهم
ولا يجريها الله ابدا على يد كافر كي يظل بها الناس
لا يستعملها الله ابدا وسيلة للإضلال لأنها من خالص صفاته وأفعاله التي لا يقدر على الإتيان بها ضال مضل..


الأمر الخارق للعادة (المعجزة) شرع أصلا لهداية البشر
لا لتضليلهم ..

والسلام عليكم.


تم نقل المداخلة من موضوع "ويل للعرب من شر قد اقترب"
متابعة إشرافية
مراقب 1

[ناصر الشريعة]

اعتراضك يتخلص في أمرين :
الأول : أن إثبات الخوارق المذكورة للدجال يستلزم في زعمك أنها حاصلة له من دون مشيئة الله وقدرته وخلقه لها .
والرد على هذه المغالطة يظهر بمناقشة هذا السؤال :
هل خوارق العادة مخلوقة لله أم لمن قامت به من المخلوقات ؟
فإن قلت أنها مخلوقة لله فقد أبطلت اعتراضك الأول ، وصار ما يظهر على يدي الدجال من الخوارق من خلق الله ابتلاء وفتنة كما هو الحال في خوارق السحرة والمشعوذين .
وإن قلت أنها مخلوقة لغير الله فهذا كفر صريح .


اعتراضك الثاني : أن إثبات الخوارق المذكورة للدجال حقيقة ممنوع لأن الخوارق لا تكون إلا للأنبياء وإلا لزم إضلال الناس بالمعجزات .

وبيان المغالطة في هذا الاعتراض :
أنك جعلت كل خارق للعادة معجزة ، ولم تفرق بين أنواع الخوارق وأهلها وما يكون منها معجزة وما لا يكون معجزة ، وتجاهلت أن من الآيات والأمثال ما يكون هداية للمؤمنين وفتنة للكافرين .
وتفصيل الأمر :
أن ما يقال أنه خارق للعادة ثلاثة أنواع :
النوع الأول : خوارق مختصة بنوع الأنبياء : فهذه يعجز عنها الإنس والجن جميعا .
النوع الثاني : خوارق خاصة بأتباع الأنبياء : فهي كرامات لهم ومعجزات لأنبيائهم .
النوع الثالث : خوارق يقدر عليها نوع الحيوان من الإنس والجن وغيرهم ، فيقدر عليها بعضهم دون بعض فيكون خارقا لبعضهم دون بعضهم كما هو الحال مع خوارق السحرة فهي غير خارقة بالنسبة لنوع السحرة بينما هي خارقة لغيرهم ، وكما هو حال الأطباء بالنسبة لغيرهم يعد خارقا لعادتهم دون عادة الأطباء .

فقولك أن كل خارق معجزة مغالطة واضحة ، فوجود الخوارق من غير الأنبياء مقطوع به متواتر عند الناس جميعا ، ولكن هذه الخوارق التي للكاذبين والدجالين ليست خارقة لجميع جنس الحيوان ، بل يقدر عليها أنواع منهم وطوائف فلا تكون معجزة لجميع الإنس والجن .

وما يأتي به الدجال هو من النوع الثالث ، فهي خوارق معتاد جنسها عند الدجالين والمشعوذين ، والاختلاف بالزيادة أو النقص ليس هو المعيار في اعتبار المعجزة أو عدمها ، ولكن المعيار هو ما للأنبياء من الخصائص والصفات التي تتميز عن صفات الناس فضلا عن صفات أكذب الناس .
وكما أن ما يظهر على الساحر والمشعوذ من خوارق العادة كالطير في الهواء والمشي على الماء لا يجعل أمره مختلطا بالأطباء والمهندسين والشعراء ونحوهم ، فلأن يكون أبعد عن الاشتباه بما هو مختص بالأنبياء أولى وأعظم ، فكيف بمن هو شر من السحرة والمشعوذين ألا وهو المسيح الدجال ؟!

فإن المسيح الدجال قد أظهر الله عليه من دلائل الكذب والدجل في أول أمره إلى آخره ما يكفي كل مؤمن لتبين حقيقته مهما فعل من المخاريق والأحوال الشيطانية ، فإنه مكتوب على جبينه أنه كافر ، يقرؤها كل مؤمن ولو كان أميا ، ودلائل الكذب في دعواه ظاهرة في منظره المستقبح ومخبره الخبيث وكذبه ودعوته إلى الفجور والضلال ، وكل هذا من أعظم البراهين على أن ما يمخرق به ليس إلا آيات على دجله وكذبه وضلاله .

فكيف إذا تأملت أن دعواه ليست هي النبوة وإنما هو يدعي الربوبية التي لا تفتقر إلى استدلال معين عليها بالمعجزة ، فإدخالك مسألة المعجزات التي تبحث في النبوة هنا جهل بحقيقة المسألة ، وهذا لا يستغرب من منكر للسنة يقع في حيص بيص وهو يظن أن الواقع فيه غيره !

ثم نعود للمسألة من جديد ، فنقول أن ما اعترضت به على أحاديث الدجال لا يفيدك في إنكاره ، فإن قصارى ما تصل إليه أن تبطل بعض أوصاف الدجال لا جميعها ، فتكون بهذا قد عجزت عن مقصودك الأعظم من هذا الموضوع ألا وهو إنكار الدجال جملة وتفصيلا، فما أنت إلا معترض بجهله على فرع وهو غافل عن الأصل الثابت رغم أنفه .

[قتيبة]

نشكر الاخ الكريم ناصر الشريعة على رده و جزاه الله خيرا

اضافة لما تفضل به الاخ الكريم ناصر الشريعة

هذان رابطان لمن اراد الاطلاع

حول الدجال

http://www.sbeelalislam.net/index.php?option=com_content&task=view&id=81&Itemid=67


شبهات حول أحاديث الدجال


http://www.sbeelalislam.net/index.php?option=com_content&task=view&id=240&Itemid=30

[كاميكاز]

الأخ ناصر الشريعة ..

في ردك تهت بنا في دهاليز تقسيمات وتعريفات وافتراضات ونتائج

وما هي في الحقيقة سوى آراء بشرية ظنية

اعتمدها فريق دون فريق ..

ولأني ممن رأى "رؤية" الفريق الآخر فقد وصفتني من ضيق صدر-كما هو ديدن المتعصبين وبأسلوب من يدعي أنه يملك الحقيقة المطلقة- بأني لست سوى

معترض بجهله على فرع وهو غافل عن الأصل الثابت رغم أنفه




معترض بجهله على فرع وهو غافل عن الأصل الثابت رغم أنفه .

فانعم بحقيقتك وهنيئا لك اعتقادك "الحق" الذي لم ينزل عليك بوحي من السماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء


والسلام عليكم

[إن هم إلا يظنون]

وماذا عن السحرة ودجالين ومشعوذين الصوفية وغيرهم

[مجرّد إنسان]

(1)

إن الخوارق التي هي معجزات
يجريها الله تعالى على أيدي الأنبياء كي يهدوا بها الناس ويثبتوا لهم صحة نبوتهم
ولا يجريها الله ابدا على يد كافر كي يظل بها الناس



(2)

وماذا عن السحرة ودجالين ومشعوذين الصوفية وغيرهم


لو فقهت (2) لما احتجت إلى إيراد الاعتراض (1 ) إبدا.....


أليس في أفعال بعض السحرة خارق للعادة؟؟؟؟؟

[متروي]

- اعجب من هؤلاء الضلال لا اعرف كيف يفكرون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- اين الاشكال في وجود خوارق لدى الدجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فالملائكة لهم خوارق و الجن لهم خوارق و السحرة لهم خوارق ؟؟؟؟؟؟؟؟فلماذا خصصت الدجال دون هؤلاء جميعا ؟؟؟؟؟؟؟
- العبرة ليست في الاتيان بالخوارق بل بما وراء الخوارق فالى ما يدعو هؤلاء السحرة و الدجالين فالساحر يأتي بالاعاجيب و هو اعجز من ان يصلح حاله و الدجال أعور و ان فعل الاعاجيب فهو اعجز من ان يغير عيوب جسمه ثم الدجال لن يقول انه نبي انما يقول انه إله و كيف يكون الرب اعورا و من يصدقه فهو أسوأ منه .
- هناك الان الالاف من السحرة المشهوريين عالميا فمالذي يقف مانعا في جعلهم انبياء و رسل و لماذا لا يختلط الامر على الناس و قد كان في زمن محمد صلى الله عليه و سلم كهنة كثر فلم يكثرث بهم احد و ادعى النبوة مسيلمة و الاسود فلم يشك في امرهم احد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
- اذن دين الله فطري تتقبله الفطرة و رسل الله رجال مطهرين تصدقهم افعالهم و اقوالهم و خوارقهم معجزة لهم لا عليهم .

[نصرة الإسلام]

الأخ ناصر الشريعة ..

في ردك تهت بنا في دهاليز تقسيمات وتعريفات وافتراضات ونتائج

وما هي في الحقيقة سوى آراء بشرية ظنية

اعتمدها فريق دون فريق ..

ولأني ممن رأى "رؤية" الفريق الآخر فقد وصفتني من ضيق صدر-كما هو ديدن المتعصبين وبأسلوب من يدعي أنه يملك الحقيقة المطلقة- بأني لست سوى

معترض بجهله على فرع وهو غافل عن الأصل الثابت رغم أنفه



فانعم بحقيقتك وهنيئا لك اعتقادك "الحق" الذي لم ينزل عليك بوحي من السماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااء


والسلام عليكم

اولاً اقدم الشكر للاخ ناصر الشريعة على رده الكافى الشافىالمفحم .:41::41::41::thumbup:
اما انت يا كاميكاز , فان ردك على استاذنا ناصر الشريعة لهو دليل قاطع و برهان ساطع على انك لم تفهم شيئاً مما قاله - و هذا ان قرأته اصلاً - و ارجح انك ما جئت باحثاً عن الحق متعلماً اياه , و انما لامر آخر لن تنجح فى الوصول اليه مع جهابذة منتدى التوحيد .

[إن هم إلا يظنون]

اولاً اقدم الشكر للاخ ناصر الشريعة على رده الكافى الشافىالمفحم .:41::41::41::thumbup:
اما انت يا كاميكاز , فان ردك على استاذنا ناصر الشريعة لهو دليل قاطع و برهان ساطع على انك لم تفهم شيئاً مما قاله - و هذا ان قرأته اصلاً - و ارجح انك ما جئت باحثاً عن الحق متعلماً اياه , و انما لامر آخر لن تنجح فى الوصول اليه مع جهابذة منتدى التوحيد .
فعلا الأخ ناصر الشريعة جزاه الله خيرا رد بتفصيل وافي وانت في الأخر قلت: عنزة ولو طارت