إهانة الأديان

[سيلفا]

لا فرق عندي بين إهانة الدين الإسلامي أو المسيحي أو حتى اليهودي
جميع الأديان السماوية وغير السماوية لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ويجب لذلك تحاشي السخرية منها.
المشكلة في ردود فعل المنتمي إلى أحد الأديان، فالسخرية من كافة الأديان هو نقد بناء لإن هذه الأديان بعيدة عن الواقع والعقل، أما مجرد الإشارة إلى دينه فيعني المس بهذا الدين والتآمر حوله.
جانب منزلي تماثيل موجودة منذ شهور على واجهة أحد محلات تصميم الأزياء
التماثيل تضم مجموعة من الرجال والنساء العراة يجلسون إلى مائدة طعام، لم يخطر لي عدهم فقد كنت أمر من ذلك الطريق وأعتقد إن هذه إشارة من محل الأزياء إلى أنه سيصمم أزياء أولئك العراة ليعطيهم ملابس تليق بمائدة الطعام.
وبالصدفة لدى مروري مع زوجي من نفس الطريق انتبه فوراً أن اللوحة تمثل العشاء السري للمسيح مع تلاميذه الاثني عشر وبينهم امرأة هي مريم المجدلية بحسب شفرة دافنشي.
التماثيل موضوعة على الواجهة منذ شهور عديدة وفي المساء بعد الإغلاق تبقى الواجهة مضاءة حتى الصباح ليراها الغادي والرائح.
حدثت صديقتي المسيحية المتدينة عن تلك الواجهة وذهبت معها فقط لأدلها أين هي، وماذا كان جوابها؟ ليهديهم الله وليدلهم على الطريق المستقيم.لقد ساءها بالفعل إهانة يسوع وتجسيده عارباً، خصوصاً أنها من طائفة لا تتخذ الصور والتماثيل، لذلك تجد أماكن عباداتهم صالات عادية ليس فيها أي صور أو تمثال.
لكن ماذا لو كانت اللوحة تمس الإسلام لا المسيحيين، هل كانت الواجهة ستبقى سليمة ولو ليوم واحد؟
قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.

[الأسمر]

تاريخ التسجيل: May 2007
: لادينى
المشاركات: 25


:eek:

فالسخرية من كافة الأديان هو نقد بناء لإن هذه الأديان بعيدة عن الواقع والعقل،

طيب

أما مجرد الإشارة إلى دينه فيعني المس بهذا الدين والتآمر حوله.

ويجب أن يحول اللادينيون دون هذا التآمر ؟!!
لا أفهم صراحة ما المغزى من موضوعك كلادينية ... هل هوالحنين إلى النصرانية ؟ :)):

[إن هم إلا يظنون]

إن كان هؤلاء لا يغارون على دينهم ومقدساتهم فالأمر يختلف تماما مع دين الله الإسلام, كيف يدعي شخص حب وعبادة الله ولا يتحرك عند رؤيته لهذا الاستهزاء والسخرية, قمة التناقض والازدواجية مجتمعة في العقل الغربي يريدون ترك ما هم عليه من الباطل ولكن في نفس الوقت الانسان يحتاج للدين في حياته, فبدلا من أن يدخلوا في الدين الحق ظلوا على باطلهم ولكن وضعوا له حدودا, فالدين أصبح مجرد الروحانيات التي تعطيهم شعورا بالراحة النفسية ومتنفس من الحياة المادية الرأسمالية ولا يتخطى حدود المصالح الدنيوية

الحقيقة أن الدين قضية ثانوية عندهم لها حجم محدود وتخضع لأيديولوجيات أخرى تأتى في مرتبة أعلى وأهم من الدين مثل حرية التعبير وحقوق الإنسان أو حقوق الشواذ بمعنى أصح فلا يسمح للدين بالتعارض مع هذه المبادئ عندهم وإلا يكون تشدد وتعصب

أما بالنسبة للمسلمين فالدين قضية محورية أساسية تهيمن على حياتهم ولا يعلوها شيئا أخر
قُلْ إِنَّ صَلاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

بل وصل احترامنا وتوقيرنا للدين إلى النهي عن سب المعبودات الباطلة الأخرى حتى لا يُسب الله عز وجل بغير علم
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ


هم وصلوا لهذه الحالة لأنهم كانوا على باطل من الأصل, كيف نكون مثلهم ونحن معنا الحق من ربنا
وَمَا لَنَا لاَ نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَن يُدْخِلَنَا رَبَّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ

[سيلفا]

لا أفهم صراحة ما المغزى من موضوعك كلادينية ... هل هوالحنين إلى النصرانية
المغزى هو ما قرأته هنا:
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12464
ففكرت أن مطالبة الآخر باحترام ديني حتى لو كان وثنياً يقابله بالضرورة احترامي لدينه
ولا أدري لماذا تجاهلت كلامي عن إهانة الدين اليهودي؟ والسبب على الأرجح هو الرغبة المعتادة في تصيد ما يدعم رأيك: نصرانية متخفية برداء اللادينية.
أقول لك أرى المشهد منذ شهور ولم يخطر لي من يمثل ولو لم ينبهني زوجي ما انتبهت وأنت تقول الحنين.
أوافق تماماً على ما استشهد الزميل : (إن هم إلا يظنون) بالقرآن:
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّواْ اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ

[الأسمر]

تجاهلت كلامك ولا يهمني النقاش في هذا الموضوع معك لأنك لادينية .. فهناك أولويّات في النقاش إن رجونا الحصول على فائدة ..

[ومضة أمل]

من الأفضل عند الحديث عن احترام الأديان أن نميز بين حالتين ..فإذا كان الطرف الآخر لا يؤذي مشاعرنا عندما يطبق شعائر دينه و لا جدوى من النكير عليه فالأفضل في رأيي أن نتركه و شأنه وهذا ما أخطأفيه المسلمون عندما هدموا تماثيل بوذا و أثاروا عليهم حملة شرسة وكبيرة
كانوا بغنى عنها لأن البوذيين لم يؤذوا المسلمين في شئ ..
أما إذا كان الطرف الآخر يؤذينا في ديننا و في مشاعرنا كما تفعل الصهيونية و ليست اليهودية -و بينهما فرق واسع- فهذه تصبح حربا معلنة يجوز فيها استخدام جميع الأسلحة ..
و في النهاية هذا محصور بيننا و بين أعدائنا فلا داعي لاستخدامه بيننا نحن المسلمين !! لأننا إخوة وليس جميلا ان نستخدم المهاترات الكلامية فيما بيننا ..ليكن الحوار حضاريا خاليا من الاتهامات المتبادلة وليكن حسن الظن هو الذي يسود مناقشاتنا

[ومضة أمل]

من الأفضل عند الحديث عن احترام الأديان أن نميز بين حالتين ..فإذا كان الطرف الآخر لا يؤذي مشاعرنا عندما يطبق شعائر دينه و لا جدوى من النكير عليه فالأفضل في رأيي أن نتركه و شأنه وهذا ما أخطأفيه المسلمون عندما هدموا تماثيل بوذا و أثاروا عليهم حملة شرسة وكبيرة
كانوا بغنى عنها لأن البوذيين لم يؤذوا المسلمين في شئ ..
أما إذا كان الطرف الآخر يؤذينا في ديننا و في مشاعرنا كما تفعل الصهيونية و ليست اليهودية -و بينهما فرق واسع- فهذه تصبح حربا معلنة يجوز فيها استخدام جميع الأسلحة ..
و في النهاية هذا محصور بيننا و بين أعدائنا فلا داعي لاستخدامه بيننا نحن المسلمين !! لأننا إخوة وليس جميلا ان نستخدم المهاترات الكلامية فيما بيننا ..ليكن الحوار حضاريا خاليا من الاتهامات المتبادلة وليكن حسن الظن هو الذي يسود مناقشاتنا

[تأبط علما]

هل في كتاب الله وسنة نبيه وأقوال السلف ومؤلفاتهم من يهين اليهوديه أو النصرانيه؟
الاجابه لا ولِماَ؟
لإن هذه الأديان هي كما ذكرتِ أنتِ بعيدة كل البعد عن العقل ولذلك يأتي النقض والهدم على افكارهم ومعتقداتهم لا على أشخاصهم وأنفسهم

وكي لانشطح بعيداً
إن المناهل التي نستقي منها علومنا حينما تخاطب الغير مسلم لاتنهاه وتجزره لإنه يخالفها ولكن لإننا مكلفين برسالة الله عز وجل لخلقه وهذا هو سبب قيام هذا المنتدى وغيره كما نحسب والله حسيب الجميع.

أما عن الحديث عن الرموز وماشابهه فيتوجب علينا معرفة ماهي الرموز أصلا؟ وهل في دين الإسلام رموز؟

قد تقولين لي مثل الحجاب ونبيكم محمد صلوات ربي عليه.

فنرد عليكِ ونقول بأن الحجاب واجب من الواجبات اللازمه في عقيدتنا وليس رمزا ينحصر على طائفة من ديننا كم تفعل الأخوات في دين النصارى
فدين الإسلام جاء ليخرج الناس من الظلام الذي يعيشونه ويهتم بأمور دينهم وحياتهم ولايكتفي بمجرد التصديق القلبي مع إباحات جميع الأفعال وتعطيل الحدود كما تفعل النصارى.

وأما ماقستي به على صديقتك النصرانيه وتمثال "يسوع"
فالملوم الأول على ذلك هم النصارى أنفسهم فهم من إتخذ شكل المسيح هكذا ورسموه وعلقوا صوره وتماثيله بالبيوت والكنائس فلا يحق لهم لوم غيرهم أبدا إن فعل مافعل.

إن محمدا صلوات ربي عليه..يعيش في قلوبنا وبحياتنا
نحاول قد مانقدر فعل أوامره وإجتناب نواهيه ومع محبتنا له بقلوبنا وأمنيتنا هي لقائه بالجنه.
ليس كما تفعل الديانات الأخرى من تجسيد "رموزهم" وأعلامهم وشخصياتهم بالبيوت ودور العباده وغير ذلك

نسأل الله لنا ولك الهدايه.

[سيلفا]

إن هم إلا يظنون

هم وصلوا لهذه الحالة لأنهم كانوا على باطل من الأصل, كيف نكون مثلهم ونحن معنا الحق من ربنا
إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.
تأبط علماً

لإن هذه الأديان هي كما ذكرتِ أنتِ بعيدة كل البعد عن العقل ولذلك يأتي النقض والهدم على افكارهم ومعتقداتهم لا على أشخاصهم وأنفسهم
بعيدة بالنسبة لي ولك لكنهم يظنوني (ويظنونك أيضاً) إننا نحن البعيدان عن العقل والمنطق لا هم.

وأما ماقستي به على صديقتك النصرانيه وتمثال "يسوع"
فالملوم الأول على ذلك هم النصارى أنفسهم فهم من إتخذ شكل المسيح هكذا ورسموه وعلقوا صوره وتماثيله بالبيوت والكنائس فلا يحق لهم لوم غيرهم أبدا إن فعل مافعل.
صديقتي النصرانية من طائفة لا تؤمن لا بالتماثيل ولا بحمل رمز الصليب، والمشهد بالتالي يؤذيها مرتين، مرة وهي تشاهد تمثال يسوع الذي تتخذه ابناً لله مجسداً، ومرة وهو ترى هذا التمثال عارياً بجانبه امرأة عارية هي الأخرى.

إن محمدا صلوات ربي عليه..يعيش في قلوبنا وبحياتنا
نحاول قد مانقدر فعل أوامره وإجتناب نواهيه ومع محبتنا له بقلوبنا وأمنيتنا هي لقائه بالجنه.
ليس كما تفعل الديانات الأخرى من تجسيد "رموزهم" وأعلامهم وشخصياتهم بالبيوت ودور العباده وغير ذلك
أنا لا أقارن المعتقدات وأحاول إثبات أيها الأصح، أنا أشدد أن إهانة الأديان ليست مقصورة على الاسلام كما يتصور المسلمون

[نصرة الإسلام]

يا ترى يا سيلفا ما سر اهتمامك بموضوع اهانة الاديان او عدم اهانتها اذا كنت اصلاً لادينية ؟؟؟ و هل تربين اولادك على نفس لادينيتك ؟؟؟

[mona 120]

العزيزة سيلفا
نحن المسلمين نحزن اشد الحزن على اهانة رسول الله المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام مثل حزننا على اهانة رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم فنحن نعتبر انفسنا اتباع رسل الله الكرام جميعا فكلهم مرسلين منه سبحانه ولا نفرق بين احد منهم عليهم جميعا وعلى نبينا صلوات الله وسلامه
اما اهانة المسيح من الغرب فذلك لانهم لا يعرفوا قدره الحقيقى ومقامه الرفيع .
قال الله سبحانه وتعالى فى سورة ال عمران ( إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ {45}
المسيح عيسى بن مريم عليه السلام له عندنا نحن المسلمين كل المحبة والتكريم فهو واحد من اولى العزم من رسل الله سبحانه وتعالى الكرام

[الأسمر]

يا ترى يا سيلفا ما سر اهتمامك بموضوع اهانة الاديان او عدم اهانتها اذا كنت اصلاً لادينية ؟؟؟ و هل تربين اولادك على نفس لادينيتك ؟؟؟
:39:

[سيلفا]

نصرة الإسلام

يا ترى يا سيلفا ما سر اهتمامك بموضوع اهانة الاديان او عدم اهانتها اذا كنت اصلاً لادينية ؟؟؟ و هل تربين اولادك على نفس لادينيتك ؟؟؟
زوجي ملحد وبالأصل غير متعمد (طقس مسيحي يخضع له أي طفل، وقد يترك الوالدان في أوروبا الأمر للطفل كي يقرر ذلك بنفسه عندما يكبر)
وشرطي الأساسي للارتباط قبل زواجي هو ألا يكون متديناً! فليؤمن بالله إن أراد لكن دون صلاة أو صيام.
أما طفلي فأربيه على الأخلاق التي لا تعرف ديناً، ومن عاش في الغرب يعرف أن الدين ليس له أي علاقة بسلوك الإنسان، فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية.
أما بالنسبة لإهانة الأديان فقد كان الموضوع الذي أشرت له في رابط موجود في المداخلة رقم أربعة هو السبب، من لا يريد للآخر أن يهينه عليه بالدرجة الأولى احترامه.

[عمر الأنصاري]

قرأت موضوعك و مداخلاتك فأردت التعليق على نقطتين

النقطة الأولى




إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.


بعيدة بالنسبة لي ولك لكنهم يظنوني (ويظنونك أيضاً) إننا نحن البعيدان عن العقل والمنطق لا هم.

ادعاؤهم أن الحق معهم لا يعني أنهم على حق

الزميلة سيلفا هناك قواعد و بديهيات عقلية لا يختلف فيها العقلاء وهو ما يُسمى بالبديهيات العقلية أو العلوم الضرورية

من خلال تطبيق هذه القوانين وحسن بناء الاستدلالات عليها سيتضح للمنصف أن الله موجود وأن هناك دين واحد على الحق و البقية خالفت مقتضى العقل
أرجو أن تفتحي موضوعا لنناقش هذه المسألة


النقطة الثانية


وشرطي الأساسي للارتباط قبل زواجي هو ألا يكون متديناً! فليؤمن بالله إن أراد لكن دون صلاة أو صيام.
أما طفلي فأربيه على الأخلاق التي لا تعرف ديناً، ومن عاش في الغرب يعرف أن الدين ليس له أي علاقة بسلوك الإنسان، فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية.

فلنفرض أن زوجك يؤمن بالله
أليس من العبث أن يخلقه الله من أجل أن يعيش في هذه الدنيا ثم يموت -ما هي الحكمة من فعل هذا الإله الذي يؤمن به-

والملاحظة الأخيرة

ما معنى قولك أنك تربي ابنك على أخلاق لا تعرف الدين

ما علاقة الإلحاد أو اللادين بالأخلاق

الملحد أو اللاديني ذو الأخلاق إنما هو متخلق لأن الأخلاق تناسب مصلحته و لا يوجد دليل علمي أو مادي أو أرضي يدعوه للتمسك بهذه الأخلاق ويذكر استاذنا سرداب مثالا في هذه القضية
فهب أن ملحدا أمامه مبلغ كبير من المال وإذا أخذه مستحيل أن ينكشف أمره فلماذا سيتركه بما أنه ملحد لا يؤمن بإله و لا حساب فإن ترك هذا المال يعتبر غباء منه فلا يوجد دليل علمي أو مادي أو أرضي يدعوه للتمسك بهذه الأخلاق

وهذا مثال آخر ذكره حبيبنا ناصر الشريعة يقول :" إن الذي ينكر وجود الخالق، ومن ثم وجود حياة بعد الموت، يجد في نفسه نزاعاً بين داعي فطرته، ومقتضيات فكرته. إذا عُرضت عليه حالةٌ تغريه بنوع من الظلم، خيانة أو سرقة أو كذباً، أو اعتداء في سبيل مكسب مادي، فلن يجد في فكرته أو معتقده ما يقول له: إن هذا خطأ فلا ترتكبه، بل سيجد فيها ما يسوِّغ له ارتكابه. سيقول لنفسه مثلاً: إذا كانت هذه الحياة هي الحياة الوحيدة التي لا حياة بعدها؛ فلماذا أضحي بهذه المكاسب؟ ما الذي أكسبه من التضحية بها؟ لكنه باعتباره إنساناً سيجد في قلبه ما يقول له: إن هذا خطأ؛ إنه أمر لا يليق؛ إنه وإنه. فإما أن يستمع إلى صوت فطرته، أو يتصرف بحسب فكرته."

وفي هذا الباب يقول الملحد جون لوك :- إذا كان كُل أمل الإنسان قاصرا على هذا العالم وإذا كنا نستمتع بالحيـاة هنا في هذه الدنيـا فحسب فليس غريبا ولا مجافيـا للمنطق أن نبحث عن السعادة ولو على حساب الآباء والأبنـاء

فالأخلاق نتاج ديني و الإنسان الملتزم بالأخلاق له حسابات أخرى فهو يريد الجزاء على حسن خلقه في دار ليس هي الدنيا


و ما معنى قولك فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية
هل يعني هذا أن العدل عند مجتمع يعتبر أخلاق حميدة و عند مجتمع آخر يعتبر شيء مشين
وكذلك الأمانة و النبل و الشهامة
ألا ترين أن جميع البشر في مختلف الأزمان و البلدان اتفقوا من غير اجتماع أن النبل و الصدق و الشهامة و التضحية و الاخلاص و الحب و العطف و الرحمة كلها أخلاق حميدة
وكذلك بالنسبة للكذب و الخيانة و الغدر و السرقة ألم تتفق الأمم أن هذه الأعمال أخلاق مشينة

إذا فأين يتجلى دور المجتمع في تحديد المعاير

أرى و الله أعلم أنه قد اختلط عليك الأمر في التفريق بين الأخلاق و التشريع و الأعراف و التقاليد

وأضرب لذلك مثالا بسيطا

مثلا عند أُمه من الأمم لا تكون العفة و الزواج إلا بتطبيق نوع خاص من العُرف قد يكون هذا العرف عند أمة أخرى شيئا مشينا و قبيحا . و أيضا في عُرف ما توجد كلمة ما تُفيد معنى قبيح وفي عُرف آخر لا تفيد هذا المعنى فهذا لا يعني إختلاف القيم بدهيا وإنما اختلاف الأعراف فالقيمة ثابته لكن التطبيقات والأعراف والشرعة والمنهاج تحتلف بين الأُمم

[إن هم إلا يظنون]

ما معنى الزواج والأخلاق أصلا عند الملحد ؟ هذه تشريعات من الله عز وجل نتبعها حتى نفوز بالجنة وننجو من النار أما الكائن الذي وجد نفسه في هذا الكون بالصدفة بعد أن تتطور من القرود والأسماك ولا معنى لحياته لماذا يقتبس هذه القوانين التي تقيد حريته من الدين ؟

[نصرة الإسلام]

نصرة الإسلام

زوجي ملحد وبالأصل غير متعمد (طقس مسيحي يخضع له أي طفل، وقد يترك الوالدان في أوروبا الأمر للطفل كي يقرر ذلك بنفسه عندما يكبر)
وشرطي الأساسي للارتباط قبل زواجي هو ألا يكون متديناً! فليؤمن بالله إن أراد لكن دون صلاة أو صيام.
أما طفلي فأربيه على الأخلاق التي لا تعرف ديناً، ومن عاش في الغرب يعرف أن الدين ليس له أي علاقة بسلوك الإنسان، فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية.
أما بالنسبة لإهانة الأديان فقد كان الموضوع الذي أشرت له في رابط موجود في المداخلة رقم أربعة هو السبب، من لا يريد للآخر أن يهينه عليه بالدرجة الأولى احترامه.

طيب سامحينى فى السؤال : كيف تم هذا الزواج ؟ اقصد على اى ملة ؟؟ لا تقولى لى ان اهلك سمحوا لك بالذهاب مع شخص ما هكذا بدون عقد زواج - اللهم الا ان كانوا هم ملحدون كذلك - .
اما بالنسبة للاخلاق التى لاتعرف ديناً , فهذا عبث و قد وضحه الاخ ناصر الشريعة ايما توضيح , فلم يدع لاى شخص كان مجالاً لان يهرف بما لا يعرف .
و لكن اسألك : ما هو رد فعلك تجاه المصائب و المحن التى يصاب بها الانسان فى هذه الدنيا ؟؟ اقصد كيف و لماذا و فى مقابل اى شيئ تصبرين و تتحملين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[فيلسوفه]

لفت نظري عباره لسيلفاا....فقط استفزت ساقول جزء من وعيي ...

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي).رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام

قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟


ودمتم بود ..!!


.

[نصرة الإسلام]

لفت نظري عباره لسيلفاا....فقط استفزت ساقول جزء من وعيي ...

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي).رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام

قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟


ودمتم بود ..!!


.
هلا سألت نفسك اولاً من الذى بدأ بالعدوان و الظلم و التطاول على الاسلام و المسلمين و مقدساتهم ؟؟؟؟!!!!!!!!
من المؤكد ان الاسلام امر بالاحسان الى اهل الكتاب بل و احترام شعائرهم , و لكن متى يكون هذا ؟؟؟؟ قال تعالى ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين و لم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم و تقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين , انما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم فى الدين و اخرجوكم من دياركم و ظاهروا على اخراجكم ان تولوهم و من يتولهم فاولئك هم الظالمون )
عجباً لك اختى , تتساءلين عن اهانة نجمة داوود و لا يروعك ذبح المسلمين و قتلهم و تشريدهم و اغتصاب نسائهم و انتهاك حرماتهم و سب رسولهم و اهانة دينهم ......... الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[فيلسوفه]

هلا سألت نفسك اولاً من الذى بدأ بالعدوان و الظلم و التطاول على الاسلام و المسلمين و مقدساتهم ؟؟؟؟!!!!!!!!
من المؤكد ان الاسلام امر بالاحسان الى اهل الكتاب بل و احترام شعائرهم , و لكن متى يكون هذا ؟؟؟؟ قال تعالى ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم فى الدين و لم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم و تقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين , انما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم فى الدين و اخرجوكم من دياركم و ظاهروا على اخراجكم ان تولوهم و من يتولهم فاولئك هم الظالمون )
عجباً لك اختى , تتساءلين عن اهانة نجمة داوود و لا يروعك ذبح المسلمين و قتلهم و تشريدهم و اغتصاب نسائهم و انتهاك حرماتهم و سب رسولهم و اهانة دينهم ......... الخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟

تامل السؤال.....

انتظر لتحدد سيلفا زمن ((قبل ذالك)) وتثبت بعدها ان الحادثه حقيقيه .....
ولك الحق ان تدافع عن المسلمين....مع انني لا ارى حاجه للدفاع ...لان ليس هناااك تهمه اصلا ...فكلام الاخت مجرد كلام في العموميااات.. وهو ليس وسيله للاثبات لانه اساااسا دعوى تحتاج لاثبات .....


.

[نصرة الإسلام]

قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟

تامل السؤال.....

انتظر لتحدد سيلفا زمن ((قبل ذالك)) وتثبت بعدها ان الحادثه حقيقيه .....
ولك الحق ان تدافع عن المسلمين....مع انني لا ارى حاجه للدفاع ...لان ليس هناااك تهمه اصلا ...فكلام الاخت مجرد كلام في العموميااات.. وهو ليس وسيله للاثبات لانه اساااسا دعوى تحتاج لاثبات .....


.

لو تسمحى توضحى سؤالك لانى مش فاهمة معناه و لك الشكر

[فيلسوفه]

لو تسمحى توضحى سؤالك لانى مش فاهمة معناه و لك الشكر



السؤال موجه لسيلفا..والمطلوب منها ان تثبت لنا صحه ماذكرته واللذي يتهم المسلمين بعدم احترام الاديان....


لااعتقد ان سؤالي غامض لدرجه الفلسفه...اعيدي القراءة...وتذكري انها نوعان ..
فهناك من يقرا بعقله ...وهناك من يقرا باعينه...








قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟
..!!
.

[فيلسوفه]

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.




:ANSmile:

[نصرة الإسلام]

السؤال موجه لسيلفا..والمطلوب منها ان تثبت لنا صحه ماذكرته واللذي يتهم المسلمين بعدم احترام الاديان....


لااعتقد ان سؤالي غامض لدرجه الفلسفه...اعيدي القراءة...وتذكري انها نوعان ..
فهناك من يقرا بعقله ...وهناك من يقرا باعينه...

ليس من الضروري ان يكون السؤال باسلوب مشوش و غير واضح حتى يقرأ بالعقل

[فيلسوفه]

طبت نفسااا....الى هنا انتهى!!

[سيلفا]

عزيزي أبو عمر الانصاري


الزميلة سيلفا هناك قواعد و بديهيات عقلية لا يختلف فيها العقلاء وهو ما يُسمى بالبديهيات العقلية أو العلوم الضرورية

من خلال تطبيق هذه القوانين وحسن بناء الاستدلالات عليها سيتضح للمنصف أن الله موجود وأن هناك دين واحد على الحق و البقية خالفت مقتضى العقل
هذا ليس موضوعي، وعلى أي حال تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق

أرجو أن تفتحي موضوعا لنناقش هذه المسألة
أتحاور على الخاص حول هذا الموضوع رغم أنني شبه واثقة أنه لن يغير قناعاتي كثيراً


فلنفرض أن زوجك يؤمن بالله
أليس من العبث أن يخلقه الله من أجل أن يعيش في هذه الدنيا ثم يموت -ما هي الحكمة من فعل هذا الإله الذي يؤمن به-
لا تفرض لإن هذا الموضوع ووجود الخالق أو عدمه لا يهمه أصلاً


ما معنى قولك أنك تربي ابنك على أخلاق لا تعرف الدين
ما علاقة الإلحاد أو اللادين بالأخلاق
الملحد أو اللاديني ذو الأخلاق إنما هو متخلق لأن الأخلاق تناسب مصلحته و لا يوجد دليل علمي أو مادي أو أرضي يدعوه للتمسك بهذه الأخلاق ويذكر استاذنا سرداب مثالا في هذه القضية
فهب أن ملحدا أمامه مبلغ كبير من المال وإذا أخذه مستحيل أن ينكشف أمره فلماذا سيتركه بما أنه ملحد لا يؤمن بإله و لا حساب فإن ترك هذا المال يعتبر غباء منه فلا يوجد دليل علمي أو مادي أو أرضي يدعوه للتمسك بهذه الأخلاق
وهذا مثال آخر ذكره حبيبنا ناصر الشريعة يقول :" إن الذي ينكر وجود الخالق، ومن ثم وجود حياة بعد الموت، يجد في نفسه نزاعاً بين داعي فطرته، ومقتضيات فكرته. إذا عُرضت عليه حالةٌ تغريه بنوع من الظلم، خيانة أو سرقة أو كذباً، أو اعتداء في سبيل مكسب مادي، فلن يجد في فكرته أو معتقده ما يقول له: إن هذا خطأ فلا ترتكبه، بل سيجد فيها ما يسوِّغ له ارتكابه. سيقول لنفسه مثلاً: إذا كانت هذه الحياة هي الحياة الوحيدة التي لا حياة بعدها؛ فلماذا أضحي بهذه المكاسب؟ ما الذي أكسبه من التضحية بها؟ لكنه باعتباره إنساناً سيجد في قلبه ما يقول له: إن هذا خطأ؛ إنه أمر لا يليق؛ إنه وإنه. فإما أن يستمع إلى صوت فطرته، أو يتصرف بحسب فكرته."
وفي هذا الباب يقول الملحد جون لوك :- إذا كان كُل أمل الإنسان قاصرا على هذا العالم وإذا كنا نستمتع بالحيـاة هنا في هذه الدنيـا فحسب فليس غريبا ولا مجافيـا للمنطق أن نبحث عن السعادة ولو على حساب الآباء والأبنـاء
لا تستعر من السرداب ومن جون لوك يكفيني أن أعرف أفكارك وفي جميع الأحوال
ربما كانت جذور الأخلاق متعلقة بالأديان الأولى السماوية منها وغيرها، لكن الحياة المدنية استلزمت الالتزام بها بدون الوعود المؤجلة بالثواب أو بالعقاب

فالأخلاق نتاج ديني و الإنسان الملتزم بالأخلاق له حسابات أخرى فهو يريد الجزاء على حسن خلقه في دار ليس هي الدنيا
لا تعمم لان الكثير من الجمعيات الخيرية في أوروبا (وهو ما أعرفه) لا تقوم على أساس ديني بل على أساس إنساني، ويقومون بعملهم دون انتظار ثواب في الآخرة

و ما معنى قولك فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية

هل يعني هذا أن العدل عند مجتمع يعتبر أخلاق حميدة و عند مجتمع آخر يعتبر شيء مشين
وكذلك الأمانة و النبل و الشهامة
ألا ترين أن جميع البشر في مختلف الأزمان و البلدان اتفقوا من غير اجتماع أن النبل و الصدق و الشهامة و التضحية و الاخلاص و الحب و العطف و الرحمة كلها أخلاق حميدة
وكذلك بالنسبة للكذب و الخيانة و الغدر و السرقة ألم تتفق الأمم أن هذه الأعمال أخلاق مشينة

إذا فأين يتجلى دور المجتمع في تحديد المعاير

أرى و الله أعلم أنه قد اختلط عليك الأمر في التفريق بين الأخلاق و التشريع و الأعراف و التقاليد
وهل أستنتج من كلامك أن الفتاة بالمعايير الشرقية التي تقيم علاقة مع شاب وتلتزم بهذه العلاقة لكن من دون زواج لن تطعن بأخلاقها


وأضرب لذلك مثالا بسيطا

مثلا عند أُمه من الأمم لا تكون العفة و الزواج إلا بتطبيق نوع خاص من العُرف قد يكون هذا العرف عند أمة أخرى شيئا مشينا و قبيحا . و أيضا في عُرف ما توجد كلمة ما تُفيد معنى قبيح وفي عُرف آخر لا تفيد هذا المعنى فهذا لا يعني إختلاف القيم بدهيا وإنما اختلاف الأعراف فالقيمة ثابته لكن التطبيقات والأعراف والشرعة والمنهاج تحتلف بين الأُمم
هل يتم تقييم قطع يد السارق بحسب الأخلاق أم بحسب الأعراف
هل تفصل بين الدين والأخلاق بحسب سؤالي السابق

[أبو مسلم]

الحمد لله وكفى،
أما بعد؛
قولكم "تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق" هو دعوى بلا برهان ويكفي المنع لردها ولكننا نزيد بدليل المعارضة فنقول :
الحكم العقلي يقسم الأشياء إلى واجب الوجود يلزم من فرض عدمه المحال، وممكن الوجود لا يلزم من فرض عدمه ولا وجوده محال، وممتنع يلزم من فرض وجوده المحال، فأما الممكن فوجوده ليس من ذاته إذ لو كان منها لاستحال عدمه، وما كان وجوده ليس من ذاته فمن غيره، وما كان وجوده هبة من غيره فحادث بديهة ً،ثم القول في محدثه كالقول فيه، ثم إما يتسلسل وهو باطل أو يدور وهو أشد بطلانا أو يقف عند من وجوده واجب .
ولا أريد أن أضيع وقتي أكثر من هذا، ولكن هذه عيّنة من استدلالات عقلية لزم منها القول بوجود إله، وقد أرسلت إليكم مثلها في رسالة خاصة .

"شبه واثقة أنه لن يغير قناعاتي كثيراً"
دعونا مما زعزع ثقتكم ولنتكلم فيما أسسها ورفعها أصلا، هاتوا ما عندكم ولن نرد إلا بلغتكم .

"لكن الحياة المدنية استلزمت الالتزام بها بدون الوعود المؤجلة بالثواب أو بالعقاب" وهل نجحت فكرة الإلزام الخلقي الفلسفي القائم على عقاب الدنيا؟ منظر ردا .
إن فكرة الضمير فكرة دينية محضة تقوم على مراقبة رقيب لا ينام، وهذا نموذج صغير جدا لما وصل إليه علم الرسل وفشلت فيه الفلسفة، لا أريد أن أتوسع في فكرة الضمير وكونها أقوى الإلزامات الخلقية، بصراحة عندي امتحانات وليس هذا وقت التفصيل.

"الجمعيات الخيرية في أوروبا"
ضمير المتدين أعلى من ذلك بكثير، من الممكن أن نفسر ذلك بنظرية المنفعة البراجماتية أو غيرها على أساس طلب الشهرة والحمد والثناء أو على الأقل إرضاء النفس التي تجلد الملحد ألف سوط يوميا لعدم إيمانه بالله، أما لو تكلمنا عن قصة يوسف ورأينا أنه كيف كان في مأمن تام من الفضيحة {وغلقت الأبواب} وبديهي أنها لن تفضحه طالما أن الأمر ليس مجرد شهوة جسدية بل أمرضها عشقه {قد شغفها} ، وبالرغم من ذلك صاح صوت ضمير الإنسان المتدين{معاذ الله}، لماذا هل أحس بوجود كاميرا؟ هل شك في أن المرأة ستفضحه؟ لا ، حتى لما ذكر السبب لم يقل "إن الله يراني" بل قال ما هو أبعد من ذلك { أحسن مثواي} هذه واحدة، فرد الكريم على الكرم امتنان وشكر، ثم قال {إنه لا يفلح الظالمون}وبديهي أنه يراه، فأين الإلزام الخلقي الفلسفي من ضمير المتدين ؟!
يتكلم أئمة المنابر عن هذه القصة ويسألون الشباب ماذا كان سيفعلون لو كانوا مكانه؟ مع التسليم بأن المانع ديني غيبي، فما بالك لو قالوا لهم لا إله يراكم ؟!

"أيها الآخر،هناك مكان يتسع للجميع، فلماذا الحرب"
أيتها الأخرى، لا مكان عندنا لمن لم يستخدم عقله في معرفه الله، ثم الأرض لله يورثها لمن يشاء والعاقبة لنا – اللهم اجعلنا من المتقين .

[فيلسوفه]

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.


] ومازلت انتظر ان تخبرينا ..قبل بل ذلك هذاا كيف نحدده ونتاكد من صحته ...هل سيطول بك المنام ياسيلفا؟؟

[سيلفا]

لفت نظري عباره لسيلفاا....فقط استفزت ساقول جزء من وعيي ...

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي).رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام

قبل ذلك هذاا كيف احدده واتاكد من حقيقته وصحته...؟؟؟


ودمتم بود ..!!
المكان: جامعة حلب في الطريق الرئيس الموجود ضمن حرم الجامعة و الواصل بين مبنى رئاسة الجامعة وكلية طب الأسنان من جهة ومركز تعليم اللغة الانكليزية من الجهة الأخرى.
الزمان: 01.05.2001 ـ 08.09.2002 للأسف لم يخطر لي أن يشكك أحد بمعلومة يعرفها كل طلاب جامعة حلب الذين سيستقلون المواصلات العامة ويخرجوا ويدخلوا من المدخل الرئيس وسيضطرون بالتالي من المرور في هذا الطريق الذي يسمح فيه بمرور سيارات أساتذة الجامعات والمدعومين فقط، بإمكانك أن تسألي أي شخص حلبي له علاقة بالجامعة حول هذه النجمة.
لا أعلم كم بقيت النجمة بعد ذلك وإذا ما كانت لا تزال موجودة حتى الآن
وسؤال جانبي أيتها الفيلسوفة:
لو أورد شخص معلومة توافقك هل كنت ستسألينه عن مصدر توثيقها
وسأقول لك معلومة إضافية لم أشأ إظهارها لانه لا حاجة بها هنا، لكن بما أنك فيلسوفة وقد تستشفينها من كلامي بعد ذلك لتثير الجزء الباقي من وعيك، دعيني أصحح المعلومة الصغيرة الخاطئة التي أوردتها بقصد إخفاء معلومة أخرى:

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي).رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام
بصراحة لم أكن طالبة لكنني كنت معيدة في الجامعة، ولكن لم أرغب بإظهار مكانتي العلمية الحالية، ويمكن اعتباري طالبة على اعتبار أنني كنت أداوم في مركز تعليم اللغة الانكليزية.
أما الأخ فجر الاسلام الصالح

هذه النجمة هي شعار لظلمهم وبغيهم وفسادهم ...فهل تساوين بين الظالم والمظلوم ؟. إن فعلت فأنك ظالمة أيضا !
بنفس منطقك بإمكاني أن أتخذ أي رمز إسلامي (علم السعودية الذي يعلوه سيفان) دليلاً على ظلم بعض المسلمين المجرمين الذي تسببوا بقتل الأبرياء وأضعه على الأرض ليطأه الغادي والرائح
إذا كان المسلمون ليسوا حجة على الاسلام فإن الصهاينة ليسوا حجة على اليهودية
قلت في البداية وأعيد: لا يعنيني صدق أو كذب الأديان السماوية منها والأرضية، ما يهمني أن الأحترام يجب أن يكون متبادلاً لا من طرف واحد

[سيلفا]

وما زلت انتظر ان تخبرينا ..قبل بل ذلك هذاا كيف نحدده ونتاكد من صحته ...هل سيطول بك المنام ياسيلفا؟؟
اعذريني قرأت للتو مداخلتك الأخيرة وكنت قد أرسلت مداخلتي، وطبعاً لا مانع أن أفرد مداخلة خاصة أرد عليك:
نسيت أن أخبرك أنك لست متفرغة للرد الفوري، فلدي أشغالي، وأعتقد بالأصل أن هذا منتدى للحوار وليس للشات كي أرد عليه فوراً ، لذلك أتمنى أن تسمحي لي أن أكتب في وقت فراغي لا فور قراءة مداخلاتك الهامة.
وفي جميع الأحوال فإن الصفحة الرئيسة في كمبيوتري ليست (للأسف) منتدى التوحيد كي أعرف بوجود مداخلتك فور كتابتها
لا يوجد زهور كي أرسل لك واحدة فأرجو أن تتقبلينها مكتوبة: زهرة

[الأسمر]

ما يهمني أن الأحترام يجب أن يكون متبادلاً لا من طرف واحد
ولم يهمك الأمر ؟ كترة غلبة ؟
وإن كان الاحترام متبادلاً فما الذي سيتغيّر بـ سيلفا كـ لادينية ؟ هل ستقتنع بأن الله عليمٌ حكيمٌ لا بد أنه قد أرسل رسُلاً يعلمون الناس عبادته ولا بد أن هناك دين سماوي هو الحق ... وستبدأ بالبحث عن هذا الدين .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعاً لن يغيّر شيء وستبحثين عن شُبه أخرى تطريحنها .. ربما للتسلية ..

ملاحظة : آثار النجمة لا تزال موجودة وبحاجة إلى ترميم وتغميق :)

[سيلفا]

أيها الأسمر
علقت على ما كتبت فأجبتك احتراماً لا لأهمية ما طرحته
فإذا بك تجيبني

تجاهلت كلامك ولا يهمني النقاش في هذا الموضوع معك لأنك لادينية .. فهناك أولويّات في النقاش إن رجونا الحصول على فائدة ..
والآن عدت لتحاورني بدون الالتزام بأقل قدر من آداب الحوار

ولم يهمك الأمر ؟ كترة غلبة ؟
وإن كان الاحترام متبادلاً فما الذي سيتغيّر بـ سيلفا كـ لادينية ؟ هل ستقتنع بأن الله عليمٌ حكيمٌ لا بد أنه قد أرسل رسُلاً يعلمون الناس عبادته ولا بد أن هناك دين سماوي هو الحق ... وستبدأ بالبحث عن هذا الدين .. ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعاً لن يغيّر شيء وستبحثين عن شُبه أخرى تطريحنها .. ربما للتسلية ..
عندما تتعلم الاحترام سأتحاور معك وحتى ذلك الوقت سأتجاهل أية مداخلة لك، لكنني سأعلق للمرة الأخيرة على ما بقي من مداخلتك الغنية

ملاحظة : آثار النجمة لا تزال موجودة وبحاجة إلى ترميم وتغميق :)
هذه المعلومة لا أحتاجها لانني واثقة من صدقي لكن بإمكانك تحويلها إلا الفيلسوفة فربما تحتاجها

[عمر الأنصاري]

لكن الحياة المدنية استلزمت الالتزام بها بدون الوعود المؤجلة بالثواب أو بالعقاب
.
.
.
لا تعمم لان الكثير من الجمعيات الخيرية في أوروبا (وهو ما أعرفه) لا تقوم على أساس ديني بل على أساس إنساني، ويقومون بعملهم دون انتظار ثواب في الآخرة

الزميلة سيلفا

قد نسمع بملحد ذو أخلاق أو لاديني ذو أخلاق

لكننا لا نسمع بإلحاد أخلاقي أو لادينية أخلاقية

ذلك أن مفهوم الأخلاق لا يعني الملحد و اللاديني بتاتا
فالأخلاق قضية ميتافيزيقية بحتة لاعلاقة لها بالماديين الموغلين في عبادة الطبيعة

وأنا أعلم يقينا أن اعتراضك على التفريق بين الأاخلاق و اللادينية ليس نابعا من كونك لادينية أو ملحدة و إنما نابع من بقايا الدين القديم التي كنت تدينين به أو ببقايا الفطرة السليمة التي لا زالت تصرخ فيك وكما يقال فإن حرارة الليل من شمس النهار

وقد ضرب أحد الإخوة مثالا قيما ليوضح أن الإلزام الخلقي ناتج عن الإيمان بالله عز وجل وضرب لذلك قصة سيدنا يوسف

لكن دعنا نضع المثال بطريقة أخرى
هب أن إنسانا ملحدا اُتيحت له جميع الإمكانان ليزني (طبعا الإلحاد لا يعترف بشيء اسمه الزنا و إنما هو التناسل تماما كالبهم) المهم ، هذا الملحد اتيحت له فرصة التناسل ولا يوجد عائق يعوقه فالفتاة راضية وسليمة من أي مرض معدي و البيت مغلق بإحكام فما الذي سيمنع هذا الملحد من عدم الزنا

علما أن الحاجة إلى افراغ الشهوة حاجة بيولوجية فطرية في الإنسان

وأكرر قولة شيخ الملاحدة جون لوك الذي فهم معنى الإلحاد :- إذا كان كُل أمل الإنسان قاصرا على هذا العالم وإذا كنا نستمتع بالحيـاة هنا في هذه الدنيـا فحسب فليس غريبا ولا مجافيـا للمنطق أن نبحث عن السعادة ولو على حساب الآباء والأبنـاء

وهذا ما طبق الإلحاد الشيوعي بامتياز و ما طبقه الإلحاد الرأسمالي الليبرالي بامتياز أكبر

لكن يبدو أن ملاحدة اليوم هم منافقون في المذهب الإلحادي فعليهم أن يجددوا إيمانهم بالإلحاد كي يصبحوا ملاحدة حقيقيين

أرجو أن تفهمي ما بين السطور

ثم إن عمل هذه الجمعيات الإنسانية كما سميتيها صحيح أنه ليس نابعا من الرغبة في جزاء الآخرة
لكن سيكون له دوافع أخرى كالمصلحة أو الشهرة أو أو
أي أننا نستطيع أن نجد ملحدا ذو أخلاق ما دامت تتماشا مع مصالحه و لا نستطيع أن نجد إلحادا يدعو للأخلاق

------------------------
على الهامش

تقول العضوة سيلفا

هذا ليس موضوعي، وعلى أي حال تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق

جميع الفلافسة و العقلاء أقروا بوجود علوم ضرورية لا يُستدل عليها و لا يُبرهن عليها بل هي دليل و برهان

ومن جملة هذه القوانين و العلوم الضرورية و القواعد المسلم بها عند جميع العقلاء والتي نجد حتى الطفل يؤمن بها إيمانا فطريا


**** بطلان التسلسل باطل اللانهائي للحوادث
التسلسل / هو توقف حصول الشيء على حصول غيره إلى ما لا نهاية , فهو عبارة عن حلقات متصلة بعضها ببعض , إلى ما لا نهاية فهذا باطل .
مثاله / العنصر البشري يأتي على جهة التسلسل : الإبن ـ الأب ـ الجد ـ أبو الجد ـ جد الجد ـ .... حتى تصل إلى آدم عند المسلمين و إلى القرد أو الأميبيا عند الملاحدة , وما يقال عن البشر يقال عن غيرهم من المخلوقات , فلا بد من الوصول بها إلى نهاية , ولا يمكن تصور غير ذلك .


**** النقيضان لا يجتمعان ولا يرتفعان
النقيضان أي المتعاكسان , لا يجتمعان ولا يرتفعان إذا وجد أحدهما انتفى الآخر , مثل الطول والقصر .
مثاله / زيد حي ميت , أو لا هو ميت ولا هو حي .



**** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا ترجيح بلا مرجح , فما معناه مع التمثيل ؟
لا ترجيح بلا مرجح , أي لا تقديم لشيء على غيره بدون مؤثر , فإذا تكافأ أمران وتساويا وتماثلا فلا يمكن ترجيح أحدهما على الآخر إلا بموجب سبب ,. كالحال في الميزان عندما يكون سليما , تجد الكفتين متساويتين فلا تثقل إحداهما على الأخرى إلا بما يوضع فيها , وإذا ترجحت إحداهما على الآخر بلا موجب دل ذلك على إن الميزان غير سليم .



**** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا بد لكل حادث من محدث , فما معناه مع التمثيل ؟
معناه / لا بد لكل فعل من فاعل أي لا يمكن أن يوجد فعل في هذه الحياة إلا وله فاعل , فإن الطفل الصغير عندما تضربه بدون أن يراك يلتفت ليعرف الذي ضربه , لأنه يدرك بفطرته أنه لا بد لهذا الضرب من ضارب .



**** من القواعد المسلم بها لدى البشر , لا بد لكل حادث من بداية ونهاية , فما معناه مع التمثيل ؟
معناه / لا بد له من وقت ظهر فيه إلى الوجود ولا بد له من وقت ينتهي فيه من الوجود , وكونه له بداية يعني أنه مسبوق بالعدم , وما دام له بداية فلا بد له من نهاية ينتهي لها .


**** من القواعد المسلم بها عند البشر الكل أكبر من الجزء


إلى غيرها من القوانين و القواعد

فهل هذه القوانين لا تدل على وجود الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[سيلفا]

يبدو أنه من الصعب جداً تجنب الحوار عن الدين الإسلامي رغم أنني وضعت موضوعي في قسم الحوار العام.
زميل يريد أن يثبت صدق الإسلام وحتمية وجود الخالق وزميل يستشهد بآيات من العهد القديم للتدليل على وحشية اليهود، لينتقل بعدها إلى تبرير ما يدعوه جهاداً وقد قلت منذ البداية:
لا يهمني صدق أو كذب الأديان، وواضح من معرفي أنني لادينية أقرب للإلحاد
وأعيد:
كل فريق أو جماعة دينية تعتقد أنها على حق وما سواها باطل! مالذي يبرر للمسلمين إهانة الأديان الأخرى وبنفس الوقت ينتفضون غاضبين عند أي مس بمقدساتهم؟
بالمناسبة لدي مقالة وعدت بكتابتها بعنوان:
رداً على مسرحية الآيات الشيطانية: التجاهل هو الحل
هذه المسرحية عرضت على مسرح مدينة صغيرة قرب برلين
و بالمناسبة أيضاً سأورد الآن مقالة لي لم أنقحها بعد ستنشر في مجلة حيث أعمل، أوردها الآن بدون تعديل (يوجد فيها بالتأكيد أخطاء لغوية و أخطاء في الصياغة). لكن لإنني سأكون مشغولة جداً في الأيام القادمة، سأضعها هنا حتى لا يتهمني أحد بالنوم وعدم الرد

فتنة لعن الله من أوقظها
هل هدف الفيلم جعل المسلمين المتطرفين ممثلين للإسلام؟ أم تجميع آيات وإخراجها عن سياقها لدعم فرضية المؤلف؟ لم يضف الفيلم الذي ألفه و أنتجه السياسي خيرت فيلدرز إلى الفن شيئاً، لقد كان فيلماً (بغض النظر عن مضمونه المسيء للاسلام) ساقطاً من الناحية الفنية، فهو ليس أكثر من تجميع لمشاهد وأحداث الفاعلون الوحيد فيها مسلمون، وتأثيرهم السلبي يمتد ليتجاوز الحدث ذاته، لا يكتفي المخرج بتصوير الواقع بل ينذر بمستقبل معتم يهدد هولندا والعالم الغربي بسبب تزايد أعداد المهاجرين في الغرب ويعرض صورة متشائمة لنتائج وصول المسلمين إلى السلطة.
وإذا كانت كل المشاهد المعروضة حقيقية فإن تعميمها ليشمل كل المسلمين يجافي الحقيقة كثيراً، فالمؤلف أعاد بث مشاهد اقتطعها من القنوات العربية وخاصة الجزيرة والسعودية وإقرأ، وركز على خطابات أسامة بن لادن، ولم تغب خطابات الشيوخ المتطرفين عن فيلمه فرصد خطابات كره في أكثر من قناة تلفزيونية تعود لدول إسلامية متعددة.
تجاهل فليدرز الخطابات المعتدلة وهي الغالبة في معظم الدول العربية وركز على الأقلية كي يدعم نظريته أن الإسلام مرادف للإرهاب واللامدنية، وطبعاً لم تغب أحداث أيلول التي ضربت البرجين الأمريكيين عن فيلمه وكعادته تجاهل أن نتائج هذه الهجمات قد تأذى منها المسلمون في جميع أنحاء العالم أكثر مما تأذى منها الأمريكيون، أما الشجب الرسمي لأحداث أيلول التي راح ضحيتها مدنيين لمعظم دول العالم ومنها الدول المسلمة فقد تجاهله خيرت كعادته في فيلمه.
مشهد من لقاء قديم عرضته قناة إقرأ منذ سنوات وأثار استياء المسلمين أنفسهم وقتها، وكتابة أكثر من مقال مندداً باستخدام طفلة صغيرة لدعاية رخيصة لم تشفع لخيرت تجاهل المشهد الذي احتوته تلك المقابلة، مادام الكثير من المسلمين أنفسهم قد اعترضوا على تلك المقابلة (ربما لجهل خيرت باللغة العربية). اللقاء الذي يعتبر سقطة في حق قناة إقرأ كان مع طفلة لم تتجاوز الرابعة من عمرها اسمها بسملة استخدمها والدها الممثل التائب وجدي العربي وسيلة للتكفير عن أخطائه، عوضاً عن أن يعمل الأب الذي اعتبر الفن كفراً ندم على ممارسته فاعتزله و تقرب إلى الله بالأعمال الصالحات والاستغفار، سعى إلى تسويق طفلة لم تتجاوز الرابعة من عمرها إعلامياً، عساها تعيده إلى الأضواء التي انسحب منها بإرادته كما زعم، وإلا ما معنى تحجيب طفلة عمرها بالضبط ثلاث سنوات ونصف، تصرح للمذيعة أنها تكره اليهود لأنهم قرود وخنازير، وتكمل الطفلة حديثها أن شاهدها هو القرآن ورداً على سؤال المذيعة عما يفعله اليهود أيضاً، تجيبها بسملة أنهم من يملكون البيبسي، فتعقب المذيعة معجبة بالفتاة التي تعرف معنى المقاطعة.
أثارت المقابلة وقتها حفيظة الكثير من المسلمين لأن تشويه براءة الطفولة جريمة بكل المقاييس، سيكبر الأطفال وسيتعلمون تدريجياً أن الصهاينة لا اليهود اغتصبوا أرضاً ظلماً وقتلوا وشردوا أصحابها ولا زالوا يظلمون من بقي من الفلسطينيين هناك، لكن إخبار الأطفال بذلك قبل بلوغهم السن المناسب سيؤثر سلباً عليهم، لذلك من المستحسن تجنبه والإخبار به عند الضرورة كما هو حال الأطفال في العراق وفلسطين الذين يعايشون الموت يومياً بأسلوب مناسب وباختصار قدر الإمكان، أما زرع الكراهية و تعهدها بالرعاية في قلب ملاك صغير فهو جريمة بكل المقاييس.
يجب تعاون العقلاء من رجال الأديان السماوية للوقوف بوجه المتطرفين سواء كانوا من المتدينين أو العلمانيين، فكل الأديان و الاتجاهات الاجتماعية يرافق ممارساتها بعض الأخطاء في التطبيق، والتركيز على المشترك بين الأديان والحركات الإنسانية يعزز التفاهم فيما بينها ويحول العلاقة إلى تعاون عوضاً عن صراع.
تبدو مهمة رجال الدين المسلمين في أوروبا معقدة مزدوجة، فخطابهم يوجهونه لمواطنيهم من الأجيال الجديدة خصوصاً و الذي يشكل الإسلام هويتهم الثقافية التي لا يستطيعوا العيش بدونها. ومساعدتهم على الاحتفاظ بالقيم الغربية دون فقدان القيم الإسلامية ليست أصعب ما ينتظرهم، فخطابهم باعتبارهم من قادة الرأي تلاحقه الميكروفونات وتسجله لحين حاجة وسائل الإعلام. وسلوكهم وخطابهم لذلك مرصوداً تترقبه الأعين وتسجله الكاميرات لتحصي أخطاء بعضهم وهفواتهم وتتجاهل كل المبادئ الايجابية التي يدعو إليها معظم الواعظين في كل مناسبة.
إذا كانت مهمة وسائل الإعلام ترصد الغريب والشاذ لفضحه وإصلاحه فإن الرغبة المحمومة لاصطياد ما يحب الجماهير حولت الإعلام إلى وسيلة لتفريق أبناء الوطن الواحد وخصوصاً أولئك التي اختلفت انتماءاتهم العرقية والدينية.

[حسام الدين حامد]

العضوة " سيلفا " :

قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!

[سيلفا]

حسام الدين حامد:


قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!
لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ


جانب منزلي تماثيل موجودة منذ شهور على واجهة أحد محلات تصميم الأزياء
التماثيل تضم مجموعة من الرجال والنساء العراة يجلسون إلى مائدة طعام، لم يخطر لي عدهم فقد كنت أمر من ذلك الطريق وأعتقد إن هذه إشارة من محل الأزياء إلى أنه سيصمم أزياء أولئك العراة ليعطيهم ملابس تليق بمائدة الطعام.
وبالصدفة لدى مروري مع زوجي من نفس الطريق انتبه فوراً أن اللوحة تمثل العشاء السري للمسيح مع تلاميذه الاثني عشر وبينهم امرأة هي مريم المجدلية بحسب شفرة دافنشي.

قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.
أما بخصوص سؤالك فالفرق واضح بين النقد والإهانة وإذا كنت تعتبر رسم نجمة داوود على الأرض أو تماثيل عراة تمثل المسيح وحواريه نقداً ، فيسرني أن أعرف انطباعك عن الرسوم الدنماركية والفيلم الهولندي.

[_aMiNe_]

لا فرق عندي بين إهانة الدين الإسلامي أو المسيحي أو حتى اليهودي
جميع الأديان السماوية وغير السماوية لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ويجب لذلك تحاشي السخرية منها.
المشكلة في ردود فعل المنتمي إلى أحد الأديان، فالسخرية من كافة الأديان هو نقد بناء لإن هذه الأديان بعيدة عن الواقع والعقل، أما مجرد الإشارة إلى دينه فيعني المس بهذا الدين والتآمر حوله.
جانب منزلي تماثيل موجودة منذ شهور على واجهة أحد محلات تصميم الأزياء
التماثيل تضم مجموعة من الرجال والنساء العراة يجلسون إلى مائدة طعام، لم يخطر لي عدهم فقد كنت أمر من ذلك الطريق وأعتقد إن هذه إشارة من محل الأزياء إلى أنه سيصمم أزياء أولئك العراة ليعطيهم ملابس تليق بمائدة الطعام.
وبالصدفة لدى مروري مع زوجي من نفس الطريق انتبه فوراً أن اللوحة تمثل العشاء السري للمسيح مع تلاميذه الاثني عشر وبينهم امرأة هي مريم المجدلية بحسب شفرة دافنشي.
التماثيل موضوعة على الواجهة منذ شهور عديدة وفي المساء بعد الإغلاق تبقى الواجهة مضاءة حتى الصباح ليراها الغادي والرائح.
حدثت صديقتي المسيحية المتدينة عن تلك الواجهة وذهبت معها فقط لأدلها أين هي، وماذا كان جوابها؟ ليهديهم الله وليدلهم على الطريق المستقيم.لقد ساءها بالفعل إهانة يسوع وتجسيده عارباً، خصوصاً أنها من طائفة لا تتخذ الصور والتماثيل، لذلك تجد أماكن عباداتهم صالات عادية ليس فيها أي صور أو تمثال.
لكن ماذا لو كانت اللوحة تمس الإسلام لا المسيحيين، هل كانت الواجهة ستبقى سليمة ولو ليوم واحد؟
قبل ذلك وعندما كنت لا زلت طالبة جامعية في وطني الأصلي (العربي)، رسم أحد الأشخاص صورة نجمة داوود اليهودية على أرض ساحة الجامعة وبحجم كبير جداً ليطأها الغادي والرائح، أليست النجمة رمز مقدس لليهود، هل إهانتها حلال وإهانة رموز المسلمين حرام.

ما علاقة، كل ما أتيتي به من كلمات هنا، و بين الإتهام الضمني الذي توجهينه للمسلمين، بأنهم يهينون الأديان ؟

سبحان الله !!
حتى القسم الحوار العام، لم يُفلت من شُبهاتكم !!

-هل المسلمون هم من صنع التماثيل ؟

أ لا يعني لك، جواب الأخت المسلمة " mona 120" شيئا ؟
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=87631&postcount=11

---

هل تقصدين عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ؟

- فهل كان ما سردتِه، لأن عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ، يرمز إلى الكيان الصهيوني و الذي يُقتّل عباد الله ليلا و نهاراً ؟
- أم، لأنه رمز مُقدس في الديانة اليهودية ؟

بـالله عليك كفاكِ تدليساَ.

----

إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.

{وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً }النجم28


وعلى أي حال تطبيق القوانين والاستدلالات التي أشرت اليها لا يقود بالضرورة إلى الله الذي تكلمت عنه الأديان ولا أن هناك دين واحد هو الدين الحق
كفاكِ مُصادرات على المطلوب .

----


ومن عاش في الغرب يعرف أن الدين ليس له أي علاقة بسلوك الإنسان، فالتربية والمجتمع هما اللذان يحددان المعايير الأخلاقية.

و من عاش في الغرب، يعلم كمّ المشاكل النفسية، و الإجتماعية، التي ضربت أطنابها في المجتمع الغربي.

----


لا تعمم لان الكثير من الجمعيات الخيرية في أوروبا (وهو ما أعرفه) لا تقوم على أساس ديني بل على أساس إنساني، ويقومون بعملهم دون انتظار ثواب في الآخرة

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=26226#post26226

----


مالذي يبرر للمسلمين إهانة الأديان الأخرى وبنفس الوقت ينتفضون غاضبين عند أي مس بمقدساتهم؟
كفاكِ حقداً و تدليساَ على الإسلام و المسلمين، و للعلم فقط فـ "قسم الحوار العام"، ليس مخصصا للرد على شبهاتكم.

----

و أخيراً، أقول لك و فري نصائحك المدسوسة، فالمسلمون في غنى عنها، بكتاب الله و سنة رسوله عليه أفضل الصلاة و أزكى السلام.

و كان الأولى أن تتوجهي بكلامكي، إلى إخوانك في المذهب : "اللادينيين".
و ما أدراك ما ردة فعل اللادينيين عندما يذكر "الدين"، أيُّ دين ؟؟!!

كنت أتمنى أن تقفي موقف الحياد، و تترفعي عن الحقد على الإسلام و المسلمين، فقد بلغ من بُغض اللادينيين و ضغنهم و سفالتهم، أن خصصوا للإسلام قسماً خاصا، ليفرغ أعداء الإسلام -"أيّاً كان مذهبهم"- شحنات حقدهم و عُقدهم.
{لاَ يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً }
يظلون.. يشتمون فيه و يشتمون .. يدلسون و يدلسون .. ينبحون و ينبحون ..

يا ليتكِ تركتي الحقد و فعلتِ.

[_aMiNe_]

حسام الدين حامد:

قرأت الموضوع و الردود عليه و لم تقع عيني على شيء وثيق الصلة بعنوان الموضوع و هو " إهانة الأديان " ، فهل لي أن أعرف مثلًا :

حين أقول ( التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا ) هل يعتبر هذا " إهانة " لليهودية ؟!

لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ


سبحان الله !!

أ إلى هذا الدرك يصل الحقد بصاحبه ؟

ما علاقة الإقتباس بردك ؟؟

[_aMiNe_]

حيا الله جميع الإخوة و الأخوات، حياك الله أستاذي حسام الدين.
أُدعوا الله لأخيكم بالتيسير، في امتحان الغد :): .

مع التحية :emrose:

[حسام الدين حامد]

الأخ الحبيب _aMiNe_ : وفقك الله و سدد خطاك وبارك مسعاك و ألهمك الإجابة الصحيحة و أعانك على كتابتها و أغناك بحلاله عن حرامه و فضله عمن سواه ، و شرح صدرك و يسر أمرك و جعلك أهلًا لكل خير ترجاه !! اللهم آمين !!

العضوة سيلفا :

صراحة قولك " لست واثقة من فينا الذي لا يقرأ " اضطرني أن أراجع ردي لأرى بأي وجه يرد عليّ بهذا القول فلم أجد !! ولا أرى أني اتهمتك بعدم القراءة أو ادعيت أني قرأت و العيب ممن كتب إذ لم أجد مبتغاي !! فلعله كان أمرًا تريدين قوله دون داعٍ فلا بأس و الأمر هين !!


و نقلك مما قرأت لم يغير شيئًا من قولي ، ذلك أن قولكم " إهانة الأديان " يعني - بداهة - إشعار من يعتنق تلك الديانات بالمهانة ، فكل ما يُشعر أصحاب الأديان بالمهانة دخولًا من باب ديانتهم فهذا مرفوض ، وهذا التعميم مفهوم من كلامكم إن كان كلامًا عربيا يفهم على وجهه ، و لذلك كان سؤالي مؤدّاه : هل النقد يدخل - عندك - في مفهوم الإهانة لمعتنقي الأديان ؟!!

إن كان لي أن أستنتج من كلامك فإني أرى لازم كلامك أن النقد يدخل في مفهوم الإهانة و ذلك من قولك :

( لا يعنيني صدق أو كذب الأديان السماوية منها والأرضية، ما يهمني أن الأحترام يجب أن يكون متبادلاً لا من طرف واحد )

فلا أدري كيف أحترم التوراة و هي محرفة ؟!! و كيف أحترم الإيمان بها و هو باطل ؟!!

وكذلك من قولك في الاعتذار لأهل الباطل :

( إنهم واثقون ولا يظنون فحسب أن الحق معهم ومن ربهم.)

فهل عندما أنقد التوراة مع كون اليهود واثقين أن الحق معهم من ربهم لا أكون سببت لهم المهانة ؟!!

وكذلك قولك في بيان سبب رفضك السخرية من الأديان :

( جميع الأديان السماوية وغير السماوية لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ويجب لذلك تحاشي السخرية منها.)

فكذلك الأديان لها أهمية خاصة في قلوب معتنقيها ولذا يجب تحاشي نقدها و هدمها أمامهم !!

هذا ما استنتجته من كلامك إن كان كلامًا عربيًّا يُفهم على وجهه ..

لكني وجدت إجابتك ( فالفرق واضح بين النقد والإهانة )

فأي فرق - عندك لا عندي - و أنت لا يعنيكِ التمييز بين الصادق و الكاذب والعبرة عندك بـما للأديان من " أهمية خاصة في قلوب معتنقيها " ؟!!

و هل ترين أني عندما أقول " التوراة تم تحريفها ، و عملت اليد البشرية فيها عملًا قبيحًا " لا يشعر اليهودي بالمهانة بينما يشعر بالمهانة عندما يرى نجمة سداسية على الأرض تداس بالأقدام ؟!!

أنا أرى أن قولي أشد في شعوره بالمهانة و الضيق و رغم ذلك فأنت توافقين على قولي و ترفضين رسم النجمة السداسية على الأرض ، رغم أنك لا يهمك التمييز بين الصادق و الكاذب !!

فهل لي أن أعرف سبب موافقتك على النقد و هو قد يُدخل من الحزن على قلب اليهودي - الواثق بما معه و يظن أن الحق معه - مثل ما تدخله تلك النجمة على الأرض على قلبه أو أشد ؟!!

وهل لي أن أعرف رأيك في كون النقد السلبي يُشعر المنتقَد بالمهانة و يدخل عليه الألم و الحزن ؟!

[سيلفا]

السيد حسام الدين حامد كتب ما يستحق الرد
لذلك أرجو أن يعذرني في تأخيره لحين عودتي من السفر
أما عزيزي ِamine
رغم أن وقتي ضيق جداً كوني سأحضر للسفر إلى الوطن بعد غد فإن تعليقك الهام والغني بالبراهين أفحمني وألزمني من باب الأمانة العلمية أن أعترف أنك لم تترك لي حجة
أضع لك اقتباساتك كلها دون أن يعكرها مهاتراتي كنوع من التغذية الراجعة كي تزداد ثقة بنفسك وليصفق لك زملائك:
تسألني وتجيب بنفسك ثم تحكم !

فهل كان ما سردتِه، لأن عَلَم ما يُسمى بـ "إسرائيل" ، يرمز إلى الكيان الصهيوني و الذي يُقتّل عباد الله ليلا و نهاراً ؟
- أم، لأنه رمز مُقدس في الديانة اليهودية ؟

بـالله عليك كفاكِ تدليساَ.

كفاكِ مُصادرات على المطلوب .

كفاكِ حقداً و تدليساَ على الإسلام و المسلمين، و للعلم فقط فـ "قسم الحوار العام"، ليس مخصصا للرد على شبهاتكم.

----

و أخيراً، أقول لك و فري نصائحك المدسوسة، فالمسلمون في غنى عنها، بكتاب الله و سنة رسوله عليه أفضل الصلاة و أزكى السلام.

و كان الأولى أن تتوجهي بكلامكي، إلى إخوانك في المذهب : "اللادينيين".
و ما أدراك ما ردة فعل اللادينيين عندما يذكر "الدين"، أيُّ دين ؟؟!!

كنت أتمنى أن تقفي موقف الحياد، و تترفعي عن الحقد على الإسلام و المسلمين، فقد بلغ من بُغض اللادينيين و ضغنهم و سفالتهم، أن خصصوا للإسلام قسماً خاصا، ليفرغ أعداء الإسلام -"أيّاً كان مذهبهم"- شحنات حقدهم و عُقدهم.
{لاَ يَرْقُبُونَ فِي مُؤْمِنٍ إِلاًّ وَلاَ ذِمَّةً }
يظلون.. يشتمون فيه و يشتمون .. يدلسون و يدلسون .. ينبحون و ينبحون ..

يا ليتكِ تركتي الحقد و فعلتِ.

[_aMiNe_]

السيد حسام الدين حامد كتب ما يستحق الرد

إن كان قولك، أن مداخلتي لا تستحق الرد من باب المقارنة، بين ردي و رد أستاذي الدكتور حسام الدين حامد.
فأقول لكِ، أين أنا من الدكتور حسام الدين ؟؟!! بل أين الثرى من الثّريا ؟؟!! و أين مسابح الأسماك من مدارج الأفلاك.

أقولها من باب الإقرار بالحق، و لا أزكي على الله أحداً.

--
أما إذا قصدت ردّك أنتِ و ردي أنا.
فمثلهما كمثل ورقة أسئلة لتلميذٍ، لما لم يجد للأسئلةِ أجوبةً، كتب على الورقة : "تركتها بيضاء، علامة الحب و النقاء".
ملحوظة : كان العدل يقتضي، أن تضعي ردّي مع ما اقتبستُه من كلامكِ .. فما أنصفتِ .

--

أما عزيزي ِamine

أنا لست عزيزك، فلا تنافقيني ..

أنا في نطركِ لست إلا مسلما أُهين الأديان، و أتأذى عندما يهين الآخر ديني، فالحل في نظركِ ألا أُهين لكي لا أُهان.

{التدليس : المسلم يهين الأديان.
سبب التدليس : الجهل بكثيرٍ من الأشياء، أولها الإسلام.
ردة فعلي الشخصية تجاه تلك النصيحة المدسوسة : قدميها لإخوانك اللادينيين، لأن لهم باعا -و أي باع- كبيراً في سب و شتم و إهانة الأديان، و قولي لهم لا تهينوا الأديـان، و لا تكوني كـ :
كتاركة بيضها بالـعـراء ** و ملبسة بيض أخرى جناحا}

فكيف أكون عندكِ عزيزاً ؟! من فضلكِ لا تنافقيني ..

--

أضع لك اقتباساتك كلها دون أن يعكرها مهاتراتي كنوع من التغذية الراجعة كي تزداد ثقة بنفسك

الاعتراف بالحق فضيلة.

--

تعليقك الهام والغني بالبراهين أفحمني وألزمني من باب الأمانة العلمية أن أعترف أنك لم تترك لي حجة


أقولها و بصراحة، أنا لا أسعى لإفحام أي ملحد.
أ تدرين لماذا ؟
لأنه بإلحاده لم يقتصر على إفحام عقله فقط .. لا .. فهو قد أورم قفا عقله من الصفع.

--
أكتفي بهذا القدر، و لكِ أن تقولي ما تردين، فلا حرج عليك.

--
سفرا طيبا.

[_aMiNe_]

الأخ الحبيب _aMiNe_ : وفقك الله و سدد خطاك وبارك مسعاك و ألهمك الإجابة الصحيحة و أعانك على كتابتها و أغناك بحلاله عن حرامه و فضله عمن سواه ، و شرح صدرك و يسر أمرك و جعلك أهلًا لكل خير ترجاه !! اللهم آمين !!


اللهم آمين، و حباك خيرا منه إن شاء الله.

في أمان الله :emrose:.

[نصرة الإسلام]

سيلفا ,
ارى ان تنتقلى للحوار حول امر آخر لانك لن تصلى فيه الا الى طريق مسدود . اتعلمين لماذا ؟؟
لانك تسوين بين الحق و الباطل و لافرق عندك بين ظالم و مظلوم , و لا عجب فى ذلك حيث انه ليس ثمة معيار ثابت عندك للحق و الباطل - بحسب لادينيتك - .
ما رأيك ان قتل احدهم زوجك و ولدك و استباح عرضك و استحل مالك ثم طالبناك بمبادلته الاحترام مثلا بمثل ؟؟؟
و لم تجيبينى بعد عن سؤالى السابق : ماذا تفعلين ازاء المصائب العظام - التى يبتلى بها الناس فى هذه الدنيا - كيف تصبرين , و فى مقابل ماذا ؟؟؟
من فضلك ارجو منك اجابة واضحة و مباشرة لهذين السؤالين و انا فى الانتظار و شكراً لك مقدماً .

الاخوان حسام الدين حامد و aMiNe
جزاكما الله خيراً على ردكما الكافى الشافى :41::41:

[islamistheway]

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قد يتبادر إلى الذهن أن مسألة عدم احتلال الدين أهمية كبيرة عند الغرب سببه التحريف الذي طال الكتاب المقدس بعهديه. وأن التثليث هو السبب الرئيسي لذلك! بالحقيقة هناك مشكلة أخرى ينساها الجميع وهي اليوم الآخر!! كيف؟ كل من درس الانجيل يقر أنه لا يوجد ذكر ليوم القيامة(والتوراة أفضل من ذلك بقليل)!!!فلذلك عندما تسمع عن يوم القيامة فالقوم يقصدون قيامة المسيح عليه السلام!!!! واخترعوا مبدأ المملكة الالفية السعيدة للخروج من هذا المأزق(عدم وجود يوم القيامة والحساب ثم جنة أو نار)!! لذلك باختصار تعتبر الدنيا هي أرض الميعاد للغالبية الساحقة في الغرب!

بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَوَلَّوْا قَوْماً غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ قَدْ يَئِسُوا مِنَ الْآخِرَةِ كَمَا يَئِسَ الْكُفَّارُ مِنْ أَصْحَابِ الْقُبُورِ

اللهم انصر الاسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين