المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل صحيح ان المسلمين فقط يدخلون الجنة؟



مازن2007
04-04-2008, 05:28 AM
الاخوة و الاخوات
السلام عليكم
كنت في حوار بعض الاخوة في موضوع "لماذا رفضت المسيحية" لكن الموضوع اغلق. و لرغبتي في استمرار هذا الحوار فتحت هذا الموضوع:

النقاش كان حول الاية من سورة البقرة:

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"

التي رايت فيها ان على الاقل اتباع الاديان الثلاثة المذكورة لهم اجرهم اذا امنو بالله و باليوم الاخر و عملوا صالحا. في حين الاخوة ناصر التوحيد و فؤاد رأوا ان ذلك ينطبق على أولئك اللذين عاشوا قبل الدعوة الاسلامية حصرا.

اذا كان ذلك صحيحا فهل صحيح ان المسلم يعتقد بأن المسلمين فقط يدخلون الجنة؟
و هل يخلق الله مليارات البشرليعيشوا عدد من السنوات في الدنيا ثم يرميهم في النار ملايين السنيين لانهم لم يقتنعوا بالاسلام؟
ما هوموقف الاسلام من الاديان غير الكتابية كالبوذية التي يتبعها مئات الملايين من البشر؟

مع شكري لكل المشاركين في الحوار.

فؤاد
04-04-2008, 12:12 PM
أهلا بك استاذ مازن
اتمنى ان تكون بخير


التي رايت فيها ان على الاقل اتباع الاديان الثلاثة المذكورة لهم اجرهم اذا امنو بالله و باليوم الاخر و عملوا صالحا.
ان الله تعالى ليس عنده أديان بل هو دين واحد هو دين الإسلام دين عيسى وموسى وكل الانبياء ودين أتباع المسيح ودين اتباع موسى
{إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ }آل عمران19
وقال ايضا
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85
ثم ناتي الى الاية التي تتمسك بها
"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"
واليهود والنصارى المذكورين هنا يقينا هم من كانوا قبل بعثة النبي واشترط الله فيهم الايمان به ايمانا صحيحا والعمل الصالح
قال السدي: فكان إيمان اليهود: أنه من تمسك بالتوراة وسنة موسى، عليه السلام؛ حتى جاء عيسى. فلما جاء عيسى كان من تمسك بالتوراة وأخذ بسنة موسى، فلم يدعها ولم يتبع عيسى، كان هالكًا. وإيمان النصارى أن (4) من تمسك بالإنجيل منهم وشرائع عيسى كان مؤمنًا مقبولا منه حتى جاء محمد صلى الله عليه وسلم، فمن لم يتبعْ محمدًا صلى الله عليه وسلم منهم ويَدَعْ (5) ما كان عليه من سنة عيسى والإنجيل -كان هالكا.(نقلا عن ابن كثير)
واما المسيحيين اليوم فهم لا يؤمنون بالله في الحقيقة بل يؤمنون بثالوث الاب والابن والروح القدس وان الإله يتجسد ويبصق عليه ويصلب فليس المراد من هذه الاية هو الاقرار بوجود الله بل الايمان به كما اخبرت الرسل بدليل ان المشركين الذين سماهم الله بذلك يقرون بوجود الله ويعملون اعمالا صالحة ولكنهم اشركوا به فعبدوا الهة أخرى كما عبد المسيحيين المسيح من دون الله
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ }العنكبوت63
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }الزخرف87
واما اليهود فهم العن واضل سبيلا بوصفهم الله بكل نقص وقتلهم الانبياء واعترافهم بذلك وتفاخرهم به
ثم أخبرني بربك اليس المسيحيين هم المقصودون بهذه الاية
{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
ولي عودة ان شاء الله
اسأل الله ان يهدينا ويهديك الى الحق

متروي
04-04-2008, 12:58 PM
- على منهجك هذا لا يجب ان يستثنى احد من دخول الجنة فكل انسان يجب ان يدخل الجنة سواء كان مسيحي او يهودي او بوذي او مشرك او ملحد او ............... و اذا دخل احد النار فلا شك في منطقك انه مظلوم اذ كيف يدخل الجميع و يستثنى هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إسلام عادل
04-04-2008, 01:03 PM
اذا كان ذلك صحيحا فهل صحيح ان المسلم يعتقد بأن المسلمين فقط يدخلون الجنة؟
و هل يخلق الله مليارات البشرليعيشوا عدد من السنوات في الدنيا ثم يرميهم في النار ملايين السنيين لانهم لم يقتنعوا بالاسلام؟
ما هوموقف الاسلام من الاديان غير الكتابية كالبوذية التي يتبعها مئات الملايين من البشر؟

مع شكري لكل المشاركين في الحوار.



كما لا يخفى عليكم هناك على مر الزمان أناس لم تبلغهم الرسالة التى كانت موجودة وقت وجودهم،

فكان من العدل ألا يعاقبوا على عدم اعتناق الاسلام، فأخبر النبى - صلى الله عليه وسلم - أن هؤلاء لا يعذبون كمن علم بالإسلام ، إنما يختبرهم الله يوم القيامة اختباراً يحدد على أساسه أين مصيرهم، وهذا من رحمة الله وعدله فهو القائل سبحانه وتعالى:"وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا"


وقال سبحانه وتعالى:"وما ربك بظلام للعبيد" وغير ذلك من الآيات الكريمات..


ويقاس على ذلك بلا شك المجنون وغيره ممن لديهم عوائق تعوقهم عن إدراك الحق..


ويقاس على ذلك من سمع عن الإسلام وبحث وبذل قصارى جهده ولكن لم تتبين له الصورة واضحة كمن يسمع عن الإسلام مثلا من غير أهله فهناك من لا شغل له إلا تشويه صورة الإسلام..


نخلص مما سبق لما يلى:


هناك ثلاثة أصناف لا غير

1- صنف لم يسمع عن الإسلام مطلقاً رغم محاولات وجهد للوصول إلى الحق.

2- صنف سمع عن الإسلام ولكن ليس كما ينبغى فظن فى الإسلام سوءً.

3- صنف علم الحق واضحاً وأعرض عنه.


هؤلاء لا يعذب الله منهم أحداً على عدم اعتناق الإسلام سوى الصنف الثالث.. والصنفان الأول والثانى يتم اختبارهم كما سلف يوم القيامة


أعتقد ما سبق كافٍ لدحض شبهة تعذيب كل من ليس مسلماً.

إسلام عادل
04-04-2008, 02:09 PM
أسألك أنا سؤالاً


ما هو المعيار الذى تريد أن يدخل الناس الجنة أو النار على أساسه


ننتظر جواباً (لن أقول شافياً حتى لا يزداد الأمر صعوبة عليك )

إن هم إلا يظنون
04-04-2008, 02:34 PM
قال تعالى: إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ

وقال: وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ

وقال أيضا: ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِن دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ

أسئلتك الاستنكارية يمكن أن تُوجه نفسها للنصارى أيضا وغيرهم
لا يمكن الجمع أبدا بين النقيضين كالتوحيد والشرك أو الإيمان برسالة نبي والكفر بها وهذه الأديان متعارضة في الأصول ولابد أن يكون أحدها هو الصحيح والأخرون خطأ

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=86309

ايمان نور
04-04-2008, 02:58 PM
جاء فى كلامك أخى الفاضل
و هل يخلق الله مليارات البشرليعيشوا عدد من السنوات في الدنيا ثم يرميهم في النار ملايين السنيين لانهم لم يقتنعوا بالاسلام؟


وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون
أنت بتلك الكلمة قلت ان الله ظالم لعباده
وهديناه النجدين
أرجو الإطلاع على هذا الرابط
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12363

وكما قال الإخوة الاّية تتحدث عن أتباع الديانات السماوية وقت نزولها وقبل الإسلام بدليل قول الله تعالى
((" لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85)وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ(86) ".))

تدبر بسيط للاّيات ينهى الموضوع ومالونته بالأحمر لو شرحته يقلل شرحى جماله وشرحه الوفير
فالمقصود من ذلك كل نصرانى اّمن بعيسى عليه السلام وبتوحيد الله وكان حيا وقت الرسالة المحمدية فاّمن
لذا لا يصح قول
وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى فقط هكذا والسكوت لالا والواقع يشهد النصارى من أعداء الدين ولو قلنا هذا الجزء من الاّيات وسكتنا كمن يقول ولا تقربوا الصلاة ويسكت ويأخذ من المعنى ما يخدم غرض حوارى مثلا لايجوز الإعتداء على معنى أراده الله
أتمنى تطلع على الرابط ووفقك الله
وبإختصار كل من اّمن برسالة إلهية لم يأتى بعدها رسالة يدخل الجنة
كل من كفر برسالة إلهية دخل النار

مازن2007
04-05-2008, 12:36 AM
أهلا بك استاذ مازن
اتمنى ان تكون بخير


ان الله تعالى ليس عنده أديان بل هو دين واحد هو دين الإسلام دين عيسى وموسى وكل الانبياء ودين أتباع المسيح ودين اتباع موسى
{إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ }آل عمران19
وقال ايضا
{وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }آل عمران85
ثم ناتي الى الاية التي تتمسك بها
"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"
واليهود والنصارى المذكورين هنا يقينا هم من كانوا قبل بعثة النبي واشترط الله فيهم الايمان به ايمانا صحيحا والعمل الصالح
قال السدي: فكان إيمان اليهود: أنه من تمسك بالتوراة وسنة موسى، عليه السلام؛ حتى جاء عيسى. فلما جاء عيسى كان من تمسك بالتوراة وأخذ بسنة موسى، فلم يدعها ولم يتبع عيسى، كان هالكًا. وإيمان النصارى أن (4) من تمسك بالإنجيل منهم وشرائع عيسى كان مؤمنًا مقبولا منه حتى جاء محمد صلى الله عليه وسلم، فمن لم يتبعْ محمدًا صلى الله عليه وسلم منهم ويَدَعْ (5) ما كان عليه من سنة عيسى والإنجيل -كان هالكا.(نقلا عن ابن كثير)
واما المسيحيين اليوم فهم لا يؤمنون بالله في الحقيقة بل يؤمنون بثالوث الاب والابن والروح القدس وان الإله يتجسد ويبصق عليه ويصلب فليس المراد من هذه الاية هو الاقرار بوجود الله بل الايمان به كما اخبرت الرسل بدليل ان المشركين الذين سماهم الله بذلك يقرون بوجود الله ويعملون اعمالا صالحة ولكنهم اشركوا به فعبدوا الهة أخرى كما عبد المسيحيين المسيح من دون الله
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ }العنكبوت63
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }الزخرف87
واما اليهود فهم العن واضل سبيلا بوصفهم الله بكل نقص وقتلهم الانبياء واعترافهم بذلك وتفاخرهم به
ثم أخبرني بربك اليس المسيحيين هم المقصودون بهذه الاية
{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
ولي عودة ان شاء الله
اسأل الله ان يهدينا ويهديك الى الحق

الاخ العزيز فؤاد و شكرا لك و اتمنى ان تكون انت بالف خير.:emrose:
كلامك واضح, وصلت الفكرة (مثل ما يقول مذيعي الفضائيات) , فانا اود اولا ان اجيب على الردود الكثيرة للاخوة و الاخوات, فخليك على الخط.

مازن2007
04-05-2008, 12:49 AM
- على منهجك هذا لا يجب ان يستثنى احد من دخول الجنة فكل انسان يجب ان يدخل الجنة سواء كان مسيحي او يهودي او بوذي او مشرك او ملحد او ............... و اذا دخل احد النار فلا شك في منطقك انه مظلوم اذ كيف يدخل الجميع و يستثنى هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخي العزيز متروي ارجوك ان تتروى معي. انا عبرت عن فهمي لاية قرأنية و الاية القرأنية لم تقل انه لايستثنى احدا من الجنة مثل تقوله انه منهجي و منطقي. اما اسئلتي فهي طلبا للمعرفة و ليس للدخول في نزاعات كلامية.

و تقبل وافر احترامي

إسلام عادل
04-05-2008, 12:52 AM
السؤال مرة أخرى




ما هو المعيار الذى تريد أن يدخل الناس الجنة أو النار على أساسه


ننتظر جواباً (لن أقول شافياً حتى لا يزداد الأمر صعوبة عليك )

مازن2007
04-05-2008, 08:50 AM
ويقاس على ذلك من سمع عن الإسلام وبحث وبذل قصارى جهده ولكن لم تتبين له الصورة واضحة كمن يسمع عن الإسلام مثلا من غير أهله فهناك من لا شغل له إلا تشويه صورة الإسلام..


نخلص مما سبق لما يلى:


هناك ثلاثة أصناف لا غير

1- صنف لم يسمع عن الإسلام مطلقاً رغم محاولات وجهد للوصول إلى الحق.

2- صنف سمع عن الإسلام ولكن ليس كما ينبغى فظن فى الإسلام سوءً.

3- صنف علم الحق واضحاً وأعرض عنه.


هؤلاء لا يعذب الله منهم أحداً على عدم اعتناق الإسلام سوى الصنف الثالث.. والصنفان الأول والثانى يتم اختبارهم كما سلف يوم القيامة


أعتقد ما سبق كافٍ لدحض شبهة تعذيب كل من ليس مسلماً.

شكرا اخ سلام عادل علي المعلومات القيمة و عندي بعض الاسئلة ولكن قبل ان اسال يجب ان اعرفك بان اسئلتي هي بهدف المعرفة و ليس بقصد الانتقاص او الاستنكار مثلما حكم البعض علي حتى قبل ان يستفهموني قصدي.


كلامك واضح و معقول, ولكن هل تتفق معي ان معظم غير المسلمين في العالم هم من الصنف الاول و الثاني؟ فرغم ان هذا عصر الاتصالات السريعة الا ان غالبية الناس في البلدان غير الاسلامية يسمعون عن الاسلام من مصادرغير اسلامية لان اعلامها اعلى هذا عدى من يحاولون الاساءة بتعميم اساءة البعض على الكل وتعرف ما اقصد. المسألة الثانية ان من ينشئ في بلد غير اسلامي فهو عادة ينشئ في وسط عائلة لها دين اخر كالمسيحية و الهندوسية و البوذية و طبعا ذلك سيكون لديه قناعات بتلك الديانة تماما مثل الذي ينشئ في عائلة مسلمة فتتولد لديه قناعة بالاسلام و هذة حقيقة لا يستطيع ان ينكرها احد. و بالنتيجة هذا يجعل انه ليس فقط امسلمين يذهبون الى الجنة.

لكن ما يثير عجبي ان كل الاخوان اللذين ساهموا في الحوار اخذوا مسألة الايمان و و لم يتطرقوا الى العمل الصالح. فهل يتساوى المسيحي الذي ينشئ على الاخلاق العالية و الاحسان للناس و عدم الاساءة لاحد بالمسيحي اللذي اخلاقه واطئة و سلوكه مشين؟ و هذا طبعا ينطبق على البوذي و اليهودي او اي دين اخر. ارجو تناول هذه المسالة.

مع عاطر تحياتي لك

مازن2007
04-05-2008, 08:58 AM
قال تعالى: إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ

وقال: وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ

وقال أيضا: ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ وَأَنَّ مَا يَدْعُونَ مِن دُونِهِ هُوَ الْبَاطِلُ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ

أسئلتك الاستنكارية يمكن أن تُوجه نفسها للنصارى أيضا وغيرهم
لا يمكن الجمع أبدا بين النقيضين كالتوحيد والشرك أو الإيمان برسالة نبي والكفر بها وهذه الأديان متعارضة في الأصول ولابد أن يكون أحدها هو الصحيح والأخرون خطأ

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=86309

شكرا اخي على مساهمتك و لكنك قد ضلمتني بوصفك اسئلتي بالاستنكارية. هل سالتن ما اقصد قبل ان تحكم و انا ضيف جئت للمعرفة.

اما بخصوص سؤال المسيحيين و الاخرين فاني انوي فعل ذلك ايضا.
وتقبل فائق احترامي

مازن2007
04-05-2008, 09:13 AM
جاء فى كلامك أخى الفاضل
و هل يخلق الله مليارات البشرليعيشوا عدد من السنوات في الدنيا ثم يرميهم في النار ملايين السنيين لانهم لم يقتنعوا بالاسلام؟


وما ظلمناهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون
أنت بتلك الكلمة قلت ان الله ظالم لعباده
وهديناه النجدين
أرجو الإطلاع على هذا الرابط
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12363

وكما قال الإخوة الاّية تتحدث عن أتباع الديانات السماوية وقت نزولها وقبل الإسلام بدليل قول الله تعالى
((" لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ(82)وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ(83) وَمَا لَنَا لَا نُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَمَا جَاءَنَا مِنَ الْحَقِّ وَنَطْمَعُ أَنْ يُدْخِلَنَا رَبُّنَا مَعَ الْقَوْمِ الصَّالِحِينَ(84)فَأَثَابَهُمُ اللَّهُ بِمَا قَالُوا جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْمُحْسِنِينَ(85)وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ(86) ".))

تدبر بسيط للاّيات ينهى الموضوع ومالونته بالأحمر لو شرحته يقلل شرحى جماله وشرحه الوفير
فالمقصود من ذلك كل نصرانى اّمن بعيسى عليه السلام وبتوحيد الله وكان حيا وقت الرسالة المحمدية فاّمن
لذا لا يصح قول
وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى فقط هكذا والسكوت لالا والواقع يشهد النصارى من أعداء الدين ولو قلنا هذا الجزء من الاّيات وسكتنا كمن يقول ولا تقربوا الصلاة ويسكت ويأخذ من المعنى ما يخدم غرض حوارى مثلا لايجوز الإعتداء على معنى أراده الله
أتمنى تطلع على الرابط ووفقك الله
وبإختصار كل من اّمن برسالة إلهية لم يأتى بعدها رسالة يدخل الجنة
كل من كفر برسالة إلهية دخل النار

الاخت الفاضلة عندما قلت يرميهم لم اقصد الاساءة بل ان هذه العبارة جدا شائعة و اتذكر عندما كنت يافعا في العراق اسمع الناس يقولون للطفل المسئ لزجره (هسه الل يذبك بالنار) و انا قلت يرمي بالفصحى. اليس في الاسلام "ان بعض الظن اثم"؟

مع تحياتي و تقديري لك:emrose:

إسلام عادل
04-05-2008, 10:44 AM
شكرا اخ سلام عادل علي المعلومات القيمة و عندي بعض الاسئلة ولكن قبل ان اسال يجب ان اعرفك بان اسئلتي هي بهدف المعرفة و ليس بقصد الانتقاص او الاستنكار مثلما حكم البعض علي حتى قبل ان يستفهموني قصدي.




أخى الفاضل أنا لم أطلع على نيتك لأظن فيك سوءً فأن قصدت بدحض الشبهة الرد على مفتريها سواء كنت أنت أو من ألقاها عليك، أما وأنك قلت أنك لا تريد جدالاً أحمقاً (كما هو حال الكثيرين) فهذا والله خير عظيم أن تسأل وأنت تطلب الهداية واعلم أن الصادق فى طلب الحق إذا بذل طاقته فى البحث لن يخذله الله أبداً، كن على يقين من ذلك...





كلامك واضح و معقول, ولكن هل تتفق معي ان معظم غير المسلمين في العالم هم من الصنف الاول و الثاني؟ فرغم ان هذا عصر الاتصالات السريعة الا ان غالبية الناس في البلدان غير الاسلامية يسمعون عن الاسلام من مصادرغير اسلامية لان اعلامها اعلى هذا عدى من يحاولون الاساءة بتعميم اساءة البعض على الكل وتعرف ما اقصد.

كيف ذلك ولا يخفى عليك أن النصارى على سبيل المثال ينقسمون إلى قسمين أو دعنا نقول ثلاثة أقسام (عشان الثالوث :)):) :

1- قسم اكتفى بحب الرب يسوع (واشترى دماغه)، ولم يكلف نفسه حتى بقراءة الكتاب المقدس.

2- قسم علم الغاية من خلقه وأن الحياة ليست للمتع الحيوانية فقط بل هناك رب يجب أن يطاع ويعبد فبحث وقرأ حتى اتضح له جلياً كما يتضح لكل منصف أن الإنجيل هذا (المحرف طبعاً وإلا فنحن نؤمن بإنجيل عيسى الذى نسخه الإسلام) لا يكون كلام رجل عنده أدنى شئ من الأخلاق فضلاً عن أن يكون كلام نبى فضلا عن أن يتكلم به الله.

3- قسم علم وبحث وقرأ وعلم الحق لكنه تكبر وكره أن ينقاد للحق وهؤلاء ما أكثرهم .

ولاحظ هنا أنى لم أضع قسماً بحث ولم يصل إلى الحق حيث أن أى طفل لو مسك الكتاب المكدس لقال ما هذا الهراء فهذا الصنف لا أتخيل وجوده والله فاعذرنى.


وطبعاً لا يخفى عليك أيضاً أن أى نصرانى حين يشك فى دينه فإن ذهنه تلقائياً لا يتجه إلا إلى الإسلام وهذا مانراه عياناً

فما عليه إلا بعض النظر السديد والفهم الرشيد بعد توفيق رب العبيد حتى يرى أطفالاً مسلمين من بنين وبنات لم يبلغوا السادسة من أعمارهم وقد حفظوا كتاب الله عن ظهر قلب وأنا أتحدى أن يأتينى شخص بأى قس أو حاخام (ولن أقول طفلاً :)): ) بل قس أو حاخام على مر التاريخ حفظ الإنجيل أو التوراة،


وإن الناظر إلى أحوال المتحولين من النصرانية إلى الإسلام لا يجد أكثرهم إلا قساوسة ورهبان وعلماء..


هؤلاء علموا الحق فمن الله عليهم باتباعه..

والأغرب من ذلك يا أخى أن أغلب حفظة القرآن الكريم ليسو من العرب بل هم من الأعاجم وهذا من فضل الله علي هذه الأمة،

ولا أدرى إن كنت تعلم أولا عن طريقة وصول القرآن الكريم إلينا تفصيلاً لكن لعلنا نعود إليها بعد ذلك.


وبالنسبة إلى الإعلام الذى يسيئ للإسلام فأنا أبشرك بأن لله جنود لا ينامون ولا يفترون عن خدمة دينه فلا تجد باباً للشر يفتح إلا وأمامه ألف باب خير فتح.


هذا طبعا بعد نصر الله لدينه دون حاجته لمن تقاعس عن ذلك من المسلمين..

هل تعرف أنه بعد نشر الفيلم الهولندى المسيئ بيومين نفذت المصاحف الالكترونية من أسواق هولندا كلها بيعت وأسلم ثلاثة أشخاص..


فيا أخى هم يمكرون والله يرد مكرهم عليهم.

هل تعلم أن هذا العصر من أشد عصور المسلمين تأخراً وخذلاناً ..

هل تعلم أن فى نفس الوقت الإسلام أسرع الأديان انتشاراً..

هل تعلم أن الإحصائيات تقول أن فى عام 2040 سيكون عدد الذين يدخلون المساجد فى بريطانيا أكبر من عدد الذين يدخلون الكنائس..

النصارى يا أخى علموا المفارقة الرهيبة بين كتابهم وبين الواقع فبدلاً من أن يعودوا إلى الحق وضعوا كتابهم تحت نعالهم وعاشوا كالبهائم فولغوا مستنقعات الفساد بشتى صورها كما لا يخفى على ذى عقل .




المسألة الثانية ان من ينشئ في بلد غير اسلامي فهو عادة ينشئ في وسط عائلة لها دين اخر كالمسيحية و الهندوسية و البوذية و طبعا ذلك سيكون لديه قناعات بتلك الديانة تماما مثل الذي ينشئ في عائلة مسلمة فتتولد لديه قناعة بالاسلام و هذة حقيقة لا يستطيع ان ينكرها احد. و بالنتيجة هذا يجعل انه ليس فقط امسلمين يذهبون الى الجنة.


هذه أجبنا عنها أعلاه من تصنيف النصارى وهو ينطبق على غيرهم.



لكن ما يثير عجبي ان كل الاخوان اللذين ساهموا في الحوار اخذوا مسألة الايمان و و لم يتطرقوا الى العمل الصالح. فهل يتساوى المسيحي الذي ينشئ على الاخلاق العالية و الاحسان للناس و عدم الاساءة لاحد بالمسيحي اللذي اخلاقه واطئة و سلوكه مشين؟ و هذا طبعا ينطبق على البوذي و اليهودي او اي دين اخر. ارجو تناول هذه المسالة.

مع عاطر تحياتي لك


العمل الصالح الذى يعمله الكافر فى الدنيا لا يضيعه الله هكذا لأن الله لا يظلم أحداً فيعطيه الله جزاء هذا العمل فى الدنيا.

إسلام عادل
04-05-2008, 11:02 AM
هذا اقتباس من مداخلة للأخ فؤاد فى موضوع آخر




قال الشيخ أحمد بن حجر آل بوطامي :
( يعجبني أن يكتب بماء الذهب وفي سويداء القلوب ) :
ما قاله عبد الفتاح الإمام في كتابه
( التفسير العصري القديم )- ما يلي :
* ا- لا يوجد دين من الأديان يؤاخي العقل والعلم في كل ميدان إلا الإسلام .
2- ولا يوجد دين روحي مادي إلا الإسلام .
3- ولا يوجد دين يدعو إلى الحضارة والعمران إلا الإسلام .
4- ولا يوجد دين شهد له فلاسفة العالم المتحضر إلا الإسلام .
5- ولا يوجد دين يسهل إثباته بالتجربة إلا الإسلام .
6- ولا يوجد دين من أصوله الإيمان بجميع الرسل والأنبياء والكتب الإلهية إلا الإسلام .
7- ولا يوجد دين جامع لجميع ما يحتاجه البشر إلا الإسلام .
8- ولا يوجد دين فيه من المرونة واليسر الشيء الكثير إلا الإسلام .
9- ولا يوجد دين تشهد له الاكتشافات العلمية إلا الإسلام .
10- ولا يوجد دين صالح لكل الأمم والأزمان إلا الإسلام .
11- ولا يوجد دين يسهل العمل به في كل حال إلا الإسلام .
12- ولا يوجد دين لا إفراط فيه ولا تفريط إلا الإسلام .
3 ا- ولا يوجد دين حفظ كتابه المقدس إلا الإسلام .
14- ولا يوجد دين صرح كتابه المنزل بأنه عام لكل الناس إلا الإسلام
5 ا- ولا يوجد دين يأمر بجميع العلوم النافعة إلا الإسلام .
6 ا- الحضارة الحاضرة قبس من الإسلام .
17- هذه الحضارة مريضة ولا علاج لها إلا الإسلام .
18- ما شهد التاريخ حضارة جمعت بين الروح والمادة إلا حضارة الإسلام .
19- السلام العالمي لا يتم إلا بالإسلام .
20- لا يوجد دين يسهل إثباته بالتحليل العلمي إلا الإسلام .
21- لا يوجد دين وحد قانون المعاملات بين البشر إلا الإسلام .
22- لا يوجد دين أزال امتياز الطبقات إلا الإسلام .
23- لا يوجد دين حقق العدالة الاجتماعية إلا الإسلام .
24- لا يوجد دين لا يشذ عن الفطرة في شيء إلا الإسلام .
25- لا يوجد دين منع استبداد الحكام وأمر بالشورى إلا الإسلام .
26- لا يوجد دين أمر بالعدالة مع الأعداء إلا الإسلام .
27- لا يوجد دين بشرت به الكتب السماوية إلا الإسلام .
28- لا يوجد دين أنقذ المرأة في أدوارها : أما وزوجة وبنتا إلا الإسلام .
29- لا يوجد دين ساوى بين الأبيض والأسود والأصفر والأحمر إلا الإسلام .
35- لا يوجد دين أمر بالتعليم وحرّم كتمان العلم النافع إلا الإسلام .
31- لا يوجد دين قرر الحقوق الدولية إلا الإسلام .
35- لا يوجد دين ينقذ الفقّراء والأغنياء بفرض جزء من مال الأغنياء يعطى للفقراء إلا الإسلام .
36- لا يوجد دين قرر من الأخلاق مقتضى الفطرة والحكمة الإلهية ، فللشدة موقف وللرحمة موقف إلا الإسلام .
37- لا يوجد دين أمر بالإحسان والرفق بجميع الخلق إلا الإسلام .
38- لا يوجد دين قرر أصول الحقوق المدنية على قواعد فطرية إلا الإسلام .
39- لا يوجد دين اعتنى بصحة الإنسان وثروته إلا الإسلام .
40- لا يوجد دين أثر في النفوس والأخلاق والعقول كالإسلام

الا يكفيك كل هذا في ان تفتخر بكونك مسلما وأن تحمد الله على ان جعلك على هذه الملة ؟؟؟
ومما زادني فخرا وشرفا
وكدت بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك يا عبادي
وأن صيرت احمد لي نبيا




والله إنى لأفتخر وأرفع رأسى لأعانق نجوم السماء لعزة دينى واحترامه لآدميتى قبل إذعانى له

إسلام عادل
04-05-2008, 11:05 AM
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=81701&postcount=17


http://www.aljazeera.net/NR/exeres/F39E457A-C03E-479B-8EA9-185FD20E231E.htm


http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12213

متروي
04-05-2008, 11:30 AM
- الاخ مازن
ان كنت تتكلم عن الاية فهي واضحة كالشمس و لست اكثر فهما لها من رسول الله و المسلمين فاذا كان اليهود و النصارى سيدخلون الجنة بفهمك فلما قتل رسول الله ص اليهود في المدينة و خيبر و قاتل الروم في مؤتة و تبوك و قاتل المسلمون من بعده النصارى في كل مكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إسلام عادل
04-05-2008, 11:47 AM
- الاخ مازن
ان كنت تتكلم عن الاية فهي واضحة كالشمس و لست اكثر فهما لها من رسول الله و المسلمين فاذا كان اليهود و النصارى سيدخلون الجنة بفهمك فلما قتل رسول الله ص اليهود في المدينة و خيبر و قاتل الروم في مؤتة و تبوك و قاتل المسلمون من بعده النصارى في كل مكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخ متروى بارك الله فيك - أحبك فى الله -


يا أخ متروى أسألك التروى على أخينا فهو لا يجادل طلباً للجدال فيما يظهر

وأحسبه صادقاً والأمر استشكل عليه فأراد الحق


أسأل الله أن ينير قلبه بالإسلام كما أنار به قلوبنا

فوالله كما قال بعضهم: " والله إننا فى سعادة لو يعلمها الملوك وأبناء الملوك لقاتلونا عليها ".

إنها سعادة الأنس بالله والاطمئنان لرحمته والهناء بتوفيقه واللجوء إليه والسكون لكنفه واستشعار قربه وإثبات علوه وكمال وصفه .

مازن2007
04-05-2008, 06:43 PM
أخى الفاضل أنا لم أطلع على نيتك لأظن فيك سوءً فأن قصدت بدحض الشبهة الرد على مفتريها سواء كنت أنت أو من ألقاها عليك، أما وأنك قلت أنك لا تريد جدالاً أحمقاً (كما هو حال الكثيرين) فهذا والله خير عظيم أن تسأل وأنت تطلب الهداية واعلم أن الصادق فى طلب الحق إذا بذل طاقته فى البحث لن يخذله الله أبداً، كن على يقين من ذلك...





كيف ذلك ولا يخفى عليك أن النصارى على سبيل المثال ينقسمون إلى قسمين أو دعنا نقول ثلاثة أقسام (عشان الثالوث :)):) :

1- قسم اكتفى بحب الرب يسوع (واشترى دماغه)، ولم يكلف نفسه حتى بقراءة الكتاب المقدس.

2- قسم علم الغاية من خلقه وأن الحياة ليست للمتع الحيوانية فقط بل هناك رب يجب أن يطاع ويعبد فبحث وقرأ حتى اتضح له جلياً كما يتضح لكل منصف أن الإنجيل هذا (المحرف طبعاً وإلا فنحن نؤمن بإنجيل عيسى الذى نسخه الإسلام) لا يكون كلام رجل عنده أدنى شئ من الأخلاق فضلاً عن أن يكون كلام نبى فضلا عن أن يتكلم به الله.

3- قسم علم وبحث وقرأ وعلم الحق لكنه تكبر وكره أن ينقاد للحق وهؤلاء ما أكثرهم .

ولاحظ هنا أنى لم أضع قسماً بحث ولم يصل إلى الحق حيث أن أى طفل لو مسك الكتاب المكدس لقال ما هذا الهراء فهذا الصنف لا أتخيل وجوده والله فاعذرنى.


وطبعاً لا يخفى عليك أيضاً أن أى نصرانى حين يشك فى دينه فإن ذهنه تلقائياً لا يتجه إلا إلى الإسلام وهذا مانراه عياناً

فما عليه إلا بعض النظر السديد والفهم الرشيد بعد توفيق رب العبيد حتى يرى أطفالاً مسلمين من بنين وبنات لم يبلغوا السادسة من أعمارهم وقد حفظوا كتاب الله عن ظهر قلب وأنا أتحدى أن يأتينى شخص بأى قس أو حاخام (ولن أقول طفلاً :)): ) بل قس أو حاخام على مر التاريخ حفظ الإنجيل أو التوراة،


وإن الناظر إلى أحوال المتحولين من النصرانية إلى الإسلام لا يجد أكثرهم إلا قساوسة ورهبان وعلماء..


هؤلاء علموا الحق فمن الله عليهم باتباعه..

والأغرب من ذلك يا أخى أن أغلب حفظة القرآن الكريم ليسو من العرب بل هم من الأعاجم وهذا من فضل الله علي هذه الأمة،

ولا أدرى إن كنت تعلم أولا عن طريقة وصول القرآن الكريم إلينا تفصيلاً لكن لعلنا نعود إليها بعد ذلك.


وبالنسبة إلى الإعلام الذى يسيئ للإسلام فأنا أبشرك بأن لله جنود لا ينامون ولا يفترون عن خدمة دينه فلا تجد باباً للشر يفتح إلا وأمامه ألف باب خير فتح.


هذا طبعا بعد نصر الله لدينه دون حاجته لمن تقاعس عن ذلك من المسلمين..

هل تعرف أنه بعد نشر الفيلم الهولندى المسيئ بيومين نفذت المصاحف الالكترونية من أسواق هولندا كلها بيعت وأسلم ثلاثة أشخاص..


فيا أخى هم يمكرون والله يرد مكرهم عليهم.

هل تعلم أن هذا العصر من أشد عصور المسلمين تأخراً وخذلاناً ..

هل تعلم أن فى نفس الوقت الإسلام أسرع الأديان انتشاراً..

هل تعلم أن الإحصائيات تقول أن فى عام 2040 سيكون عدد الذين يدخلون المساجد فى بريطانيا أكبر من عدد الذين يدخلون الكنائس..

النصارى يا أخى علموا المفارقة الرهيبة بين كتابهم وبين الواقع فبدلاً من أن يعودوا إلى الحق وضعوا كتابهم تحت نعالهم وعاشوا كالبهائم فولغوا مستنقعات الفساد بشتى صورها كما لا يخفى على ذى عقل .




هذه أجبنا عنها أعلاه من تصنيف النصارى وهو ينطبق على غيرهم.




العمل الصالح الذى يعمله الكافر فى الدنيا لا يضيعه الله هكذا لأن الله لا يظلم أحداً فيعطيه الله جزاء هذا العمل فى الدنيا.





شكرا على ردك و انا لم اقصدك في ما قلت ومن حقك ان ترد على موضوع تعتقد ان "شبهة" حسب معتقدك لكنك لم تسئ الظن بالنية فحسنا فعلت. أنا ضيف في هذا المنتدى و ليس من اخلاقي ان اسئ الى صاحب البيت.

و عندي الان اسئلة اخرى:
هل لديك اسانيد اسلامية تسند الاقوال التالية التي ذكرتها في ردودك:

أ.

1- صنف لم يسمع عن الإسلام مطلقاً رغم محاولات وجهد للوصول إلى الحق.

2- صنف سمع عن الإسلام ولكن ليس كما ينبغى فظن فى الإسلام سوءً.

3- صنف علم الحق واضحاً وأعرض عنه

ب.

إنما يختبرهم الله يوم القيامة اختباراً يحدد على أساسه أين مصيرهم،

ج.

العمل الصالح الذى يعمله الكافر فى الدنيا لا يضيعه الله هكذا لأن الله لا يظلم أحداً فيعطيه الله جزاء هذا العمل فى الدنيا.

و اخيرا لم يجاوبني احد عن الموقف من البوذية و غيرها من الاديان غير الكتابية هل يجبر ابناءها على اعتناق الاسلام؟ هل تحارب الامم التي تنذر و لا تسلم كما حصل في صدر الاسلام ام يجري التسامح معها كما حصل مع الكتابيين؟

و لك مني جزيل الشكر و التقدير

مازن2007
04-05-2008, 06:52 PM
- الاخ مازن
ان كنت تتكلم عن الاية فهي واضحة كالشمس و لست اكثر فهما لها من رسول الله و المسلمين فاذا كان اليهود و النصارى سيدخلون الجنة بفهمك فلما قتل رسول الله ص اليهود في المدينة و خيبر و قاتل الروم في مؤتة و تبوك و قاتل المسلمون من بعده النصارى في كل مكان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي متروي اذا كان كل شئ واضح للكل فما الحاجة للتفسير و البحوث و الحوارات و المذاهب؟ ثانيا لا احد ينكر ان الكتابيين قد عوملوا معاملة خاصة على خلاف المشركين فجاز الزواج منهم و اكل ذباحئم (وذلك عندما تنزل ضيفا عندهم) و غير ذلك. يعني انت مسلم و من الممكن ان تكون زوجتك و ام اطفالك يهودية و باقية على دينها و انت على دينك. و يمكنك ان تزور صابئي و تاكل من ذبحه.

مع تحياتي و افائق احترامي لشخصك الكريم.

فؤاد
04-05-2008, 06:56 PM
و اخيرا لم يجاوبني احد عن الموقف من البوذية و غيرها من الاديان غير الكتابية هل يجبر ابناءها على اعتناق الاسلام؟ هل تحارب الامم التي تنذر و لا تسلم كما حصل في صدر الاسلام ام يجري التسامح معها كما حصل مع الكتابيين؟
الموقف من المشركين والبوذيين هو قبول الجزية منهم ولكن لا تؤكل ذبائحهم ولا تنكح نساؤهم ولا يجبروا على الاسلام بل يدفعوا الجزية كأهل الكتاب
قال العلامة الشيخ عبد الرحمن البراك (واختلفوا في أخذها من غيرهم، والراجح أنها تأخذ من جميع طوائف الكفر لحديث بريدة في صحيح مسلم: "كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أمر أميرا على جيش أو سرية أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا ـ الحديث وفيه ـ وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال، أو خلال فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم ثم ادعهم إلى الإسلام فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين وأخبرهم أنهم إن فعلوا ذلك فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين فإن أبوا أن يتحولوا منها فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء إلا أن يجاهدوا مع المسلمين فإن هم أبوا فسلهم الجزية فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم .." )
هذا هو الرجح كما ذهب اليه شيخ الاسلام ابن تيمية واعتقد ان التاريخ يؤيد ذلك

فؤاد
04-05-2008, 06:58 PM
(وذلك عندما تنزل ضيفا عندهم) و غير ذلك. يعني انت مسلم و من الممكن ان تكون زوجتك و ام اطفالك يهودية و باقية على دينها و انت على دينك. و يمكنك ان تزور صابئي و تاكل من ذبحه.
نعم هذا صحيح ولكن لا يعني نجاتهم فمن وصلته رسالة الاسلام ولم يؤمن بها ومات على ذلك فجهمك هي جزاءه وما ظلمهم الله ولكن كانوا انفسهم يظلمون

مازن2007
04-05-2008, 10:21 PM
نعم هذا صحيح ولكن لا يعني نجاتهم فمن وصلته رسالة الاسلام ولم يؤمن بها ومات على ذلك فجهمك هي جزاءه وما ظلمهم الله ولكن كانوا انفسهم يظلمون

اتفهم كلامك و لكن الا يدل ذلك على ان الاسلام عاملهم معاملة خاصة؟

إسلام عادل
04-05-2008, 10:59 PM
اتفهم كلامك و لكن الا يدل ذلك على ان الاسلام عاملهم معاملة خاصة؟


والمطلوب؟


وسؤال بس عشان نحدد مسار الكلام

حضرتك مقتنع بوجود إله أم لا؟

مازن2007
04-06-2008, 03:04 AM
والمطلوب؟



عزيزي اسلام بصراحة لم افهم سؤالك هل تقصد المطلوب من الاخ فؤاد؟ انا لا اطلب من احد فهذا ليس من حقي. انا اسأل و اذا لم يرغب اللذي اسأله بالاجابة فهذا من حقه. انا اردت ان استفهم منكم كمسلمين متعلمين تعامل الاسلام مع الكتابي و هذا واضح من كل اسئلتي و انا لا اجادلكم فانا لست خبيرا بالاسلام. انتم الخبراء.


وسؤال بس عشان نحدد مسار الكلام

حضرتك مقتنع بوجود إله أم لا؟

لا ادري لماذا يجب ان يتغير مسار الحديث حسب ايماني انا سالت عن الاسلام و ليس عن نفسي و قلت صراحة اني هنا للمعرفة و ليس للجدال.

اما اذا تريد ان تعرف من باب التعرف فانا من عائلة صابئية مندائية و لكن نشأتي ليست دينية.هاجرت مع عائلتي الى الغرب منذ ان كنت يافعا. أحترم كل الاديان و عندي حب للتعرف عليها. قرات لحد الان عن الاسلام و اليهودية و المسيحية و البهائية و البوذية و ساستمر في قراءتي و تحدثي مع المؤمنين من هذه الاديان. عندي اصدقاء مسلمين و مسيحيين و يهود و بهائيين و بوذيين. كلهم غاية في الخلق (والا لم يصيروا اصدقائي).

تحياتي لك و الى جميع الاخوان في المنتدى

فؤاد
04-06-2008, 10:15 AM
اتفهم كلامك و لكن الا يدل ذلك على ان الاسلام عاملهم معاملة خاصة؟
نعم ولكن ليس ذلك لإيمانهم ونجاتهم وانما ذلك لانهم أهل كتاب اي كان لهم كتاب فيه وحي من الله قبل ان يحرف وما زال هذا الكتاب يحوي على بعض الحق حتى الان مثل توحيد الله والتنبؤ بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم رغم انهم يحاولون جاهدين بصرف هذه النبؤات عن النبي محمد ولكن أنى لهم
أخ مازن
هل قرات هذا الموضوع للأخ الغزالي
اثبات نبوة محمد صلى الله عليه و سلم (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3352)
لك مني كل احترام وتقدير :emrose:

مازن2007
04-08-2008, 05:45 AM
نعم ولكن ليس ذلك لإيمانهم ونجاتهم وانما ذلك لانهم أهل كتاب اي كان لهم كتاب فيه وحي من الله قبل ان يحرف وما زال هذا الكتاب يحوي على بعض الحق حتى الان مثل توحيد الله والتنبؤ بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم رغم انهم يحاولون جاهدين بصرف هذه النبؤات عن النبي محمد ولكن أنى لهم
أخ مازن
هل قرات هذا الموضوع للأخ الغزالي
اثبات نبوة محمد صلى الله عليه و سلم (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3352)
لك مني كل احترام وتقدير :emrose:

شكرا ايها الاخ العرير فؤاد .. و مهما اختلفنا نبقى اخوان في الانسانية ..فاننا يجب ان نعيش على هذه الارض سوية ..

تحياتي و احترامي

مازن2007
04-08-2008, 06:55 AM
الاخ اسلام عادل لازلت بانتظار مصادر اسلامية عن:



أ.

اقتباس:
1- صنف لم يسمع عن الإسلام مطلقاً رغم محاولات وجهد للوصول إلى الحق.

2- صنف سمع عن الإسلام ولكن ليس كما ينبغى فظن فى الإسلام سوءً.

3- صنف علم الحق واضحاً وأعرض عنه

ب.

اقتباس:
إنما يختبرهم الله يوم القيامة اختباراً يحدد على أساسه أين مصيرهم،

ج.

اقتباس:
العمل الصالح الذى يعمله الكافر فى الدنيا لا يضيعه الله هكذا لأن الله لا يظلم أحداً فيعطيه الله جزاء هذا العمل فى الدنيا.


ارجو تزويدي بها .. اما اذا رأيت في ذلك تكليفا ثقيلا فارجو صرف النظر مع احر تحياتي

إسلام عادل
04-08-2008, 02:49 PM
قال تعالى:

- ( فأنذرتكم نارا تلظى لا يصلاها إلا الأشقى الذي كذب وتولى) (42) .

- (إنا قد أوحى إلينا أن العذاب على من كذب وتولى) . (43)


فلا شك أن الذى لم يبلغه الإسلام لم يكذب ولم يتول فلا ينطبق عليه أحكام من كذب وتولى


والذى سمع عن الإسلام سماعاً مشوشاً والتبس عليه الأمر وبحث واجتهد ولم يبلغ الحق هذا أيضاً لم يبلغه الإسلام (الحق)






السؤال : ما هو مصير الكفار الذين لم يبلغهم الإسلام ؟ .

الجواب :
الحمد لله
من عدل الله عزّ وجلّ أنه لا يُعذّب قوما إلا بعد البلاغ وقيام الحجّة عليهم ولا يظلم ربّك أحدا ، قال الله عزّ وجلّ : ( وما كنّا معذّبين حتى نبعث رسولا ) ، قال ابن كثير رحمه الله في تفسير هذه الآية : قوله تعالى وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" إخبار عن عدله تعالى وأنه لا يعذب أحدا إلا بعد قيام الحجة عليه بإرسال الرسول إليه كقوله تعالى "كلما ألقي فيها فوج سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شيء إن أنتم إلا في ضلال كبير" وكذا قوله "وسيق الذين كفروا إلى جهنم زمرا حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم وينذرونكم لقاء يومكم هذا قالوا بلى ولكن حقت كلمة العذاب على الكافرين" .. "

فالذي لم يسمع عن الإسلام ولا عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم تبلغه الدّعوة بشكل صحيح فإنّ الله لا يعذّبه على موته على الكفر ، فإن قيل : فما مصيره فالجواب أنّ الله يمتحنه يوم القيامة فإن أطاع دخل الجنّة وإن عصى دخل النّار والدليل على ذلك حديث الْأَسْوَدِ بْنِ سَرِيعٍ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَرْبَعَةٌ [يحتجون] يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ فَأَمَّا الأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا وَأَمَّا الأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الإِسْلامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ قَالَ فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلامًا

وفي رواية : فَمَنْ دَخَلَهَا كَانَتْ عَلَيْهِ بَرْدًا وَسَلامًا وَمَنْ لَمْ يَدْخُلْهَا يُسْحَبُ إِلَيْهَا الحديث رواه الإمام أحمد وابن حبان وصححه الألباني : صحيح الجامع 881

فكلّ من وصلته دعوة الإسلام بطريقة سليمة فقد أُقيمت عليه الحجّة ومن مات ولم تصل إليه أو وصلته غير صحيحة فأمره إلى الله ، هو أعلم بخلقه ولا يظلم ربّك أحدا والله بصير بالعباد .

والله أعلم





أما مصير من حسنت أخلاقه من غير المسلمين

فهل صحيح أن جميع الكفار حتى لو كانتت أخلاقهم حميدة ولا يؤذون أحداً سيدخلون النار ؟ إذا كان الجواب نعم فماذا عن الأطفال غير المسلمين والذين لم يكن لهم الخيار أن يولدوا كفاراً ؟


بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:-
فإن الله قد حرم الجنة على غير المسلمين، فليس لهم في الجنة نصيب، وهذه عقيدة لا بد أن تثبت في ذهن كل مسلم أن غير المسلم الذي بلغته دعوة الإسلام على وجهها الصحيح فلم يستجب إليها لن يدخل الجنة سواء أحسنت أخلاقه أم لا، لكن الله قد يعوضهم في الدنيا عن حسن أخلاقهم وكريم فعالهم بأن يعافي أبدانهم، ويوسع عليهم.
أما من مات على غير الإسلام دون أن تبلغه دعوة الإسلام، أو بلغته بلوغا مشوها ومنفرا فهذا يعامل في الدنيا معاملة أهل الكفر، أما مصيره في الآخرة فإلى الله.
أما أطفال المشركين فمصيرهم إلى الله تعالى، فهو أعلم بما كانوا عاملين، وقد ورد أن الله سيختبرهم في الآخرة.

يقول الشيخ محمد صالح المنجد من علماء المملكة العربية السعودية :- اعلم أن جميع الكفار الذين بلغتهم رسالة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يدخلوا في دين الإسلام فهم في النار ، قال الله تعالى:( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُولَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ ) البينة / 6.(
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( والذي نفسي بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار ) رواه مسلم( .

وليست العبرة أن تكون أخلاقهم حميدة ، بل العبرة انقيادهم لله تعالى ولأوامره ، ألا ترى إلى المجوسي أو البوذي الذي يعبد النار مثلا أو الأصنام من دون الله ، ولم يعبد الله ، ويقر له بالعبودية دونما سواه ، وكذلك النصارى الذين قالوا إن الله اتخذ ولدا ، وغيرهم من المشركين هؤلاء أساءوا الأدب مع الله تعالى ، وسبوه وشتموه ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( قال الله تعالى: كذبني ابن آدم ولم يكن له ذلك ، وشتمني ولم يكن له ذلك ، فأما تكذيبه إياي فقوله: لن يعيدني كما بدأني ، وليس أول الخلق بأهون علي من إعادته ، وأما شتمه إياي فقوله: اتخذ الله ولداً، وأنا الأحد الصمد الذي لم ألد، ولم أولد ولم يكن لي كفئاً أحد ) رواه البخاري).
فهؤلاء كيف تكون أخلاقهم حميدة وهم يسيئون الأدب مع الله عز وجل ، مع أن الله عز وجل جعل لهم الأسماع والأبصار ، ويسر لهم كل شي ، وأرسل إليهم رسله وأنزل عليهم كتبه ، وأسبغ عليهم نعمه ، فكان حقه عليهم أن يشكروه فلا يكفروه ، فلما لم يمتثلوا ذلك استحقوا غضب الله ونقمته ، قال تعالى: ( وَلا يَظْلِمُ رَبُّكَ أَحَداً).

وأما حال أطفالهم الذين ماتوا في الصغر ، فسئل عنهم الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله فقال:-
" إذا مات غير المكلف بين والدين كافرين فحكمه حكمهما في أحكام الدنيا فلا يغسل ولا يصلى عليه ولا يدفن في مقابر المسامين.
أما في الآخرة فأمره إلى الله سبحانه ، وقد صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه لما سئل عن أولاد المشركين قال : ( الله أعلم بما كانوا عاملين ) رواه البخاري (.

وقد ذهب بعض أهل العلم إلى أن علم الله سبحانه فيهم يظهر يوم القيامة ، وأنهم يمتحنون كما يمتحن أهل الفترة ونحوهم ، فإن أجابوا إلى ما يطلب منهم دخلوا الجنة ، وإن عصوا دخلوا النار ، وقد صحت الأحاديث عن النبي صلى الله عليه وسلم في امتحان أهل الفترة يوم القيامة ، وهم الذين لم تبلغهم دعوة الرسل ومن كان في حكمهم كأطفال المشركين لقول لله عزوجل : ( وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً ) الإسراء / 15 ، وهذا القول أصح الأقوال في أهل الفترة ونحوهم ممن لم تبلغهم الدعوة الإلهية ، وهو اختيار شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه العلامة ابن القيم وجماعة من السلف والخلف رحمة الله عليهم جميعا "

نقلا عن موقع الإسلام سؤال وجواب
http://www.islam-qa.com/index.php?ln=ara

وأنا أنصحك بهذا الموقع

إسلام عادل
04-08-2008, 02:54 PM
أسألك أنا سؤالاً


ما هو المعيار الذى تريد أن يدخل الناس الجنة أو النار على أساسه


ننتظر جواباً (لن أقول شافياً حتى لا يزداد الأمر صعوبة عليك )





لا زلت أنتظر جواباً

فخر الدين المناظر
04-09-2008, 03:51 AM
السؤال عن مصير غير المسلمين الذين ماتوا ولم تصلهم الرسالة ولم تقم عليهم الحجة أعتبرها مسألة "حشر أنف" فليس من اختصاصنا أن نحاكم هؤلاء الناس ويكفي إيماننا بأن من صفات الله عز وجل العدل .. وأن إلهنا ليس بظلام للعبيد .. فتنتهي المسألة .

أما الجنة فسيدخلها المسلمون ومن كان قبلهم من المؤمنين الذين آمنوا بالرسل والأنبياء الذين أرسلهم ربنا عز وجل قبل بعثة الرسول الخاتم ( ص ) . أما الآن فكفار الدنيا منقسمون إلى قسمين، أولهما قسم غير معذور بكفره جاحد بربه، وهؤلاء معلوم مصيرهم. وثانيهما قسم لم يبلغه الإسلام مُطلقا (كحال القبائل الإفريقية المعزولة) أولم يبلغه بلوغا تقوم به الحجة عليه... فهؤلاء يختبرهم الله مع أهل الفترة .

وانتهينا.

ملحوظة: القسم الثاني يتضمن عدة انواع فرعية منها من سيكون مثواه النار كمن سمع بنبي الإسلام عليه الصلاة والسلام وتقاعس عن البحث فيه وغيره... والله تعالى اعلى وأعلم.

مازن2007
04-09-2008, 04:03 AM
لا زلت أنتظر جواباً




الاخ العزيز مثلما قلت لك انني لم انشأ نشأة دينية .. فاذا اردت رايي الشخصي فاني اقول حاشى الاله الرحيم ان يعذب .. ان تعذيب انسان لملايين السنيين بالنار الحارقة مسألة لا يمكن الاله ان يقوم بها. لم يخلق الاله الناس ليعذبهم فهو يعرف ما خلق يعرف الانسان و عقله و قدراته و ما يؤثر به. انا لا اقول انه ليس هناك عقاب و لكن العقاب على قدر الذنب. الاله ليس بحاجة الى عبادة الانسان له. الاله فرض العبادة من اجل خير الانسان فالعبادة تهذب النفس و تطمئنها. فيستطيع الانسان ان يعيش بسعادة و هو مطمئن. الاله ايضا فرض الاخلاق الكريمة على الانسان و هذه الاخلاق هي ايضا من اجل خير الانسان فهي التي تبعث التكاتف و التكافل الاجتماعي و الانساني. ان ذنب الانسان و حسن عمله يقاس بما يقدمه للمجموعة الانسانية التي يعيش فيها (العائلة و المجتمع و الانسانية جمعاء) فان اساء لها استحق العقوبة و ان احسن استحق الثواب. فالعبادة و الاخلاق هما وسيلة و الغاية هي سعادة الانسان و تقدمه.

في الديانة الصابئية المندائية هناك عقاب و هناك ثواب .. الروح عندما تترك الجسد تتوق لان تعود الى خالقها و هذه هي سعادتها الابدية. فان كانت الروح لانسان ارتكب الكبائر فان عقابها النار الحامية. اما اذا لا فان الروح ستتاخر في لقيان خالقها كل ما كثرت ذنوبها.

مع تحياتي.. و احب مرة اخرى فاني لست هنا للجدال ..و انما للتعلم.
و السلام
مع تحياتي

ناصر التوحيد
04-09-2008, 06:48 AM
فاذا اردت رايي الشخصي فاني اقول حاشى الاله الرحيم ان يعذب .. ان تعذيب انسان لملايين السنيين بالنار الحارقة مسألة لا يمكن الاله ان يقوم بها.


لا زلنا نسمع من يقول : كيف يعذبنا الاله الرحيم .. حاشى الاله الرحيم ان يعذب .. ويتصور أنه بذلك يرد اعتبار الرحمة للرحيم وأنه يقدر الله حق قدره .. والحقيقة أنه يسئ إلى الخالق من حيث يتصور أنه يحسن ويلصق به الظلم من حيث يتصور أنه يصفه بالعدل.
تلك الصورة الساذجة لاله يساوي بين المجرمين وبين ضحاياهم في الجزاء .. من يكون ذلك الإله الا إلها ظالما ..
وهل يستوي الابيض والأسود إلا عند الأعمى
أنه منتهى سوء الظن بالله أن نتصور أنه يضع كل الناس في الجنة ويساوي بين السفاحين الجبارين وبين الألوف من قتلاهم الأبرياء الذين هلكوا في السجون .. لمجرد أننا لا نتخيل إلها يعذب .
ولا أدري من أين جاء المؤمن أو الكافر بأن الله لا يمكن أن يعذب ..
وإذا اتخذنا دنيانا مثلا .. واتفقنا بأن هذه الدنيا التي نعيشها من خلق الله .. فلا بد أن نوافق بالإجماع على أن الله يعذب .. فلا شئ في هذه الدنيا أصدق من العذاب ..
من الذي خلق السم في الثعبان
من الذي يفجر البركان ويغرق قرى بأكملها تحت الحمم الملتهبة ويدفن المدن تحت الزلازل .
من الذي قضى علينا بآلام الشيخوخة وأوجاع الحمل .
إنه هو الله الإله الرحيم الذي وضع العطر في الزهرة والترياق في العشب .. والذي خلق الربيع والصحة وأودع القوة في العضلات والحب في القلوب والبسمات على الشفاه .. وهو ذاته خالق الحنان والمودة والتعاطف .. وهو الذي أعطانا العقل والحيلة لنركب البحر والبر والجو نتغلب على الحر والبرد ونقاوم المرض والموت . وهو هو الذي وفر لنا الغذاء والكساء واسبغ علينا ثوب العافية والسعادة.
وقد وصف نفسه في كتابه فقال أنه النافع الضار .. وأنه المحيي المميت .. وأنه الخافض الرافع القابض الباسط .. وأنه المعز المذل .. وأنه الفعال لما يشاء الذي يعذب من يشاء .. لا راد لقضائه ولا معقب لأمره .. ولا يسأل عما يفعل ..
ولا شئ من هذا يحدث ضد المشيئة الإلهية .. وإنما كل شئ يحدث بعلم الله وتقديره.
وقد نفعل ما لا يُرضي الله فنسرق ونقتل وندمر ونحرق ولكننا لا نستطيع أن نفعل ما لا يشاء الله .. فجميع الأحداث والأفعال تحدث ضمن المشيئة الإلهية وإن خرج بعضها عن الرضا الإلهي .
وفي مشيئة الله وفي ألواح قدره أن هناك الشقي والسعير وأن هناك من يقضي له بالنعيم ومن يقضي عليه بالعذاب في هذه الدنيا التي نعيشها. ومصداق هذا الكلام واضح في حياتنا وشواهده في دفتر يوميات كل شخص .. وليس بحاجة إلى برهان .

وأكثر من هذا نعلم من خبرتنا المباشرة أن العذاب لا يتناقص مع الرحمة بل يكون احيانا هو عين الرحمة .. فهناك نفوس لا تستفيق إلا بالعذاب .. بل تكاد تكون القاعدة أن القلب لا يصحو إلا بالألم والنفس لا تشف وترهف إلا بالمعاناة والعقل لا يتعلم إلا بالعبرة والقدم لا تأخذ درسا إلا إذا وقعت في حفرة .. فجنهم الدنيا لا تتنافي مع العدل الإلهي اذا نظرنا للأمور كلها نظرة شاملة .. والحالات الفردية التي نعجز فيها عن رؤية الحكمة في العذاب والتعذيب يكون سببها جهل وقصورنا عن الإحاطة وليس ابدا ظلم الله ..
جهنم إذن موجودة بكل درجاتها في النموذج المصغر والعينة التي نعيشها والتي أسمها الدنيا .. هي موجودة من الحريق الفعلى الذي يسلق الجلد نزولا إلى الألم النفسي والمعنوي .. وكلها من تدبير الله وفعله وخلقه .. وكلها رحمة .. وكلها لحكمة تظهر لنا أحيانا واحيانا تخفى علينا..
هذه هي الحقيقة المشاهدة الملموسة .. فلماذا تستبعد العقول فكرة الإله الذي يعذب ..
نقول هذا الكلام للذين فهموا الله فهما سطحيا وتصورا أن العذاب والتعذيب مناقض لرحمة الله وأنه سوف يسوي في آخرته بين المجرمين والشرفاء باسم المحبة الخالصة التي وسعت كل شئ
نقول لهم أن الله يعذب
وأن عذاب الله دائما هو عين رحمته
وأن هناك ضمائر لا تتيقظ إلا بالعذاب .
وأن هناك عقولا لا تعرف الله إلا حينما تري عذابه وأن هناك نفوسا مظلمة لا تشهد الحق في النعمة ولا سبيل إلى تعريفها بالحق إلا بالعنف .. مثل اللحم الميت الذي لا علاج له إلا بالكي.
ولمثل هؤلاء جهنم هي عين الرحمة لأنها الوسيلة الوحيدة الباقية للتعليم بعد أن أصر المنكر على إنكاره والمتعامي على عماه وبعد استنفاد كل السبل السلمية للاقناع وبعد أن فشلت الكتب والرسل وعبر التاريخ آيات السماء في التماس مدخل إلى القلب .
حينئذ تصبح جهنم هي الجراحة الوحيدة الممكنة لفتح العين وإشهاد الحواس ..
وهي بهذا المعني لا تتنافي مع رحمة الرحيم بل هي عين رحمته.



ولا حجة بعد ذلك لكافر .. فقد حذركم الله نفسه
قال تعالى: {نبئ عبادي أني أنا الغفور الرحيم، وأن عذابي هو العذاب الأليم}
وقال تعالى: {غافر الذنب وقابل التوب شديد العقاب ذي الطول لا إله إلا هو إليه المصير}.
الله سبحانه وتعالى هو الرب الرحمن الرحيم، الحليم الكريم الرءوف، السميع العليم، الغفور الودود، ذو المن والإحسان، والذي وسع كل شيء رحمة وعلماً. وهو نفسه سبحانه الملك القهار الغالب، الجبار المتكبر الذي يؤاخذ بالذنب، شديد العقاب ذي الطول لا إله إلا هو العزيز الحكيم.
ومن أجل ذلك نال أهل معصيته ما نالوا من النار والخسار والدمار، ونال أهل طاعته ما نالوا من الجنة والنعيم والرضوان والإكرام
فهو الذي أضحك أهل الجنة عندما رحمهم ومن عليهم لكونهم {يخافون ربهم من فوقهم ويفعلون ما يؤمرون}، وأبكى أهل النار بكاء لا انقطاع له بكفرهم وعنادهم بعد ان حذرهم نفسه وحذرهم عقابه ... قال تعالى: {..أليس في جهنم مثوى للكافرين}..
وقال تعالى: {يا أيها الناس اتقوا ربكم إن زلزلة الساعة شيء عظيم يوم ترونها تذهل كل مرضعة عما أرضعت وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد}.
وقال تعالى: {إن جهنم كانت مرصاداً للطاغين مآباً لابثين بها أحقاباً لا يذوقون فيها برداً ولا شراباً إلا حميماً وغساقاً جزاءاً وفاقا إنهم كانوا لا يرجون حساباً وكذبوا بآياتنا كذاباً وكل شيء أحصيناه كتاباً فذوقوا فلن نزيدكم إلا عذاباً}.
{إنه من يأت ربه مجرماً فإن له جهنم لا يموت فيها ولا يحيى}.


فحتى آدم - عليه السلام- حين عصى ربه تعرض للمساءلة، ولو أنه لم يتب ولم يستغفر لحلت به العقوبة. قال تعالى: {فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه إنه هو التواب الرحيم}.

فلنتب الى الله ولنستغفره حتى لا تحل بنا العقوبة

{ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير}

إسلام عادل
04-09-2008, 08:28 PM
السؤال عن مصير غير المسلمين الذين ماتوا ولم تصلهم الرسالة ولم تقم عليهم الحجة أعتبرها مسألة "حشر أنف" فليس من اختصاصنا أن نحاكم هؤلاء الناس ويكفي إيماننا بأن من صفات الله عز وجل العدل .. وأن إلهنا ليس بظلام للعبيد .. فتنتهي المسألة .

أما الجنة فسيدخلها المسلمون ومن كان قبلهم من المؤمنين الذين آمنوا بالرسل والأنبياء الذين أرسلهم ربنا عز وجل قبل بعثة الرسول الخاتم ( ص ) . أما الآن فكفار الدنيا منقسمون إلى قسمين، أولهما قسم غير معذور بكفره جاحد بربه، وهؤلاء معلوم مصيرهم. وثانيهما قسم لم يبلغه الإسلام مُطلقا (كحال القبائل الإفريقية المعزولة) أولم يبلغه بلوغا تقوم به الحجة عليه... فهؤلاء يختبرهم الله مع أهل الفترة .

وانتهينا.

ملحوظة: القسم الثاني يتضمن عدة انواع فرعية منها من سيكون مثواه النار كمن سمع بنبي الإسلام عليه الصلاة والسلام وتقاعس عن البحث فيه وغيره... والله تعالى اعلى وأعلم.


المختصر المفيد .. بارك الله فيك أستاذنا

مازن2007
04-10-2008, 07:30 PM
لا زلت أنتظر جواباً




بعد ان اعطيتك جوابي .. هل ستزودني بالمصادر؟

ايمان نور
04-10-2008, 08:25 PM
أعذرنى مازن الذاكرة ضعيفة
مصادر ايه؟؟ وكلنا معاك

إسلام عادل
04-10-2008, 11:41 PM
بعد ان اعطيتك جوابي .. هل ستزودني بالمصادر؟

لا أدرى هل الكلام هنا ليس مفهوما بما فيه الكفاية !!

http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=87954&postcount=55

مازن2007
04-11-2008, 12:48 AM
لا أدرى هل الكلام هنا ليس مفهوما بما فيه الكفاية !!

http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=87954&postcount=55




الخت الفاضلة ايمان و الاخ الفاضل اسلام

انا قرأت كل النقاشات لكني لم اجد فيها مصدرا (اي من القرأن او الحديث) ما يسند الامرين التاليين:

1. امتحان الاله ل"المعذور" يوم القيامة لتحديد مصيره
2. مكافأة الاله غير المسلمين ذوي الاخلاق الحميدة في الدنيا

و اذا كانت موجودة و انا غفلت عنها فاستميحكم عذرا

مع تحياتي

إسلام عادل
04-11-2008, 02:30 AM
الخت الفاضلة ايمان و الاخ الفاضل اسلام

انا قرأت كل النقاشات لكني لم اجد فيها مصدرا (اي من القرأن او الحديث) ما يسند الامرين التاليين:

1. امتحان الاله ل"المعذور" يوم القيامة لتحديد مصيره
2. مكافأة الاله غير المسلمين ذوي الاخلاق الحميدة في الدنيا

و اذا كانت موجودة و انا غفلت عنها فاستميحكم عذرا

مع تحياتي

زميلى العزيز مازن

الأمر لا يحتاج للاعتذار

أنت تسأل ونحن نجيب وهذا حقك علينا

لكن بالله عليك ابحث قليلا فيما نعطيه لك ....




1. امتحان الاله ل"المعذور" يوم القيامة لتحديد مصيره


جاء فى كلام الشيخ




فالذي لم يسمع عن الإسلام ولا عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم تبلغه الدّعوة بشكل صحيح فإنّ الله لا يعذّبه على موته على الكفر ، فإن قيل : فما مصيره فالجواب أنّ الله يمتحنه يوم القيامة فإن أطاع دخل الجنّة وإن عصى دخل النّار والدليل على ذلك حديث الْأَسْوَدِ بْنِ سَرِيعٍ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَرْبَعَةٌ [يحتجون] يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ فَأَمَّا الأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا وَأَمَّا الأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الإِسْلامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ قَالَ فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلامًا

وفي رواية : فَمَنْ دَخَلَهَا كَانَتْ عَلَيْهِ بَرْدًا وَسَلامًا وَمَنْ لَمْ يَدْخُلْهَا يُسْحَبُ إِلَيْهَا الحديث رواه الإمام أحمد وابن حبان وصححه الألباني : صحيح الجامع 881

فكلّ من وصلته دعوة الإسلام بطريقة سليمة فقد أُقيمت عليه الحجّة ومن مات ولم تصل إليه أو وصلته غير صحيحة فأمره إلى الله ، هو أعلم بخلقه ولا يظلم ربّك أحدا والله بصير بالعباد .

والله أعلم





2. مكافأة الاله غير المسلمين ذوي الاخلاق الحميدة في الدنيا


الأمر ليس مكافأة (بالمعنى الذى نفهمه من كلمة مكافأة)

الأمر هو أن جزاء الخير الذى فعلوه أن الله لا يظلمهم فيبدلهم به صحة ومالا وما الى ذلك

والآيات والأحاديث فى ذلك عامة

منها قول الله تعالى "هل جزاء الإحسان إلا الإحسان"

وغيرها...


نصيحة لله ( والله أنصحك لله )



أريد أن أسألك سؤالاً صريحا:


إذا كنت حقاً مقتنع بعدم وجود إله فما الذى جاء بك إلى هنا ، أليس من الأولى أن تقضى أيامك المعدودة فى الدنيا فى التمتع بها قدر استطاعتك..


أنا أخبرك ما الذى جاء بك إلى هنا ولماذا تجلس بالساعات لتسأل وتقرأ وتستشكل:


إنه وازع الحق فى قلبك


إنه شعاع الفطرة الذى لا زال موجوداً بداخلك رغم محاولاتك الجاهدة لإطفائه (ولكن هيهات)


فوالله يا أخى لن يهدأ بالك ولن تطمئن نفسك حتى تفك أسرها وتلبى ندائها وتدع شعاع النور ليملأ قلبك ووالله ثم والله لن تجد من يريد نجاتك مثل الله عز وجل فصل وادع وابك تذللا وخضوعا ووالله ثم والله لو رأى منك صدقاً وانقياداً للحق لما تركك فى شقائك لحظة..











نداء أخير..


هب أنك ذهبت للطبيب اليوم فأخبرك أن هذا آخر يوم لك فى هذه الدنيا ..



قل لى




ماذا تفعل..




ستظل تتجول وتدور حول نفسك بحثاً عن الحق




وهل سيأتيك النوم ساعتها




نوم

أى نوم

إنها اللحظات الأخيرة

إنها محصلة الحياة الطويلة

هل ستكفى هذه اللحظات القليلة لإدراك الحق

لا أعلم

لكن تخيل أنت شعورك







ونأتى للواقع





من أدراك أنك تعيش للغد



لعل هذا حقاً آخر أيامك

هل أعطيت هذا الاحتمال حقه من التفكير


بدلاً من أن تضيع عمرك القصير فى التأكد من أن الله لن يظلم أحداً


أخى توكل على الله وفك سجن روحك وانطلق من سباتك لتحيا وتهنأ فى الدنيا والآخرة




وإن لم تمت اليوم فستموت غداً أو بعد غد


حتماً سيأتى هذا اليوم


اليوم الذى ينقطع فيه خبرك


وينتقل بيتك لغيرك


وزوجتك قد تتزوج غيرك وتكمل حياتها


وكلها سنوات معدودة ولا يبقى لك ذكر على هذه الأرض





كلنا هذا مصيرنا



فلا تنشغل بما أنت تاركه


ولا تؤمل ما لست تضمنه


وخذ من الدنيا زاداً يكفيك


وهدىً ينجيك



وأخيراً


والله إنى أدعو الله ربى وربك ورب العالمين أن يشرح صدرك


وألا يأتيك الموت إلا وأنت من أهل الجنة



عسى الله أن يجمعنا فى جنته وإن لم تجمعنا الدنيا




والسلام على من اتبع الهدى

مازن2007
04-11-2008, 08:25 PM
زميلى العزيز مازن

الأمر لا يحتاج للاعتذار

أنت تسأل ونحن نجيب وهذا حقك علينا

لكن بالله عليك ابحث قليلا فيما نعطيه لك ....




جاء فى كلام الشيخ





الأمر ليس مكافأة (بالمعنى الذى نفهمه من كلمة مكافأة)

الأمر هو أن جزاء الخير الذى فعلوه أن الله لا يظلمهم فيبدلهم به صحة ومالا وما الى ذلك

والآيات والأحاديث فى ذلك عامة

منها قول الله تعالى "هل جزاء الإحسان إلا الإحسان"

وغيرها...


نصيحة لله ( والله أنصحك لله )



أريد أن أسألك سؤالاً صريحا:


إذا كنت حقاً مقتنع بعدم وجود إله فما الذى جاء بك إلى هنا ، أليس من الأولى أن تقضى أيامك المعدودة فى الدنيا فى التمتع بها قدر استطاعتك..


أنا أخبرك ما الذى جاء بك إلى هنا ولماذا تجلس بالساعات لتسأل وتقرأ وتستشكل:


إنه وازع الحق فى قلبك


إنه شعاع الفطرة الذى لا زال موجوداً بداخلك رغم محاولاتك الجاهدة لإطفائه (ولكن هيهات)


فوالله يا أخى لن يهدأ بالك ولن تطمئن نفسك حتى تفك أسرها وتلبى ندائها وتدع شعاع النور ليملأ قلبك ووالله ثم والله لن تجد من يريد نجاتك مثل الله عز وجل فصل وادع وابك تذللا وخضوعا ووالله ثم والله لو رأى منك صدقاً وانقياداً للحق لما تركك فى شقائك لحظة..











نداء أخير..


هب أنك ذهبت للطبيب اليوم فأخبرك أن هذا آخر يوم لك فى هذه الدنيا ..



قل لى




ماذا تفعل..




ستظل تتجول وتدور حول نفسك بحثاً عن الحق




وهل سيأتيك النوم ساعتها




نوم

أى نوم

إنها اللحظات الأخيرة

إنها محصلة الحياة الطويلة

هل ستكفى هذه اللحظات القليلة لإدراك الحق

لا أعلم

لكن تخيل أنت شعورك







ونأتى للواقع





من أدراك أنك تعيش للغد



لعل هذا حقاً آخر أيامك

هل أعطيت هذا الاحتمال حقه من التفكير


بدلاً من أن تضيع عمرك القصير فى التأكد من أن الله لن يظلم أحداً


أخى توكل على الله وفك سجن روحك وانطلق من سباتك لتحيا وتهنأ فى الدنيا والآخرة




وإن لم تمت اليوم فستموت غداً أو بعد غد


حتماً سيأتى هذا اليوم


اليوم الذى ينقطع فيه خبرك


وينتقل بيتك لغيرك


وزوجتك قد تتزوج غيرك وتكمل حياتها


وكلها سنوات معدودة ولا يبقى لك ذكر على هذه الأرض





كلنا هذا مصيرنا



فلا تنشغل بما أنت تاركه


ولا تؤمل ما لست تضمنه


وخذ من الدنيا زاداً يكفيك


وهدىً ينجيك



وأخيراً


والله إنى أدعو الله ربى وربك ورب العالمين أن يشرح صدرك


وألا يأتيك الموت إلا وأنت من أهل الجنة



عسى الله أن يجمعنا فى جنته وإن لم تجمعنا الدنيا




والسلام على من اتبع الهدى



شكرا على المصادر

إسلام عادل
04-11-2008, 10:45 PM
شكرا على المصادر

لم أكن أعلم أن القراءة صعبة عليك لهذه الدرجة

لو لا تريد أن تقرأ فالدليل هو ما تحته خط




1. امتحان الاله ل"المعذور" يوم القيامة لتحديد مصيره








قال تعالى:

- ( فأنذرتكم نارا تلظى لا يصلاها إلا الأشقى الذي كذب وتولى) (42) .

- (إنا قد أوحى إلينا أن العذاب على من كذب وتولى) . (43)


فلا شك أن الذى لم يبلغه الإسلام لم يكذب ولم يتول فلا ينطبق عليه أحكام من كذب وتولى


فالذي لم يسمع عن الإسلام ولا عن النبي صلى الله عليه وسلم ولم تبلغه الدّعوة بشكل صحيح فإنّ الله لا يعذّبه على موته على الكفر ، فإن قيل : فما مصيره فالجواب أنّ الله يمتحنه يوم القيامة فإن أطاع دخل الجنّة وإن عصى دخل النّار والدليل على ذلك حديث الْأَسْوَدِ بْنِ سَرِيعٍ أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أَرْبَعَةٌ [يحتجون] يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لا يَسْمَعُ شَيْئًا وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِي فَتْرَةٍ فَأَمَّا الأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئًا وَأَمَّا الأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلَامُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِي بِالْبَعْرِ وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّي لَقَدْ جَاءَ الإِسْلامُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئًا وَأَمَّا الَّذِي مَاتَ فِي الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِي لَكَ رَسُولٌ فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنْ ادْخُلُوا النَّارَ قَالَ فَوَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْدًا وَسَلامًا

وفي رواية : فَمَنْ دَخَلَهَا كَانَتْ عَلَيْهِ بَرْدًا وَسَلامًا وَمَنْ لَمْ يَدْخُلْهَا يُسْحَبُ إِلَيْهَا الحديث رواه الإمام أحمد وابن حبان وصححه الألباني : صحيح الجامع 881




2. مكافأة الاله غير المسلمين ذوي الاخلاق الحميدة في الدنيا


وعن أنس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إن الكافر إذا عمل حسنة ، أطعم بها طعمة من الدنيا ، وأما المؤمن ، فإن الله تعالى يدخر له حسناته في الآخرة ، ويعقبه رزقاً في الدنيا على طاعته ))

رواه مسلم ، كتاب صفات النافقين ، باب جزاء المؤمن بحسناته في الدنيا والآخرة ، رقم ( 2808 )

وفى رواية (( إن الله لا يظلم مؤمنا حسنة يعطى بها في الدنيا ، ويجزى بها في الآخرة ، وأما الكافر فيطعم بحسنات ما عمل لله تعالى في الدنيا ، حتى إذا أفضى إلى الآخرة ، لم يكن له حسنة يجزى بها ))

رواه مسلم ، كتاب صفات المنافقين ، باب جزاء المؤمن بحسناته في الدنيا والآخرة ، رقم ( 2808 )

مازن2007
04-12-2008, 01:06 AM
لم أكن أعلم أن القراءة صعبة عليك لهذه الدرجة

لو لا تريد أن تقرأ فالدليل هو ما تحته خط









وعن أنس رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إن الكافر إذا عمل حسنة ، أطعم بها طعمة من الدنيا ، وأما المؤمن ، فإن الله تعالى يدخر له حسناته في الآخرة ، ويعقبه رزقاً في الدنيا على طاعته ))

رواه مسلم ، كتاب صفات النافقين ، باب جزاء المؤمن بحسناته في الدنيا والآخرة ، رقم ( 2808 )

وفى رواية (( إن الله لا يظلم مؤمنا حسنة يعطى بها في الدنيا ، ويجزى بها في الآخرة ، وأما الكافر فيطعم بحسنات ما عمل لله تعالى في الدنيا ، حتى إذا أفضى إلى الآخرة ، لم يكن له حسنة يجزى بها ))

رواه مسلم ، كتاب صفات المنافقين ، باب جزاء المؤمن بحسناته في الدنيا والآخرة ، رقم ( 2808 )



كما ذكرت مرارا انا هنا لاكتساب المعرفة و ليس للدخول في نقاشات كلامية.. و اطمئنك باني اجيد القراءة ..وشكرا

ايمان نور
04-12-2008, 01:18 AM
ممكن مازن تعليقك على المشاركة 73 بمما فيها من مصادر
وأى مصادر تريد؟
أعذرنى ممكن توضيح
مالذى تراه فى الردود بأكملها غير شافى جاء شرح وافى جدا بمصادر وننتظر ردك ونعلم أنك غير مجادل وباحث عن الحق
هدانا الله وإياك

مازن2007
04-12-2008, 05:16 AM
ممكن مازن تعليقك على المشاركة 73 بمما فيها من مصادر
وأى مصادر تريد؟
أعذرنى ممكن توضيح
مالذى تراه فى الردود بأكملها غير شافى جاء شرح وافى جدا بمصادر وننتظر ردك ونعلم أنك غير مجادل وباحث عن الحق
هدانا الله وإياك
الاخت الفاضلة ايمان ..شكرا على سؤالك.. نعم قرأت مداخلة 73 و سؤالي كان عن مصادر لم تذكر فيها او في اي مداخلة اخرى و هي بالاساس عن امتحان "المعذور" و مكافاة فاعل الخير في الدنيا . و قد اجاب علها الاخ اسلام مشكورا رغم اني لا اعلم لماذا ظن بان لدي صعوبة في القراءة فكان تعليقه ليس في محله.

شكرا لك مرة اخرى و اعتقد ان الموضوع قد استوفى حقه.

هارون
04-12-2008, 02:21 PM
سلام الله عليكم

اذا سلمنا بأن المسلمين وحدهم سيدخلون الجنة لا ننسى المنافقين الذين سيدخلون النار

ولكن الذين لم يعرفوا دين الإسلام من الكفار طبعا الله سبحانه وتعالى لن يظلمهم لأن من صفته العدل اباستثناء الذين يعرفون صحة وصدق الإسلام

كما في قوله تعالى لا اذكر الأية بالضبط وما كنا معدبين حتى نبعث رسولا هنا شرط العداب واضح

ابراهيم الهرمزي
04-23-2008, 10:55 PM
بسم الله
ان المقياس الحقيقي منذ خلق الكون وحتى قيام الساعة هو ان الله سبحانه وتعالى خلق المخلوقات لعبادته وعدم الاشراك به اي ان المبدا هو ان نعبد الله ولانشرك به شيئا (وماخلقت الجن والانس الا ليعبدون) هذه الاية هي المقياس الاوحد في دخول الجنة

ابراهيم الهرمزي
04-23-2008, 11:07 PM
يجب علينا ان نحدد من هو المسلم بالتحديد
المسلم هو الذي انقاد لله سبحانه وتعالى اي ااتمر باوامره وانتهى بنواهيه
وهذا يشمل بصورة عامة البشر منذ بدء الخليقة وحتى قيام الساعة
اي الذين اتبعو الانبياء باخلاص هم مسلمين وسيدخلون الجنة باذن الله
ثم تاتي التشريعات لكل امة وحسب الظروف التي كانو يعيشونها

حسام الدين حامد
04-26-2008, 12:50 AM
النقاش كان حول الاية من سورة البقرة:

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"

الزميل مازن .. بعد أن تقرأ المشاركة السابقة أضف إليها :

من كان من النصارى و الصابئين و اليهود قبل بعثة النبي صلى الله عليه و سلم فهو يحاسب على إيمانه بما بُعث به رسوله إليه .

أما من كان منهم بعد بعثة النبي صلى الله عليه و سلم فلا يكون مؤمنًا حتى يؤمن ببعثة النبي صلى الله عليه و سلم ، فلا يصح له إيمان بالله تعالى حتى يؤمن برسول الله صلى الله عليه و سلم .

"إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ "

قال تعالى ( و إن من أهل الكتاب لمن يؤمن بالله و ما أنزل إليكم و ما أنزل إليهم خاشعين لله لا يشترون بآيات الله ثمنًا قليلًا أولئك لهم أجرهم عند ربهم إن الله سريع الحساب).

قال تعالى ( ليسوا سواء من أهل الكتاب أمة قائمة يتلون آيات الله آناء الليل و هم يسجدون * يؤمنون بالله و اليوم الآخر و يأمرون بالمعروف و ينهون عن المنكر و يسارعون في الخيرات و أولئك من الصالحين * و ما يفعلوا من خير فلن يكفروه و الله عليمٌ بالمتقين )

قال تعالى ( الذين آتيناهم الكتاب من قبله هم به يؤمنون * و إذا يتلى عليهم قالوا آمنا به إنه الحق من ربنا إنا كنا من قبله مسلمين * أولئك يؤتون أجرهم مرتين بما صبروا و يدرءون بالحسنة السيئة و مما رزقناهم ينفقون )

قال صلى الله عليه و سلم ( ثلاثةٌ يؤتون أجرهم مرتين : رجلٌ من أهل الكتاب آمن بنبيه وأدرك النبي - صلى الله عليه وسلم - فآمن به واتبعه وصدقه فله أجران ، و عبدٌ مملوك أدى حق الله تعالى وحق سيده فله أجران ، و رجلٌ كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران ) .

مراقب 2
05-02-2008, 09:19 PM
نقلت النقاشات حول من بلغه الإسلام مشوها إلى الشريط التالي :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12748

محمد عزت محمد
05-02-2008, 11:50 PM
سمعت الشيخ الشعراوي يقول في هذا ان الذين لم يسلموا سينالون عقابهم وهو نار جهنم وذلك لأنهم جعلوا دينهم اخر اهتماماتهم

طلعت خيري
05-15-2008, 08:41 PM
قالت اليهود والنصارى مثل ما قال المسلمون لنرى مذا قال الله عن الجميع

قال الله
وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{111} بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{112

امنانيهم \\ بمعنى اكاذيبهم

رد الله
بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{112

ايمان نور
05-15-2008, 09:16 PM
ممكن توضيح يا أخ طلعت لو سمحت ؟؟؟

طلعت خيري
05-23-2008, 01:03 AM
ممكن توضيح يا أخ طلعت لو سمحت ؟؟؟

انا اقصد كل الطوائف والمذاهب كل واحد منهم يدعي الجنة له وغيره في النار
مثل ما قالت اليهود والنصارى

قال الله
بلا من كسب سيئة او احاطة به خطيئته فؤلئك اصحاب النار
قال الله


{وَمَن يَكْسِبْ خَطِيئَةً أَوْ إِثْماً ثُمَّ يَرْمِ بِهِ بَرِيئاً فَقَدِ احْتَمَلَ بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً }النساء112

ايمان نور
05-24-2008, 12:03 PM
انا اقصد كل الطوائف والمذاهب كل واحد منهم يدعي الجنة له وغيره في النار
مثل ما قالت اليهود والنصارى
المهم الحجة أخى ولله الحجة البالغة
لذا أخى استنكرت جملة

قالت اليهود والنصارى مثل ما قال المسلمون لنرى مذا قال الله عن الجميع

فلا يوجد مجال للمقارنة لأن الله قال كما أحضرت
قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ
ولدينا البرهان فى القراّن
إن الدين عند الله الإسلام مع ماسبق تفصيله فى الموضوع .


قال الله
بلا من كسب سيئة او احاطة به خطيئته فؤلئك اصحاب النار
تصحيح الاّية
بَلَى مَنْ كَسَبَ سَيِّئَةً وَأَحَاطَتْ بِهِ خَطِيئَتُهُ فَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

THE_DIRECTOR
05-25-2008, 09:13 AM
الحمد لله رب العالمين والسلام عليكم

إلى السائل الكريم مازن 2007 الذي عنون موضوعه بـ " هل صحيح ان المسلمين فقط يدخلون الجنة؟ "
-
الجواب ياأخانا هو نعم فقط المسلمين يدخلون جنّة النعيم .
لكن دخول الجنّة حتى للمسلم له شروط فهي نعيم مقيم .
إعلم ياعبد الله بأنّ الإخوة ماقصروا معك وجاؤوك بالخبر المبين من كلام رب العالمين
إنّ القرآن قصصٌ وإخبارٌ وأحكامٌ للحلالِ والحرامِ ونهيٌ وتحذيرٌ وبُشرى ووعدٌ ووعيدٌ ودعاءٌ واستغفارٌ وعبرٌ وأمثالٌ وآياتٍ متشابهاتْ ومايتبعه المسلمون يامازن هُنّ المحكماتِ من أمّ الكتاب والراسخون بالعلم ماهم فقط المسلمون وماقصد بهم المسلمون ، هم الذي ينظرون بالقرآن فيقولون هذا من عند الله فيقولوا آمنا به فيكونوا مسلمين . ولهذا خاطب الله تعالى بني إسرائيل بأنهم يعلمونه وكأنهم يعرفون ابنائهم لكنهم ينكرون لابل نهوا بعضهم عن البعض عن مخاطبة النبي بما عندهم من علم وقالو ا لاتستفتحوا حتى .
-
إمّا يامازن أن تنظر للقرآن بأنه قصص يخبرك بأخبار الأولين من خلقِ آدم وحتى سورة التكوير أي وصف قيام الساعة .
أوّ تدخل بنقاش مع من سيرد عليك من الإخوة الافاضل هنا ليقول لك بفحوى ماقلته لك بأن المسلمين هم الذين سيدخلون الجنّة .
-
أيّ هذا الأمر عائد لك أنت ستقرره بالأخذ والرد ونوعه (( بالكمّ )) حتى يتبين للإخوة هنا إما هذا جدال عقيم معك أوّ أنك تقول مثلا ياسبحان الله فعلاً قد غمّ عليّ من قبل وجزاكم الله خيراً ياإخوة بالتوضيح والتبيان .
-
فالأنبياء يامازن كلهم كانوا مسلمين ...كلهم . وهذا لاخلاف عليها وهنا كلمة مسلمين هو الإستسلام لله رب العالمين بعدم الشرك بعبادته والتوحيد ونحن نعلم على مرّ العصور والتاريخ بأنّ كل قوم جائهم نبيّ يذكرهم بأنّه ياقوم ....!!!
ياقوم إحذروا بأن تكفروا بالله فإنه هو واحد لاشريك له ، فترى القوم إما يعبدون صنم وإما رجل وإما نجم وهكذا والأمثلة كثيرة . فإسلام واستسلام هذه وجب للمرئ بفهمها أوّلاً بعقله لكن لننتبه هنا إلى شيئ من أخطر الأمور ياإخوة .
شيئ خطير جداً دخل على المسلمين ووجب التنبه منه يااهل التوحيد الا وهو دعوة تقارب الأديان التي يقولون بها فإياكم أن تصدقوا مايقولون به فهم يأتون به المسلمين من على بعد عشرة أميال بالمواضيع ويجرون أقدامهم بالنقاش حتى يوصلوهم بأن الدين كله واحد وهذا عقيم .....هذا عقيم يامسلمين فإياكم وحملة تقارب الأديان التي يتبناها حتى بلدان مسلمة وأسماء مشهورة من كتاب وعباءات ولحى وشماغات
فاليهود والنصارى بيومنا هذا كفرة لطالما هم على كفرهم فإن ماتوا على كفرهم هم في نار جهنم خالدين فيها أبدا وعدٌ من الله فإن الله لايخلف الميعاد .
-
أيّ يامازن هناك خلطٌ الآن في الطرح أمام المسلمين وهذا ماتراه العين وتسمعه الأذن حتى من رجالٌ معتبرين .
وماعاد عوام المسلمين يسمعون التفرقة بين مسلم ويهودي ونصراني ولاحتى عاد العلماء يتجرأون حتى بتبيان التفرقة بالملل والنحل بين أهل السنة والفرق المنحرفة حتى .
فيرى المسلمون أمام أعينهم أمور حين يقرأون مثلاً كتاب يسمح لهم لاحظ ....!!
يسمح لهم بنشر افكار عقيمة وسقيمة بمواقع معتمدة وحكومية وتحت عين ولي الأمر ودون محاسبة منه .
وتكون فحوى مواضيعهم والعياذ بالله بها نسف للعقيدة والتوحيد .
ويرى ويناظر المسلم ....!!!
ويرى ويناظر المسلم .. ويتأمل ويتسائل فيما بينه وبين نفسه كيف يسمح لمثل هؤلاء بأن يظهروا ...؟؟
فهل هذا الذي يقولونه صحيح ...؟؟؟
واين العلماء ...؟؟
ولماذا يتركههم ولي الأمر ...؟؟؟
ومن هنا تخرج الاسئلة وتقوم الهجمات لابل نرى التقارب وفكرة عدم التكفير لليهود والنصارى تخرج .
فإن لم يعودوا كافرين فلقد إنتهت المشكلة وبنيت لهم كنائس أين ماكان ببلدان المسلمين .
والموضوع كما قلت لك يبدئ بتسائل ...!!!
هل صحيح ان المسلمين فقط يدخلون الجنة؟
والجواب نعم لأنهم الباقين بيومنا هذا كلهم كفرة والقرآن كما قلت لك جاء بققص الأولين
فكل قوم أطاعوا رسولهم ونبيهم بوقتهم وماتوا على طاعته وطاعة الله الذي بعثه دون زيادة وتحريف ونقصان له الجنة وكل من خالف نبيه ورسوله وعصى أمره وأمر ربه ومات على هذا له جهنم .
أي تماما مثل دين الإسلام
من تبع نوح عليه السلام نجا ومن عصاه وعصى رب العالمين هلك وهو بجهنم
هل تبين لك ...!!!
هذا كله أتى ذكره لنا بالقرآن
أما الآن وجب لك بأن تتبع ماهذه كلمة يهود وماهذه كلمة نصارى لأن القرآن نزل بهم لاحظ
القرآن لم ينزل بنا يامازن .....!!
القرآن نزل علينا فنحن آخر الأمم ومن بعدنا يوم القيامة
أيّ ليس هناك أمّة تقول يامازن نزل القرآن بأمّة قيل عنهم بأنهم مسلمون ....لا
هذا القرآن نزل على نبينا نحن فلم ينزل بنا ....نزل علينا ...(( لنا ))
فهم ....!!!
هم رسالتهم إنتهت خلاص
لكن هم مازالوا بيننا إلى اليوم
يهود نصارى ونحن المسلمين
يعني بوذ هندوس سيخ عفاريت يعبدون جرادين وقرود وتناسخ أرواح مثل الدروز مثلا أوّ يقولون أمهم الطبيعة والأرض هذه مافي ...!!
يهودي نصراني مسلم لابل إنتبه وليس أي مسلم إلاّ أهل السنّة ومن المحجة البيضاء الذين يتبعون
سُنّة محمد صلى الله عليه وسلم دون زيادة أو نقصان
يعني وليس أهل الأهواء الذين يلبسون الحق بالباطل
يعني ولاحتى رافضة ولاعلوية ولا يزيدية وأيّ فرقة باطنية من الإثنى عشرية ولا حتى أيّ فرقة منحرفة نهائياً يامازن
يعني كما كان الإسلام بزمن خير القرون وليس زمن التوازن والمصالح المرسلة
يهود ونصارى ومسلمين .
معي يامازن
المسلمين لهم وقفة بين يدي الله عز وجل وياويل من يجعل من الدين وكأنه بدلة يريد بأن يفصلها على كيفه يلبسها كما يريد هو وليس كما أمره الله .
والنصارى واليهود في نار جهنم من وقت بعثة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وحتى قيام الساعة وكل من أبى دخول الإسلام من بعد ماسمع به وسمع بنبيه ومات على ذلك هو في نار جهنم لأنّ الله وعد هذا .
ومن قال غير هذا يامازن لك فهو يريد منك بأن تكون مرتج ، لأنّه لامبدل لكلمات الله وهذا ماجاء بالقرآن الكريم
فإياكم ياإخوة واحذروا تقارب الأديان بأن يدخلوا عليكم بأن النصارى واليهود هم أهل كتاب وموحدين ولن يكونوا في النار فهم كفرة وخالدين فيها أبدا
ولامبدل لكلمات الله ولن تجد لسنة الله تحويلا وهو وعدٌ من الله وحقت كلمة ربك على الكافرين .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الوعد الصادق
05-25-2008, 11:51 PM
الاسلام دين كل الانبياء جميعا دون تفريق .

وفي زمان كل نبي تكن حكمة الله في تجديد التقييم الالهي للبشر حسب ايمانهم فيفتن من يفتن ويكفر ويؤمن من يؤمن فيسلم .

والله في القرآن دائما يقول ان البشرى بالجنة (للذين آمنوا وعملوا الصالحات) والايمان امر من امور الباطن في الانسان مما يجعل تقييمه خصوصية لله وحده فربط الله الجنة بالايمان والعمل الصالح كأساس .

وبما أن الاسلام هو دين كل الانبياء اذا المؤمن الحق لن يبتغي غير الاسلام دينا كما قالت الآية ( ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه ) وهذا يؤكد بأن اي انسان صدق ايمانه لن يبتغي دينا غير دين الأنبياء ثم ان الذي يصدق في ايمانه لا يفرق بين الأنبياء وخاتمهم محمد ( ص ) .

اما من لم تصله الدعوة بشكلها الحقيقي أو من لم تصله الدعوة اساسا فيحاسب على ما قد علمه وعلى ما قد وصله فقط ولا يحاسب على ما لم يصله من القول .

ومثال ذلك امم غارقة في الجهل والانغلاق خصوصا في آسيا وأفريقيا وكثير في العالم كله حولهم ممن لا يعلمون عن النبي محمد ( ص ) شيئا ولم يسمعوا عنه اساسا وهؤلاء من العامة طبعا ولا يحاسبون الا بما وصلهم من الدعوة الى الله فقط ولا يحاسبون الا بما علموا فقط .

ومثال قبل ذلك كل من جاء قبل النبي محمد ( ص ) من الأنبياء ومن معهم كانوا مؤمنين ومسلمين كما يذكر القرآن ( ملة أبيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل ..) هذا مع العلم بأن النبي مذكور في كتب وبشارات الأنبياء السابقين مثل التوراة والانجيل .

اذا بايمانك الصادق تصل الى الاسلام لأن المؤمن الصادق في اي مكان وزمان يتقبل الله منه وبالتالي فانه بفطرته حتما لم يبتغي غير الاسلام دينا وينال رحمة الله ولكن الانسان ان لم يصدق ايمانه لن يبتغي الاسلام دينا حتى ولو كان بوده ان يكون مسلما ولكنه في الآخرة لن يقبل منه .

ولكن دعني يا أخي أذكرك بشئ وهو قبل الكلام عن الجنة والنار يجب دائما أن نذكر قبله يوما ثقيلا ومشهدا عظيما تتبعثر فيه كل المعايير التقليدية التي يسير عليها الكون وتنقلب فيه كل الموازين الدنيوية ليحاسب كل فرد لوحده ويجمع فيه كل البشر وكل الامم ويقع فيه الدين صدقا وعدلا وتنشر فيه الصحف ويشهد فيه الانبياء ويسألون كما يسأل الكل ويوضع الكتاب .

وأذكرك بأمر آخر وهو وجود علم غيب بداخل كل انسان لا يعلمه الا الله كما في قوله على لسان الرسل (يوم يجمع الله الرسل فيقول ماذا أجبتم قالوا لا علم لنا إنك أنت علام الغيوب ) ولا يجوز لأحد أن يحكم على أحد الا اذا كان بعلم من الله وبرهان منه .

بلال العبد الضعيف
05-27-2008, 08:59 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته بارك الله فيكم وعلمكم الخير وما ينفعكم فى الدنيا والاخره اخوكم فى الله بلال

الوعد الصادق
05-29-2008, 01:41 AM
المسألة ليست بهذه البساطة .

فالاسلام صحيح انه دين كل الرسل والأنبياء والصالحين .

ولكن الله بين لنا اشياء مهمة اذا تكلمنا عن الجنة والنار :



1_يقول تعالى :

ومن الناس من يقول آمنا بالله واليوم الآخر وماهم بمؤمنين *يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم ومايشعرون *

2_ويخبرنا الله ايضا باناس آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّن تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الضَّآلُّونَ ) 90 ) آل عمران

3_(إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَظَلَمُواْ لَمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقاً ) .168 ) النساء

وفي كل الحالات الثلاث قد يظهر للمسلم ايمان الانسان الذي يتعامل معه سواء بقوله او بفعله ولكن هنا دور الذكر الذي يحذرنا وينبهنا من هؤلاء .

فعلى مستوى الافتاء والحكم في الاسلام فقد كفانا الله عناء البحث في غيوب البشر وسرائرهم (لأن هذا من اختصاص الله وحده) فنعتمد على تكفير الأقوال ( أي نحكم على الكلمة أو المعتقد الفلاني بأنه كفر ) أو تكفير فعل ( أي نحكم على فعل أو عمل بأنه كفر أو شرك ) وذلك لعل القائل او الفاعل لكلمة او فعل الكفر ان يتوب وينتهي عن قوله او فعله أو نصبر لحكم الله لكي يصبح الكافر عبرة للناس فيجتنب الناس ما صنعه الكافر في حياته من قول وفعل وكل هذا لكي لا نسبق حكم الله فتوجد حالات كثيرة يتحول فيها المرء من الكفر الى الايمان ثم يثبت على الايمان فتوجد آية في القرآن تتكلم عن الكفار :

عسى الله أن يجعل بينكم وبين الذين عاديتم منهم مودة‏

ومن رحمته تعالى أن ذلك اليوم الثقيل لن يحاسب المرء فيه عن غيره فيقول الله (ولا تزر وازرة وزر أخرى ) (يوم يفر المرء من أخيه *وأمه وأبيه *وصاحبته وبنيه* لكل امرء منهم يومئذ شأن يغنيه) (وكلهم آتيه يوم القيامة فردا ) .

الوعد الصادق
05-29-2008, 07:12 PM
( يا أيها الذين آمنوا ءامنوا بالله ورسوله والكتاب الذي نزل على رسوله والكتاب الذي أنزل من قبل ومن يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر فقد ضل ضلالا بعيدا 136 إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفراً لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا 137) النساء .