المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : آمنت بالله وحده ....



أمة الله الفارسية
04-29-2008, 07:53 AM
وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ
سورة العنكبوت آية ۶۹


الحمدلله الذي بيده ناصيتي و أسأل الله الهداية كما يحب و يرضى ....

منذ فترة و أراقب أقوال المسلمين ( أهل السنة و الجماعة ) و القرآنييون في القرآن و السنة.
نصحني أحد الإخوة بالحضور هنا و مناقشة الأمور التي تشغلني .

قبل كل شيئ أطلب من الإخوة و الأخوات عدم التسرع في الحكم علي فأنا لست من منكري السنة و لكني أرى بأن المبالغة في مكانة السنة و الإعتقاد بأن السنة أحياناً ناسخة للقرآن غير شرعي.

البارحة ناقشتني إحدى الأخوات و كانت تصر على القول بأن السنة هي الأصل و القرآن لا يُفهم الا من خلالها!

آمنت بالله !

كيف ؟!

أرى يا أحبتي في الله ، بأننا بهذه الطريقة نظلم السنة و لا ندافع عنها!

لأن السنة في الحقيقة شهادة تاريخية بأن الرسول و الصحابة استطاعوا العمل بكتاب الله .

و السنة شهادة علمية بأن الأمة التي مدحها الله تعالى في كتابه قد تدربت على الحكمة و مكارم الأخلاق.

و كثيرٌ من الأحاديث النبوية تدل بأن الرسول كان خير معلم لخيرالقرون و الأحاديث التي وردت في الطب و الطهارة و المعاملات ، شهادة و فخر بأن الأمة استطاعت الظهور أمام الأمم و جائت لتنظم أمور الحياة و تطبق قوانين الله على الناس.

و الإجتهاد في الأمور، سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم و صحابته رضي الله عنهم من بعده.

فكانوا يتفقهون الدين و يطبقونه .

و الإجتهاد ، ضروري لتطبيق الشرع في كل زمان و مكان.

و لذلك نرى الأئمة في القرون التالية جاؤوا بالإجتهادات في مواضيع عديدة جداً على ضوء كتاب الله و الإجتهادات النبوية أو السنة النبوية الصحية.

ربما أدركتم الآن بمكانة السنة لدي.

السنة هي العمل ببعض الأمور الجيدة التي يوافق كتاب الله و ينظم أمورنا و في كل الأحوال السنة لن تكون ناسخة لكتاب الله .

و بإمكاننا التفقه في السنة و تقييمها على ضوء كتاب الله و تقييمها من جديد.

و لربما وجدنا بعض الأحاديث التي كان السلف يظنها صحيحة و هي مخالفة لكتاب الله!؟

و هل هناك مانع من تقييم الأحاديث التي نسبت الى رسول الله من جديد؟

أنتظر ...

ناصر التوحيد
04-29-2008, 08:02 AM
و لربما وجدنا بعض الأحاديث التي كان السلف يظنها صحيحة و هي مخالفة لكتاب الله!؟
هاتي مثالا على ما تدعيه , حتى نناقشه

و هل هناك مانع من تقييم الأحاديث التي نسبت الى رسول الله من جديد؟
على اي اسس
وعلى اي معايير
وهل لم يقم العلماء بذلك


و الإجتهاد في الأمور، سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم
هل تقصدين بكلامك هذا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مجتهد ؟


جاؤوا بالإجتهادات في مواضيع عديدة جداً على ضوء كتاب الله و الإجتهادات النبوية أو السنة النبوية الصحيحة.
فهل جاؤوا بالإجتهادات في مواضيع عديدة جداً على ضوء الإجتهادات النبوية أم على ضوء السنة النبوية الصحيحة؟
فهناك فرق كبير وشاسع بين اللفظين

ولماذا تقولين في عنوان موضوعك :

آمنت بالله وحده
فأين ذهبت ببقية أركان الايمان ؟!
ام انك تقصدين به انك آمنت بكتاب الله وحده ؟


وسؤال على الهامش
هل انت شيعية ام سنية

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 08:16 AM
السلام عليكم

لست شيعيية فلله الحمد و المنة.

سألتني :


هاتي مثالا على ما تدعيه , حتى نناقشه


كحديث نزول عيسى بن مريم و رجوعه .

و عند ماقلت : و هل هناك مانع من تقييم الأحاديث التي نسبت الى رسول الله من جديد؟

قلت :



على اي اسس
وعلى اي معايير
وهل لم يقم العلماء بذلك


و هذا ما أريد البحث عنه!

هل يستطيع عالمٌ من العلماء أن يقوم بتقييم حديث من الأحاديث من جديد أم أن البحث و التحقيق في الأحاديث محرمٌ على علماء نا و جائز على علماء السابقين؟!!؟

ناصر التوحيد
04-29-2008, 08:42 AM
وعليكم السلام

اولا : أنا آسف لانني عدّلت من مداخلتي وأنت تكتبين ردك على مداخلتي قبل التعديل فجاءت مداخلتك لم تستوف الاجابات على الاسئلة المطروحة مني
فالرجاء الإجابة على بقية الأسئلة المطروحة


ثانيا :

هل يستطيع عالمٌ من العلماء أن يقوم بتقييم حديث من الأحاديث من جديد أم أن البحث و التحقيق في الأحاديث محرمٌ على علماء نا و جائز على علماء السابقين؟!!؟
الأمر المتاكد والموثوق منه في ذلك ان علماءنا السابقين لم يقصروا ولم يألوا جهدا في هذا المجال ..
فهناك الكتب المتخصصة في الأحاديث الصحيحة
وهناك الكتب المتخصصة في الأحاديث الموضوعة والباطلة
وهناك الكتب المتخصصة في تخريج الأحاديث
وهناك الكتب المتخصصة في بيان علوم الحديث وعلوم اصول الحديث وبيان اصول توثيق الأحاديث وشروط الرواة وشروط السند والإسناد وشروط المتن وأصول علم التجريح والتعديل والعلل وعلم الرجال

فهل تظنين ان اي عالم من علماء اليوم يستطيع ان يعرف علوم الرجال بدون الرجوع الى ما كتبه علماء وأئمة الحديث في هذا العلم ؟
ارى أن هذا الأمر صعب المنال ..

فما هي الاسس والمعايير التي سيسير عليها أمر تقييم الأحاديث من جديد؟
ولا تقولي لي :

السنة هي العمل ببعض الأمور الجيدة التي يوافق كتاب الله
فانت هنا خلطت كثيرا من الأشياء ببعض
فهناك تعريفات بخصوص السنة تناسب كل علم من علوم الشريعة سواء كانت ضمن علم اصول الحديث أو ضمن علم أصول الفقه او ضمن علم الفقه والحكم الشرعي

وليس في السنة النبوية ولا في الاحاديث النبوية اي شيء يخالف القرآن الكريم
ولا يمكن أن يكون هذا الأمر . لكونهما الاثنين خرجا من مشكاة واحدة .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه .. اي القرآن والسنه
لذلك : ما هي الاسس والمعايير التي سيسير عليها أمر تقييم الأحاديث من جديد؟

وعندما قلت لك هاتي مثالا على ما تدعيه , حتى نناقشه
قلت :

كحديث نزول عيسى بن مريم ورجوعه

هاتي نصه .. وهاني الكتاب او الكتب التي ذكرته وخرّجته .. حتى نناقشه
مع التنبيه لك مسبقا بأن نزول عيسى عليه السلام ، لا يكون نبيا بل تابعا للمهدي وسيصلي خلف المهدي في الصلاة ..فقد انتهت النبوات الى يوم القيامة .

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ( والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم بن مريم حكماً مقسطاً فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ) رواه البخاري ومسلم

وأخرج مسلم في صحيحه: حدثنا زهير بن حرب حدثني الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي عن الزهري عن نافع عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: كيف أنتم إذا نزل فيكم ابن مريم وإمامكم منكم؟.
وفي رواية عند مسلم: حدثنا الوليد بن شجاع وهارون بن عبد الله وحجاج بن الشاعر قالوا حدثنا حجاج وهو ابن محمد عن ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يقول: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: . . فينـزل عيسى بن مريم فيقول أميرهم تعال صلّ لنا , فيقول لا ... إن بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله لهذه الأمة .

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:35 AM
سبب اختيار العبارة " آمنت بالله وحده ... " هذه الآية :

هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب
سورة 3 - آية 16

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:38 AM
فلا أريد أن أكون من الذين قال الله فيهم :

.... الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله ...

لذلك أقول كما يقول الراسخون في العلم و أرجو أن أكون منهم أو جعلني الله منهم :


... والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:45 AM
مع التنبيه لك مسبقا بأن نزول عيسى عليه السلام ، لا يكون نبيا بل تابعا للمهدي وسيصلي خلف المهدي في الصلاة ..فقد انتهت النبوات الى يوم القيامة .

بارك الله فيك أخي على ردودك و اهتمامك بالموضوع.

و قبل المواصلة أريد اخبارك بأني أحب اهل التوحيد و المخلصين في الدعوة و لا املك سوى الشكر الدائم لله ثم للعلماء المخلصين الذين تتزين المكتبات الإسلامية بكتبهم و جهودهم المباركة.

و لست ناكرة لفضلهم بل كل مالدي من العلم او البحث هي ثمرة جهودهم و الا فلم أكن لأجد طريق الهداية خاصة و قد وجدت نفسي في بيئة يتعبدون و يتقربون إلى الله بالذهاب الى القبور و التبرك بها!

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:48 AM
و اما قولك أخي في الله :


مع التنبيه لك مسبقا بأن نزول عيسى عليه السلام ، لا يكون نبيا بل تابعا للمهدي وسيصلي خلف المهدي في الصلاة ..فقد انتهت النبوات الى يوم القيامة .

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ( والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم بن مريم حكماً مقسطاً فيكسر الصليب، ويقتل الخنزير، ويضع الجزية، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ) رواه البخاري ومسلم


أمرٌ عظيم كهذا بل أعظم من خلق عيسى دون أب ، لماذا لم يذكر في القرآن؟

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:51 AM
و أعظم من أصحاب الكهف و يأجوج و مأجوج و خروج دابة .

و الله ذكرنا بأمور كثيرة تحدث في المستقبل و لم يذكر نزول عيسى بن مريم.

و كيف ينزل و ليس بنبي و الله عرَفنا به كنبي من أنبياء بني اسرائيل .

اذاً فهو نبي و لا يسقط رداء النبوة منه !

و لو نزل فيكون آخر الأنبياء حتى و لو لم يأت بشريعة جديدة !

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 10:58 AM
و قالت لي احدى الأخوات بأن السنة ناسخة لكتاب الله أحياناً !!

و جائت بمثال:

" لا وصية للوارث " الحديث

و القرآن نزل بالوصية للوارث :

كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصية للوالدين والاقربين بالمعروف حقا على المتقين
سورة 2 - آية 180

ناصر التوحيد
04-29-2008, 10:59 AM
سبب اختيار العبارة " آمنت بالله وحده ... " هذه الآية : هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب سورة 3 - آية 16


فلا أريد أن أكون من الذين قال الله فيهم : .... الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله ... لذلك أقول كما يقول الراسخون في العلم و أرجو أن أكون منهم أو جعلني الله منهم : ... والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب

لكن هذه الآية الكريمة لا تتكلم عن الايمان بالله وحده .... بل تتكلم عن المحكم والمتشابه في القرآن الكريم .. والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا. فنحن نعرف أن المحكم نزل للعمل به، والمتشابه نزل للإيمان به لحكمة يريدها الله سبحانه وتعالى..
فما دخل هذه الآية الكريمة ونصها ومعناها بما ذكرتيه بقولك :

آمنت بالله وحده
وبهذا نعود من حيث بدأنا ..
فأين ذهبت ببقية أركان الايمان ؟!
ام انك تقصدين به انك آمنت بكتاب الله وحده ؟

ناصر التوحيد
04-29-2008, 11:03 AM
بارك الله فيك أخي على ردودك و اهتمامك بالموضوع.
و قبل المواصلة أريد اخبارك بأني أحب اهل التوحيد و المخلصين في الدعوة و لا املك سوى الشكر الدائم لله ثم للعلماء المخلصين الذين تتزين المكتبات الإسلامية بكتبهم و جهودهم المباركة.
و لست ناكرة لفضلهم بل كل مالدي من العلم او البحث هي ثمرة جهودهم و الا فلم أكن لأجد طريق الهداية خاصة و قد وجدت نفسي في بيئة يتعبدون و يتقربون إلى الله بالذهاب الى القبور و التبرك بها!
وبارك الله فيك وزادك علما وهدى وتقوى
اللهم آمين

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 11:04 AM
و لم أستطع تصديق قولها أو الرد أيضا!

كل ما أعلم هو قول الله تعالى بأن كلامه هو الأفضل و الناسخ :

ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير

سورة 2 - آية 106

لأن الله لا يترك أمراً أو ينسى بل يأتي بخيرالأمور و هو ما جاء في كتابه العزيز.

و لا يوجد في كتاب الله منسوخ .

لأن المنسوخ يعني منتهي الصلاحية.

و كتاب الله عزيزٌ و احكامه جارية الى يوم القيامة .

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 11:22 AM
فأين ذهبت ببقية أركان الايمان ؟!


وقد أخبر بها الرسول - صلى الله عليه وسلم- عندما سأله جبريل عن الإيمان فقال: "أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وأن تؤمن بالقدر خيره وشره من الله -تعالى

آمنت بالله وحده لا شريك له و بملائكته ، عباده الذين لا يعصونه .
و آمنت بكتبه و رسله و اليوم الآخر.

و آمنت بأن القدر خيره و شره من الله و كما قال الله تعالى:

وان يمسسك الله بضر فلا كاشف له الا هو وان يردك بخير فلا راد لفضله يصيب به من يشاء من عباده وهو الغفور الرحيم

سورة 10 - آية 107

ما اصابك من حسنة فمن الله وما اصابك من سيئة فمن نفسك وارسلناك للناس رسولا وكفى بالله شهيدا

سورة 4 - آية 79

ناصر التوحيد
04-29-2008, 11:51 AM
أمرٌ عظيم كهذا بل أعظم من خلق عيسى دون أب ، لماذا لم يذكر في القرآن ؟

اولا : هذا سؤال جيد جدا
وثانيا : وهذا السؤال دليل وحجة على ان الله يبيّن بالسنة النبوية ما لم يبينه بالقرآن الكريم , وهو كله بيان للناس
وثالثا : وفتنة المسيح الدجال أمرٌ عظيم وفتنة عظيمة ولم يذكرها الله تعالى في القرآن

وروى مسلم في صحيحه: عن أبي هريرة أيضاً أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إذا تشهَّدَ أحدكم فليستعِذْ بالله من أربع، يقول: اللهمَّ إني أعوذُ بك من عذاب جهنَّم، ومن عذاب القبر، ومن فتنة المَحْيا والممات، ومن شَرِّ فتنة المسيح الدجّال).
وما هذا الاهتمام العظيم من النبي صلى الله عليه وسلم بهذا الدّعاء عملاً وأمراً وتعليماً إلاّ لما حواه من التعوُّذ من عظائم الأمور والأهوال
ولنستمع إلى قول رسول الله صلى الله عليه وسلم في فتنة الدجّال:
(إنّما أُحدِّثُكم هذا لِتعقلوه، وتفهموه، وتفقهوه، وتَعوه فاعملوا عليه، وحَدِّثوا به مَن خَلْفكُم، وَلِيُحدِّث الآخَرُ الآخَرَ فإنَّهُ من أشدِّ الفِتَن).

ومن عظمة فتنة المسيح الدجال انه ما من نبي بعث ولا من رسول أرسل إلا وحذر قومه وأمته منها
قامدل رسول الله صلى الله عليه وسلم : إِنِّي أُنْذِرُكُمُوهُ وَمَا مِنْ نَبِيٍّ إِلَّا قَدْ أَنْذَرَهُ قَوْمَهُ لَقَدْ أَنْذَرَهُ نُوحٌ قَوْمَهُ وَلَكِنْ سَأَقُولُ لَكُمْ فِيهِ قَوْلًا لَمْ يَقُلْهُ نَبِيٌّ لِقَوْمِهِ تَعْلَمُونَ أَنَّهُ أَعْوَرُ وَأَنَّ اللَّهَ لَيْسَ بِأَعْوَر
و " إنَّه لم تكن فِتنةٌ في الأرض مُنْذُ ذَرَأَ الله ذُرّيّةَ آدم أعظَمَ من فتنةِ الدجّال وإنّه مكتوب بين عينيه كافر "
و " فمن أدركه منكم فليقرأ فواتح سورة الكهف " التي تتضمَّن إنذاراً من الله إلى الدجّال يُنذره فيه بسوء العاقبة بادعائه الألوهية ودعوته إلى عبادة المخلوق عيسى بن مريم عليه السلام.

ويُصيب الناس في زمنه جفاف، ويُنزل الله المسيح الحقيقي الصادق عيسى ابن مريم للقضاء على تلك الفتنة فيطلب الدجال حتى يدركه بباب لد فيقتله ... ويكسرالصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويؤذن بالصلاة .


واما خلق عيسى من دون أب , فهي أمر عظيم وآية عظيمة وفريدة ..
{كذلك قال ربك هو علي هين ولنجعله آية للناس ورحمة منا}
{وجعلناها وابنها آية للعالمين}
وذكر القران الكريم قصته لانه كان نبيا ومن ضمن قصص بعض الانبياء الذين ذكرهم

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 12:14 PM
وهذا السؤال دليل وحجة على ان الله يبيّن بالسنة النبوية ما لم يبينه بالقرآن الكريم , وهو كله بيان للناس
وثالثا : وفتنة المسيح الدجال أمرٌ عظيم وفتنة عظيمة ولم يذكرها الله تعالى في القرآن


رحمني الله و اياك أخي !

سألتك عن عدم ذكر نزول عيسى في القرآن و تقول بأن الدجال أيضاً لم يُذكر!

طيب أقول لك :

و لا استطيع تصديق دجال أيضاً لأنه لم يُذكر في القرآن !

أمة الله الفارسية
04-29-2008, 12:20 PM
هل تقصدين بكلامك هذا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مجتهد ؟


نعم .

فؤاد
04-29-2008, 03:49 PM
الاخت الفاضلة
هل افهم من كلامك ان آحاديث النبي صلى الله عليه وسلم هي من إجتهاده وأرائه الشخصية وليست وحي من عند الله !!!!!؟؟؟
وبالمناسبة هل تعلمين ان حديث نزول المسيح عليه الصلاة والسلام من الآحاديث المتواترة
قال الإمام ابن كثير رحمه الله عند تفسير آية الزخرف ( 4/167) فقال رحمه الله : " وقد تواترت الأحاديث عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أنه أخبر بنزول عيسى عليه السلام قبل يوم القيامة إماماً عادلاً وحكماً مقسطاً "
وقال ايضا في تفسير آية النساء " فهذه أحاديث متواترة عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - من رواية أبي هريرة و ابن مسعود و عثمان بن أبي العاص ، و أبي أمامة و النواس بن سمعان و عبد الله بن عمرو بن العاص ، و مجمع بن جارية ، و أبي سريحة ،و حذيفة بن أسيد رضي الله عنهم ، وفيها دلالة على صفة نزوله ، ومكانه من أنه بالشام ، بل بدمشق عند المنارة الشرقية ، وأن ذلك يكون عند إقامة صلاة الصبح ، وقد بنيت في هذه الأعصار في سنة إحدى وأربعين وسبعمائة منارة للجامع الأموي بيضاء ، من حجارة منحوتة عوضاً عن المنارة التي هدمت بسبب الحريق المنسوب إلى صنيع النصارى . . . . . وقويت الظنون أنها هي التي ينزل عليها المسيح عيسى بن مريم عليه السلام
ونص على ذلك علماء كثيرون منهم الشوكاني فقد ألف كتاب باسم (التوضيح في تواتر ما جاء في المنتظر والدجال والمسيح ) و صديق حسن خان في كتابه (الإذاعة لما كان وما يكون بين يدي الساعة ) وغيرهم علماء كثيرون وبذلك فخبر نزول المسيح ثابت قطعيا عن النبي صلى الله عليه وسلم
كما أنه قد دل القرآن على نزول المسيح في قوله تعالى(وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا)
جاء في تفسير ابن كثير
حدثنا ابن بشار، حدثنا عبد الرحمن، حدثنا سفيان، عن أبي حُصَين، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس: { وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ } قال: قبل موت عيسى ابن مريم. وقال العوفي عن ابن عباس مثل ذلك (7) .
وقال أبو مالك في قوله: { إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ } قال: ذلك عند نزول عيسى ابن مريم، عليه السلام، لا يبقى أحد من أهل الكتاب إلا آمن به.
قال ابن جرير: وحدثني يعقوب، حدثنا ابن عُلَيَّة، حدثنا أبو رجاء، عن الحسن: { وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ } قال: قبل موت عيسى. والله إنه الآن حي عند الله، ولكن إذا نزل آمنوا به أجمعون.
وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي، حدثنا علي بن عثمان اللاحقي، حدثنا جويرية بن بشر قال: سمعت رجلا قال للحسن: يا أبا سعيد، قول الله، [عز وجل] (1) { وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ } قال: "قبل موت عيسى. إن الله رفع إليه عيسى [إليه] (2) وهو باعثه قبل يوم القيامة مقامًا يؤمن به البر والفاجر".
وكذا قال قتادة، وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم، وغير واحد. وهذا القول هو الحق، كما سنبينه بعد بالدليل القاطع، إن شاء الله، وبه الثقة وعليه التكلان.
وللأمانة هناك بعض التفسيرات الأخرى للآية ولكن هذا التفسير هو الاصح والذي دلت عليه الروايات المتواترة
وكذلك ما جاء عن المسيح عليه الصلاة والسلام ({ وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ })
قال الامام ابن كثير رحمه الله( قوله: { وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ } : تقدم تفسير ابن إسحاق: أن المراد من ذلك: ما بُعث به عيسى، عليه السلام، من إحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص، وغير ذلك من الأسقام. وفي هذا نظر. وأبعد منه ما حكاه قتادة، عن الحسن البصري وسعيد بن جبير: أي الضمير في { وإنه } ، عائد على القرآن، بل الصحيح أنه عائد على عيسى [عليه السلام] (4) ، فإن السياق في ذكره، ثم المراد بذلك نزوله قبل يوم القيامة، كما قال تبارك وتعالى: { وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ } أي: قبل موت عيسى، عليه الصلاة والسلام، ثم { وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا } [النساء: 159]، ويؤيد هذا المعنى القراءة الأخرى: "وإنه لعَلَم للساعة" أي: أمارة ودليل على وقوع الساعة، قال مجاهد: { وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ } أي: آية للساعة خروج عيسى ابن مريم قبل يوم القيامة. وهكذا روي عن أبي هريرة [رضي الله عنه] (5) ، وابن عباس، وأبي العالية، وأبي مالك، وعكرمة، والحسنن وقتادة، والضحاك، وغيرهم.
وقد تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه أخبر بنزول عيسى [ابن مريم] (6) ، عليه السلام قبل يوم القيامة إماما عادلا وحكما مقسطا.
)
وجاء في تفسير الجلالين({ وَإِنَّهُ } أي عيسى { لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ } تعلم بنزوله )
وقال الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في تفسير (
قوله تعالى : { وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلاَ تَمْتَرُنَّ بِهَا } .
التحقيق أن الضمير في قوله : وإنه راجع إلى عيسى لا إلى القرآن ، ولا إلى النبي صلى الله عليه وسلم .
ومعنى قوله : { لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَة } على القول الحق الصحيح الذي يشهد له القرآن العظيم ، والسنة المتواترة ، هو أن نزول عيسى في آخر الزمان ، حيا علم للساعة أي علامة لقرب مجيئها لأنه من أشراطها الدالة على قربها .)

وللعلم فإن آحاديث المسيح الدجال ايضا متواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم وهو لا ينطق عن الهوى كما قال الحق سبحانه وتعالى فالتمسك بسنة وهدي سيد ولد آدم هو لنا بمثابة سفينة نوح في بحر الظلمات ولن ينجو أحد إلا راكبي هذه السفينة فأحذري ياأختنا
وأذكرك وأذكر نفسي بهذا الحديث الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم
إن بني إسرائيل تفرقت على ثنتين وسبعين ملة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة كلهم في النار إلا ملة واحدة قالوا ومن هي يا رسول الله قال ما أنا عليه وأصحابي

فؤاد
04-29-2008, 03:51 PM
الاخ المستضعف
لماذا تجعل في خانة الديانة عندك (لا أدري) فواضح جدا من كلامك ان مسلم

ناصر التوحيد
04-29-2008, 11:47 PM
رحمني الله و اياك أخي !
اللهم آمين


سألتك عن عدم ذكر نزول عيسى في القرآن و تقول بأن الدجال أيضاً لم يُذكر!
ولقد سبق وأن قلت لك بأن الله تعالى يبيّن بالسنة النبوية ما لم يبينه بالقرآن الكريم , وهو كله بيان للناس
وهناك اشياء كثيرة جدا جدا نؤمن بها ونتبعها ولو لم يذكرها الله تعالى في القرآن الكريم , أنه سبحانه ذكرها على لسان نبيه الكريم ( ص )


طيب أقول لك : و لا استطيع تصديق دجال أيضاً لأنه لم يُذكر في القرآن !
:o:
:13:
هذا شأن آخر ومنحى جديد منك لم يظهر لي إلا الآن ؟!!
ألست أنت التي قلت :

فأنا لست من منكري السنة

لكني أرى بأن المبالغة في مكانة السنة و الإعتقاد بأن السنة أحياناً ناسخة للقرآن غير شرعي

السنة شهادة علمية

شهادة وفخر بأن الأمة استطاعت الظهور أمام الأمم و جائت لتنظم أمور الحياة و تطبق قوانين الله على الناس.

وكثيرٌ من الأحاديث النبوية تدل بأن الرسول كان خير معلم لخيرالقرون

لا اعرف لماذا يتسحسل المخالفون للاسلام ولمنهج أهل السنة والجماعة .. تسحسلا في مواضيعهم
فلا تكوني منهم ولا تكوني مثلهم في التسحسل
الأخوة ذكروا لك أن حديث نزول المسيح ورجوعه ..وحديث المسيح الدجال , متواترة ..
وهذا يعني في الإسلام أن من ينكر ذلك فهو يكفر
- وانا اذكر لك حكم شرعي فلا تقولي لي بأني أكفرك -
وكذلك فإن من ينكر أي إجماع للصحابة فهو يكفر -معلومة إضافية يجدر ذكرها في هذا المقام -
فبالنسبة لنا نحن المسلمين نؤمن ونصدق بصحة كل ما ثبت بالتواتر . وهذا أمر لازم ولا خلاف ولا جدال فيه

فإذا كنت من منكري السنة .. اساسا , وجئت تتحذلقين وتطلبين وتقولين :

بإمكاننا التفقه في السنة و تقييمها على ضوء كتاب الله و تقييمها من جديد
كما يقول الفجرة ممن يسمون أنفسهم بالقرآنيين منكري القرآن والسنة وتلك العصابة ممن يسمون أنفسهم بالهدامين يريدون هدم التراث وإعادة بنائه وفق العقل ووفق الهوى والنزعات والميول .. فهذا شأن يجعلنا نعود الى المسألة الأساسية وهي : حجية السنة النبوية في الإسلام , وكونها المصدر التشريعي الثاني في الإسلام
فالله يرضى عليك ويهديك الى الحق والصواب , انك تحددي موقفك .. حتى يكون الكلام والرد في يصب في صلب موقفك وطرحك ..ولا ننحى عنه بعيدا قبل ان نستوفي أركانه وأسسه العلمية

ناصر التوحيد
04-30-2008, 12:48 AM
طيب أقول لك : و لا استطيع تصديق دجال أيضاً لأنه لم يُذكر في القرآن !
طيب أقول لك :
لم يُذكر في القرآن اشياء كثيرة .فهل يعني هذا ان نكذبها ؟
وكيف نكذبها اذا ذكرها الله نفسه على لسان رسوله ونبيه الكريم وأوحى له بها ؟؟
وسأعطيك أمثلة على ذلك

بل وانا استغرب وأستعجب من ناس يريدون ان يكتب الله كل شيء في القرآن وبالتفصيل !
فكم مجلد يريدون هؤلاء أن يكون القرآن الكريم ؟

فالقرآن لم يذكر أسماء امْرَأةَ نُوحٍ وَامْرَأةَ لُوطٍ وفرعون موسى ..
فالله لا يذكر كل شيء في القرآن , احتقاراً لهم ولانه يهتم بالعبرة والعظة والنتيجة والبيان اكثر من التفصيل الذي لا يهم معرفتها
طيب
قد تقولين لي هنا : انني انا نفسي قلت ان فتنة المسيح الدجال عظيمة , فلماذا لم يذكرها القرآن ؟
ولذلك نقول :
الله يبيّن في القرآن الكريم ويبيّن في السنة النبوية الشريفة , فكلها وحي من الله
وما بيّنته السنة النبوية الشريفة فهو بيان مباشر من الله
وعلينا اتباع كل هذا البيان سواء ورد في القرآن الكريم او في السنة النبوية الشريفة

قال الله تعالى (وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ)


ومن الأمثلة على ذلك :
لم يذكر القرآن الكريم لا أسماء ولا قصص كل الانبياء والرسل .. فهل يستطيع ان يقول مسلم انه لا يؤمن بهم طالما لم يذكر الله أسماء وقصص هؤلاء الأنبياء ؟
لم يذكر القرآن الكريم نظام الخلافة وهي نظام الحكم في الإسلام , فهل يستطيع ان يقول مسلم انه ينكر نظام الخلافة مع انه ثابت بإجماع الصحابة , وإجماع الصحابة هو المصدر التشريعي الثالث في الإسلام ؟
ذكر القرآن الصلوات وأمرنا بها، ولكنه لم يذكر عدد ركعاتها، ولا هيئاتها ولا طريقة أدائها، فجاءت السنة ووضحت ذلك بالتفصيل، وغير ذلك كثير في أمور العبادات والمعاملات.فهل يستطيع ان يقول مسلم انه ينكر الصلاة والعبادات التي فصلتها السنة النبية قولا وعملا ؟؟

قالالله تعالى:
{وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا} [الحشر: 7] .
وقال تعالى: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجًا مما قضيت ويسلموا تسليمًا} [النساء: 65]. ولذلك يجب علينا أن نحتكم إلى سنة الرسول ( في الأمور التي لا نجد لها حكمًا ظاهرًا في القرآن الكريم، وأن نرضى بها ونطبقها ، لأن السنة تبين أحكامًا موجودة في القرآن، وتفصل أحكامًا عامة مجملة فيه، وتأتي بأحكام جديدة .

ناصر التوحيد
04-30-2008, 12:58 AM
حوار مع منكر للسنة حول صحة اعتبار الأحاديث الصحيحة وحيا من الله

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9608

أمة الله الفارسية
04-30-2008, 10:23 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم إخواني المؤمنين.

كنت أعلم بأن النقاش مع إخواني اهل السنة يجعلني أتعلم و اتفقه في الشريعة أكثر ، عكس الحال رأيت في النقاش مع الرافضة و الذين أناقشهم كما أناقش الأطفال بل الأطفال أفضل حالاً منهم !

نعم و لذلك أكون صريحة جداً.

الحقيقة منذ فترة و أصبحت الشكوك تراودني في كيفية التمسك بالسنة و هل كل ما يوجد في السنة يجب الأخذ به و منكره يكون خارج عن الملة؟!

و لذلك مثلاً رأيت بأن أحاديث الساعة و نزول عيسى و خروج دجال .... ليست من أصول الدين لنقول منكرها ليس بمسلم.

و الدين واضح و صريح و لا يحتاج لمن يكمل الدين أو الشريعة و نزول عيسى أو ظهور المهدي ليس لأجل اكمال الشريعة و إن صحت الأحاديث فتدل على امور مستقبلية قد نراها أو لانراها.

و إن رأينا فيحاسبنا الله على قدر فهمنا للأمور و تطبيقنا للشريعة.

و إن مات شخصٌ و هو لا يؤمن بنزول عيسى او خروج دجال و هو قد قام بواجباته الدينية ، فهل يكون قد مات ميتة الجاهلية كما تقول الرافضة!؟

أمة الله الفارسية
04-30-2008, 10:28 AM
و جاء أخي الفاضل فؤاد بآيات قرآنية ليثبت بأنها آيات تدل على نزول عيسى بن مريم.

و أرجو منه و بقية الإخوة التوضيح أكثر لأني رأيت آيات كثيرة تدل على موت عيسى و آيات على أن الموتى لا يرجعون الى الدنيا فكيف يعود عيسى بن مريم بعد ما توفاه الله؟

أمة الله الفارسية
04-30-2008, 10:33 AM
الأخوة ذكروا لك أن حديث نزول المسيح ورجوعه ..وحديث المسيح الدجال , متواترة ..
وهذا يعني في الإسلام أن من ينكر ذلك فهو يكفر


أرجو أن تعلمني أخي الكريم ما معنى الإسلام و الكفر ؟

اليس من شروط الإسلام الشهادتين و ....

و هل من شروط الدخول في الإسلام و سلامة الدين ، الإيمان بكل امور المستقبلية و الأخبار الواردة عن الرسول؟

و نعلم بأن الكلام عن الأحاديث كثرت و حتى بعض أحاديث الامام البخاري تحت الدراسة و من العلماء من لا يقول بصحة بعض الأحاديث التي رواها البخاري.

المستضعف
04-30-2008, 10:58 AM
الاخ المستضعف
لماذا تجعل في خانة الديانة عندك (لا أدري) فواضح جدا من كلامك ان مسلم

عفوا أخي فقد حذفت المشاركة ، فربما كان الحوار ثنائي بين الأخ ناصر التوحيد والأخت الكريمة أمة الله الفارسية الؤمنة على بسنة رسول الله وبطريقته وطريقة أصحابه إن شاء الله

أما عن سؤالك فأرجو الإطلاع على هذا الموضوع أتحدى أن يكون في التاريخ من الصالحين مثلي ... (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12672)وشكرا على سؤالك

ناصر التوحيد
04-30-2008, 11:58 AM
أرجو أن تعلمني أخي الكريم ما معنى الإسلام و الكفر ؟.

الاسلام هو الانقياد والاتباع والتسليم
والايمان هو التصديق
والكفر هو كل ما عليه الناس من غير المتبعين للاسلام


اليس من شروط الإسلام الشهادتين و ....
شروط الإسلام الشهادتين
وشروط الايمان التصديق بكل ما ثبت من كلام رسول الله ( ص )
فمثلا
طالما تاكدنا من صحة ثبوت حديث الى رسول الله ( ص ) لزمنا التصديق به واتباع مضمونه ومدلوله



و هل من شروط الدخول في الإسلام و سلامة الدين ، الإيمان بكل امور المستقبلية و الأخبار الواردة عن الرسول؟
الاسلام قول وتطبيق لتاعليم الاسلام واوامر الله تعالى ورسوله ( ص )
والايمان تصديق وعمل يصدق هذا التصديق
شرط الدخول في الإسلام هو التلفظ بالشهادتين فيصير بذلك مسلما
ومتى تلفظ المسلم بالشهادتين لزمه اتباع ما ورد من نصوص قرانية وحديثية
وهنا تكون دائرة الثواب والعقاب
ومن شروط الإسلام وسلامة الدين وصحة الإيمان , الإيمان والتصديق بكل اقوال رسول الله ( ص ) ومن ضمنها الامور المستقبلية و كل الأخبار الواردة عن الرسول ( ص ) مما سواها



و نعلم بأن الكلام عن الأحاديث كثرت وحتى بعض أحاديث الامام البخاري تحت الدراسة و من العلماء من لا يقول بصحة بعض الأحاديث التي رواها البخاري
من يضع بعض أحاديث الامام البخاري تحت الدراسة ولا يقول بصحة بعض الأحاديث التي رواها البخاري,, فهو خارج عن جماعة وزمرة العلماء .. فهو يكون من المهرجين
وكل كلامهم ليس صحيحا وبلا دليل
واذا نظرت الى ما يستدلون به ترينهم اما يكذبون بها او ينسبون اقوالا وتعريفات ليست صحيحة ولا موجودة شرعا ولا لغويا
وهو نوع من التدليس والتلبيس على الناس لتمرير ادعاءاتهم ذات الاهداف المغرضة
حماك الله من مكائد الشيطان واعوان الشيطان

ناصر التوحيد
04-30-2008, 12:04 PM
اخي المستضعف
نورت الصفحة بوجودك معنا وكتابتك فيها
لا حرمنا الله منك ومن كلماتك الطيبة يا طيب

أمة الله الفارسية
04-30-2008, 12:19 PM
عفوا أخي فقد حذفت المشاركة ، فربما كان الحوار ثنائي بين الأخ ناصر التوحيد والأخت الكريمة أمة الله الفارسية الؤمنة على بسنة رسول الله وبطريقته وطريقة أصحابه إن شاء الله

أما عن سؤالك فأرجو الإطلاع على هذا الموضوع أتحدى أن يكون في التاريخ من الصالحين مثلي ... (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12672)وشكرا على سؤالك

جزاك الله خيراً على الحضور و حسن الظن بي.



من يضع بعض أحاديث الامام البخاري تحت الدراسة ولا يقول بصحة بعض الأحاديث التي رواها البخاري,, فهو خارج عن جماعة وزمرة العلماء .. فهو يكون من المهرجين
وكل كلامهم ليس صحيحا وبلا دليل


لا تستعجل أخي هداني الله و اياك!

هناك بعض الأحاديث كحديث القرطاس رفضه علماءنا المخلصون .

و الرافضة ترقص فرحاً بهذا الحديث و الذي نسب إلى ابن عباس رضي الله عنهما وحده الذي كان غلاماً حين توفى رسول الله صلى الله عليه و سلم ، و لم يرويه أحد الصحابة غيره.

على كل حال هناك أيضاً أحاديث عن المنسوخ في القرآن كآية الرجم الذي ليست لها أثر في القرآن اطلاقاً و لا أدري كيف نوفق أو نفهم قول الله تعالى:

ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير
سورة البقرة - الآية 106

و القول بأن حكم الآية التي نسخت و حذفت من كتاب الله ، باقية!؟

لأن الآية التي تخبرنا عن حكم الله تعالى هي :

الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة ولا تاخذكم بهما رافة في دين الله ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين

سورة النور - الآية 2

و عند ما نفهم قول الله تعالى " ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير " نعلم جيداً بأن الله لم ينسخ آية الا و جاء بمثلها أوأحسن منها.

و لم يأت بآية الرجم بل نسخها ( كما تقول الأحاديث ) ونزلت آية الجلد ، أو اثبت آية الجلد.

نصرة الإسلام
04-30-2008, 01:17 PM
اهلا بك اختى الكريمة امة الله الفارسية فى منتدانا المبارك
حللت اهلا و نزلت سهلا
فعلا يا اختى , الذين يضعون صحيح البخارى تحت منظار التصحيح ما هم الا جماعة من المهرجين
فالواحد منهم يتخيل ان الامام البخارى - مثله - جالس فى بيته فاذا ما خطر على باله حديث كتبه !!!
و لكى تعلمى اختى انهم يتطاولون على اسيادهم و انهم يخوضون فيما لا قبل لهم به , فاليك عزيزتى هذان الرابطان فبهما نبذة عن علم الرجال

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=8246

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=8271

فبالله عليك اقرئيهما بتمعن و تمهل و باذن الله ستعلمين حينها ما هو علم الرجال و عظمته و قيمته فى الاسلام
وفقك الله لكل ما يحب و يرضى

ناصر التوحيد
04-30-2008, 01:30 PM
و عند ما نفهم قول الله تعالى " ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير " نعلم جيداً بأن الله لم ينسخ آية الا و جاء بمثلها أوأحسن منها.

و لم يأت بآية الرجم بل نسخها ( كما تقول الأحاديث ) ونزلت آية الجلد ، أو اثبت آية الجلد.
الله قال : { نأت بخير منها أو مثلها } ولم يقل بآية خير منها بل يأتي بقرآن خير منها أو مثلها .
وهذه الآية جملة شرطية تضمنت وعده أنه لا بد أن يأتي بذلك وهو الصادق الميعاد . فما نسخه بعد هذه الآية أو أنسأ نزوله مما يريد إنزاله يأت بخير منه أو مثله . وأما ما نسخه قبل هذه أو أنسأه فلم يكن قد وعد حينئذ أنه يأتي بخير منه أو مثله .

والوصية للوالدين والأقربين منسوخة بآية المواريث كما اتفق على ذلك السلف قال تعالى : { تلك حدود الله ومن يطع الله ورسوله يدخله جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها وذلك الفوز العظيم } { ومن يعص الله ورسوله ويتعد حدوده يدخله نارا خالدا فيها وله عذاب مهين } . والفرائض المقدرة من حدوده ولهذا ذكر ذلك عقب ذكر الفرائض فمن أعطى صاحب الفرائض أكثر من فرضه فقد تعدى حدود الله بأن نقص هذا حقه وزاد هذا على حقه فدل القرآن على تحريم ذلك وهو الناسخ

ناصر التوحيد
04-30-2008, 01:50 PM
و جاء أخي الفاضل فؤاد بآيات قرآنية ليثبت بأنها آيات تدل على نزول عيسى بن مريم. و أرجو منه و بقية الإخوة التوضيح أكثر لأني رأيت آيات كثيرة تدل على موت عيسى و آيات على أن الموتى لا يرجعون الى الدنيا فكيف يعود عيسى بن مريم بعد ما توفاه الله؟


رأيت آيات كثيرة تدل على موت عيسى و آيات على أن الموتى لا يرجعون الى الدنيا

ذكرت هذه الآيات الكثيرة الموت وذكرت التوفية , او لتقريب المعنى للسامع , الوفاة

ما قلت لهم إلا ما أمرتنى به أن اعبدوا الله ربى وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شىء شهيد

إني متوفيك ورافعك إلي

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً

وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً

وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا

ومن أقوال المفسرين نعلم أن قوله { ويوم أموت } ليس معناه أنه قد مات ، وإنما معناه أنه عند موته – وذلك بعد نزوله وقتله للدجال - كما ثبت في الأحاديث – ، وهذا كما قال { ويوم أبعث حيا } وليس معناه أنه قد بعث يوم القيامة !! ، فكلامه إنما هو عن أحواله في ولادته ، وفي موته ، وفي بعثه ، ولا شك أنه سيموت ، لكن كما دلت الآيات الأخرى ، فإنه لم يمت بالقتل أو الصلب ، وإنما رفعه الله إليه ، وسيموت بعد نزوله من السماء وقتله للدجال .


أما قوله تعالى : ( وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً ) ، أنه ما من أحد من أهل الكتاب إلا سيؤمن بعيسى عليه السلام ، وذلك قبل موته – أي عيسى - ، فإنه إذا نزل من السماء ، وقتل الدجال ، فإنه يكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية فلا يقبل إلا الإسلام ، وحينها يؤمن أهل الكتاب به ، قبل موته ، ويعلمون أنه حق ، وأنه لم يمت من قبل ، فالكلام في الآية عن علامة من علامات الساعة ، وشرط من أشراط يوم القيامة ، سيكون بعد نزول عيسى ، وأنه قبل أن يموت في ذلك الزمان سيؤمن به أهل الكتاب ... ولا يبقى أحد من أهل الكتاب بعد نزول عيسى عليه السلام إلا آمن به قبل موت عيسى عليه السلام

قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ لَيُوشِكَنَّ أَنْ يَنْزِلَ فِيكُمْ ابْنُ مَرْيَمَ حَكَمًا عَدْلا فَيَكْسِرَ الصَّلِيبَ وَيَقْتُلَ الْخِنْزِيرَ وَيَضَعَ الْجِزْيَةَ وَيَفِيضَ الْمَالُ حَتَّى لا يَقْبَلَهُ أَحَدٌ حَتَّى تَكُونَ السَّجْدَةُ الْوَاحِدَةُ خَيْرًا مِنْ الدُّنْيَا وَمَا فِيهَا ثُمَّ يَقُولُ أَبُو هُرَيْرَةَ وَاقْرَءُوا إِنْ شِئْتُمْ : (وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا ) النساء/159 ) . البخاري 3192 ومسلم 220 .


فليس في الآية دليل أو إشارة إلى موته ، وإنما الكلام على أمر غيبي سيحصل في المستقبل ، وهو بلا شك سيموت عليه السلام ، لكن بعد نزوله

ناصر التوحيد
04-30-2008, 01:57 PM
وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11374

الحمدلله
05-01-2008, 05:27 AM
بارك الله فيك اخونا " ناصر التوحيد "
ونفع بك وجزاك الله كل خير


اختنا " امة الله الفارسية "

اذا انتي من منكري السنه ؟؟

كيف تؤدين صلواتك ؟ وكم عدد ركعاتها ؟؟
القرآن الكريم لم يحدد ذلك ؟؟

علي كذا

لا توجد صلاه بالاسلام .. وانما فقط الاسلام بالنية وقول الشهادتين فقط !! (

هذا مذهب منكري السنه ..كل الشكوك والشبهات التي اتيتي بها الي هنا هي شيهاتهم المتكرره والممله... للأسف؟؟!!


علي مايبدو يا اختي انه تكاثرت عليك الشكوك وكل حديثك هو علي ألسنة منكري السنه
حماكي الله منهم .. فهؤلاء المنادين للظلال لم يخرجوا الا في القرن التاسع عشر
ويتبجحون علي علماء الدين والأمه ..

لعنهم الله

أمة الله الفارسية
05-01-2008, 07:44 AM
بارك الله فيك اخونا " ناصر التوحيد "
ونفع بك وجزاك الله كل خير


اختنا " امة الله الفارسية "

اذا انتي من منكري السنه ؟؟

كيف تؤدين صلواتك ؟ وكم عدد ركعاتها ؟؟
القرآن الكريم لم يحدد ذلك ؟؟

علي كذا

لا توجد صلاه بالاسلام .. وانما فقط الاسلام بالنية وقول الشهادتين فقط !! (

هذا مذهب منكري السنه ..كل الشكوك والشبهات التي اتيتي بها الي هنا هي شيهاتهم المتكرره والممله... للأسف؟؟!!


علي مايبدو يا اختي انه تكاثرت عليك الشكوك وكل حديثك هو علي ألسنة منكري السنه
حماكي الله منهم .. فهؤلاء المنادين للظلال لم يخرجوا الا في القرن التاسع عشر
ويتبجحون علي علماء الدين والأمه ..

لعنهم الله

السلام عليكم

و استغرب من عدم الرد علىتحيتي!؟
هل تعتقدون بأني خارجة عن الملة!؟
على كل حال هذه بعض ما كتبت في هذا المكان:


فأنا لست من منكري السنة


لكني أرى بأن المبالغة في مكانة السنة و الإعتقاد بأن السنة أحياناً ناسخة للقرآن غير شرعي


السنة شهادة علمية

شهادة وفخر بأن الأمة استطاعت الظهور أمام الأمم و جائت لتنظم أمور الحياة و تطبق قوانين الله على الناس.


وكثيرٌ من الأحاديث النبوية تدل بأن الرسول كان خير معلم لخيرالقرون


و أنا لا انكر السنة الشريفة التي ترشدنا الى الخير و حسن الطاعة للرحمن.
انما أشك في بعض الأحاديث التي ظاهرها تخالف كتاب الله تعالى.

أمة الله الفارسية
05-01-2008, 07:48 AM
و أحببت الحضور و القاء التحية بتحية الإسلام و لا أفهم لماذا الإخوة هنا لا يهتمون بالرد على السلام :

وَإِذَا حُيِّيتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا

سورة النساء - الآية 86

أمة الله الفارسية
05-01-2008, 09:31 AM
أما قوله تعالى : ( وَإِنْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً ) ، أنه ما من أحد من أهل الكتاب إلا سيؤمن بعيسى عليه السلام ، وذلك قبل موته – أي عيسى


ليؤمنن : تأكيد على أن كل اهل الكتاب في الحال و الحاضر و المستقبل سيؤمنون .

و يعني أن كل أهل الكتاب من زمن عيسى عليه السلام و حياته ، يجب أن يبقوا على قيد الحياة إلى أن ينزل من السماء ، حتى يؤمنوا به قبل أن يموت عيسى!!

أمة الله الفارسية
05-01-2008, 12:01 PM
و عند ما نراجع الآية لا نرى أي تأكيد على أن القصد في الآية هو عيسى الذي سينزل من السماء و يمكث في الأرض و ...

و أيضاً هناك اختلاف في التفاسير .

هناك تفاسبر لهذه الآيه بأن الإيمان هنا ( لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ ) ، يعني الإيمان بالله أو الكتاب ( قرآن )
و كما يقال اذا وجد الإحتمال بطل الإستدلال

أمة الله الفارسية
05-01-2008, 12:06 PM
و رجوع عيسى بعد موته لأجل قتل المسيح و المكث في الأرض لتحكيم الشريعة ، أمرٌ عظيم و آية من آيات الله العظام إن صحت الأخبار.

و لكن عندنا كتاب الله ينفي هذه الأخبار.

نصرة الإسلام
05-01-2008, 01:01 PM
و استغرب من عدم الرد على تحيتي!؟

و عليك السلام و رحمة الله و بركاته .


هل تعتقدون بأني خارجة عن الملة!؟

لا الى ان يثبت العكس .


على كل حال هذه بعض ما كتبت في هذا المكان:

ليست العبرة بما تكتبينه و لكن بما تعتقدينه , فكلاهما لديك متناقضان


و أنا لا انكر السنة الشريفة التي ترشدنا الى الخير و حسن الطاعة للرحمن.
انما أشك في بعض الأحاديث التي ظاهرها تخالف كتاب الله تعالى.[/quote]

الم اقل لك ان ما تكتبين يناقض ما تعتقدين ؟؟؟!!!

و ثمة امر هام :
ليس معنى كونك لا تفهمين بعض الاحاديث , انها تخالف كتاب الله تعالى
فاتهمى نفسك بعدم الفهم و عدم العلم و اسالى اهل الذكر و العلم
و لا تتهمى الاحاديث بمخالفتها لكتاب الله تعالى

ثم هناك بعض الآيات الكريمات التى تظهر - لغير المتعلم - متعارضة مع بعضها البعض ... فما الحل فى رأيك ؟؟؟!!!
أيفكر بنفس منطقك ويشك فيها ؟؟؟!!!
ام يسأل العلماء حتى لا يوقع نفسه فيما لا قبل له به ؟؟؟!!!

و على فرض ان ظاهر الاحاديث مخالف لكتاب الله تعالى
أتعلمين ان هناك اكثر من مائة وجه للجمع بين الاحاديث و الآيات التى ظاهرها التعارض - كما قال الشيخ ابو اسحاق الحوينى حفظه الله - ؟؟؟!!!

راجعى روابط علم الرجال التى ذكرتها لك فى مداخلة سابقة
فيبدو لى من كلامك انك لم تقرأى منها سطراً
و لو قرأتيها لعلمت ان الامر ليس بالبساطة التى تعتقدينها .

للسلام الأحد
05-02-2008, 12:20 PM
على كل حال وفي جميع الأحوال : صلى الله على نبينا محمد وعلى آله المطهرين وصحبه من أنصاره والمؤمنين به ومتبعيه والمهتدين بهداه الى يوم الدين أجمعين وصلى الله عليه في كل قول وفعل له (صلى الله عليه وسلم) فقد غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر وقد وضع عنه وزره وهداه بعد اذ وجده ضالا (ووجدك ضالا فهدى) (وان كنت من قبله لمن الغافلين ) وليس من حقنا تجاوز حدودنا في النقاش حول اقوال واعمال النبي الذي رفع الله له ذكره وعظمه ومجده (القرآن الحكيم) الا المؤهلين من الأمه الكبار والعلماء الأجلاء الذين لهم الرخصه في الخوض في هكذا أمور ,وهذا ايسر وأرحم لقلوب وعقول المؤمنين والمسلمين وتجنبا لكلام الكذب والزور واقوال واعمال الشياطين .

(والله أعلم) ومن يتقي الله يجعل له مخرجا .

والسلام .

أمة الله الفارسية
05-05-2008, 05:10 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اشكر الإخوة الذين نصحوني و الشكر الخاص للذي قال:


ليس معنى كونك لا تفهمين بعض الاحاديث , انها تخالف كتاب الله تعالى
فاتهمى نفسك بعدم الفهم و عدم العلم و اسالى اهل الذكر و العلم
و لا تتهمى الاحاديث بمخالفتها لكتاب الله تعالى


و الذي قال :


وليس من حقنا تجاوز حدودنا في النقاش حول اقوال واعمال النبي الذي رفع الله له ذكره وعظمه ومجده (القرآن الحكيم)

أمة الله الفارسية
05-05-2008, 05:13 PM
و اسالى اهل الذكر و العلم


و لذلك جئتكم

أمة الله الفارسية
05-05-2008, 07:51 PM
و الى الآن لم أجد جواباً حول نزول عيسى بن مريم عليه السلام و لا نجد في القرآن آية تثبت حياته أو نزوله .

و كذلك عن الدجال.

و سؤالي الآن هو :

هل الإيمان بنزول عيسى أو مجيئ المهدي و بقية الأمور التي ذكرتها الأحاديث ، واجب و من شروط الإسلام؟

قرأت مرة في احدى كتب الشيخ الشعراوي رحمه الله بأن الإيمان في بعض معجزات النبي صلى الله عليه و سلم و التي حدثت في وقتها ليست واجبة على الذين لم يشاهدوه إنما هي للذين عاصروها و شاهدوها فقط.

اذاً ، الأمور المستقبلية ( في الأحاديث ) أيضاً ليست لنا بل للذين سيشاهدونها إن صحت الأخبار فقط!

و منكرها لا يخرج عن الملة.

ناصر التوحيد
05-06-2008, 07:14 AM
قرأت مرة في احدى كتب الشيخ الشعراوي رحمه الله بأن الإيمان في بعض معجزات النبي صلى الله عليه و سلم و التي حدثت في وقتها ليست واجبة على الذين لم يشاهدوه إنما هي للذين عاصروها و شاهدوها فقط.

إن قالها فهو يقصد بها معجزات عيسى عليه السلام
وأن قالها فهو يعني بها معجزات النبي صلى الله عليه و سلم و التي حدثت امام من عاصروها وشاهدوها فقط .. ولا يقف على ذلك .. بل ان المعروف تماما هنا هو ضرورة وجود هذه الاضافة وهي : ولم يصلهم خبر صحيح بشانها


اذاً ، الأمور المستقبلية ( في الأحاديث ) أيضاً ليست لنا بل للذين سيشاهدونها إن صحت الأخبار فقط!
لا محل لوضعك كلمة "اذاً " هنا
فكلامك هو استنتاج منك لا دليل عليه
والاضافة التي وضعتيها هنا وهي " إن صحت الأخبار فقط" لم تذكريها في كلامك السابق
فلا استدلالك صح ولا استنتاجك صح

والصحيح هو اننا نؤمن ونصدق بكل معجزة لنبي شاهدناها ام لم نشاهدها طالما جاء خبرها بخبر صحيح
ونؤمن في الأمور المستقبلية كما نؤمن الأمور الماضية طالما جاء خبرها بخبر صحيح

فلم تذكر كل هذه الأمور المستقبلية والأمور الماضية لمجرد التسالي وقضاء الوقت .. بل ذكرت للتصديق بها واتباع مدلولها ومضمونها ومنصوصها اذا وقع الخطب بها مستقبلا

أمة الله الفارسية
05-18-2008, 06:03 PM
السلام عليكم

قال الأخ ناصرالتوحيد :


فلم تذكر كل هذه الأمور المستقبلية والأمور الماضية لمجرد التسالي وقضاء الوقت .. بل ذكرت للتصديق بها واتباع مدلولها ومضمونها ومنصوصها اذا وقع الخطب بها مستقبلا

و أنت ايضاً وضعت العبارة " اذا وقع الخطب بها مستقبلا " و كأنك تعلم جيداً بأن المؤمن عليه تدبر الأمور و تقييم الأمور !

و الآن أريد مناقشة هذه الآية :

وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا

أمة الله الفارسية
05-18-2008, 06:07 PM
الآية تخبرنا بقول نبي من أنبياء الله عند حياته .

و بما أن القول ذكر بلسانه فمعنى الآية هي: أنه يقصد حاله و هو حي و لم يمت بعد و لم يبعث بعد.

و لا يعني أنه حي يرزق .

ناصر التوحيد
05-18-2008, 10:56 PM
[=أمة الله الفارسية;90803]

قال الأخ ناصرالتوحيد :

اقتباس:
فلم تذكر كل هذه الأمور المستقبلية والأمور الماضية لمجرد التسالي وقضاء الوقت .. بل ذكرت للتصديق بها واتباع مدلولها ومضمونها ومنصوصها اذا وقع الخطب بها مستقبلا و أنت ايضاً وضعت العبارة " اذا وقع الخطب بها مستقبلا "

" اذا " هنا تعني " متى "
والمعنى واضح تماما ..
فاكرره لك لتحسني فهمها
فلم تذكر كل هذه الأمور المستقبلية والأمور الماضية لمجرد التسالي وقضاء الوقت .. بل ذكرت للتصديق بها .... واتباع مدلولها ومضمونها ومنصوصها متى وقع الخطب بها مستقبلا

أمة الله الفارسية
05-19-2008, 08:10 AM
متى وقع الخطب بها مستقبلا

اذاً شأنٌ مستقبلي و سوف يفهم من يرى بعينه ان كان عليه أن يصدق أو يرفض.

فمثلاً اذا الدجال و قال : أنا ربكم!

بلاشك يرفضه كل موحد.

و حتى لو صار له جناحان و طار بين الناس !!

أما ما شأني و الدجال و لماذا أشغل نفسي بقصة ربما عبارة عن التقول على الرسول!؟

و لماذا لم يخبرنا الله سبحانه و تعالى في كتابه و هو الذي قال :

وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأَقَاوِيلِ

لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ

ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ

فَمَا مِنكُم مِّنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ

وَإِنَّهُ لَتَذْكِرَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ

اذاً ما في كتاب الله يكفي للمتقين ليتذكروا .

dr-waleed
09-05-2008, 08:02 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اختي انتي قلتي انك لم تطرحي هذا الموضوع الا لانك تريدين اقوال العلماء حول المسألة اللتي تجهليها
فلذلك عندما رد عليك احد الاخوان بهذا ارد
ليس معنى كونك لا تفهمين بعض الاحاديث , انها تخالف كتاب الله تعالى
فاتهمى نفسك بعدم الفهم و عدم العلم و اسالى اهل الذكر و العلم
و لا تتهمى الاحاديث بمخالفتها لكتاب الله تعالى



رددتي انتي بهذا الرد


و اسالى اهل الذكر و العلم

و لذلك جئتكم


فاذا كان حالك هكذا لماذا كل هذا العناد !!!

على كل حال انا لست بعالم ...وقد لا ازيد علما منك ..ولكن لي عقل يتفكر كما هو حالك اختي الكريمة
فالمسألة في غايه البساطة وليست معقدة

انتي مؤمنة بالسنة كما ذكرتي

السؤال هو : ماهي السنة التي تقصدين ؟ وكيف وصلتك ؟

هل وصلتك عن طريق القران ؟؟ بكل تفاصيلها

الله سبحانه وتعالى يقول وماينطق عن الهوى

انا متأكد انك مؤمنة مثلنا تماما بكل الاحاديث التي ذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم انتي مؤمنة بها
ولكن تشكين في من اوصلوها لك وتشكين ان تكون هي فعلا كلام الرسول صلى الله عليه وسلم

مالحل اذا ؟
ان نتأكد ....
حسنا نتأكد ... كيف ؟؟؟
علم الحديث ... علم المصطلح ...علم الرجال ..ووووووووو...........
هذا بالضبط ماهو معمول به من قبل علمائنا السابقين من عهد رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم الى عهدنا هذا

فانت يا اختي الكريمة تؤمنين ببعض الاحاديث وتكفرين ببعضها الاخر ...ومقياسك هنا هو عقلك فقط ...
واذا عملنا بعقولنا القاصرة فقط فان كلا منا سوف يكون الهه هواه ... اليس كذلك ؟

مارأيك في الصلاة هل هي عظيمة ؟؟؟؟
كيف تؤدينها ؟؟؟
كم ركعة لكل وقت ؟؟
اذا جاوبتني سوف اردف جوابك بسؤال ... وكيف عرفتي ؟؟
سوف تجيبين من السنة ؟؟
وسوف اردف قائلا اي سنة كيف وصلتك ؟؟؟
بطرق عديدة بالتواتر مثلا ...

مارأيك الان لو قلت لك ان حديث نزول عيسى جاء بتواتر من نفس الرجال ( مثلا) الذي جاء به كيفية الصلاة .هل ستصدقين ؟؟؟؟

اختي الكريمة قد يكون من حكمة الله تعالى ان جعل امور عظام يخبر بها المصطفى صلى الله عليه وسلم
ولم يذكرها في القران .... امتحان وابتلاء لنا ليقيس به ايماننا وتصديقنا لرسولنا صلى الله عليه وسلم
وهو الذي امرنا ان نأخذ ما امرنا به الرسول وان نجتنب مانهانا عنه

وفقك الله وايانا لك خير
وزال عنك الغمة والشكوك
فان ظاهر كلامك انك امرأة صالحة من اتباع السنة ولكن اشكلت عليك بعض الامور
اسأل الله ان تجدي جوابها الحق ويطمأن قلبك بالحق