قصة اصحاب الفيل

[أصيل]

تحية طيبة

لطالما كانت الكعبة مقدسة عند كافة المسلمين وكانت ايضا مقدسة لدى قريش والكثير من القبائل العربية قبل الاسلام

والكل يعرف قصة اصحاب الفيل وعن عزم ابرهة الحبشي هدم الكعبة. والقصة المذكورة في القرآن تبين لنا ان الله ارسل طيرا ابابيل ترميهم بحجارة من سجيل.

سؤالي هو:

هل تم ذكر حادثة ابرهة الحبشي وطيور الابابيل في اية وثائق تاريخية؟. هل هناك اي ذكر لهذه الحادثة في غير القرآن وكتب المسلمين؟

[أصيل]

يبدو انني وضعت الموضوع في القسم الخطأ... ارجوا من المشرفين ان ينقلوا هذا الموضوع الى قسمه الصحيح

[عمر الأنصاري]

مجرد سؤال،
إذا لم يتم ذكرها في مرجع تاريخي
هل يعني ذلك أنها لم تقع ؟؟؟

[أصيل]

لم تجب على سؤالي

حسنا هناك حادثة موثقة تاريخيا ومعروفة لدى كافة المسلمين الا وهي قذف الكعبة بالمنجنيق وهدمها وكذلك الاستيلاء على الحجر الأسود والكب يعرفها

اذا فالله حمى الكعبة في وقت كانت فيه محاطة بالاصنام ومركزا للوثنية اما في عهد كانت فيه قبلة المسلمين وتم (تطهيرها) من مظاهر الشرك لم يقم الله بحماية الكعبة بل تركها هدفا سهلا لأحجار المنجنيق.

اليست مفارقة ان يحمي الله الكعبة في وقت كانت فيه مركزا للشرك وتركها في وقت كانت فيه مركزا للتوحيد؟

[عمر الأنصاري]

أولا : بالنسبة للوثائق التاريخية التي تطلبها دليلا على حدوث واقعة الفيل، أقول أن العرب في ذلك الوقت كانت غير ذي شأن، فلم توليها الروم أو الفرس أهمية حتى نجد مثل هذه الواقعة موجودة في مصادرهم أو رواياتهم
على أن هناك من المستشرقين من تمكن من التوفيق بين بعض الأحداث التي حصلت بين الأحباش والروم ومكة
المهم

إذا كنت تطلب توثيقا تاريخيا لحادثة الفيل فاطلبها في كلام قريش قبل إسلامهم وخصوصا في أشعارهم
وإليك بعض منها

يقول صيفي بنُ عامر، وهو أبو قيس بن الأسلت، وهو رجلٌ يمان من أهل يثْرب، وليس بمكيّ ولا تَهامٍ ولا قرشي ولا حليف قريش، وهو جاهلي:
قوموا فصلوا ربكم وتعوذوا ... بأركان هذا البيت بين الأخاشب
فعندكم منه بلاءٌ مصدقٌ ... غداة أبي يكسوم هادي الكتائب
فلما أجازوا بطن نعمان ردهم ... جنود الإله بين سافٍ وحاصبٍ
فولوا سراعاً نادمين ولم يوب ... إلى أهله ملحبش غير عصائب


وقال أبو الصلت بن أبي ربيعة الثقفي، ويروى لأمية بن أبي الصلت بن أبي ربيعة:
إن آيات ربنا باقيات ... ما يماري فيهن إلا الكفور
خلق الليل والنهار فكل ... مستبين حسابه مقدور
ثم يجلو النهار رب رحيم ... بمهاة شعاعها منشور
حبس الفيل بالمغمس حتى ... صار يحبو، كأنه معقور
لازما حلقه الجران كما قطر ... من ظهر كبكب محدور
حوله من ملوك كندة أبطال ... ملاويث في الحروب صقور
خلفوه ثم ابذعروا جميعا، ... كلهم عظم ساقه مكسور
كل دين يوم القيامة عند الـ ... له إلا دين الحنيفة بور

ثم إن واقعة الفيل من الحوادث المتواترة التي رواه جمع عن جمع يستحيل تواطؤهم على الكذب

أما نداخلتك الاخيرة فلا أرى فيها شبهة أو نصف شبهة أو حتى تعلقها بالشبهة
وإليك هذا الرد الوجيز
الكعبة في زمن المشركين لم يكن لها من يحميها فأرسل الله جنوده ليحموها،
أما وقد ظهر الإسلام وقوي فقد كلف الله المسلمين بحمايتها وأعطاهم أسباب ذلك

--------
سؤال بسيط
هل هذا هو سبب إلحادك

[أصيل]

قولك ان العرب لم يكن له شأن رأي خاص بك لأن هناك عدة احداث منها قصة عاد وثمود لها ذكر في وثائق غير عربية. وايضا آلهة قريش قبل الاسلام لها ذكر ايضا

هذه وصلة تتكلم عن ثمود وهي معروفة قديما عند الآشوريون

http://en.wikipedia.org/wiki/Thamud

وهذه وصلة عند عاد ويذكر انها كانت معروفة عند الاغريق

http://en.wikipedia.org/wiki/%27Ad

وهذه وصلة عامة عن العرب قبل الاسلام

http://en.wikipedia.org/wiki/Pre-Islamic_Arabia

مع ان هناك الكثيرون ممن لا يثقون بويكيبيديا 100 % الا ان المصادر عادة ترفق في اسفل الصفحة. مما يعطيها مصداقية كبيرة

الاشعار غير واضحة بشأن الطير الابابيل وابرهة الحبشي. وكما اوضحت لك فهناك توثيق لأحداث كثيرة للعرب. ولكن لم نجد شيئا عن اصحاب الفيل


ثم إن واقعة الفيل من الحوادث المتواترة التي رواه جمع عن جمع يستحيل تواطؤهم على الكذب

هؤلاء ما مصدرهم الرئيسي؟

[ايمان نور]

اذا فالله حمى الكعبة في وقت كانت فيه محاطة بالاصنام ومركزا للوثنية اما في عهد كانت فيه قبلة المسلمين وتم (تطهيرها) من مظاهر الشرك لم يقم الله بحماية الكعبة بل تركها هدفا سهلا لأحجار المنجنيق.
قصة أبرهة
تساق من تدبير الله لظهور محمد صلى الله عليه وسلم ونشر الإسلام .وفعلا حدث .
هذا أولاً
ثانيا من قال أن ماحدث بين بنى أمية والزبير الغرض منه هدم الكعبة كحال أبرهة؟؟؟
الضرب كان لمعسكر ابن الزبير لو الغرض هدم الكعبة ستجد أن كلا الجانبين أصبحا صفاً واحداً.
هذا جهل بالتاريخ
علامة تعجب كبيرة !


يقول بن تيمية: "ومن قال إن أحدًا من خلق الله قصد رمي الكعبة بمنجنيق أو عذرة، فقد كذب، فإن هذا لم يكن في الجاهلية ولا في الإسلام، والذين لا يحترمون الكعبة كأصحاب الفيل والقرامطة لم يفعلوا هذا، فكيف بالمسلمين الذين يعظمون الكعبة!! ولما قُتل ابن الزبير، دخلوا بعد هذا إلى المسجد الحرام، فطافوا بالكعبة، وحج بالناس الحجاجُ بن يوسف ذلك العام، وأمره عبد الملك بن مروان ألا يخالف عبد الله بن عمر في أمر الحج، فلو كان قصدهم بالكعبة شرًّا، لفعلوا ذلك بعد".
نربط كلام الشيخ برواية مهمة
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( يبايع لرجل مابين الركن و المقام ، ولن يستحل البيت إلا أهله ، فإذا استحلوه ، فلا يسأل عن هلكة العرب ، ثم تأتي الحبشة فيخربونه خرابا لا يعمر بعده أبدا و هم الذين يستخرجون كنزه )

إذاً أخبرنا الرسول صلى الله عليه وسلم أنه لو حدث اقتراب من الكعبة سيكون من بين المسلمين أنفسم .منهم من بغى على الاّخر ولكن لم يخرج من ثوب الإسلام فيستحيل هدمها .


أما السؤال الأصلى
فسؤال غريب
إذا كانت القصة موثقة ولا مجال للطعن فى صحة الروايات التى جاءت حولها ألا يكفى هذا لإثباتها ؟

أخبرني الزهري قال أخبرني عروة بن الزبير عن المسور بن مخرمة ومروان يصدق كل واحد منهما حديث صاحبه قالا ثم خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم زمن الحديبية حتى كانوا ببعض الطريق قال النبي صلى الله عليه وسلم إن خالد بن الوليد بالغميم في خيل لقريش طليعة فخذوا ذات اليمين فوالله ما شعر بهم خالد حتى إذا هم بقترة الجيش فانطلق يركض نذيرا لقريش وسار النبي صلى الله عليه وسلم حتى إذا كان بالثنية التي يهبط عليهم منها بركت به راحلته فقال الناس حل حل فألحت فقالوا خلأت القصواء خلأت القصواء فقال النبي صلى الله عليه وسلم ما خلأت القصواء وما ذاك لها بخلق ولكن حبسها حابس الفيل ...

دعنا نغير السؤال
اثبت أنت عدم صحة ماجاء فى كتب المسلمين !

[ابوسبيحة]

هل تم ذكر حادثة ابرهة الحبشي وطيور الابابيل في اية وثائق تاريخية؟. هل هناك اي ذكر لهذه الحادثة في غير القرآن وكتب المسلمين؟ يقال لك ايها الزميل هب أن محمدا صلى الله عليه و آله و سلم لم يكن رسولا _ و أنت تقول ذلك _ و لكن تتفق معنا أنه كان يتمتع بذكاء و عقل راجح و حسن سياسة للأمور و الناس فهل يعقل ممن كان في مثل منزلته أن يخبر قومه بحادث وقع في بلادهم و ليس له وجود في حقيقة الامر؟ أليس هذا الخبر الذي لا وجود له يكشف حقيقته لمعارضيه ؟ و تموت رسالته من أول يوم ؟ فكّر في هذا جيدا إن كنت من المنصفين ستسبعد هذا قطعا.

[مجرّد إنسان]

وأين قريش من إشهادهم على هذه الحادثة؟؟؟؟


ألم يكونوا ينتظرون أي خطأ تاريخي أ ومنهجي أو غير ذلك ليشغبوا على القرآن كما تفعل أنت؟؟؟


أم أنك تتهمهم بالتواطؤ؟؟؟؟


أسئلة جديرة بالذكر