هل يوجد تفسير لهذا التناقض

[The-lost]

:confused::confused:يذكر لنا الله تعالى بأنه قدر كل شىء في حياتنا .
فقبل ان تولد وضع قدرك وكتبت تحركاتك قبل ان تفعل منها اي شىء.
اذن كل حركة حدثت وتحدث وسوف تحدث قد كتب الله حدوثها قبل ذلك.
ويبين لنا الله في ايات اخرى ان الاعمال عليه لينظرها
الا تشعرون بوجود تناقض هنا وايضا قول الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه لا يغير القدر الا الدعاء معنى ذلك ان دعاء فئة قليلة من الناس قد يغير قدر الكون بأكمله.
على سبيل المثال اذا كان فلان لا ينجب اطفال فقد قدر له الله الا ينجب اطفال وبالدعاء انجب هذا الشخص ولدا ومن ثم اصبح هذا الولد عالما كبيرا غير قدر الكون بأكمله
فاذا كان كل شىء مقدر الحدوث قبل ان يحدث فلا يد من الله علينا وهنا تناقض
واذا كان كل شىء مطلق الحدوث فهذا ينفي اقوال الله عن القضاء والقدر وهنا ايضا تناقض

:confused::confused::confused::confused::confused:

confused::confused::confused::confused::confused:


confused::confused::confused::confused::confused:

[ايمان نور]

لا داعى لكل هذه الأيقونات يكفى واحدة كتلك :)):

إليك
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=90811&postcount=2

أشرت فى المقال للقدر المعلق ولكن للزيادة
http://www.da3y.org/index.php?cat=03&act=01&id=44
ولو أردت المزيد ابحث واقرأ وافهم .
سلاماً

[DirghaM]

:confused::confused:يذكر لنا الله تعالى بأنه قدر كل شىء في حياتنا .
فقبل ان تولد وضع قدرك وكتبت تحركاتك قبل ان تفعل منها اي شىء.
اذن كل حركة حدثت وتحدث وسوف تحدث قد كتب الله حدوثها قبل ذلك.
ويبين لنا الله في ايات اخرى ان الاعمال عليه لينظرها
الا تشعرون بوجود تناقض هنا وايضا قول الرسول صلى الله عليه وسلم بأنه لا يغير القدر الا الدعاء معنى ذلك ان دعاء فئة قليلة من الناس قد يغير قدر الكون بأكمله.
على سبيل المثال اذا كان فلان لا ينجب اطفال فقد قدر له الله الا ينجب اطفال وبالدعاء انجب هذا الشخص ولدا ومن ثم اصبح هذا الولد عالما كبيرا غير قدر الكون بأكمله
فاذا كان كل شىء مقدر الحدوث قبل ان يحدث فلا يد من الله علينا وهنا تناقض
واذا كان كل شىء مطلق الحدوث فهذا ينفي اقوال الله عن القضاء والقدر وهنا ايضا تناقض

:confused::confused::confused::confused::confused:

Confused::confused::confused::confused::confused:


Confused::confused::confused::confused::confused:


هذه محاولة فاشله من عقل فاشل لفهم مسألة القدر التي ألف فيها الأولون والآخرون ..

فضحت نفسك يا عزيزي :):

ههههههه :)):

[The-lost]

شكرا اخي ايمان نور على المشاركة اعتقد انني الان عرفت المعنى الصحيح للقدر
اما العضو ابراهيم فأقول له حسبي الله ونعم الوكيل فان امثالك هم من يضرون بالدين والعقيدة تعتقد ان كل مسأله هي حرب انا لا اناظرك ولكنني اسأل مستفسرا

[ناصر التوحيد]

أنظرُ الى العقول وأقول :
سبحانك ربي العظيم
اذا اكرمت الانسان واستجبت لدعائه يقول الجاهل بك :

هنا تناقض
واذا لم تستجب لمن يدعوك لسبب او ادخرتها له في الاخرة فيقول الجاهل والمفتري :
لماذا لا يتصل به الله ولماذا لا يستجيب له
فسبحانك ربي العظيم
وعذرا يا صاحب الموضوع ..فكلامي عام لا اخص به شخصك

[ايمان نور]

حياك الله أخى
أعذرنى أنا أيضا استأت من طريقة السؤال فاعذر إبراهيم
بمعنى حين تسأل لا تقول على فعل الله وقوله متناقض فالقارىء قد يظنك غير مسلم .

ألم تلاحظ قولى سلاماً
فاحذر أخى حين الطرح والإستفسار
" إن العبد ليتكلم بالكلمة ما يتبين فيها ؛ يزل بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب" . صحيح [السلسلة الصحيحة 540]
وأخيراً الحمد لله أن الموضوع أفادك وكلنا هنا تحت أمرك فى أى سؤال .

[The-lost]

انا اسف ان اسلوبي في الكلام لم يكن جيدا ولكن كان ذلك ما يدور في خاطري فأنا لا اقول الله يفعل ولكن اقول كيف ان يكون هذا

[ايمان نور]

الله يهدينا وإياك ومن جانبنا وجب النصح ومن جانبك تتقبل النصح
فرفع الله قدرك ونفع بك وهداك فقد صحّ عن النبي صلى الله عليه وسلم من حديث تميم الداري رضي الله عنه أنه قال : « الدين النصيحة ، الدين النصيحة ، الدين النصيحة قالو لمن يا رسول الله ؟ قال : لله ، ولكتابه ، ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم »
حياك الله.

[DirghaM]

اما العضو ابراهيم فأقول له حسبي الله ونعم الوكيل فان امثالك هم من يضرون بالدين والعقيدة تعتقد ان كل مسأله هي حرب انا لا اناظرك ولكنني اسأل مستفسرا

أنت لم تلقي علينا تحية الإسلام

وسميت ما سمعته من كتاب الله ومن الحبيب صلى الله صلى الله عليه وسلم تناقضا فجعلت عنوان موضوعك كالتالي :

هل يوجد تفسير لهذا التناقض

وكأنك تظن أن في هذه الدنيا من هو اعلم من الله و رسول الله صلى الله عليه وسلم ،،

أضف إلى ذلك 15 وجها تعجبيا وكاك تتحدي أن يكون هناك تفسير لما تكتبه وانت تضغط بكل قوة على الأيقونات لتظهر على الموضوع ..

وأيضا كيف غستظاعت اصابعك أيها الأخ أن تكتب هذه الكلمات :


واذا كان كل شىء مطلق الحدوث فهذا ينفي اقوال الله عن القضاء والقدر وهنا ايضا تناقض

إن كنت مسلما ستجد ستعرف لما واجهناك بما يستحقه كلامك ..

[The-lost]

شكرا اخ ايمان نور هدانا الله واياك واعذرني لسوء الاسلوب في توضيح المسأله فأنا اكتب ما كان يدور في ذهني ولو لم يكن يدور في ذهني لما استفسرت عنه

[zazay]

شكرا اخي ايمان نور على المشاركة اعتقد انني الان عرفت المعنى الصحيح للقدر
اما العضو ابراهيم فأقول له حسبي الله ونعم الوكيل فان امثالك هم من يضرون بالدين والعقيدة تعتقد ان كل مسأله هي حرب انا لا اناظرك ولكنني اسأل مستفسرا


اتفق معك في أن الشخصى المدعاة ابراهيم أمتاله يضرون بالدين و العقيدة و حتى أته لا يعرف المناقشة و لا أ؟ساليبها

[بن رشد]

وهو لا يتفق معك يا من تعشق الفتنة !!
أنظر يا من تملك عينين ليس للبصر !!


واعذرني لسوء الاسلوب في توضيح المسأله فأنا اكتب ما كان يدور في ذهني ولو لم يكن يدور في ذهني لما استفسرت عنه

[DirghaM]

اتفق معك في أن الشخصى المدعاة ابراهيم أمتاله يضرون بالدين و العقيدة و حتى أته لا يعرف المناقشة و لا أ؟ساليبها

:41:

[نصرة الإسلام]

اتفق معك في أن الشخصى المدعاة ابراهيم أمتاله يضرون بالدين و العقيدة و حتى أته لا يعرف المناقشة و لا أ؟ساليبها

يا سبحان الله بأة انت يا زازى اللى بتقول على الاخ الكريم الفاضل ابراهيم انه خطر على العقيدة ؟؟؟!!! هزلت و الله .

ثم ايش دخلك يا زازى بين المسلمين و بعضهم ؟؟؟

, بلاش شغل التوقيع دة و خليك فى حالك .

و يا اخى الكريم The Lost :

التمس لاخينا ابراهيم العذر , فانت تحدثت باسلوب يفهم منه انك ملحد و لم توضح انك مسلم . فمن يقرأ كلامك اذا افترض انك مسلم فسيقول لا ينبغى لمسلم ان يسأل عن الله بما لا يليق بقدره جل و علا - فلا يقال تناقض فى كلام الله و انما يقال ما وجه الجمع بين الآيات و هكذا - و اذا افترض القارئ انك غير مسلم فسيقول لابد لغير المسلم ان يلتزم بآداب المنتدى من حسن انتقاء الالفاظ فى الحديث عن الله . فالاخ ابراهيم معذور فى كلا الحالتين . و يكفى منك نظرة سريعة على مجمل مشاركات الاخ ابراهيم و ستعلم انه بخلاف ما قلتَه تماما .
و بعدين انت عايز تشمت فينا زازى و الا ايه ؟؟؟ :)):
هون عليك يا اخى فكلنا اخوة فى الله اشداء على الكفار , رحماء بيننا

[ايمان نور]

غفر الله لنا وجمع بيننا فى خير .
أنا أختك إيمان .
أى استفسار نحن معك ياطيب بالنسبة للعضو zazy اسأل الله لى وله الهداية والسداد ..
حكمة اليوم
من أقوال الرسول صلى الله عليه وسلم
المؤمن القوى خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف وفي كل خير احرص على ما ينفعك واستعن بالله ولا تعجز فإن أصابك شيء فلا تقل لو أني فعلت كذا وكذا ولكن قل قدر الله وماشاء فعل فإن لو تفتح عمل الشيطان .

[samir1968]

هذه محاولة فاشله من عقل فاشل لفهم مسألة القدر التي ألف فيها الأولون والآخرون ..

فضحت نفسك يا عزيزي :):

ههههههه :)):

بالله عليك أهذا رد على أنسان مسلم يطلب العلم!!!

حسبي الله ونعم الوكيل

[zazay]

بالله عليك أهذا رد على أنسان مسلم يطلب العلم!!!

حسبي الله ونعم الوكيل


يا اخ سمير خصوصا هده الشخصية المسناة ابن رشد يلزمه الرشد . فاعتقادي لو حكم متله البلاد فسأفضل الأنتحار او طلوب اللجوء السياسي فى بلاد الكفر

[DirghaM]

بالله عليك أهذا رد على أنسان مسلم يطلب العلم!!!

حسبي الله ونعم الوكيل

بالله عليك ،، لماذا أنت فتان ؟!!!

حسبي الله ونعم الوكيل

هذه مشاركاتك أنقلها للقارئ الكريم حتى يكون على علم بمنهج سمير رقم 1968

في موضوع أحد الإخوة الذي وجه فيه الشكر للأخ عبد الواحد وحسام الدين حامد بعد توبته من إنكار سنة النبي كان تدخلك كالتالي :

1-


أخي ال مشيبين


هل هذه المشاركة لك في احد المنتديات باسمك

(السلام عليكم ورحمة الله
شيخي المكرم بنور والله لئن ربي لايخيبك وانت على الحق ان شاء وهوا العزيز الحكيم

رحمك الله وسدد خطاك وجعل الجنه مثوانا ومثواك واخزى الله من عاداه ثم عاداك)

وكأن بصدرك شيء من توبته ،، وهذا رابط الموضوع شكر ونداء لأسود الأسلام في هذا الموقع الأخوان عبد الواحد وحسام الدين (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12420)

2-

انظر إلى سوء الأدب في إحدى المشاركات :


اين المصدر!!!!!!

هذه الكلمة دون سلام سابق أو كلام لاحق ن مزركشة بعلامات الإستفهام كانت هي تدخلك في موضوع كتبته الأخت / بنت خير الاديان / وهاك الرابط جئتكم بخبر جيل لن يتكرر .. شابان ورجل وعظيمان من عظام هذه الأمة
(http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13345)

3-


موضوع مكرر

نعم أيها المراقب ، هذا كان تدخلك الغريب في موضوع نقله الأخ فؤاد في هذا الرابط الاعتقاد في حفظ السنة.. من لوازم الإيمان بالرسالة المحمدية (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12491)

4-
ومن يريد أن يعرف حقيقتك باختصار فسنحيله على هذا الرابط قتل المرتد إذا لم يتب (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13296&page=3)

وحسبنا الله ونعم الوكيل

[عمر الأنصاري]

من واجب طارح السؤال أن يكون مؤدبا في طرح سؤاله

يعني لو وجهت سؤال لاستاذ بطريقة فظة فلن يكون منه إلا أن يهملك ويحتقرك ويؤنبك

فما بالنا إذا كنا نستفسر عن مسألة تخص ديننا وعقيدتنا ونسيء فيها الادب

بل ونسيء الأدب مع الله تعالى كأن نقوم تناقض وكيف يُعقل و و و و

أما المداخلات من قبيل"صدقت يا فلان فالعضو الفلان لا يعرف الحوار وهو خطر على الإسلام" فهذه حركات قرعة وهذا جرثومة أراد الدخول بين الإخوة للإيقاع بهم

نعوذ بالله من كل حاقد سيء النية

[DirghaM]

أما المداخلات من قبيل"صدقت يا فلان فالعضو الفلان لا يعرف الحوار وهو خطر على الإسلام" فهذه حركات قرعة وهذا جرثومة أراد الدخول بين الإخوة للإيقاع بهم

نعوذ بالله من كل حاقد سيء النية

لو أن كل كلب عوى يا أخي ألقمناه حجرا لأصبح الصخر مثقال منه بدينار ..

[بن رشد]

يا اخ سمير خصوصا هده الشخصية المسناة ابن رشد يلزمه الرشد . فاعتقادي لو حكم متله البلاد فسأفضل الأنتحار او طلوب اللجوء السياسي فى بلاد الكفر

هدانى الله وإياك

[negater]

الشكر للزميل إيمان
كنت مقتنع بكل ما تقول الى ان قرأت هذه الاحاديث التي ارجو منك
ان تشرحها لي دون تحويلي لروابط

1-حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن ابن شهاب عن حميد بن عبد الرحمن أن أبا هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( احتج آدم وموسى فقال له موسى أنت آدم الذي أخرجتك خطيئتك من الجنة فقال له آدم أنت موسى الذي اصطفاك برسالاته وبكلامه ثم تلومني على أمر قدر علي قبل أن أخلق ) . فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( فحج آدم موسى ) . مرتين صحيح البخاري-3228
[ شرح ( احتج ) أتى كل منهما بحجة على ما يقول . ( اصطفاك ) اختارك وجعلك خالصا صافيا عن كل شائبة لا تليق بك . ( برسالاته ) أسفار التوراة . ( قدر علي ) أي ظهر بعد الوقوع أن الله تعالى قدر علي أن أفعله لحكمة يعلمها فليس لك أن تلومني على أمر ظهر أنه قدر الله تعالى لا سيما وقد تبت وتاب الله علي فلا يلام أحد شرعا بعد التوبة . ( فحج ) غلبه بالحجة وظهر عليه بها . ( مرتين ) أي كرر قوله صلى الله عليه و سلم مرتين ]

2-حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان قال حفظناه من عمرو عن طاوس سمعت أبا هريرة : عن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( احتج آدم وموسى فقال له موسى يا آدم أنت أبونا خيبتنا وأخرجتنا من الجنة قال له آدم يا موسى اصطفاك الله بكلامه وخط لك بيده أتلومني على أمر قدره الله علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة ؟ فحج آدم موسى فحج آدم موسى ) . ثلاثا صحيح البخاري- 6240
[ ش أخرجه مسلم في القدر باب حجاج آدم وموسى عليهما السلام رقم 2652
( خيبتنا ) أوقعتنا في الخيبة وهي الحرمان . ( خط لك بيده ) أنزل عليك كتابه التوراة . ( أربعين سنة ) مدة لبثه طينا إلى أن نفخت فيه الروح . ( فحج ) غلبه بالحجة . ( ثلاثا ) كررها ثلاث مرات . قال النووي معناها إنك تعلم أنه مقدر فلا تلمني . اه - وأيضا اللوم شرعي لا عقلي وإذا تاب الله عليه وغفر له ذنبه زال عنه اللوم فمن لامه كان محجوجا ]
3--حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ عَنْ مَالِكِ بْنِ أَنَسٍ فِيمَا قُرِئَ عَلَيْهِ عَنْ أَبِى الزِّنَادِ عَنِ الأَعْرَجِ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « تَحَاجَّ آدَمُ وَمُوسَى فَحَجَّ آدَمُ مُوسَى فَقَالَ لَهُ مُوسَى أَنْتَ آدَمُ الَّذِى أَغْوَيْتَ النَّاسَ وَأَخْرَجْتَهُمْ مِنَ الْجَنَّةِ فَقَالَ آدَمُ أَنْتَ الَّذِى أَعْطَاهُ اللَّهُ عِلْمَ كُلِّ شَىْءٍ وَاصْطَفَاهُ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَتِهِ قَالَ نَعَمْ. قَالَ فَتَلُومُنِى عَلَى أَمْرٍ قُدِّرَ عَلَىَّ قَبْلَ أَنْ أُخْلَقَ ». صحيح مسلم- 6913
(يوجد في صحيح البخاري وصحيح مسلم 10 احاديث بنفس الصيغة)
الغريب بالموضوع ان الله طالب ادم بالتوبة على ذنبه وان ادم تاب رغم ان ادم كان مقتنعاً بان الامر الذي حدث له كان مجبراً عليه والدليل على قناعةالنبي ادم هذه انه رد على النبي موسى بان كل ما حدث كان مكتوبا من قبل وان هذا الرد قد اقام الحجة على النبي موسى وبشهادة النبي محمد(ص) .

[عمر الأنصاري]

لقد تعددت الآراء والاقوال والتفسيرات لهذا الحديث

وليس المقال موضع سرد تلك الأقوال
وإنما سأكتفي هنا بوضع القول الصواب الموافق لمذهب أهل السنة والجماعة والذي احتف بقرائن ودلائل بينة واضحة

فسيدنا موسى صلى الله عليه و سلم أعرف بالله من أن يلوم سيدنا آدم على خطيئة أو ذنب قد تاب منه فاعله
وآدم عليه السلام أعرف بربه من أن يحتج بقضائه وقدره على معصيته، وما فهمه الزميل نيكاطير هو فهم خاطئ للحديث

فإن سيدنا موسى إنما لام آدم على المصيبة التي نالت الذرية بخروجهم من الجنة ونزولهم إلى دار الابتلاء بسبب خطيئه أبيهم فذكر الخطيئة تنبيها على سبب المصيبة والمحنة التي نالت الذرية، فاحتج آدم بالقدر على المصيبة ولم يحتج سيدنا آدم بالقدر على المعصية وإنه لفرق كبير بين الاحتجاج بالقدر على المصيبة وبين الاحتجاج بالقدر على المعصية
والقدر يحتج به في المصائب دون المعائب
بمعنى أن سيدنا آدم قال لموسى أتلومني على مصيبة قدرت علي وعليكم قبل خلقي

وهذا ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية

وزاد ابن القيم كلاما نفيسا على ما ذكره ابن تيمية فذكر أن الاحتجاج على المعصية بالقدر قد ينفع في موضع ويضر في موضوع
فإذا كان وقت القيام بالمعصية فلا ينفع الاحتجاج بالقدر
وإن كان بعد التوبة من المعصية فيجوز الاحتجاج بالقدر وهذا ما حصل لسيدنا آدم بعد أن تاب من ذنبه


ولب المسألة (والكلام لابن القيم) أن اللوم إذا ارتفع صح الاحتجاج بالقدر وإذا كان اللوم واقعا فالاحتجاج بالقدر باطل

وبعد هذا البيان فإن ما أورده الزميل نيكاطير في آخر كلامه حين قال

وان ادم تاب رغم ان ادم كان مقتنعاً بان الامر الذي حدث له كان مجبراً عليه
كلام جانب فيه الصواب وخالفه، فقد بينت أن سبب الاختلاف بين النبيين
أما مسألة الجبر فقد أورد فيها الأعضاء مواضيع كثيرة ولا بأس من قراءة مشاركات ومواضيع الأستاذ ناصر الشريعة في هذا الباب
وأيضا لب المسألة في هذا الجانب أن علم الله الأزلي لا يُجبر العبد على فعل الشيء أو تركه

[yusuf]

جزاكم الله خيرا

أخي ابراهيم يبدو ان الزملاء الذين استنكروا ردك .. خلافاتهم بالمنتدى مع اخوانهم المسلمين اكثر من غيرهم :)

جزاك الله خيرا اخي ابراهيم

[noor-allah]

السلام عليكم

اضافة صغيرة اعذروني لابد من أن يفرق العبد بين قضاء الله و علمه

وشكرا

[negater]

اولا اتقدم بالشكر لابو عمر
ثانيا اتمنى منه ان يطيل الصبر علي وان يكمل معروفه بالمزيد من الايضاح فهو بنفسه قال


لقد تعددت الآراء والاقوال والتفسيرات لهذا الحديث

ارجو التدقيق في الالوان المتشابهة لترى ما لم استطع عليه صبرا


فسيدنا موسى صلى الله عليه و سلم أعرف بالله من أن يلوم سيدنا آدم على خطيئة أو ذنب قد تاب منه فاعله
وآدم عليه السلام أعرف بربه من أن يحتج بقضائه وقدره على معصيته، وما فهمه الزميل نيكاطير هو فهم خاطئ للحديث

فإن سيدنا موسى إنما لام آدم على المصيبة التي نالت الذرية بخروجهم من الجنة ونزولهم إلى دار الابتلاء بسبب خطيئه أبيهم فذكر الخطيئة تنبيها على سبب المصيبة والمحنة التي نالت الذرية، فاحتج آدم بالقدر على المصيبة ولم يحتج سيدنا آدم بالقدر على المعصية وإنه لفرق كبير بين الاحتجاج بالقدر على المصيبة وبين الاحتجاج بالقدر على المعصية
والقدر يحتج به في المصائب دون المعائب
بمعنى أن سيدنا آدم قال لموسى أتلومني على مصيبة قدرت علي وعليكم قبل خلقي

وهذا ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية

وزاد ابن القيم كلاما نفيسا على ما ذكره ابن تيمية فذكر أن الاحتجاج على المعصية بالقدر قد ينفع في موضع ويضر في موضوع
فإذا كان وقت القيام بالمعصية فلا ينفع الاحتجاج بالقدر
وإن كان بعد التوبة من المعصية فيجوز الاحتجاج بالقدر وهذا ما حصل لسيدنا آدم بعد أن تاب من ذنبه


حدثنا قتيبة حدثنا أيوب بن النجار عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة بن عبد الرحمن عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه و سلم قال : ( حاج موسى آدم فقال له أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم قال قال آدم يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني أو قدره علي قبل أن يخلقني ؟ قال رسول الله صلى الله عليه و سلم فحج آدم موسى ) ) صحيح البخاري -4461

حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ مُوسَى بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُوسَى بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَزِيدَ الأَنْصَارِىُّ حَدَّثَنَا أَنَسُ بْنُ عِيَاضٍ حَدَّثَنِى الْحَارِثُ بْنُ أَبِى ذُبَابٍ عَنْ يَزِيدَ - وَهُوَ ابْنُ هُرْمُزَ - وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ الأَعْرَجِ قَالاَ سَمِعْنَا أَبَا هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « احْتَجَّ آدَمُ وَمُوسَى عَلَيْهِمَا السَّلاَمُ عِنْدَ رَبِّهِمَا فَحَجَّ آدَمُ مُوسَى قَالَ مُوسَى أَنْتَ آدَمُ الَّذِى خَلَقَكَ اللَّهُ بِيَدِهِ وَنَفَخَ فِيكَ مِنْ رُوحِهِ وَأَسْجَدَ لَكَ مَلاَئِكَتَهُ وَأَسْكَنَكَ فِى جَنَّتِهِ ثُمَّ أَهْبَطْتَ النَّاسَ بِخَطِيئَتِكَ إِلَى الأَرْضِ فَقَالَ آدَمُ أَنْتَ مُوسَى الَّذِى اصْطَفَاكَ اللَّهُ بِرِسَالَتِهِ وَبِكَلاَمِهِ وَأَعْطَاكَ الأَلْوَاحَ فِيهَا تِبْيَانُ كُلِّ شَىْءٍ وَقَرَّبَكَ نَجِيًّا فَبِكَمْ وَجَدْتَ اللَّهَ كَتَبَ التَّوْرَاةَ قَبْلَ أَنْ أُخْلَقَ قَالَ مُوسَى بِأَرْبَعِينَ عَامًا. قَالَ آدَمُ فَهَلْ وَجَدْتَ فِيهَا (وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى) قَالَ نَعَمْ. قَالَ أَفَتَلُومُنِى عَلَى أَنْ عَمِلْتُ عَمَلاً كَتَبَهُ اللَّهُ عَلَىَّ أَنْ أَعْمَلَهُ قَبْلَ أَنْ يَخْلُقَنِى بِأَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « فَحَجَّ آدَمُ مُوسَى ». صحيح مسلم- 6914

ممكن اعرف من قال لكم هذا
هل هو ادم بنفسه ( فانتم تقولون هذا الكلام وكانكم كنتم داخل عقل ادم) :13:
ام ان هذا الرأي ذكره اهل السنة حتى لا يتعارض مع فهمهم للقضاء والقدر :39:
وهذه :emrose: لابو عمر

[ناصر التوحيد]

ينقل عن صحيح البخاري وصحيح مسلم .. ثم يسال :

ممكن اعرف من قال لكم هذا ..هل هو ادم بنفسه ( فانتم تقولون هذا الكلام وكانكم كنتم داخل عقل ادم) ..ام ان هذا الرأي ذكره اهل السنة حتى لا يتعارض مع فهمهم للقضاء والقدر
لا هذا ولا ذاك ... لكني اريد منك فقط ان تقول لي لماذا قلت لا هذا ولا ذاك ؟

[negater]

ينقل عن صحيح البخاري وصحيح مسلم .. ثم يسال :

لا هذا ولا ذاك ... لكني اريد منك فقط ان تقول لي لماذا قلت لا هذا ولا ذاك ؟

استاذ ناصر
(هذا) عائدة الى الافكار داخل عقل ادم والتي ذكرها علمائكم وليست عائدة للأحاديث وانا استغرب سؤالك فانا اعتقد بان ما ذكرته الان واضح من سياق النص في الرد السابق
!!!!!!!!!!!

[ناصر التوحيد]

لا تستغرب
وجوابك غلط
فليس من قال لنا هذا الكلام هو ادم بنفسه ولا كنا داخل عقل ادم ولا ان هذا الرأي ذكره اهل السنة من عفلهم
فكل ما في صحيح البخاري وصحيح مسلم هي نصوص الهية المصدر الى الوحي الموحى صلى الله عليه وسلم واخبرنا بها الوحي الموحى صلى الله عليه وسلم ..

[sayed132]

بالله عليك أهذا رد على أنسان مسلم يطلب العلم!!!

حسبي الله ونعم الوكيل

زعلان قوى على اسلوب الحوار من العضو
ولم تزعل من اسلوب السؤال عن الله

احترام العضو عندك اهم من احترام الله

انا لا اعرفك من قبل ولكن اظن انك غير مسلم
وليس من الغريب على غير المسلم ان يسىء الكلام عن الله
فماذا ننتظر ممن جعلوا الاله خروف ( بيقول ماءءءءءءءءءءءءءءءءء )