المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على خـواطر الملحد حول القـرآن والنبي محـمـد (صلى الله عليه وسلم)



سيف الكلمة
07-07-2008, 10:15 PM
خاطرة رقم 1
القمر نور للسماوات السبع :
" أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا - وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا " - نوح : ( 71 : 15-16)
فهل حقاً ينير القمرالسماوات السبع الطباق !!
و هل يضيء القمر المجرة و الكون المعتم بنوره ؟؟؟

و ماذا عن الشمس المعطوفة عليه ؟؟؟ هل هي أيضاً تنير الطبقات السبع ؟؟


الرد
(بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ) يونس 39

1- القمر فيهن نورا
1) القمر فيهن نورا غير القمر ينيرهن فالقمر لا ينير السماء الدنيا فما بالك من السماوات السبع
لم يقل الله أن القمر لهن نورا بما يمكن أن يفهم منه أن القمر ينير السماوات
والقول فيهن يفيد البعضية
2) الذكاء العام قد يكون مرتفعا ولكن القدرة اللغوية محدودة أو القدرة الرياضية محدودة وهذا ليس عيبا فى الإنسان فكل ميسر لما خلق له وهذه القضية تحتاج لإدراكها إلى قدرة مساحية عادية أى ليست دون المستوى
فيستلزم لكى يكون القمر فيهن أى فى السماوات السبع أن تكون السماوات السبع كرات داخل بعضها أو صناديق داخل بعضها أيا كلن شكل الصندوق
بل يمكن أن يكون القمر فى اسطوانات داخل بعضها
القمر فى السماء الدنيا والسماء الدنيا نفسها فى السماء الثانية والثانية فى الثالثة وهكذا حتى تون السماء السادسة فى السابعة
وهى ليست اسطوانات أو مكعبات أو أى أشكال حجوم من داخل بعضها بل هى كرات من داخل بعضها
كرة داخل كرة داخل كرة وهكذا حتى نصل إلى السماء الدنيا نجد فيها القمر وهو فى النهاية فى كل الكرات جميعا
كما يستلزم فهم النص قدر محدود من القدرة اللغوية يكفى للتفريق بين كلمة فيهن التى تفيد البعضية وكلمة مثل لهن التى يمكن أن تفيد إنارة السماوات

والقمر نور بمعنى أنك حين تكون قريبا منه يأتى إليك نوره
ولم تقل الآية الكريمة أن القمر ينير السماوات بل نور فيها
فالتعبير القرآنى دقيق والفهم غير دقيق
والقدرات المساحية واللغوية عند الملحد محدودة أو على الأقل لم توظف بطريقة محايدة



2- الشمس سراجا


سراج أيضا تعنى منير بذاته
ولا تعنى أيضا أنه ينير السماوات والأرض
وجعل الشمس سراجا
هل الشمس سراج إم لا
هل تنير بذاتها أم تنير نورها من غيرها
هل قالت الآية أن ضوء الشمس يغمر السماوات ويضيئها
الفهم الناقص يتسبب فى مثل هذه الشبهات
نفس الخطأ وقع فيه الزميل الختيار تعميم ما لا يلزم تعميمه بدون دليل على هذا التعميم من النص
أو تحميل النص أكثر مما تحتمل كلماته

مايز الله سبحانه وتعالى بين الشمس والقمر في الوصف .
وفي جميع الآيات قصر وصف السراج على الشمس...
ولم يرد أبدا وصف القمر بالسراج
ومعلوم أن كل سراج منير....وليس كل منير سراج .

سيف الكلمة
07-07-2008, 10:17 PM
خاطرة رقم 2
الليل و النهار :
ورد في سورة الشمس :
وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا -وَالْقَمَرِ إِذَا تَلَاهَا -وَالنَّهَارِ إِذَا جَلَّاهَا - وَاللَّيْلِ إِذَا يَغْشَاهَا
أتساءل :
هل حقاً النهار يُجلّي قرص الشمس ويُظهره أم أن الشمس هي السبب في ظهور النهار ؟
و هل الليل هو الذي يغشى قرص الشمس و يخفيه ؟
يبدو لي أنهم لم يكونوا يربطون أن النهار و الليل ناتجين عن ظهور الشمس و اختفائها ، بل بصورة مقلوبة ، و هي أن النهار هو الذي يُظهر الشمس و أن الليل هو الذي يخفيها .


صورة غريبة .


الرد
(بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ) يونس 39


الليل هو حال الكون


ولا يكون هناك نهار دون غلاف جوى


1) فأحد أسباب الإضاءة هو استدارة الأرض أمام الشمس
2) وأحد أسباب الإضاءة هو الغلاف الجوى بما يحويه من غازات وجسيمات دقيقة


ولكن هل تكفي الشمس لظهور النور؟
الإجابة: لا



والدليل أن الفضاء الخارجى إن صحت التسمية يكون مظلما بعد الإبتعاد عن الغلاف الجوى رغم وجود الشمس


فالنهار حالة خاصة
والأصل فى الكون هو الظلام


فالقول
(وَالنَّهَارِ إِذَا جَلَّاهَا)
هو إختصارً معجز لغويا بالحد الأدني من الكلمات


ويبين بإيجاز معجز وبوضوح
السبب ونتائجه
كيف كان ذلك


يقول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه‏:‏
"...‏ يغشي الليل النهار إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون‏ "(‏ الرعد‏:3)‏


ويقول‏(‏ عز من قائل‏):‏
" والشمس وضحاها‏،‏ والقمر إذا تلاها‏ ‏، والنهار إذا جلاها‏،‏ والليل إذا يغشاها‏ "...(‏ الشمس‏:1‏ ـ‏4).‏


ويقول‏(‏ سبحانه وتعالي‏):‏
"والليل إذا يغشي‏ ،‏ والنهار إذا تجلي‏ "(‏ الليل‏:2,1).‏


فمن واقع الآيات
الليل يغشى الشمس ويغشى النهار
والنهار يجلى الشمس ويتجلى أيضا بالشمس لكون الشمس من لوازم النهار
فالمقصود من يغشي الليل النهار أن الله تعالي يغطي بظلمة الليل مكان النهار علي الأرض فيصير ليلا مظلما
والمقصود من أن الليل يغشى الشمس هو ذلك اللون الأزرق الباهت للشمس حين تراها من الفضاء الخارجى من خارج الغلاف الجوى


والمقصود بكون النهار‏ يجلى الشمس هو أن شدة استضاءة الشمس داخل منطقة النهار
فإذا صعدت فوق حدود الغلاف الجوى لا تراها صفراء شديدة الإضاءة لا تستطيع أن تنظر إليها بل تراها زرقاء باهتة
فشدة الإستضاءة لقرص الشمس لا يكون إلا بوجود الغلاف الجوى
أى لا يتم إلا فى منطقة النهار حيث تتوافر الأعداد الهائلة من الجسيمات التى تشتت ضوء الشمس
فالنهار ليس مجرد ضياء بل حالة مؤقتة مركبة
ويشترط وجود الشمس والغلاف الجوى الكثيف القريب من الأرض معا لحدوثها
ولا يوجد فى الكواكب الخالية من الغلاف الجوى
كما أن هذه الحالة ( النهار ) يشترط حدوثها لزيادة شدة استضاءة الشمس
وهذا هو المقصود بلفظ تجلية الشمس
والنهار إذا جلاها

انظر من يبقى فى كهف مظلم فترة طويلة ثم يخرج نهارا ماذا يحدث له
قد يصاب بعمى مؤقت على الأقل
هذا التدرج فى الإضاءة نعمة من الله تستحق أن يقسم بها
وخلق النهار أيضا نعمة من الله وإعجاز فى الخلق يستحق أن يقسم به
فلا يوجد النهار إلا فى وجود الشمس ولا يوجد النهار إلا فى بعض الغلاف الجوى ويقل النهار فى الغلاف الجوى كلما ارتفعنا عن الأرض وكلما قلت كثافة الغلاف الجوى حتى 200 كيلو متر فقط فوق سطح الأرض وبعدها لا تستطيع أن تقول بوجود النهار قشرة محدودة السمك مثل قشرة البيضة بالنسبة لحجمها وفوق ذلك الظلام رغم وجود الشمس أمامك زرقاء باهتة الزرقة

من نقطة محددة على الأرض تجد أن الطبقات الأعلى من الغلاف الجوى الذى يحدث فيه ظاهرة النهار يتعرض لأشعة الشمس قبل أسفله فتبدأ الأشياء فى الظهور
وهذا أول الفجر
ومع دوران الأرض يتدرج وصول أشعة الشمس حتى تصل إلى سطح الأرض فيكون الشروق ويكون الضياء بعد الشروق أكبر
ولكن أشعة الشمس المائلة تجعل هذا الضوء أقل شدة من وقت الذروة
وترتفع الشمس إلى ذروة ارتفاعها فى السماء بدوران الأرض حول نفسها فيكون الضياء فى أشد حالاته خلال اليوم
وكلما ازداد ميل الأرض بسبب الوقت من الفصول الأربعة تكون شدة النهار أقل مما هو فى الأوقات التى تكون الشمس فيها أقل ميلا
فتجلية النهار للشمس فى الأوقات المختلفة من اليوم ومن السنة إعجاز فى الخلق
ويعتمد عليه الزراع فى زراعة المحاصيل المختلفة على مدار العام

فهل كل هذه النعمة المركبة لا تستحق أن نشكر الله عليها وأن يقسم الله لنا بها ليلفتنا إلى نعمه وإلى الإعجاز فى خلقة لكرتنا الأرضية الصغيرة التى جعلها مناسبة لحياتنا فيها بالكثير من النعم ومنها نعمة خلق النهار بهذه العطاءات المتعددة والتى ربما نكون لم نعلم الكثير عن أوجه العطاء فيها بعد

لا يستوى الذين يعلمون والذين لا يعلمون
لا يستوون

من يعلم أكثر يقدر عطاء الله ونعمه أكثر

وأعوذ بالله من أن نكون من الجاحدين لنعمة أقسم الله بها لنا فهى أمر عظيم

والحمد لله على نعمة الإسلام

سيف الكلمة
07-07-2008, 10:20 PM
خاطرة رقم 3
جريان الشمس حول الأرض :
هناك الكثير من الآيات التي تتكلم عن حركة للشمس
بعضهم يقول أنها حركة الشمس حول الأرض باعتبار أن القرآن مكتوب ضمن ثقافة عصره ، و الاعتقاد السائد في تلك الأوقات هو جريان الشمس حول الأرض .
و بعضهم يقول أن ما ذكره القرآن عن حركة الشمس هو إعجاز علمي خطير ، حيث أنه يتكلم عن حركة الشمس في المجرة و ليس حول الأرض .
و بتنا في حيرة أي المعنيين يقصد القرآن ؟؟؟

أولاً : سنذكر الآيات التي تثبت أن للشمس حركة :
1- " و سخّر لكم الشمس و القمرَ ( دائبين ) " ابراهيم 33 - دائبين أي يسيران لا يفتران
2- " و الشمس ( تجري ) لمستقرٍ لها " يس 38
3- " لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليلُ سابق النهار و( كلٌّ في فلكٍ يسبحون) " يس 40
4- " و هو الذي خلق الليل و النهار و الشمس و القمرَ ( كلٌّ في فَلَكٍ يسبحون ) " الأنبياء 33
5- " يولج الليل في النهار و يولج النهار في الليل و سخر الشمس و القمر ( كلُّ يجري) لأجلٍ مسمى " فاطر 33
6- " خلق السماوات و الأرضِ بالحق يُكوّرُ الليلَ على النهار و يُكوّرُ النهارَ على الليل و سخّر الشمسَ و القمرَ ( كلٌّ يجري )لأجلٍ مسمىّ " الزمر 5
7- " و سخر الشمس و القمر( كلٌّ يجري) لأجلٍ مسمى " الرعد 2
8- " و سخّر الشمس و القمرَ ( كلُّ يجري ) إلى أجل مسمى " لقمان 29
9- "الشمس و القمر بحسبان " الرحمن 5 أي أن حركتهما محسوبة من قِبَل الله العزيز الحكيم

إذاً جريان الشمس و حركتها هي أمر واضح و ثابت في الآيات ، و الآن سنبحث في هذه الحركة ، فهل يقصد القرآن جريان الشمس الظاهري ( حول الأرض) أم يقصد جريانها في المجرة كما يدعي الإعجازيون ؟
صراحة لم أجد ما يثبت هذا أو ذاك ، و أثناء مناقشتي مع صديق توقفنا عند هذه النقطة ، جريان الشمس في القرآن هل هو حول الأرض أم حول المجرة ؟
و فجأة ، قرأت الآية التي في سورة يس و كأنني أقرأها لأول مرة :
وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ {036,037}
وَالشَّمْسُ تَجْرِي( لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا )ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {036,038}
وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ {036,039}
لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ {036,040}

و تساءلت : ما هو المستقَر؟ و أين يكون ؟
المستقر مشتَق من الاستقرار و هو الركون و السكون و الثبات
كقوله : قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ (مُسْتَقِرًّا) عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي " النمل 27: 40 و استقرار الجني أو العفريت عند سليمان كان بعدأن (ذهب) و أحضر عرش بلقيس ثم (عاد) و (استقر)
إذاً فالشمس تجري لمستقَرٍ لها تستقر فيه و تسكن ، فأين يكون هذا المستقر ؟

هذا ما يجيب عليه حديث أبي ذر الوارد في الصحيحين و مسند أحمد و الترمذي ، و نبدأ برواية مسلم :
‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما ‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس قالوا الله ورسوله أعلم قال إن هذه ‏ ‏تجري حتى ( تنتهي إلى مستقرها تحت العرش ) فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم ذاك حين ‏
" ‏لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا ‏ "
و الحديث واضح في شرح معنى الاستقرار و الانتهاء حيث قال (تنتهي) ، و الانتهاء يكون عن ماذا ؟ عن الجريان طبعاً و هو مفهوم من السياق . و أين يكون هذا الانتهاء ؟ يكون تحت العرش !

و هنا ترد في الخاطر بعض الأسئلة :
1- هل حركة الشمس في المجرة لها انتهاء في مكانٍ ما ؟
يقيناً هي حركة دائبة لا تنتهي تحت عرش و لا عينٍ حمئة أو حامية حسب القرائتين .
2- و هل حركة الشمس في المجرة يمكن أن يراها الإنسان و يدركها بعينه حتى تكون له آية و دلالة على عظمة الله ؟
يقيناً لا يستطيع الإنسان أن يراها ، فكيف خاطب القرآن العرب بقوله " و آيةٌ لهم " كذا و كذا ؟؟؟ هل يمكن أن تكون دلائل عظمة الخالق و آياته غير مرئية ؟؟؟
فنفهم أن المراد هي الحركة الظاهرية للشمس ، و هي المطب الكبير الذي وقعت فيه الآيات .
3- و هل الشمس عندما تغرب عن بلادنا تذهب لتسجد عند عرش الرحمن فوق السماء السابعة ، و في نفس الوقت تبقى تنير الجزء الآخرمن الأرض !!!!!
المشكلة أنهم في ذلك الوقت لم يكونوا يعرفوا أنه لا يوجد شيء حقيقي اسمه (مكان غروب الشمس ) ، لأنهم كانوا يعتقدوا بأن الأرض مبسوطة و مسطحة و ليست كرة ، فلا يمكن لهم أن يدركوا أن غروب الشمس هنا هو شروقٌ في مكانٍ آخر أو ضحى أو ظهرأو عصر .
لم يكونوا يعرفوا أن غروب الشمس ما هو إلا اختفائها وراء مماس النظر عند سطح الأرض المحدب (هذا التعريف لي) . و نحن نعذر هذا التصور (الخاطئ) للأرض و الشمس لأنهم لم يكونوا يملكون وسائل تمكنهم من رصد الحقيقة .

سنتناول الآن حديث أبي ذر برواية البخاري ففيه دلالة ما :
‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال : ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى
وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ

واضح أن الحديث كان تفسيراً لكلمة (مُستَقَر) . و أنه (مكان) تحت العرش تذهب إليه الشمس لتسجد .
يخطر في بالي لماذا تذهب الشمس لتسجد آخر النهار تحت العرش ؟
ربما هو نوع من الصلاة عند إتمام العمل ، فهي سارت حول الأرض منذ الصباح إلى الغروب ، و عندالانتهاء تذهب و تسجد تحت عرش الرحمن كنوع من الصلاة و الشكر و التذلل و الاعتراف بسلطانه .

وَلَفْظ التِّرْمِذِيّ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ :
دَخَلْت الْمَسْجِد حِين غَابَتْ الشَّمْس , وَالنَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِس . فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب هَذِهِ ) قَالَ قُلْت : اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم ; قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَب فَتَسْتَأْذِنُ فِي السُّجُود فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اُطْلُعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا ) قَالَ : ثُمَّ قَرَأَ " ذَلِكَ مُسْتَقَرٌّ لَهَا " قَالَ وَذَلِكَ قِرَاءَة عَبْد اللَّه . قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح
و هنا يذكر لنا الترمذي قراءة أخرى للآية و هي قراءة ابن مسعود و هي : " ذلك مستقرٌ لها " ، و ذلك هنا تعود على مكان سجودها تحت العرش كما فسرها الرسول محمد .

و حتى نفهم طريقة تفكير أهل ذاك الزمان بالشمس و الأرض دعونا نقرأ ما ذكره ابن كثير في تفسيره عن ابن عباس (ترجمان القرآن) حيث قال في تفسيره لآية 29 من سورة لقمان :
" وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو صَالِح حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن أَيُّوب عَنْ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء بْن أَبِي رَبَاح عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ قَالَ : الشَّمْس بِمَنْزِلَةِ السَّاقِيَة تَجْرِي بِالنَّهَارِ فِي السَّمَاء فِي فَلَكهَا فَإِذَا غَرَبَتْ جَرَتْ بِاللَّيْلِ فِي فَلَكهَا تَحْت الْأَرْض حَتَّى تَطْلُع مِنْ مَشْرِقهَا قَالَ وَكَذَلِكَ الْقَمَر( إِسْنَاده صَحِيح )" اهـ كلام ابن كثير

طبعاً النص واضح في طرح الفكرة السائدة عن جريان الشمس حول الأرض ، فهي تشبه الساقية .

بعضهم فسر " لمستقرٍ لها " بأنها تجري لأجلٍ مسمى و هو يوم القيامة .
أقول أن هذا التفسير غير مقنع نه لا يستند إلى دليل ،بل نحن نذهب إلى أن هذه الآية تتكلم عن جريان الشمس (في الدنيا) و ليس في الآخرة .
و لنا عدة شواهد في ذلك :
1- الحديث المذكور أعلاه و هو يتكلم عن جريان الشمس في الحياة الدنيا إلى أن يأتي يوم القيامة فتخرج من المغرب .
2- بالعودة إلى الآيات نجدها تبدأ بـ " وَآيَةٌ لَّهُمْ " أن جعل كذا و كذا ، فكيف يستشهد بالغائب على أنه آية للناس حتى يؤمنوا بغائب آخر و هو (الله) ؟؟!!
هل يُعقَل أن يقول الله : أفلا تنظرون إلى جهنم ما أعظمها و إلى جبريل ما أضخمه أو إلى الجنة ما أجمل الأنهار فيها فسبحانه القدير الخالق المبدع ؟؟؟
طبعاً لا يُعقَل هذا ، فمن أراد أن يدلّل على شيء غائب يدلّل عليه بالحاضر و لا يدلل بالغائب على الغائب ،تماماً كقوله في سورة الغاشية :
أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ - وَإِلَى السَّمَاء كَيْفَ رُفِعَتْ -وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ - وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
فهذه كلها أشياء موجودة و مرئية و يمكن الاستدلال بها على الغائب (الله) .
فلهذا كان الحديث على جريان الشمس كآية هو جريانها في الحياة الدنيا و ليس الآخرة .
3- أن الآية التي سبقت جريان الشمس تتحدث عن الليل و النهار (و هو في0 الدنيا) و الآية التي تبعتها تتحدث عن مراحل القمر حتى يصبح كالعرجون (عود الشجر) القديم ، أي هلال و هذا في الدنيا ) فلماذا تكون آية الشمس تتحدث عن أمورالآخرة ؟؟؟

شواهد أخرى تخطر في البال تؤكد على أن القرآن كان يقول بدوران الشمس حول الأرض و ليسالعكس ، فهو دائماً يذكر الشمس مع القمر ، و يذكر حركتيهما ، و كأن جريانهما حول الأرض هو القاسم المشترك ، كذلك (تسخير) الشمس و القمر لمصالح العباد ، فكيف تكون الشمس مسخرة للأرض؟
فمن التابع للآخر ؟
و هل يُعقَل أن المتبوع (الشمس) مسخرٌ للتابع (الأرض) ؟؟؟
لكن بما أن القرآن يعتقد بالصورة المقلوبة و هي أن الشمس هي التابع و أن الأرض هو المتبوع ، همنا ضمن هذا المنطق و السياق القرآني معنى تسخيرالشمس و القمر للأرض .

الرد فى المشاركة التالية

سيف الكلمة
07-07-2008, 10:22 PM
الرد على الخاطرة رقم 3
جريان الشمس حول الأرض :
(بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ) يونس 39



هناك الكثير من الآيات التي تتكلم عن حركة للشمس

بعضهم يقول أنها حركة الشمس حول الأرض باعتبار أن القرآن مكتوب ضمن ثقافة عصره ، و الاعتقاد السائد في تلك الأوقات هو جريان الشمس حول الأرض .




1) المسلمون أمة السند


فهم من علموا الأمم نسبة القول إلى صاحبه
ولذلك لا يصيب أقوالهم الأقوال المدخولة التى أفسدت عقائد الأمم
فليس لديهم إنجيل كاتبه مجهول
وليس لديهم حديث لم يعرف قائله أو لم يعرف درجة قائله من حيث الصدق أو الكذب أو النسيان أو غير ذلك
فنحن لا نأخذ بقال البعض وقال البعض
2 ) العبرة ليست بالإعتقاد السائد فى ثقافة زمن من الأزمنة
ولكن العبرة بما أنزله الله من القرآن والسنة



و بعضهم يقول أن ما ذكره القرآن عن حركة الشمس هو إعجاز علمي خطير ، حيث أنه يتكلم عن حركة الشمس في المجرة و ليس حول الأرض .

و بتنا في حيرة أي المعنيين يقصد القرآن ؟؟؟

مثلك يحتار ويدعو الآخرين للحيرة
لا يكفى للحوار مع مسلم أن تقول قال بعضهم
فنحن أمة السند
ولكن عليك أن تأتى بالقول لنضعه معا أمام محك الحوار بالعلم
فكلمة بعضهم يقول جملة غير مفيدة
وقد نتفق معك حول كلام القائلين بالإعجاز أو نختلف
بشرط الإتيان بما قيل
فقد نثبت لك صحة كلامهم وقد نثبت معك خطأ قولهم
وهذا لا يضر بعقيدة المسلم
لماذا
لأن القرآن لن يكون فيه خطأ أبدا فهو كلام الله
والله لا يخطىء حتى ولو أخطأ كل البشر
ولذلك أؤجل مناقشة هذه النقطة حتى تأتى بالقول الذى تنتقده أو تضع رابطه

أو
لاً : سنذكر الآيات التي تثبت أن للشمس حركة
1- " و سخّر لكم الشمس و القمرَ ( دائبين ) " ابراهيم 33 - دائبين أي يسيران لا يفتران

2- " و الشمس ( تجري ) لمستقرٍ لها " يس 38
3- " لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر و لا الليلُ سابق النهار و( كلٌّ في فلكٍ يسبحون) " يس 40
4- " و هو الذي خلق الليل و النهار و الشمس و القمرَ ( كلٌّ في فَلَكٍ يسبحون ) " الأنبياء 33
5- " يولج الليل في النهار و يولج النهار في الليل و سخر الشمس و القمر ( كلُّ يجري) لأجلٍ مسمى " فاطر 33 (الصواب فاطر 13 )
6- " خلق السماوات و الأرضِ بالحق يُكوّرُ الليلَ على النهار و يُكوّرُ النهارَ على الليل و سخّر الشمسَ و القمرَ ( كلٌّ يجري )لأجلٍ مسمىّ " الزمر 5
7- " و سخر الشمس و القمر( كلٌّ يجري) لأجلٍ مسمى " الرعد 2
8- " و سخّر الشمس و القمرَ ( كلُّ يجري ) إلى أجل مسمى " لقمان 29
9- "الشمس و القمر بحسبان " الرحمن 5 أي أن حركتهما محسوبة من قِبَل الله العزيز الحكيم

أولا : تصحيح لما أتيت به فآية سورة فاطر رقمها 13 وليس 33
ثانيا : أتيت بتسع آيات تدل على حركة الشمس من 20 أية أو أكثر تشير إلى حركة الشمس فأضيف إلى ما أتيت به :
الأنعام 96 ويونس 5 والإسراء 78
والكهف 17 و الكهف 90 و طه 130
والحج 18 والفرقان 45 و ق 39
والقيامة 9 والتكوير 1 والشمس 1
هذه 12 آية أخرى غير ما أتيت أنت به فأت لى بآية واحدة منها تقول أن الشمس تدور حول الأرض
فمازلت أتعجب وأنت تعترف بعدم مخالفة النص للواقع
أو أين ما تنكره من آيات الله !!! ؟؟؟



إذاً جريان الشمس و حركتها هي أمر واضح و ثابت في الآيات ، و الآن سنبحث في هذه الحركة ،
معك

فهل يقصد القرآن جريان الشمس الظاهري ( حول الأرض)
إن كان هذا قولك فيلزمك الدليل من القرآن أو من السنة

أم يقصد جريانها في المجرة كما يدعي الإعجازيون ؟
إن كان هذا ما تنكره فماذا يمنع ذلك بعد عدم ثبوت أنها لا تجرى حول الأرض
نظريا ليس هناك ما يمنع ولكن يلزمهم الدليل
فقد تكون الحركة غير ذلك كحركة المجرة نفسها بما فيها الشمس
أو يكون لمجموعة الجرات التى يراها العلماء حتى نهاية الجزء المرئى من الكون كلها تتحرك فى اتجاه آخر

صراحة لم أجد ما يثبت هذا أو ذاك ، و أثناء مناقشتي مع صديق توقفنا عند هذه النقطة ،
من حقك أن تتوقف فليست هناك مشكلة
وليس لك أن تزيد فى نقد النص بكلام من فسروا بعض الأمور وفق المتاح من معطيات عصرهم الثقافية

جريان الشمس في القرآن هل هو حول الأرض
إثبت ذلك من القرآن والسنة
ولن تجد دليل على ذلك

أم حول المجرة ؟
يلزم القائل بذلك دليل يؤيد ما يقول به
ولا يضر النص إن أصاب فى اجتهاده أو أخطأ

و فجأة ، قرأت الآية التي في سورة يس و كأنني أقرأها لأول مرة :


وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ {036,037}


وَالشَّمْسُ تَجْرِي( لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا )ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {036,038}
وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ {036,039}
لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ {036,040}


و تساءلت : ما هو المستقَر؟ و أين يكون ؟
المستقر مشتَق من الاستقرار و هو الركون و السكون و الثبات

كقوله : قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآهُ (مُسْتَقِرًّا) عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي " النمل 27: 40 و استقرار الجني أو العفريت عند سليمان كان بعدأن (ذهب) و أحضر عرش بلقيس ثم (عاد) و (استقر)
إذاً فالشمس تجري لمستقَرٍ لها تستقر فيه و تسكن ، فأين يكون هذا المستقر ؟






نتفق حول معنى الإستقرار ومستقر




ووفق الأحاديث النبوية فمستقر الشمس فى النار
وقبل ذلك سيجمع الشمس والقمر وتكور الشمس

ولكن أين هو الجحيم فهذا من الغيب مما لم يبين الله مكانه لنا
ومتى يكون ذلك أيضا من الغيب الذى لم يتبين للبشر بنص مباشر من القرآن أو السنة


فالمكان غيب والزمان غيب

فهل تعجزنا بما لم يبلغنا به ربنا من غيب
وهل علم الإنسان كل الغيب
الإنسان حتى الآن لم يعرف تفاصيل كثير مما بداخل جسده
ورغم ذلك يعطى لعقله المحدود ولخبراته المحدودة ولأدواته المحدودة أكبر من حجمها جميعا مجتمعة










هذا ما يجيب عليه حديث أبي ذر الوارد في الصحيحين و مسند أحمد و الترمذي ، و نبدأ برواية مسلم :
‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏‏أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوما ‏ ‏أتدرون أين تذهب هذه الشمس قالوا الله ورسوله أعلم قال إن هذه ‏ ‏تجري حتى ( تنتهي إلى مستقرها تحت العرش ) فتخر ساجدة فلا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري حتى تنتهي إلى مستقرها تحت العرش فتخر ساجدة ولا تزال كذلك حتى يقال لها ارتفعي ارجعي من حيث جئت فترجع فتصبح طالعة من مطلعها ثم ‏ ‏تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك تحت العرش فيقال لها ارتفعي أصبحي طالعة من مغربك فتصبح طالعة من مغربها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتدرون متى ‏ ‏ذاكم ذاك حين ‏" ‏لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا ‏ "
هذه رواية مسلم ودرجتها :
37353 - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما " أتدرون أين تذهب هذه الشمس ؟ " قالوا : الله ورسوله أعلم . قال " إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش . فتخر ساجدة . فلا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي . ارجعي من حيث جئت . فتصبح طالعة من مطلعها . ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش . فتخر ساجدة . ولا تزال كذلك حتى يقال لها : ارتفعي . ارجعي من حيث جئت فترجع . فتصبح طالعة من مطلعها . ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك ، تحت العرش . فيقال لها : ارتفعي . أصبحي طالعة من مغربك . فتصبح طالعة من مغربها " . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " أتدرون متى ذاكم ؟ ذاك { حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا } " [ 6 / الأنعام / آية 158 ] .
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 159


و الحديث واضح في شرح معنى الاستقرار و الانتهاء



حيث قال (تنتهي) ، و الانتهاء يكون عن ماذا ؟ عن الجريان طبعاً و هو مفهوم من السياق .





و أين يكون هذا الانتهاء ؟ يكون تحت العرش !

و هنا ترد في الخاطر بعض الأسئلة :

1- هل حركة الشمس في المجرة لها انتهاء في مكانٍ ما ؟


الحديث الذى استشهدت به يتعرض لعدد من القضايا
القضية الأولى : اتجاه حركة الشمس ومستقرها

‏تجري حتى ( تنتهي إلى مستقرها تحت العرش )
وسع كرسيه السماوات والأرض
والكرسى بما قيه تحت العرش
فأينما كانت الشمس فهى تحت العرش
وأينما استقرت الشمس فقد استقرت تحت العرش
وتبين هذة الأحاديث أن حجم عالمنا ضئيل بالنسبة لخلق الله
191632 - ............قال : يا أبا ذر ! ما السماوات السبع مع الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة ، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة ...........
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: تفرد به يحيى بن سعيد العبشمي عن ابن جريج - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 1/221
ملاحظة :
النقط للإشارة إلى أن هذه الفقرة مقتطعة من حديث أطول من ذلك
أيضا
203890 - إن لله تعالى ملكا لو قيل له : التقم السماوات السبع والأرضين السبع بلقمة واحدة لفعل ، تسبيحه : سبحانك حيث كنت الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: غريب من حديث الأوزاعي عن عطاء - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 3/364
أيضا
236658 - ...........ثم إن نبي الله صلى الله عليه وسلم نوحا لما حضرته الوفاة قال لابنه إني قاص عليك الوصية آمرك باثنتين وأنهاك عن اثنتين آمرك بلا إله إلا الله فإن السماوات السبع والأرضين السبع لو كن حلقة مبهمة فصمتهن لا إله إلا الله وسبحان الله وبحمده فإنها صلاة كل شيء وبها يرزق الخلق .........
الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: رجاله ثقات - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/222
فالسماوات السبع جزء محدود فى خلق الله
وهى كلها فى الكرسى وهى كلها تحت العرش
242878 - إن الشمس والقمر ثوران عقيران في النار
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: له متابع جليل وله شاهد - المحدث: السيوطي - المصدر: اللآلئ المصنوعة - الصفحة أو الرقم: 1/82
220629 - إن الشمس والقمر ثوران عقيران في النار
الراوي: أنس - خلاصة الدرجة: [له متابعة] بسند رجاله ثقات وله شاهد وأصله في البخاري - المحدث: ابن عراق الكناني - المصدر: تنزيه الشريعة - الصفحة أو الرقم: 1/190
ثوران عقيران بمعنى أرجلهما مقطعة والقصد عدم قدرة الشمس والقمر على الحركة فى النار
وهذا لا يتعارض مع جمع الشمس والقمر
فقد يكون الجمع بأن يكون القمر داخل الشمس
وبهذا يكون معنى الإنتهاء هو الإستقرار فى النار
الثانية سجود الشمس
من معاني السجود في اللغة الخضوع كما ذكره ابن منظور وغيره. وعليه يُحمل ما في هذا الحديث ولا يستلزم الخضوع توقف
قال ابن كثير رحمه الله :" يخبر تعالى أنه المستحق للعبادة وحده لا شريك له فإنه يسجد لعظمته كل شيء طوعا وكرها وسجود كل شيء مما يختص به"
، قال تعالى في آية النحل:"ولله يسجد ما في السموات وما في الأرض من دابة والملائكة وهم لا يستكبرون" والشمس داخلة في دواب السماء لأن معنى الدبيب السير والحركة والشمس متحركة تجري لمستقر لها كما هو معلوم بنص القرآن
ومثال ذلك طواف الرجل حول الكعبة إذ لايلزمه أن يقف عند الحد الممتد من الحجر الأسود ليتحقق حساب طواف كامل إذ أنه حتى لو طاف وواصل مسيره وتجاوز الحد دون الوقوف لإستلامه فإنه يتحقق له شوط كامل ويكون قد قضى جزءا من شعيرة الطواف دون ان يقف عند الحد الذي ذكرنا
الثالثة:ارتفاع الشمس ورجوعها واستمرارية ذلك
ولم يقل عليه الصلاة والسلام أن الشمس "تغرب تحت العرش" أو "حتى تغرب تحت العرش" وهذا فهم توهمه بعض الناس الذين أشكل عليهم هذا الحديث
وهو فهم مردود لأن ألفاظ الحديث ترده.
فقوله:"تذهب" دلالة على الجريان
لا دلالة على مكان الغروب
لأن الشمس لا تغرب في موقع حسي معين وإنما تغرب في جهة معينة
وهي ما اصطلح عليه الناس باسم الغرب والغروب في اللغة التواري والذهاب كما ذكره ابن منظور وغيره يقال غرب الشيء أي توارى وذهب
وتقول العرب أغرب فلان أي أبعد وذهب بعيداً عن المقصود.
والإرتفاع والغروب فيما يرى الناظر من الأرض


الرابعة : طلوع الشمس من مغربها وتوقيت ذلك
هذا إخبار بحدث قادم وهو من الغيب
وسيأتى فى موعده
يوم لا ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل

يقيناً هي حركة دائبة لا تنتهي تحت عرش
يقينا هى كذلك حتى يأتى موعد النهاية

و لا عينٍ حمئة أو حامية حسب القرائتين .
هذه قضية أخرى فى موضع آخر وهو في عين الناظر من الأرض
وهذا تحديد مكان ذى القرنين على خط الأفق من هذه العين الحمئة والحامية أى بينهما مسافة الأفق فى هذا المكان فلو علمنا مكان العين الحمئة نستدل على مكان ذى القرنين والعكس صحيح
والحمئة الحامية بمعنى أن العين ذات تربة طينية ساخنة
الكهف (آية:86) (http://****script:showAya(18,86)/):حتى اذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئه ووجد عندها قوما قلنا يا ذا القرنين اما ان تعذب واما ان تتخذ فيهم حسنا (http://****script:showAya(18,86)/)
وجدها بمعنى رآها فيما يرى الناظر إليها
ولم يقل الله أن مستقرها فى العين الحمئة
وجدها والفاعل ذو القرنين هو الذى وجد
فهو وجدها وفق ما يراه منها فى هذا الموضع على مسافة الأفق من العين الحمئة
لا أدرى كيف تقرأون بهذه النظارة الجائرة ؟!!
مثلك أذكى من أن يمسك بمثل هذه الأخطاء فى الفهم ممن لا يعقلون ما يقرأون



2- و هل حركة الشمس في المجرة يمكن أن يراها الإنسان و يدركها بعينه حتى تكون له آية و دلالة على عظمة الله ؟
يقيناً لا يستطيع الإنسان أن يراها ، فكيف خاطب القرآن العرب بقوله " و آيةٌ لهم " كذا و كذا ؟؟؟ هل يمكن أن تكون دلائل عظمة الخالق و آياته غير مرئية ؟؟؟




القرآن يخاطبك أنت أيضا

فهو لكل أزمنة البشر ولكل مستويات العقول
وقد آمن به العرب والعجم ولم تكن تتوفر لهم هذه العلوم الحديثة
ودان لهم ثلث العالم بهذا القرآن
وهم خمس تعداد البشر الآن
ولم يكونوا يعرفون ما حركة الشمس فى المجرة
وأناقش معك هذه القضية بعد أن تأتى بالموضوع الذى يقول بأن المقصود بحركة الشمس هو حركتها فى المجرة فقد أتفق مع الكاتب أو معك
ولا أحكم على ما لا أراه

فنفهم أن المراد هي الحركة الظاهرية للشمس ، و هي المطب الكبير الذي وقعت فيه الآيات .





3- و هل الشمس عندما تغرب عن بلادنا تذهب لتسجد عند عرش الرحمن فوق السماء السابعة ، و في نفس الوقت تبقى تنير الجزء الآخرمن الأرض !!!!!



بل هى الحركة الظاهرية فى مواضع والحركة الفعلية فى مواضع أخرى فلا شك أنه ستكون حركة لجمع الشمس والقمر وإلقائهما فى النار وهذه الحركة لن تكون جميعها ظاهرية لمن يرى من الأرض



المشكلة أنهم في ذلك الوقت لم يكونوا يعرفوا أنه لا يوجد شيء حقيقي اسمه (مكان غروب الشمس ) ، لأنهم كانوا يعتقدوا بأن الأرض مبسوطة و مسطحة و ليست كرة ، فلا يمكن لهم أن يدركوا أن غروب الشمس هنا هو شروقٌ في مكانٍ آخر أو ضحى أو ظهرأو عصر





لم يكونوا يعرفوا أن غروب الشمس ما هو إلا اختفائها وراء مماس النظر عند سطح الأرض المحدب (هذا التعريف لي) . و نحن نعذر هذا التصور (الخاطئ) للأرض و الشمس لأنهم لم يكونوا يملكون وسائل تمكنهم من رصد الحقيقة .



هذا الإفتراض خاطىء قطعا

ويرد عليه ابن تيمية من 1000 سنة
فالأرض معلوم أنها كروية عند اليونان قبل المسيحية وقبل الإسلام
وأجمع علماء المسلمين على كروية الأرض بسبب النصوص الدالة على التكوير وبسبب مشاهدات علماء الهيئة أى علماء الفلك المسلمين
ونقل لنا ابن تيمية أقوال علماء المسلمين فى وجوب الإعتقاد بكروية الأرض
ولكنك ربما لست ممن يقرأون كلام المسلمين
هذا الخطأ كان من كلام النصارى بسبب كتابهم المحرف
وهم أى النصارى من كانوا يحرقون علماءهم القائلين بكروية الأرض لا المسلمين
لا يكفى كون أن النصرانية المحرفة وقعت فى هذا الخطأ معناه أن المسلمين كانوا يخطئون لأن لهم دين مثلهم
كفاكم إسقاطا لمشكلات النصرانية على عقيدة المسلمين
فهى الرسالة الوحيدة من عند الخالق التى لم تتبدل عبر الأجيال
ونحن نفخر دائما بأننا أمة السند
وأننا حفظنا عقيدتنا من التشويه وحفظها الله لنا خالصة بيضاء تنكسر عليها كل الإدعاءات الباطلة
وهذا بن تيمية فى القرن الرابع الهجرى انظر ماذا يعتقد
ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور
على كروية الأرض و السماء
من ألف عام

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1158
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?p=90329#post90329 (http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?p=90329#post90329)


http://www.imanway1.com/horras/showpost.php?p=25143&postcount=5 (http://www.imanway1.com/horras/showpost.php?p=25143&postcount=5)






سنتناول الآن حديث أبي ذر برواية البخاري ففيه دلالة ما :





‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال : ‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لأبي ذر ‏ ‏حين غربت الشمس ‏ ‏أتدري أين تذهب قلت الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها وتستأذن فلا يؤذن لها يقال لها ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها فذلك قوله تعالى




وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ
واضح أن الحديث كان تفسيراً لكلمة (مُستَقَر) . و أنه (مكان) تحت العرش تذهب إليه الشمس لتسجد .



تم الرد

فكل السماوات والأرض وسدرة المنتهى والجنة والنار فى الكرسى

والكرسى تحت العرش






يخطر في بالي لماذا تذهب الشمس لتسجد آخر النهار تحت العرش ؟

أى نهار ؟
السجود عملية مستمرة

وهو خشوع الشمس لخالقها


ربما هو نوع من الصلاة عند إتمام العمل ، فهي سارت حول الأرض منذ الصباح إلى الغروب ، و عندالانتهاء تذهب و تسجد تحت عرش الرحمن كنوع من الصلاة و الشكر و التذلل و الاعتراف بسلطانه .

أى صباح وأى غروب
الغروب عملية مستمرة وكان المسلمون يعلمون ذلك وعد إلى رابط ابن تيمية
فالتقييت بتسطيه الأرض كسطح مستوى فى عقلك أنت
السطح يمكن أن يكون كرويا أو غير منتظم أو يكون سطح مستوى
إخترت أنت الأخير فقط ولهذا كان قصورك فى الفهم




وَلَفْظ التِّرْمِذِيّ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ :

دَخَلْت الْمَسْجِد حِين غَابَتْ الشَّمْس , وَالنَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جَالِس . فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب هَذِهِ ) قَالَ قُلْت : اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم ; قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَب فَتَسْتَأْذِنُ فِي السُّجُود فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اُطْلُعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَطْلُع مِنْ مَغْرِبهَا ) قَالَ : ثُمَّ قَرَأَ " ذَلِكَ مُسْتَقَرٌّ لَهَا " قَالَ وَذَلِكَ قِرَاءَة عَبْد اللَّه . قَالَ أَبُو عِيسَى : هَذَا حَدِيث حَسَن صَحِيح


و هنا يذكر لنا الترمذي قراءة أخرى للآية و هي قراءة ابن مسعود و هي : " ذلك مستقرٌ لها " ، و ذلك هنا تعود على مكان سجودها تحت العرش كما فسرها الرسول محمد




تم الرد بما يكفى للفهم



و حتى نفهم طريقة تفكير أهل ذاك الزمان بالشمس و الأرض دعونا نقرأ ما ذكره ابن كثير في تفسيره عن ابن عباس (ترجمان القرآن) حيث قال في تفسيره لآية 29 من سورة لقمان :




TER]
" وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَبُو صَالِح حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن أَيُّوب عَنْ اِبْن جُرَيْج عَنْ عَطَاء بْن أَبِي رَبَاح عَنْ اِبْن عَبَّاس أَنَّهُ قَالَ : الشَّمْس بِمَنْزِلَةِ السَّاقِيَة تَجْرِي بِالنَّهَارِ فِي السَّمَاء فِي فَلَكهَا فَإِذَا غَرَبَتْ جَرَتْ بِاللَّيْلِ فِي فَلَكهَا تَحْت الْأَرْض حَتَّى تَطْلُع مِنْ مَشْرِقهَا قَالَ وَكَذَلِكَ الْقَمَر( إِسْنَاده صَحِيح )" اهـ كلام ابن كثير
طبعاً النص واضح في طرح الفكرة السائدة عن جريان الشمس حول الأرض ، فهي تشبه الساقية .



75187 - عن ابن عباس أنه قال : الشمس بمنزلة الساقية تجري بالنهار في السماء في فلكها فإذا غربت جرت بالليل في فلكها تحت الأرض حتى تطلع من مشرقها وكذلك القمر
الراوي: عطاء بن أبي رباح - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 6/353
واضح أن فهم ابن عباس هنا غير متطابق مع علم عصره ولا يعتبر فهم أحد المسلمين حجة على كتاب الله طالما فهمها آخرون بغير ذلك ولو كان بن عباس حتى لو صح الحديث عنه فالحديث من قول ابن عباس وهو أحد المسلمين وليس مرفوعا إلى النبى صلى الله عليه وسلم أى أن الحديث ليس من الوحى




بعضهم فسر " لمستقرٍ لها " بأنها تجري لأجلٍ مسمى و هو يوم القيامة .

هى تجرى حتى يأتى وقت مستقرها فى النار يوم القيامة

ولكن الجرى له مراحل
فجريها الآن حول المجرة عرفناه مؤخرا من العلم الحديث
وهناك جرى آخر عرفناه من القرآن والسنة يوم يجمع الشمس والقمر ويلقى بهما فى النار




أقول أن هذا التفسير غير مقنع نه لا يستند إلى دليل ،بل نحن نذهب إلى أن هذه الآية تتكلم عن جريان الشمس (في الدنيا) و ليس في الآخرة .

و لنا عدة شواهد في ذلك :

1- الحديث المذكور أعلاه و هو يتكلم عن جريان الشمس في الحياة الدنيا إلى أن يأتي يوم القيامة فتخرج من المغرب




.

بل يتكلم عن جريان الشمس فى الدنيا وفق ظاهر الرؤية وعما سيحدث يوم القيامة
وقد بينت ذلك من قبل

2- بالعودة إلى الآيات نجدها تبدأ بـ " وَآيَةٌ لَّهُمْ " أن جعل كذا و كذا ، فكيف يستشهد بالغائب على أنه آية للناس حتى يؤمنوا بغائب آخر و هو (الله) ؟؟!!

هذه آيات للمصدقين وليست للمكذبين




هل يُعقَل أن يقول الله : أفلا تنظرون إلى جهنم ما أعظمها و إلى جبريل ما أضخمه أو إلى الجنة ما أجمل الأنهار فيها فسبحانه القدير الخالق المبدع ؟؟؟
طبعاً لا يُعقَل هذا ، فمن أراد أن يدلّل على شيء غائب يدلّل عليه بالحاضر و لا يدلل بالغائب على الغائب ،تماماً كقوله في سورة الغاشية :
أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ - وَإِلَى السَّمَاء كَيْفَ رُفِعَتْ -وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ - وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ
فهذه كلها أشياء موجودة و مرئية و يمكن الاستدلال بها على الغائب (الله) .
فلهذا كان الحديث على جريان الشمس كآية هو جريانها في الحياة الدنيا و ليس الآخرة


هذه آيات للمموقنين وليست للمكذبين
فهى إخبار بغيب
فلم يحدث جمع الشمس والقمر بعد ولم يحدث إلقائهما فى النار بعد
والشمس تجرى فعلا ولكن طبيعة جريانها ومسارها تختلف عما فكر فيه البعض
والعبرة بالنصوص وليس بفهم الملحدين أو المؤمنين وفق معطيات محدودة من العلم لبعض البشر

3- أن الآية التي سبقت جريان الشمس تتحدث عن الليل و النهار (و هو في0 الدنيا) و الآية التي تبعتها تتحدث عن مراحل القمر حتى يصبح كالعرجون (عود الشجر) القديم ، أي هلال و هذا في الدنيا ) فلماذا تكون آية الشمس تتحدث عن أمورالآخرة ؟؟؟
بل تتحدث عن حركة الشمس إجمالا
والمستقر سيكون فى الآخرة
لمستقر لها
ومستقرها فى النار وفق الأحاديث النبوية



شواهد أخرى تخطر في البال تؤكد على أن القرآن كان يقول بدوران الشمس حول الأرض و ليس العكس ، فهو دائماً يذكر الشمس مع القمر ، و يذكر حركتيهما ، و كأن جريانهما حول الأرض هو القاسم المشترك ، كذلك (تسخير) الشمس و القمر لمصالح العباد ، فكيف تكون الشمس مسخرة للأرض؟

فهمك غير ملزم وقد بينت وفصلت طوال هذه المشاركة


فمن التابع للآخر ؟


و هل يُعقَل أن المتبوع (الشمس) مسخرٌ للتابع (الأرض) ؟؟؟

لكن بما أن القرآن يعتقد بالصورة المقلوبة و هي أن الشمس هي التابع و أن الأرض هو المتبوع ، هما ضمن هذا المنطق و السياق القرآني معنى تسخيرالشمس و القمر للأرض .




التسخير لسكان الأرض فالشمس ترسل أشعة وحرارة لازمة لاستمرارية الحياة على الأرضوالقمر مد وجذر وإضاءة وحساب الأوقات والأزمنة من كليهما




[/CENTER]

ahmedmuslimengineer
07-08-2008, 11:35 AM
جزاك الله خيرا اخ سيف اكلمة على تلك الردود الجميلة

فخر الدين المناظر
07-10-2008, 06:54 PM
سبحان الله أيها الفاضل، كُنتُ قد صادفت مقال الختيار هذا قبل مدة صغيرة، فخزنت مقاله على الحاسوب حتى أفرغ من مشاغلي بإذن الله تعالى وأبدأ بالرد عليه .. لكنكم كان لكم السبق في هذا كما عودتنا أيها الفاضل، فهنيئا لك بالأجر الإلهي وهنيئا لنا بالاستفادة وتعسا للختيار.

سيف الكلمة
07-10-2008, 07:29 PM
جزاك الله خيرا اخ سيف اكلمة على تلك الردود الجميلة


أشكرك أخى الفاضل المهندس المسلم أحمد
جزاك الله كل خير

سيف الكلمة
07-10-2008, 07:42 PM
سبحان الله أيها الفاضل، كُنتُ قد صادفت مقال الختيار هذا قبل مدة صغيرة، فخزنت مقاله على الحاسوب حتى أفرغ من مشاغلي بإذن الله تعالى وأبدأ بالرد عليه .. لكنكم كان لكم السبق في هذا كما عودتنا أيها الفاضل، فهنيئا لك بالأجر الإلهي وهنيئا لنا بالاستفادة وتعسا للختيار.


حقا هى المشاغل أخى الكريم
أعددت بعض الردود حتى الشبهة الثامنة وإن شاء الله أنزلها تباعا
إن شئت أن نكمل معا كل منا شبهة حتى يكتمل دحض هذه الأكاذيب والإفتراءات فعددها 13 شبهة كما تعلم
يتبع

سيف الكلمة
07-10-2008, 07:47 PM
خاطرة ( شبهة ) رقم 4
كروية الأرض

يحاول مفسري هذه الأيام أن يثبتوا أن القرآن قال بكروية الأرض ، كنوع من التوفيق بين الحقيقة العلمية الحديثة و أخبار القرآن قبل 1400 سنة و يزيد .
و لا يكفي فقط أن يختلقوا التوفيق ، بل تجدهم أيضاً يتكلمون عن المسألة كإعجاز علمي مدهش .
و رغم أن القرآن يخبر بصراحة شديدة أن الأرض مبسوطة و ممدودة و مسطوحة ، إلا أنهم يجعلون هذه المعاني تعني أنها كروية ،لإمكانية تحققها في الكرة .
سنراجع بعض الآيات في هذا الشأن :
ورد في سورة الزمر ، تحديداً في الآية الخامسة :
خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ
و اعتبر الإعجازيون هذه الآية معجزة المعجزات فهي تتكلم عن تكوير الليل و النهار مما يعني تكوير الكرة الأضية
عدنا إلى التفاسير نبحث في معنى (يُكوّر) فوجدنا في الطبري المعاني التالية :
1- يُغَشِّي هَذَا عَلَى هَذَا , وَهَذَا عَلَى هَذَا , كَمَا قَالَ { يُولِج اللَّيْل فِي النَّهَار وَيُولِج النَّهَار فِي اللَّيْل }
2- يَحْمِل اللَّيْل عَلَى النَّهَار
3- يُدَهْوِرهُ
4- يَغْشَى هَذَا هَذَا , وَيَغْشَى هَذَا هَذَا
5- يَجِيء بِالنَّهَارِ وَيَذْهَب بِاللَّيْلِ , وَيَجِيء بِاللَّيْلِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ
6- حِين يَذْهَب بِاللَّيْلِ وَيُكَوِّرالنَّهَار عَلَيْهِ , وَيَذْهَب بِالنَّهَارِ وَيُكَوِّر اللَّيْل عَلَيْهِ
هذه التفسيرات منزوعة الأسانيد حسب الطبري
و حسب القرطبي :
7- أَيْ يُلْقِي هَذَا عَلَى هَذَا وَهَذَا عَلَى هَذَا . وَهَذَا عَلَى مَعْنَى التَّكْوِير فِي اللُّغَة , وَهُوَ طَرْح الشَّيْء بَعْضه عَلَى بَعْض ; يُقَال كَوَّرَ الْمَتَاع أَيْ أَلْقَى بَعْضه عَلَى بَعْض ; وَمِنْهُ كَوْر الْعِمَامَة
و في ابن كثير :
8- سَخَّرَهُمَا يَجْرِيَانِ مُتَعَاقِبَيْنِ لَا يَفْتُرَانِ كُلّ مِنْهُمَا يَطْلُب الْآخَر طَلَبًا حَثِيثًا كَقَوْلِهِ

كل المعاني لا نجد فيها شيء من التكوير المشتق من الشكل الكروي .
و أنها كلها تدور على أخذ هذا من هذا و نقصان هذا زيادة في هذا .
و هنا نتوقع أن يخرج محاور يقول أن القرآن لكل زمان و مكان و أن كل تلك التفاسير كانت صالحة لأهل ذاك الزمان ، و هذا لا يمنع أن تكون صالحة لأهل هذا الزمان أيضاً .
قلت : هناك آية في سورة التكوير تقول :
إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ- وَإِذَا النُّجُومُ انكَدَرَتْ
طبعاً واضح أن السورة تتكلم عن حال الشمس يوم القيامة
إذاً الشمس لم تُكوّر بعد ، و سوف تكَوَّر يوم القيامة .
مما يعني ، أن التكوير الوارد في الآية ليس له علاقة بالشكل الكروي ، لأن الشمس تكوّرت في الحياة الدنيا حسب مفهونا نحن لكلمة التكوير .
و لكن التكوير الذي يتحدث عنه القرآن لم يحدث بعد لأنه سيحدث يوم القيامة ،فكيف يكون أن تصبح الشمس كروية بعد أن كانت أصلاً كروية ؟؟؟
و لو قرأنا التفسير لفهمنا الصورة أكثر :
الطبري :
1- إِذَا الشَّمْس ذَهَبَ ضَوْءُهَا
2- أَظْلَمَتْ
3- اِضْمَحَلَّتْ وَذَهَبَتْ
4- غُوِّرَت , وَهِيَ بِالْفَارِسِيَّةِ , كُوَر تُكَوَّر
5- رُمِيَ بِهَا
6- نُكِّسَتْ
7- أُلْقِيَتْ
8- وَالتَّكْوِير فِي كَلَام الْعَرَب : جَمْع بَعْض الشَّيْء إِلَى بَعْض , وَذَلِكَ كَتَكْوِيرِ الْعِمَامَة , وَهُوَ لَفّهَا عَلَى الرَّأْس , وَكَتَكْوِيرِ الْكَارَّة , وَهِيَ جَمْع الثِّيَاب بَعْضهَا إِلَى بَعْض , وَلَفّهَا , وَكَذَلِكَ قَوْله : { إِذَا الشَّمْس كُوِّرَتْ } إِنَّمَا مَعْنَاهُ : جَمْع بَعْضهَا إِلَى بَعْض , ثُمَّ لُفَّتْ فَرُمِيَ بِهَا , وَإِذَا فُعِلَ ذَلِكَ بِهَا ذَهَبَ ضَوْءُهَا .
اهـ كلام الطبري

أعتقد أن الصورة اصبحت واضحة الآن و أصبح مفهوم التكوير في لغة العرب واضح أيضاً
يتبادر في الخاطر سؤال خطير :
هل كان العرب يصف الشيء الكروي بكلمة (كُرة) ؟؟؟؟
هذا ما سوف نبحث عنه أو يبحث عنه الإخوة لاحقاً جزاهم الله كل الخير.



الرد على الشبهة الرابعة حول
تكرر نفسك
وبعض الرد فى رد الشبهة السابقة
كروية الأرض




(بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ) يونس 39

القضية مضروبة من أساسها
فقد بنى الختيار شبهته على معارضة الإسلام لكروية الأرض وهى فكرة متخلفة يمكن أن تنطبق على نصرانية القرون الوسطى الملتزمة بالكتاب المحرف ولا تنطبق على القرآن أو الإسلام
وما بنى على ظن باطل لا يستحق منا الرد
ونرد فقط لمن لا يعلمون
بإيجاز فنشير إلى رابط يبين
ما يجهله أو يتجاهله خصوم الإسلام

1) سيجمع الشمس والقمر يوم القيامة وقد يكون ذلك مدعاة للحاجة لإعادة التكوير
2) لماذا تستنكر أن للكرة سطح أليس هناك ما يسمى بسطح الكرة
3) عد إلى ما نقله ابن تيمية حول إجماع المسلمين على كروية الأرض فى القرن الرابع الهجرى وهو يقابل العاشر الميلادى قبل ألف سنة من الآن وجدد معلوماتك عن فهم المسلمين لكروية الأرض
اطلع على هذا الروابط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1158

http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?p=90329#post90329

http://www.imanway1.com/horras/showpost.php?p=25143&postcount=5

سيف الكلمة
07-10-2008, 08:03 PM
خاطرة ( شبهة ) رقم 5
المؤلفة قلوبهم


منذ زمن بعيد ، ربما منذ تعلمتها في المدرسة ، و أنا أستغرب كيف كان محمد يدفع المال لأناس إسلامهم ضعيف أو أناس يشجعهم بالمال الجزيل لدخولهم في الإسلام .
و واضح من اللفظة ذاتها (المؤلفة قلوبهم) أنها تعني من تألّف قلبه و أصبح أليفاً لدين محمد و المسلمين بعد أن كان يبغضهم أو على الأقل كان ذا موقف سلبي من الإسلام و المسلمين و نبيهم محمد .
يذكر الطبري في تفسير الآية :
عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَالْمُؤَلَّفَة قُلُوبهمْ } وَهُمْ قَوْم كَانُوا يَأْتُونَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَدْ أَسْلَمُوا , وَكَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَرْضَخ لَهُمْ مِنْ الصَّدَقَات , فَإِذَا أَعْطَاهُمْ مِنْ الصَّدَقَات فَأَصَابُوا مِنْهَا خَيْرًا قَالُوا : هَذَا دِين صَالِح ! وَإِنْ كَانَ غَيْرذَلِكَ , عَابُوهُ وَتَرَكُوهُ
أليس هذا من أسوأ أنواع الرشوة ؟
أليسهذا شراء لضمائر الناس ؟
أيعجز محمد عن إثبات دينه بالمعجزات الربانية و الخوارق فيلجأ إلى أرخص الوسائل و أسهلها و هي شراء الولاءات ؟؟؟
فبماذا تختلف هذه الأفعال عن قولنا أن الغرب يشتري حكّام العرب ؟؟؟
فهي تدفع لهم حتى يخدموا مصالحها .
هل هذا من الأخلاق العالية ؟؟؟
و يذكر البخاري أن محمداً كان يدفع للواحد منهم مائة من الإبل
‏وعند البخاري من رواية الزهري عن أنس قال : قال ناس من الأنصار حين أفاء الله على رسوله ما أفاء من أموال هوازن فطفق النبي صلى الله عليه وسلم يعطي رجالا المائة من الإبل . فقالوا : يغفر الله لرسول الله يعطي قريشا ويتركنا وسيوفنا تقطر من دمائهم .
نعم إنها ثروة تتبخر عندها المبادئ .
فأولئك يسعدون بعطايا محمد و هؤلاء يتهمونه بالذنب ، و في قصة أخرى وردت في مسلم من اتهم محمد بعدم التقوى علانية حين بعث بعليّ إلى اليمن بذهبية في أديم مقروظ (شيء ثمين) :
‏ ‏فقال رجل من ( أصحابه) كنا نحن أحق بهذا من هؤلاء قال فبلغ ذلك النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء يأتيني خبر السماء صباحا ومساء قال فقام رجل ‏ ‏غائر ‏ ‏العينين مشرف الوجنتين ‏ ‏ناشز ‏ ‏الجبهة ‏ ‏كث ‏ ‏اللحية محلوق الرأس مشمر الإزار فقال يا رسول الله اتق الله قال ويلك أولست أحق أهل الأرض أن يتقي الله قال ثم ولى الرجل قال ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏يا رسول الله (ألا أضرب عنقه ) قال لا لعله أن يكون ‏ ‏يصلي فقال ‏ ‏خالد ‏ ‏وكم من مصل يقول بلسانه ما ليس في قلبه قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني لم أومر أن ‏ ‏أنقب ‏ ‏عن قلوب الناس ولا أشق بطونهم قال ثم نظر إليه ( وهو مقف ) فقال إنه ‏ ‏يخرج من ‏ ‏ضئضئ ‏ ‏هذا قوم يتلون كتاب الله رطبا لا يجاوز حناجرهم ‏ ‏يمرقون ‏ ‏من الدين كما ‏ ‏يمرق ‏ ‏السهم من ‏ ‏الرمية ‏ ‏وأظنه قال لئن أدركتهم لأقتلنهم قتل ‏ ‏ثمود
فهنا نجد من هو من أصحاب محمد يكاد يخرج من الدين باتهام نبيه بأبشع التهم ألا و هي الخيانة و عدم الأمانة (ألا تأمنوني و أنا أمين من في السماء) فهذا الذهب من جهة يخرِج من الملّة و من جهة أخرى يجذب الناس لدين محمد ! .
و يخطر في البال موقف خالد بن الوليد أو عمر في رواية أخرى و هي الاستئذان في ضرب عنقه ، أين هي الديمقراطية يا صحابة رسول الله ؟؟؟
يعني لو لم يكن الرجل يصلّي ، فهل كان أعدِم ؟
ثم نجد أن محمداً قال عنه (و هو مقفٍ) أي ذاهب أنه سيخرج من ضئضئه كذا و كذا
أليست هذه غيبة ؟؟؟؟؟
و لماذا لم يقلها في وجهه ؟؟؟؟
أسئلة تنفع لخاطرة مستقلة .
نعود للمؤلفة قلوبهم
يذكر الطبري عن صفوان ابن أمية أنه قال :
لَقَدْ أَعْطَانِي رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَإِنَّهُ لَأَبْغَض النَّاس إِلَيَّ , فَمَا بَرِحَ يُعْطِينِي حَتَّى إِنَّهُ لَأَحَبّ النَّاس إِلَيَّ .
و معروف أن صفوان بن أمية كان شديدالعداوة لمحمد و أنه سعى في تدبير محاولة اغتيال (فشلت) باستخدامه عمير ، مذكورة في الاستيعاب لابن عبدالبر و كتب السيرة .
و ربما سبب هذا الحقد على محمد أن محمداً قتل أباه و عمه ،فأبوه أمية بن خلف قتل في بدر ، و عمه أبيّ بن خلف قتله محمد بيديه في أحد .
و صفوان من سادات قريش الذين لم يُسلموا في الفتح ، و لكن ما منحه محمد من المال و الإبل كان كافياً لجرّه إلى الإسلام و امتصاص حقده و شراء ثأره .
و لكن ماذا لو كان هناك من يزايد على محمد و يدفع أكثر لصفوان و أبي سفيان و غيرهم من المؤلفة قلوبهم ؟؟
هل كانوا سيستمرون على دين محمد الذي لم يدخلوا فيه إلا بعدأن احتل محمد بجيشه مكة ؟؟؟؟
و في تأليف قلب أبي سفيان قصة و حكيم بن حزام و الأقرع بن حابس التميمي وعيينة الفزاري ، يمكن أن نتقصّاها لاحقاً .


تأليف القلوب ليس رشوة
فالرشوة صفقة لا تشمل القلوب
ولذلك فتأليف القلوب من عمل الحاكم المسلم وليس للمسلم العادى دور فيه
وقد يكون تأليف القلب لصالح الفرد أو المجتمع
ولجلب المصلحة أو درء الضرر

يعنى لو أعطى المسلمين فقط
ح تقولوا أليس هؤلاء أيضا مواطنين ؟
وأليس هذا تمييز بسبب الدين ؟
عموما الأصل هو تأليف قلوب المؤمنين وليس المشركين
ويمكن فى حالات دفع الضرر عن المسلمين أو جلب المنفعة تقديم المال لتأليف القلوب

قال الإمام الشافعي: المؤلفة قلوبهم من دخل في الإسلام، ولا يعطى من الصدقة مشرك يتألف على الإسلام، فإن قال قائل: أعطى النبي -صلى الله عليه وسلم- عام حنين بعض المشركين من المؤلفة، فتلك العطايا من الفيء، ومن مال النبي -صلى الله عليه وسلم- خاصة. واستدل الشافعي بأن الله تعالى جعل صدقات المسلمين مردودة فيهم كما سمى، لا على من خالف دينهم (الأم: 2/61- طبع بولاق). ويشير إلى حديث معاذ وما في معناه: "تؤخذ من أغنيائهم فترد على فقرائهم".
ونقل الرازي في تفسيره (الجزء السادس عشر ص 111). عن الواحدي قال: إن الله أغنى المسلمين عن تألف قلوب المشركين، فإن رأى الإمام أن يؤلف قلوب قوم لبعض المصالح التي يعود نفعها على المسلمين إذا كانوا مسلمين جاز، إذ لا يجوز صرف شيء من زكوات الأموال إلى المشركين، فأما المؤلفة قلوبهم من المشركين فإنما يعطون من مال الفيء لا من الصدقات.
وعقب الرازي قائلاً: إن قول الواحدي: "إن الله أغنى المسلمين عن تألف قلوب المشركين" بناء على أنه ربما يوهم أنه عليه الصلاة والسلام دفع قسمًا من الزكاة إليهم، لكننا بينا أن هذا لم يحصل البتة، وأيضًا فليس في الآية ما يدل على كون المؤلفة مشركين، بل قال: (المؤلفة قلوبهم) .. وهذا عام في المسلم وغيره. أ هـ.
هذا هو الأصل
وإذا كانت كلمة "المؤلفة قلوبهم" تشمل الكافر والمسلم، ففيها دليل على جواز تأليف الكافر وإعطائه من الزكاة. وإنما تمنع اختصاصه بذلك

سيف الكلمة
07-10-2008, 08:05 PM
خاطرة ( شبهة ) رقم 6
الكاميرا الخفية


ورد في صحيح البخاري :
عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏
‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يحب العسل والحلواء وكان إذا انصرف من العصر دخل على نسائه فيدنو من إحداهن فدخل على ‏ ‏حفصة بنت عمر ‏ ‏فاحتبس أكثر ما كان يحتبس فغرت فسألت عن ذلك فقيل لي أهدت لها امرأة من قومها عكة من عسل فسقت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏منه شربة فقلت أما والله لنحتالن له فقلت ‏ ‏لسودة بنت زمعة ‏ ‏إنه سيدنو منك فإذا دنا منك فقولي أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏فإنه سيقول لك لا فقولي له ما هذه الريح التي أجد منك فإنه سيقول لك سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل فقولي له جرست نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏وسأقول ذلك وقولي أنت يا ‏ ‏صفية ‏ ‏ذاك قالت تقول ‏‏ سودة ‏ ‏فوالله ما هو إلا أن قام على الباب فأردت أن أباديه بما أمرتني به فرقا منك فلما دنا منها قالت له ‏‏ سودة ‏ ‏يا رسول الله أكلت ‏ ‏مغافير ‏ ‏قال لا قالت فما هذه الريح التي أجد منك قال ‏ ‏سقتني ‏ ‏حفصة ‏ ‏شربة عسل فقالت جرست نحله ‏ ‏العرفط ‏ ‏فلما دار إلي قلت له نحو ذلك فلما دار إلى ‏ ‏صفية ‏ ‏قالت له مثل ذلك فلما دار إلى ‏ ‏حفصة ‏ ‏قالت يا رسول الله ألا أسقيك منه قال لا حاجة لي فيه قالت تقول ‏‏ سودة ‏ ‏والله لقد حرمناه قلت لها اسكتي

هل هذه هي أحوال أمهات المؤمنين ؟؟؟
يحتلن على نبيّ السلام و يجعلنه هزء بهذه الصورة المؤلمة !!!!!
هل هكذا يُفعَل بالنبي القائد؟؟؟
أساءل ماذا لو حدّثت عائشة بهذا الحديث أثناء حياة محمد ؟؟؟
كيف سيكون موقفه ؟؟؟
و بماذا سترد عليه عائشة ؟؟؟
هل ستقول له انهم كانوا يلعبون معه الكاميرا الخفية ؟؟؟؟

غريبين هؤلاء أمهات المسلمين .


الرد على الشبهة السادسة
الكاميرا الخفية

ما لا بد من قوله
كنت تحدثت معك من قبل عن الفروق فى القدرات الخاصة حين لم تدرك معنى والقمر فيهن نورا
ولكن القرآن يتعامل مع بشر لهم قدرات مختلفة
الآن أتحدث عن الفروق فى الأخلاق بين المؤمنين وبين أهل الكفر

لو كنت تتحدث عن رئيس دولة قادر على رميك فى السجن لما استخدمت كلمة الهزء

أنت تتحدث عن نبى قاد أمة ملكت مشارق الأرض ومغاربها لأكثر من ثلث هذا العالم ولم تتعلم أن تضع الكل ذى قدر قدره فالعيب فيك وعلاجك المجتمع الذى يوجد فيه السبابون ضمن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم حيث أمر بقتل ساب الأنبياء
وأنشأ مجتمعا مسلما على مبادىء طيبة من مكارم الأخلاق
ولو طالتك يدى ما نجا أحدنا

رد الشبهة

الحلال والحرام لا يجوز لبشر أن يغيره
هذا المبدأ أراد الله تثبيته عند المؤمنين
ولم يحرم الله العسل
كما لم يحرم الله المرأة التى سمع الله دعائها لأن زوجها حرمها كظهر أمه
نفس القضية منع تحريم ما أحل الله

يسبب الله الأسباب لتنزل بعض آياته بأسباب للنزول مبينة حكم الله
وهو منع عدم تحريم ما أحل الله
بعضها الأسباب تتعلق بالمسلمين وبعضها يتعلق بالرسول وأزواجه
فالتعليم بتصحيح الخطأ يثبت أكثر من التلقين اللغوى ويشتهر أكثر عند المؤمنين فلا يكررونه
والحادثة لا تتعارض مع عصمة النبى صلى الله عليه وسلم فلم يكن قد أخطأ لعدم نزول الأمر بتحريم ما أحل الله على نفسه قبل هذه الحادثة فكان تشريعا جديدا على الرسول صلى الله عليه وسلم وعلى المؤمنين
كتشريع تحريم التبنى
أنت لا تنفذ قانونا قبل أن يصدر القانون وتعلم به
والرسول صلى الله عليه وسلم معصوم من معصية الله ولا تكون معصية قبل صدور الأمر بالمنع من الله الذى لا تؤمن به

أمهات المؤمنين نساء تجرى عليهن الغيرة كسائر النساء
ولم يدع مسلم بأنهن معصومات
فمالك تجرح فيهن وهن خيرا من خير النساء لطبيعة جبلت عليها المرأة

يتبع

سيف الكلمة
07-10-2008, 08:09 PM
خاطرة ( شبهة ) رقم 7
العدل بين النساء



كثيراً ما نسمع أثناء الحديث عن تعد الزوجات عن قضية العدل بينهن ، و هي المسأة التي يجعل منها شيوخ هذا الزمان حجة ليقلّلوا من تشجيع الناس أو دفعهم لتعدد الزوجات لما في الأمر من نكارة اجتماعية .




فتراهم يذكرون آية التعد ثم يرفعون صوتهم بقوله : "على أن تعدلوا و لن تعدلوا" كنوع من التنفير من مسألة التعدد .

[CENTER]فهل يا ترى كان نبي الإسلام عادلاً بين زوجاته ؟؟؟
دعونا نقرأ هذا الحديث الذي ورد في الصحيحين و اللفظ هنا للبخاري :
" ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏
‏أن نساء رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏( ‏كن حزبين )فحزب فيه ‏ ‏عائشة ‏ ‏وحفصة ‏ ‏وصفية ‏ ‏وسودة ‏ ‏والحزب الآخر‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر نساء رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وكان المسلمون قدعلموا حب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإذا كانت عند أحدهم هدية يريد أن يهديها إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أخرها حتى إذا كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏بعث صاحب الهدية بها إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في بيت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فكلم حزب ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فقلن لها كلمي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يكلم الناس فيقول من أراد أن يهدي إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏هدية فليهده إليه حيث كان من بيوت نسائه فكلمته ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏بما قلن فلم يقل لها شيئا فسألنها فقالت ما قال لي شيئا فقلن لها فكلميه قالت فكلمته حين دار إليها أيضا فلم يقل لها شيئا فسألنها فقالت ما قال لي شيئا فقلن لها كلميه حتى يكلمك فدار إليها فكلمته فقال لها ‏ ‏لا تؤذيني في ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإن الوحي لم يأتني وأنا في ثوب امرأة إلا ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت فقالت أتوب إلى الله من أذاك يا رسول الله ثم إنهن دعون ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأرسلت إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تقول إن نساءك ( ينشدنك الله العدل) في بنت ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكلمته فقال يا بنية ألا تحبين ما أحب قالت بلى فرجعت إليهن فأخبرتهن فقلن ارجعي إليه فأبت أن ترجع فأرسلن ‏ ‏زينب بنت جحش ‏ ‏فأتته( فأغلظت )وقالت إن نساءك( ينشدنك الله العدل) في بنت ابن ‏ ‏أبي قحافة ‏( ‏فرفعت صوتها حتى تناولت ‏ ‏عائشة ‏ ‏وهي قاعدة فسبتها) حتى إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لينظر إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏هل تكلم قال ( فتكلمت ‏ ‏عائشة ‏ ‏ترد على ‏ ‏زينب ‏ ‏حتى أسكتتها) قالت فنظر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏وقال إنها بنت ‏ ‏أبي بكر ‏ "
ما شاء الله على أحوال بيت النبي الهادي الأمين و أمهات المؤمنين .


‏قوله : ( فأغلظت ) ‏
‏في رواية مسلم " ثم وقعت بي فاستطالت " وفي مرسل علي بن الحسين " فوقعت بعائشة ونالت منها " . ‏


و في رواية النسائي و ابن ماجة :
عن عائشة قالت : " دخلت علي زينب بنت جحش فسبتني , فردعها النبي صلى الله عليه وسلم فأبت ,( فقال سبيها) , فسببتها حتى جف ريقها في فمها "
و هنا النبي محمد الكريم يأمرعائشة م المؤمنين بسب زينب أم المؤمنين برضه !!!
صراحة لا أدري هل هذا أمر يُحدّث به ؟؟؟
ألم يكن حريّاً بعائشة أن تحفظ ماء وجه الرسول و تكتم هذه الفضائح ؟؟؟ و ما خفي أعظم .


على كل حال ،ما أردت أن أستشهد به من هذا الخلاف العائلي هو اتهام نسائه بعدم تحقيق العدل ، و أنهن يناشدنه مما يوحي بالإلحاح ، و أنهن انتدبن أكثر من واحدة و في كل مرة كان يردّهنّ خائبات ، إلا زينب فقد فشّت غلها .
و هناك شاهد آخر على عدم عدل النبي بين نسائه .
نجده في قصة سودة بنت زمع أحد أزواجه و أول من دخل بها بعد خديجة .
فهي من الرعيل القديم .
الرسول يطلقها هكذا و دون أي سبب
ثم نجدها تهب ليلتها لعائشة
ربما لأن سودة بعد أن كبرت أصبحت سمينة و ثقيلة و جسيمة .
فقد ورد في البخاري
"عن ‏ ‏عائشة ‏‏أن ‏‏ سودة بنت زمعة ‏ ‏وهبت يومها ‏ ‏لعائشة ‏ ‏وكان النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقسم ‏ ‏لعائشة ‏ ‏بيومها ويوم ‏‏ سودة ‏"


و نجد في الصحيحين حين استأذنت سودة الرسولَ أن ترمي قبل تزاحم الناس ن عائشة وصفتها بـ :
عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت : ‏استأذنت ‏‏ سودة ‏ ‏النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ليلة ‏ ‏جمع ‏ ‏وكانت( ثقيلة ‏ ‏ثبطة) ‏ ‏فأذن لها"


وذكر العسقلاني في شرحه للحديث الخبر التالي :
وأخرج ابن سعد بسند رجاله ثقات من رواية القاسم ابن أبي بزة مرسلا " أن النبي صلى الله عليه وسلم طلقها فقعدت له على طريقه فقالت : والذي بعثك بالحق ما لي في الرجال حاجة , ولكن أحب أن أبعث مع نسائك يوم القيامة , فأنشدك بالذي أنزل عليك الكتاب ( هل طلقتني لموجدة وجدتها علي ؟ قال : لا ). قالت : فأنشدك لما راجعتني , فراجعها . قالت : فإني قد جعلت يومي وليلتي لعائشة حبة رسول الله صلى الله عليه وسلم " . اهـ كلام ابن حجر


أترون معي الموقف ؟؟؟؟
سودة تسأ محمد إذا كان وجد منها شيء ،لكنه يجيب أنه لم يجد منها شيء ،فلماذا يطلقها ؟؟؟
الجواب فقط هو أنه ملّها أو جنح قلبه عنها ، فهي ما لها في الرجال حاجة (لكبر سنها) و هي جسيمة ثبطة ثقيلة (عرفها عمر و هي متجلببة لضخامتها) فقرر تركها ، لكن حين وهبت ليلتها لعائشة التي توفي عنها محمد و هي بنت 18 ربيع ، وافق على ترجيعها !!!!


هل هذا هو عدل محمد في نسائه ؟؟؟



الرد على الخاطرة رقم 7
العدل بين النساء


غريب أمر الملحدين


(بَلْ كَذَّبُوا بِمَا لَمْ يُحِيطُوا بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ) يونس 39


[COLOR=blue][COLOR=darkred]أولا السيدة سودة بنت زمعة والعدل بين النساء


كانت السيدة سودة بنت زمعة أم المؤمنين أرملة السكران بن عمرو توفى عنها بعد ما عاد من الهجرة إلى الحبشة وتركها بين أهله المشركين فتزوجها الرسول صلى الله عليه وسلم ولما سمع الناس بأمر هذا الزواج أيقنوا أنه إنما ضمها رفقا بحالها وشفقة عليها وحفظا لإسلامها لأنها كانت مسنة غير ذات جمال ولا مطمع فيها للرجال ،‏ وأبقى عليها زوجة واحدة مدة أربع سنوات حتى كبرت عائشة .‏ وهذا دليل على أن التعدد الذى حدث بعد الرابعة والخمسين إلى الستين وكان التعدد فى زوجات محمد صلى الله عليه وسلم لأسباب إنسانية وسياسية حكيمة فزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم من سودة كان فيه إحسان إلى امرأة من أوائل المهاجرين إلى الحبشة ولحمايتها وحماية دينها فلم تكن سودة المسنة صاحبة مال أو جمال أو شباب ليتزوجها الرجال
والسبب الذى كان يدعو لطلاقها هو أن الرسول صلى الله عليه وسلم تعذر عليه العدل بينها وبين زوجاته فى ذلك الأمر لعلة راجعة إليها هى فخشى أن يظلمها ويضيع حقها الذى فرضه الله لها بسبب عدم احتياجها للرجال


فهل ظلمها محمد صلى الله عليه وسلم بحمايتها بالزواج منها ؟


وهل ظلمها بالبقاء معها وحدها أربع سنوات قبل أن يعدد زوجاته وهى المسنة التى لا مأرب لها فى الرجال ؟


وهل ظلمها بعد أن طلقها وقد زال ما كانت تتعرض له من خطر وهى من لا مأرب لها فى الرجال ؟


وهل ظلمها بردها إليه حين طلبت منه ذلك لرغبتها أن تبعث يوم القيامة وهى زوجته ؟


وهل اشترط عليها ليردها إليه أن تهب يومها لعائشة ؟


ولماذا المغالطة بقلب الخبر فهل أرجعها إليه لأنها وهبت يومها لعائشة أم أنها وهبت يومها لعائشة بعد أن أرجعها لعدم حاجتها للرجال والأخير هو الصحيح ؟


ثانيا متى عدد محمد صلى الله عليه وسلم الزوجات





تزوج سودة في مكة سنة عشر من النبوة..
وتزوج عائشة في السنة الثالثة للهجرة..
وتزوج حفصة في السنة الثالثة من الهجرة..
وتزوج زينب بنت خزيمة في السنة الثالثة من الهجرة.
وتزوج أم سلمة في السنة الرابعة..
وتزوج زينب بنت جحش في السنة الخامسة من الهجرة..
وتزوج جويرية بنت الحارث في السنة الخامسة من الهجرة.
وتزوج ريحانة بنت زيد في السنة السادسة من الهجرة..
وتزوج صفية بنت حيي في السنة السابعة من الهجرة..
وتزوج أم حبيبة بنت أبي سفيان في السنة السابعة للهجرة..
وتزوج ميمونة بنت الحارث في السنة السابعة من الهجرة..
ودخل بمارية القبطية في السنة السابعة من الهجرة..




بدأ التعدد بالزواج من عائشة رضى الله عنها فى وجود سودة زوجة للرسول صلى الله عليه وسلم
أى وهو عمره 56 سنة
بمعنى أن التعدد كان بعد انتهاء فورة الشباب فى التسع سنوات الأخيرة من عمره
فالإدعاءات الظالمة بأن سبب التعدد كان الشهوة للنساء يدفعها أنه صلى الله عليه وسلم كان الأولى به أن يعدد زوجاته وهو شاب
ولكنه تزوج فى الخامسة والعشرين وهذا سن متأخر فى الزواج ولم يعدد الزوجات إلا فى السادسة والخمسين من عمره قبل وفاته ب 8 سنوات
المنصف يرى الحق والمتحيز للظلم يعمى عينيه عما يرى


ثالثا العدل بين الزوجات فى قضية الهدايا وما صاحبها من أقوال

[CENTER]هل سمعت عن شىء اسمه النقد العلمى ؟
وأنه يختلف اختلافا كليا عن أسلوب السب والطعن والتشهير؟
الغيرة بين النساء أمر وارد ولا يعنى وجود ظلم بالضرورة
وأمهات المؤمنين نساء يجرى عليهن ما يجرى على النساء من الغيرة
وهن لسن معصومات
فعصمة الرسول صلى الله عليه وسلم حق
ولكنها لا تشمل نساءه ولا أصحابه
العدل بين النساء حق لهن
والهدية لا يملك محمد صلى الله عليه وسلم أن يفرض على من يهديها أن يقدمها إليه فى وقت ومكان محدد فهو أصلا لا يعلم بها إلا بعد وقوعها
فطلب بعض نساءه التحكم فى مكان ووقت الهدية أمر غير متاح
ولذلك أعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم رغم وجود إلحاح من بعض نسائه
وعالج ذلك بإعطاء كل منهن نصيبا مما يرد من الهدايا

أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني محمد بن عبد الله عن الزهري عن عروة عن عائشة قالت ذبح رسول الله ذبحا فأمرني فقسمته بين أزواجه فأرسل إلى زينب بنت جحش بنصيبها فردته فقال زيدوها ثلاثا كل ذلك ترده فقلت له قد أقمأت وجهك حين ترد عليك الهدية فقال أنتن أهون على الله من أن تقمئنني والله لا أدخل عليكن شهرا فاعتزل في مشربة
ذكر المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الطبقات الكبرى ج 8
http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=185&CID=110 (http://www.al-eman.com/IslamLib/viewchp.asp?BID=185&CID=110)
[B][SIZE=5]وهذه الخلافات رغم بساطتها لم يرض الله عنها وخاط

فخر الدين المناظر
07-11-2008, 12:44 AM
حقا هى المشاغل أخى الكريم
أعددت بعض الردود حتى الشبهة الثامنة وإن شاء الله أنزلها تباعا
إن شئت أن نكمل معا كل منا شبهة حتى يكتمل دحض هذه الأكاذيب والإفتراءات فعددها 13 شبهة كما تعلم
يتبع

أكمل أيها المفضال الكريم فإني أغرف من درر ردكم هذا ما استطعت، إضافة إلى ان المشاغل لن تنتهي حتى منتصف الأسبوع المقبل بحول الله ...
وأحب ان نلتقي في عمل مشترك مستقبلا بعون الله تعالى عسى أن يغفر الله لنا بها ويجمعنا في الجنة كما جمعنا في الدنيا :emrose:

عاشق الاسلام%100
07-11-2008, 02:12 AM
الأخ سيف الكلمة لكم جزيل الشكر على الموضوع
المرجو من الإدارة التثبيث
وشكرا

سيف الكلمة
07-12-2008, 01:12 PM
خاطرة أو شبهة رقم 8
التزام القائد بالمبادئ


إن أكثر الأشياء إثارةً للدهشة ، ما لمحمد من خصوصيات في شريعته .
و من خصوصياته التي وقفت عليها :
1- هو فقط يتزوج عدد لا نهائي من النساء و لا يحرم عليه تجاوز الأربعة .
2- هو الذي له الخمس من الغنائم و للمسلمين الأربعة أخماس الأخرى .
3- هو الذي لا تجوز عليه الصدقة و آل بيته ،و إن أكل من الصدقة جعلها هدية .
ورد في البخاري " ودخل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبرمة على النار فقرب إليه خبز وأدم من أدم البيت فقال ألم أر ‏ ‏البرمة ‏ ‏فقيل لحم تصدق به على ‏ ‏بريرة ‏ ‏وأنت لا تأكل الصدقة قال هو عليها صدقة ولنا هدية " .
لا بأس بكل هذه الاستثناءات ، و التي تحضرني الآن ، و لكن هناك استثناء عجيب لابنته فاطمة نجده في الحديث التالي :
‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏
‏قال سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول وهو على المنبر إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوا في أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏‏ فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ‏ ‏فإنما هي بضعة مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما أرابها ويؤذيني ما آذاها هكذا قال
رواه البخاري و مسلم و ابن ماجه و أبو داوود و الترمذي و أحمد
في هذا الحديث نجد أن علياً الذي كرم الله وجهه تميل نفسه لخطبة امرأة من بني هشام بن المغيرة و بالذات بنت أبي جهل ، و أن تكون ضَرّة على فاطمة ، فينتفض والدها على المنبر و يرفض أن يتزوج عليٌّ على ابنته فاطمة و يؤكد رفضه بثلاث (لا آذن) .
لماذا يبيح الرسول لأتباعه أن يتزوجوا الضرائر على بنات الناس لكنه يرفض أن يتزوج أحداً على ابنته !!!
فهل هي من ذوي
######## تم حذف قلة الأدب بمعرفتى
سيف الكلمة [/COL OR]
[COLOR="Black"]و في رواية أخرى يبرر محمد سبب رفضه ، فحتى لا يستغرب الناس و يقولون ما قلته فوق من كلام يثير الفتن فيقول :
‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏أخبره ‏
‏أن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏خطب ‏ ‏بنت ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏وعنده ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما سمعت بذلك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت له إن قومك يتحدثون أنك لا تغضب لبناتك وهذا ‏ ‏علي ‏ ‏ناكحا ‏ ‏ابنة ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏قال ‏ ‏المسور ‏ ‏فقام النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسمعته حين تشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإني أنكحت ‏ ‏أبا العاص بن الربيع ‏ ‏فحدثني فصدقني وإن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏مضغة ‏ ‏مني وإنما أكره أن يفتنوها وإنها ) والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏‏ وبنت عدو الله ‏( ‏عند رجل واحدأبدا قال فترك ‏ ‏علي ‏ ‏الخطبة
رواه مسلم
أستغرب مرة أخرى و أرفع حاجبيّ دهشةً لهذه الحجة العجيبة .
ألم يتزوج محمد أم حبيبة ابنة أبي سفيان و هو كافر و من أكبر أعداء الله على الإسلام و يجمع بينها و بين بنت أبي بكر الصدّيق الرجل الثاني بعد محمد ، فلماذا رضي أن يجمع بين ابنته و بين ابنة عدو الله أبو سفيان ؟؟؟
كذلك عندما تزوج صفية بنت حيي بن أخطب ،ألم تكن ابنة زعيم بني النضير؟؟؟؟
و هل زعيم بني النضير أقل شأناً في عداوته لمحمد من أبي جهل ؟؟؟؟
لكن سبحان الله ، هو قلب الأب على البنت ، لم يشأ لابنته أن تتعذب بالغيرة إذا تزوج عليها عليٌّ بنت أبي جهل ، لم يشأ لمشاعرها أن تنكسر فرفض رفضاً قاطعاً و نهائياً فهم منه عليّ أحد أمرين :
إما أن يبقي في ذمته فاطمة بنت محمد فقط ، و إما أن يطلقها و يتزوج غيرها .
أما أن يحضر لها ضرة كباقي نساء المسلمين فهذا مرفوض رفضاً قاطعاً .
لا أدري لماذا لا يلتزم محمد بتعاليمه التي يبثها و ينشرها للناس، و لا يطبقها على نفسه و هو أولى الناس بتطبيقها ؟
و لا أدري أين كانت عقول المسلمين إذ لم تكن تحتج ، لا كان هناك من يفكر بالاحتجاج ، لكنه يخشى أن يعاجله أحدهم بضربة سيف تطيّر رأسه .

و لكم في رسول الله أسوةٌ حسنة .

و لا تغضبوا إخواني المؤمنين ، فهذا هو تاريخكم و قرآنكم و سنة نبيّكم الثابتة في الكتب التي تلقيتموها بالقبول و التبجيل ، و كل الذي نفعله هو وضع النقاط على الحروف و استنتاج بعض ما تخشون استنتاجه .الرد بإذن الله فى مشاركات تالية لتعدد الشبهات الفرعية داخل هذه الشبهة

سيف الكلمة
07-12-2008, 01:29 PM
الجزء الأول من الرد على الخاطرة أو الشبهة رقم 8
التزام القائد بالمبادئ


إن أكثر الأشياء إثارةً للدهشة ، ما لمحمد من خصوصيات في شريعته .
و من خصوصياته التي وقفت عليها :
1- هو فقط يتزوج عدد لا نهائي من النساء و لا يحرم عليه تجاوز الأربعة .
فى تاريخ الأديان نبى اجتمع لديه زوجات وسرارى مجموعها ألف امرأة وهو سليمان وداود أكثر من 100 امرأة وإبراهيم ويعقوب والأسباط
وفى تاريخ الشعوب مثل ذلك
فتعدد الزوجات لم يكن أبدا مسبة إلا فى دين بولس وهو دين الحضارة الغربية التى ينتمى إليها ملحدوا اليوم ولم يسد الفكر الداعى للزوجة الواحدة إلا فى ال 100 سنة الأخيرة فقط وهى فترة الغزو الفكرى لحضارة الغرب المسيحية لبلادنا ولشعوبنا
تعدد الزوجات فى المجتمع الإسلامى من التكافل الإجتماعى ويجنب المجتمعات المسلمة انتشار ظاهرة العنوسة وما يترتب عليها من مشكلات ويسهم فى كفالة أبناء الشهداء وزوجاتهم
ولم يجتمع عند محمد صلى الله عليه وسلم كل زوجاته فى وقت واحد وإن اجتمع عند أكثر من الأربعة التى هى حد أقصى للمسلمين
أنت ملحد فتظن أن محمد هو المشرع ولكنه تشريع الله
فهى خصوصيات خصه الله بها ولم يخصصها لنفسه ولم يشرعها لنفسه وقد بدأ محمد صلى الله عليه وسلم فى تعدد زوجاته بدءأ بعائشة تزوجها على سودة فى العام الثالث للهجرة أى خلال العام ال 56 من عمره ونزل حكم الله بعدم الزواج بالمزيد من الزوجات فى العام السابع للهجرة :
لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ رَّقِيباً [ الأحزاب (http://www.alnoor.info/Quran/quran.asp?page=425) الآية 52]

لم يكن لمحمد صلى الله عليه وسلم أن يتزوج زوجات جدد
فى الوقت الذى يحق لعامة المسلمين أن يتزوج ويطلق ويتزوج المزيد من النساء كما يشاء بشرط عدم جمع أكثر من أربعة فى وقت واحد
فالمشرع هو الله للرسول صلى الله عليه وسلم وكان فى زواجه من بعضهن رحمة لهن
والمشرع هو الله لبقية الأمة وكان فى تعدد الزوجات للأمة رحمة بالأرامل والأيتام
فتعدد الزوجات عند المسلمين يشمل مسئولية المجتمع عن اليتامى والأرامل ويحمى أبناء الشهداء فهو أسلوب شرعه الله لنا ليحقق تكافل اجتماعى تفتقر إليه اليوم المجتمعات المسلمة التى صبغت بصبغة القيم الغربية النصرانية ومنها الزوجة الواحدة
لم يكن هناك عوانس فى صدر الإسلام
ولم تكن الأرامل تظل أرامل لأنه دائما سيوجد من يقبل الزواج بهن لحماية أبناء الشهداء وسييكون فى ذلك ليس شهوانيا كما يحلوا لأعداء الإسلام أن يشيعوا عن المسلمين ولكن الرجل يقبل العبء الجديد طالبا الأجر والثواب من الله فكافل اليتيم فى الجنة ولكافل الأرملة أجره عند ربه وأفضل كفالة للأرملة أن يتزوجها أحد المسلمين وينفق عليها وعلى صغارها



2- هو الذي له الخمس من الغنائم و للمسلمين الأربعة أخماس الأخرى .

أخطأ الملحد مرتين

الخطأ الآول :

إقتطاع جزء من الآية وفصله عن سياق الآية للتضليل

هذا نص الآية الكريمة :
الانفال (آية:41) (http://****script:showAya(8,41)/):واعلموا انما غنمتم من شيء فان لله خمسه وللرسول ولذي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل ان كنتم امنتم بالله وما انزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شيء قدير (http://****script:showAya(8,41)/)

هذه ليست حصة محمد صلى الله عليه وسلم فهى حصة الدولة المسلمة

ورسول الله صلى الله عليه وسلم مستخلف فيها

والخلفاء من بعده مستخلفون للإنفاق منها على أوجه الصرف التى حددها الله فى الآية الكريمة


الخطأ الثانى :

اقتطاع حكم جزئى من خلفيات التطبيق النبوى للحكم :


من أوجه الصرف من الخمس الإنفاق على الرسول صلى الله عليه وسلم وعلى آله رضى الله عنهم


وربما تكلف اليوم عشاء عمل يحضره ملك أو رئيس دولة فى يوم واحد أكثر مما أنفقه محمد صلى الله عليه وسلم من الخمس على نفسه وبيته طوال السنوات من نزول الآية حتى توفاه الله


ولو أراد أن يخصص لنفسه راتبا شهريا أو سنويا كبيرا لما امتنع عليه ذلك ولكنه ضرب المثل للمسلمين فى القناعة والزهد ولم يورث أهله مالا حين قبضه الله إليه



3- هو الذي لا تجوز عليه الصدقة و آل بيته ،و إن أكل من الصدقة جعلها هدية .
ورد في البخاري " ودخل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبرمة على النار فقرب إليه خبز وأدم من أدم البيت فقال ألم أر ‏ ‏البرمة ‏ ‏فقيل لحم تصدق به على ‏ ‏بريرة ‏ ‏وأنت لا تأكل الصدقة قال هو عليها صدقة ولنا هدية "
الحديث فى مسلم :
175276 - كان في بريرة ثلاث سنن : خيرت على زوجها حين عتقت . وأهدي لها لحم فدخل علي رسول الله صلى الله عليه وسلم والبرمة على النار . فدعا بطعام . فأتي بخبز وأدم من أدم البيت . فقال " ألم أر برمة على النار فيها لحم ؟ " فقالوا : بلى ، يا رسول الله ! ذلك لحم تصدق به على بريرة . فكرهنا أن نطعمك منه . فقال " هو عليها صدقة وهو لنا منها هدية " . وقال النبي صلى الله عليه وسلم فيها " إنما الولاء لمن أعتق " .
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1504


الحديث فى البخارى :

118036 - كان في بريرة ثلاث سنن : أرادت عائشة أن تشتريها فتعتقها . فقال أهلها : ولنا الولاء ، فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ( لو شئت شرطتيه لهم ، فإنما الولاء لمن أعتق ) . قال : وأعتقت فخيرت في أن تقر تحت زوجها أو تفارقه ، ودخل رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما بيت عائشة وعلى النار برمة تفور ، فدعا بالغداء فأتي بخبز وأدم من أدم البيت ، فقال : ( ألم أر لحما ) . قالوا : بلى يا رسول الله ، لكنه لحم تصدق به على بريرة فأهدته لنا ، فقال : ( هو صدقة عليها ، وهدية لنا ) .
الراوي: القاسم بن محمد - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5430


الحمد لله على نعمة الإسلام حيث أمرنا الله بالعدل
هذا الحديث من طرقه يبين أحكام للمسلمين
1) الأمة اشترتها السيدة عائشة أم المؤمنين وأعتقتها اشترط أهلها أى ملاكها قبل الشراء أن يكون الولاء لهم فبين الرسول صلى الله عليه وسلم أن
الولاء لمن أعتق
2) للمتصدق عليه أن يهدى مما آل إليه بالصدقة ويكون لها حكم الهدية
هو عليها صدقة وهو لنا منها هدية
وأكل النبى صلى الله عليه وسلم منها دليل ذلك

هو الذي لا تجوز عليه الصدقة و آل بيته ،و إن أكل من الصدقة جعلها هدية .
3) آل بيت بريرة يعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يأكل الصدقة ولم يكن ليأكل منها إلا بعد توفر نية الهدية عند بريرة

4) أكله صلى الله عليه وسلم فى بيت بريرة كان تكريم لها ولا يدل على حاجة محمد صلى الله عليه وسلم لأن تطعمه بريرة فقد كان ذلك فى وقت كان من أهل بيته من لديها مال يكفى لتحرير رقبة بريرة
فليس هذا طعام المحتاج لمن يطعمه عن نقص مال

5) التشريع بتخيير الأمة بعد عتقها بين البقاء مع زوجها أو تركه

فالإستثناءات لبريرة وليس للنبى صلى الله عليه وسلم

عتق وتكريم بزيارة النبى لها فى بيتها وطعامه من طعامها

والتشريعات لبريرة وللأمة

ولكنها النظارة السوداء للملحدين لا يرون بها غير الظلام والنور يحولونه لظلام






بإذن الله أكمل الرد على بقية الشبهة رقم 8 فى مشاركة تالية

سيف الكلمة
07-15-2008, 10:42 AM
بقية الرد على الشبهة الثامنة
الكلام المقتبس





لا بأس بكل هذه الاستثناءات ، و التي تحضرني الآن ، و لكن هناك استثناء عجيب لابنته فاطمة نجده في الحديث التالي :
‏عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏
‏قال سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول وهو على المنبر إن ‏ ‏بني هشام بن المغيرة ‏ ‏استأذنوا في أن ينكحوا ‏ ‏ابنتهم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏‏ فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ‏ ‏ابن أبي طالب ‏ ‏أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم ‏ ‏فإنما هي بضعة مني ‏ ‏يريبني ‏ ‏ما أرابها ويؤذيني ما آذاها هكذا قال
رواه البخاري و مسلم و ابن ماجه و أبو داوود و الترمذي و أحمد
في هذا الحديث نجد أن علياً الذي كرم الله وجهه تميل نفسه لخطبة امرأة من بني هشام بن المغيرة و بالذات بنت أبي جهل ، و أن تكون ضَرّة على فاطمة ، فينتفض والدها على المنبر و يرفض أن يتزوج عليٌّ على ابنته فاطمة و يؤكد رفضه بثلاث (لا آذن) .
لماذا يبيح الرسول لأتباعه أن يتزوجوا الضرائر على بنات الناس لكنه يرفض أن يتزوج أحداً على ابنته !!!
فهل هي من ذوي #########

(تم حذف قلة الأدب بمعرفتى
سيف الكلمة)
و في رواية أخرى يبرر محمد سبب رفضه ، فحتى لا يستغرب الناس و يقولون ما قلته فوق من كلام يثير الفتن فيقول :
‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏أخبره ‏
‏أن ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏خطب ‏ ‏بنت ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏وعنده ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما سمعت بذلك ‏ ‏فاطمة ‏ ‏أتت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقالت له إن قومك يتحدثون أنك لا تغضب لبناتك وهذا ‏ ‏علي ‏ ‏ناكحا ‏ ‏ابنة ‏ ‏أبي جهل ‏ ‏قال ‏ ‏المسور ‏ ‏فقام النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فسمعته حين تشهد ثم قال ‏ ‏أما بعد فإني أنكحت ‏ ‏أبا العاص بن الربيع ‏ ‏فحدثني فصدقني وإن ‏ ‏فاطمة بنت محمد ‏ ‏مضغة ‏ ‏مني وإنما أكره أن يفتنوها وإنها ) والله لا تجتمع بنت رسول الله ‏‏ وبنت عدو الله ‏( ‏عند رجل واحدأبدا قال فترك ‏ ‏علي ‏ ‏الخطبة
رواه مسلم
أستغرب مرة أخرى و أرفع حاجبيّ دهشةً لهذه الحجة العجيبة .
ألم يتزوج محمد أم حبيبة ابنة أبي سفيان و هو كافر و من أكبر أعداء الله على الإسلام و يجمع بينها و بين بنت أبي بكر الصدّيق الرجل الثاني بعد محمد ، فلماذا رضي أن يجمع بين ابنته و بين ابنة عدو الله أبو سفيان ؟؟؟
كذلك عندما تزوج صفية بنت حيي بن أخطب ،ألم تكن ابنة زعيم بني النضير؟؟؟؟
و هل زعيم بني النضير أقل شأناً في عداوته لمحمد من أبي جهل ؟؟؟؟
لكن سبحان الله ، هو قلب الأب على البنت ، لم يشأ لابنته أن تتعذب بالغيرة إذا تزوج عليها عليٌّ بنت أبي جهل ، لم يشأ لمشاعرها أن تنكسر فرفض رفضاً قاطعاً و نهائياً فهم منه عليّ أحد أمرين :
إما أن يبقي في ذمته فاطمة بنت محمد فقط ، و إما أن يطلقها و يتزوج غيرها .
أما أن يحضر لها ضرة كباقي نساء المسلمين فهذا مرفوض رفضاً قاطعاً .
لا أدري لماذا لا يلتزم محمد بتعاليمه التي يبثها و ينشرها للناس، و لا يطبقها على نفسه و هو أولى الناس بتطبيقها ؟
و لا أدري أين كانت عقول المسلمين إذ لم تكن تحتج ، لا كان هناك من يفكر بالاحتجاج ، لكنه يخشى أن يعاجله أحدهم بضربة سيف تطيّر رأسه .

و لكم في رسول الله أسوةٌ حسنة .

و لا تغضبوا إخواني المؤمنين ، فهذا هو تاريخكم و قرآنكم و سنة نبيّكم الثابتة في الكتب التي تلقيتموها بالقبول و التبجيل ، و كل الذي نفعله هو وضع النقاط على الحروف و استنتاج بعض ما تخشون استنتاجه .


كان النبي كان اشترط علي علي رضي الله عنه شرطًا بألا يتزوج علي ابنته ، و أي مسلم لو اشترط هذا الشرط علي زوج ابنته له لكان له أن يفعل مثلما فعل النبي صلي الله عليه و سلم :
لا يسمح بالزواج أو يفسخ عقد الزواج بالطلاق .

دليل هذا الوجه :

ما ورد في رواية البخاري و أحمد و أبي داود أنه صلي الله عليه و سلم بعد أن سئل عن هذه الخطبة " ذكر صهرًا له من بني عبد شمس فأثني عليه في مصاهرته فأحسن فقال : حدثني فصدقني و وعدني فأوفي " .
فالأمر متعلق بالوفاء بوعد فى حديث سابق بين الرسول صلى الله عليه وسلم وبين على رضى الله عنه

هذا الصهر هو أبو العاص بن الربيع الذي كان زوجًا للسيدة زينب رضي الله عنها
و كان قد وعد النبي صلي الله عليه و سلم ألا يتزوج عليها فأوفي ،
فكان هذا القول من رسول الله تذكيرًا لسيدنا علي رضي الله عنه بوعده .

مِن العلماء القائلين بذلك :

الإمام أحمد بن حنبل
و شيخ الإسلام ابن تيمية
و تلميذه ابن القيم
رحمهم الله .

يقول الشيخ محمد إبراهيم الحفناوي حفظه الله " ذهب الإمام أحمد و ابن تيمية و ابن القيم و غيرهم إلي أن للمرأة أن تشترط عند العقد عليها ألا يتزوج زوجها عليها ،
فإن تزوج كان لها حق فسخ الزواج لأنه أخل بالشرط المتفق عليه ،
حيث إن الشروط في الزواج أكثر خطرًا منها في البيع و الشراء و الإجارة و غيرها ،
و لا يسقط حقها في الفسخ إلا إذا أسقطته و رضيت بمخالفته
" { الزواج : 238 }.

وجه الدلالة من الرواية السابقة :

يقول ابن القيم رحمه الله في الزاد
" ففي ذكره صلي الله عليه و سلم صهره الآخر - أي أبي العاص - و ثنائه عليه بأنه حدثه فصدقه و وعده فوفي تعريضٌ بعلي رضي الله عنه و تهييج له علي الاقتداء به ، و هذا يُشعر بأنه جري منه وعد له بأنه لا يريبها و لا يؤذيها فهيجه علي الوفاء له كما وفي له صهره الآخر "
{ نقلًا عن المصدر السابق } .

المصدر مع التصرف
http://www.aljame3.net/ib/index.php?showtopic=3556&mode=threaded



و لا تغضبوا إخواني المؤمنين ، فهذا هو تاريخكم و قرآنكم و سنة نبيّكم الثابتة في الكتب التي تلقيتموها بالقبول و التبجيل ، و كل الذي نفعله هو وضع النقاط على الحروف و استنتاج بعض ما تخشون استنتاجه .


نحن نعرف تاريخنا ونفهمه
ولا يلزمنا فهم الخصوم والحاقدين من الملحدين وغيرهم

نصرة الإسلام
07-16-2008, 03:53 AM
ما شاء الله لا قوة الا بالله
رد مُفحِم و جواب مُلجِم
برهان ساطع و دليل قاطع
لا حرمنا الله من سيفك أستاذنا سيف الكلمة :)):
بارك الله فيك و جزاك خيراً و جعلك دائماً سيفاً بتاراً على رقاب المعادين للدين و نفعنا بعلمك .... اللهم آمين .

سيف الكلمة
07-17-2008, 03:48 AM
ما شاء الله لا قوة الا بالله
رد مُفحِم و جواب مُلجِم
برهان ساطع و دليل قاطع
لا حرمنا الله من سيفك أستاذنا سيف الكلمة :)):
بارك الله فيك و جزاك خيراً و جعلك دائماً سيفاً بتاراً على رقاب المعادين للدين و نفعنا بعلمك .... اللهم آمين .
سيف الكلمة أقل أهل هذا المنتدى علما
ولو اهتم بعضهم بالرد على هذا المتخلف لوجدنا المزيد من الفضل والعلم والفهم

heshamzn
07-24-2008, 12:22 PM
اخى العزيز الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
الحمد لله ان هناك من يرد على الملاعين الذين يلحدون فى ايات الله ومن عجائب ايات القران الكريم ان من يحاول ان يختلق شبهه حول ايه او شىء غامض نجد امانا ايه ومعجزة تتضح من خلال محاولة الفهم لنص الايه الكريمة
مثلا او شبهه
القمر فيهن نورا
القمر هنا اسم جنس والشمس كذلك وهذا معناه ان هناك العديد من الاقمار والشموس فى مدار السبع سموات وهذه لمحه اعجازية واشارة علمية وسبق يسجل للقران الكريم فلم يكن احد وقت نزول القران الكريم يتصور ان هناك اقمار غير هذا القمر الذى نراه او شموس اخرى
لكن القران الكريم يخبرنا ان القمر فى هذه السموات نور والشمس ضياء وهذا بمعنى ان اى قمر ينطبق عليه الوصف نور والشمس ضياء والنور والضياء القران الكريم يفرق بين نور القمر وضياء الشمس وفى هذا لفتة اعجازية يطول شرحها اترك لكم موقع يشرح الاعجاز العلمى فيها
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=547
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=515
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=137

hussein_sara_6
07-24-2008, 07:10 PM
شكرررررررررررررررررررر

ناصر الشريعة
07-24-2008, 08:22 PM
القمر هنا اسم جنس والشمس كذلك وهذا معناه ان هناك العديد من الاقمار والشموس فى مدار السبع سموات وهذه لمحه اعجازية واشارة علمية وسبق يسجل للقران الكريم فلم يكن احد وقت نزول القران الكريم يتصور ان هناك اقمار غير هذا القمر الذى نراه او شموس اخرى

هذا القول فيه نظر ، فإن الشمس والقمر في الآيات يراد بها الشمس التي تشرق علينا والقمر الذي ينير ليلنا ، فإنها واردة في سياق احتجاج نبي الله نوح عليه السلام على قومه كما أخبرنا القرآن فرهبهم بعد أن رغبهم كما أشار إليه ابن كثير ، وهذا يعني أنه احتج عليهم بهذه الشمس المرئية لهم وبهذا القمر المشهود عندهم .
كما أن القول بأن هناك أقمار وشموس في سماء من السموات السبع غير معلوم لا شرعا ولا عقلا ، بل ظواهر الكتاب والسنة تدل على أن النجوم والكواكب في الفضاء بين الأرض والسماء الدنيا ، وليست داخلة في السماء الدنيا فضلا عن أن تكون في كل سماء من السموات السبع .
والعلم الحديث لم يصل إلى السماء الأولى حتى يثبت مثل هذه المقولة . ولهذا الأولى عدم الجزم بها فضلا عن التحدي بها كإعجاز ينسب للقرآن الكريم بينما يدل القرآن على خلافه .

وأما أن هناك شموس مضيئة وأقمار منيرة أخرى فهذا دليل يصح الاستدلال به على دقة الوصف القرآني لحال الشمس والقمر في الإضاءة والإنارة .

نديم السلطان
07-25-2008, 05:08 AM
جزاك الله خيرا كثيرا

سيف الكلمة
07-25-2008, 08:40 PM
اخى العزيز الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
الحمد لله ان هناك من يرد على الملاعين الذين يلحدون فى ايات الله ومن عجائب ايات القران الكريم ان من يحاول ان يختلق شبهه حول ايه او شىء غامض نجد امانا ايه ومعجزة تتضح من خلال محاولة الفهم لنص الايه الكريمة
مثلا او شبهه
القمر فيهن نورا
القمر هنا اسم جنس والشمس كذلك وهذا معناه ان هناك العديد من الاقمار والشموس فى مدار السبع سموات وهذه لمحه اعجازية واشارة علمية وسبق يسجل للقران الكريم فلم يكن احد وقت نزول القران الكريم يتصور ان هناك اقمار غير هذا القمر الذى نراه او شموس اخرى
لكن القران الكريم يخبرنا ان القمر فى هذه السموات نور والشمس ضياء وهذا بمعنى ان اى قمر ينطبق عليه الوصف نور والشمس ضياء والنور والضياء القران الكريم يفرق بين نور القمر وضياء الشمس وفى هذا لفتة اعجازية يطول شرحها اترك لكم موقع يشرح الاعجاز العلمى فيها
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=547
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=515
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=137

أعتز بتأملات أخى الفاضل عبد الدائم الكحيل وهو لم يتعرض لقضية (فيهن ) التى هى موضوع الشبهة التى تم الرد عليها هنا
القمر فى الآية وكذلك الشمس معرفان بالألف واللام ولم أفهم تعميم القول على كل الأقمار
قال تعالى :
إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ {6}
فهذه الكواكب والنجوم من زينة السماء الدنيا ولم يخبرنا الله بوجود مثلها فى السماوات الست الأخرى أو ما بعد ذلك
وهذا لا ينفى ولا يثبت وجود كواكب ونجوم ولا يثبته بهذه السماوات
الفهم الذى قدمته أراه أنسب فهم للنص فى قضية محدودة هى ما تعرضت له الشبهة وهو كلمة فيهن

والله أعلم
بارك الله فيك وجزاك خيرا لإثراء الحوار
وجزى الله شيخنا ناصر الشريعة على التوضيح

امروءالقيس
07-26-2008, 12:41 AM
التدبر في آيات الله عبادة
بارك الله فيكم

المستعصم بالله
08-02-2008, 10:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
تتبادر إلى ذهني أسئلة يجلبها لي الشيطان عياذاً بالله منه مثل : اليقين بوجود الله ؟ - هل محمد صلى الله عليه وسلم فعلا
رسول من الله ؟ - هل القرآن منزل من الله ؟

كيف يكون قلبي موقناً بوجود الله وقدرته .. ورسالة نبيَه ( ص ).. وغيرها من الأسئلة التي ما إن أريد كتابتها حتى أجد الجواب يرد
في عقلي ..
أرجو منكم إرشادي و توضيح الحل المناسب والوسائل المعينة لي ..

واشكركم على جهودكم وفقكم الله ..

امروءالقيس
08-09-2008, 12:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
تتبادر إلى ذهني أسئلة يجلبها لي الشيطان عياذاً بالله منه مثل : اليقين بوجود الله ؟ - هل محمد صلى الله عليه وسلم فعلا
رسول من الله ؟ - هل القرآن منزل من الله ؟

كيف يكون قلبي موقناً بوجود الله وقدرته .. ورسالة نبيَه ( ص ).. وغيرها من الأسئلة التي ما إن أريد كتابتها حتى أجد الجواب يرد
في عقلي ..
أرجو منكم إرشادي و توضيح الحل المناسب والوسائل المعينة لي ..

واشكركم على جهودكم وفقكم الله ..


توكل على الله الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم
واستعذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم
وافلح الوجه ان شاء الله

ناصر الشريعة
08-09-2008, 05:15 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ المستعصم ..

إن الطريق إلى اليقين بالعقيدة الإسلامية قائمة على الاستدلال العلمي الصحيح بالضروريات العقلية والحسية والفطرية الموصلة إلى صدق النبي صلى الله عليه وسلم الواجب تصديق أخباره الثابتة عنه .

ومن خلال هذا المنهج المعرفي تجد اليقين بوجود الله تعالى وكماله ، وبنبوة النبي صلى الله عليه وسلم وكمال الإسلام ، واليقين بالبعث والغيب الذي أخبر به الوحي .

فإن شئت تفصيل هذه الجملة فأنصحك بالقراءة في هذا المنتدى وفي قسم المكتبة حيث ستجد الكثير من المقالات والكتب والمراجع الكافية في هذا الأمر .

وإن شئت الاستفادة عبر القسم الخاص من خلال طرح أسئلتك والإجابة عليها فتفضل بطرح موضوعك هناك بارك الله فيك .

الوحيد 12
08-09-2008, 08:51 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وصحبه واله اجمعين
بارك الله بكل من يصلى على النبي العربي الامي الذي قارع الكفر والاحاد
وساره على طريق الحق والصواب فهنيئا لكم يامن تصلون عليه فان هذه الصلاة سوف تكون نورن
في القبور المظلمه
واما بعد ارجوا من الاخوان العاملين في هذا الموقع ان يقبلوني صديقا لهم بالصلاة على محمد صلى الله عليه وسلم

سيف الكلمة
08-14-2008, 04:33 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
تتبادر إلى ذهني أسئلة يجلبها لي الشيطان عياذاً بالله منه مثل : اليقين بوجود الله ؟ - هل محمد صلى الله عليه وسلم فعلا
رسول من الله ؟ - هل القرآن منزل من الله ؟

كيف يكون قلبي موقناً بوجود الله وقدرته .. ورسالة نبيَه ( ص ).. وغيرها من الأسئلة التي ما إن أريد كتابتها حتى أجد الجواب يرد
في عقلي ..
أرجو منكم إرشادي و توضيح الحل المناسب والوسائل المعينة لي ..

واشكركم على جهودكم وفقكم الله ..

أيكفيك أكثر من 1800 واقعة إعجاز علمى فى القرآن والسنة لتعلم أنه الحق من ربك وكأدلة على صدق النبوة وأن القرآن كلام الله المعجز ؟

من مواقع الإعجاز :

موسوعة الإعجاز العلمى

http://www.55a.net/firas/arabic/index.php

عبد الله بن أدم
08-16-2008, 06:31 PM
للرفع

WaLd MosLem
11-24-2009, 03:12 PM
..

موضـــوع الصـــراحــة رائــع جدآ !!

تسلم يارب .. وجزاك الله كل خيـر ..

..

راتانيا
12-04-2009, 07:19 AM
اولا بجد جزاك اله الف الف خير وبقولهالك من قلبى بجد برااااااااااااااااااااااااااافو عليك

ثانيا

اين الاخ الذى لا اذكر اسمه حتى كى يرد على مثل هذة الردود

بالله عليك اين هو

او اين اى احد من الملحدين عباد العلم وعشاق المادة فهى من خلقتهم على حد قولهم وهى لها الفضل الاول والاخير فى وجودهم

فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يوهم الذى يوعدون

صدق الله العلى العظيم

IbnTaimiya
12-14-2009, 02:55 AM
بارك الله فيك، ماشاء الله عليك اسم على مسمى أخي سيف

الساجدة لله
12-23-2009, 02:05 AM
أشهد أن لا اله الا الله واشهد أن محمدا رسول الله
لن تقدر ابدا أنت وأمثالك أيها المتحذلق على زعزعة ايمان المؤمنين برسالة نبينا وسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام
واكاذيبم واتهاماتكم الباطلة انما تعود لجهلكم ولعدم فهمكم لأخلاق نبي عظيم كريم
فمن اين لأمثالك أن يفهم الأخلاق الرفيعه لأعظم رجل نبي قائد لم ينجب التاريخ ولن يأتي الزمان بمثله
لا اله الا الله محمد رسول الله

الساجدة لله
12-23-2009, 02:11 AM
أخي سيف الكلمة جزاك الله كل خير وبارك فيك ووفقك لكل خير

عبد الله بن أدم
03-13-2010, 02:37 AM
ويرفع مرة أخرى

سيف الكلمة
06-20-2010, 01:07 AM
بارك الله فى الإخوة والأخوات
وجزاكم خيرا
هذه بعض شبهاتهم وبعض ردودنا ودائما النتيجة عدم تكافؤ
ليس لتميز من يرد منا ولكنه عدم التكافؤ بين كلام الله وبين انتقادات المتخلفين فى الفهم والقدرات ممن يصعب عليهم الفهم إلا بعد ايضاح وتبيين متكرر بافتراض حسن النية
فإذا أضفنا لنقص الفهم كونهم معاندون وبعضهم من المأجورين أيضا نستطيع معرفة أسباب العناد