إذا كان الله موجود لماذا لا يظهر نفسه؟

[hanzo]

بدلا من إرسال الرسل والحروب التي تشن باسم الله لنصرة دينه، لماذا لا يظهر الله ذاته لكل جيل ليحل السلام إذ كان هو رب السلام كما يدعى البعض باسمه ليكون لهم القول الفصل في حكم الأرض والناس؟

[متروي]

لقد كنت في غفلة من هذا فكشفنا عنك غطاءك فبصرك اليوم حديد

[عمر الأنصاري]

الزميل هانزو لقد تمت الإجابة على هذه الأسئلة مئات المرات إن لم أقل آلاف
حتى أن الأسماء البارزين ومشايخ ودكاترة المنتدى وطلاب العلم المجدين ملوا الرد عليكم لتكرر شبهكم
كل أسبوع تأتي زمرة من الملاحدة ليكرروا الأسئلة فيتكرر الرد عليها ولو أنك جلت في فهرس المنتدى لكان خيرا للجميع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

ثم يا أيها الملحد أليس من الخطأ والمغالطة أن تناقش مسألة رؤية الله وأنت أصلا تجحد وجوده

كان أولى بك أن تضع موضوعا في إثبات وجود الله تعالى

[حمادة]

والله صدق بكم ظني فان الحادكم لم بكن لاسباب علمية بل لاسباب نفسية..........

[hanzo]

الزميل هانزو لقد تمت الإجابة على هذه الأسئلة مئات المرات إن لم أقل آلاف
حتى أن الأسماء البارزين ومشايخ ودكاترة المنتدى وطلاب العلم المجدين ملوا الرد عليكم لتكرر شبهكم
كل أسبوع تأتي زمرة من الملاحدة ليكرروا الأسئلة فيتكرر الرد عليها ولو أنك جلت في فهرس المنتدى لكان خيرا للجميع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2533

ثم يا أيها الملحد أليس من الخطأ والمغالطة أن تناقش مسألة رؤية الله وأنت أصلا تجحد وجوده

كان أولى بك أن تضع موضوعا في إثبات وجود الله تعالى

أنا أضع السؤال لا للمعرفة ولكن لاعجازكم عن الرد.
وقد حدث.

السؤال عن الشيء لا يعني وجده، ولكن عجز الشيء المسئول عنه عن الإجابة يثبت عدم وجوده.
فأفهم!!!!

[hanzo]

والله صدق بكم ظني فان الحادكم لم بكن لاسباب علمية بل لاسباب نفسية..........

دعنا من ظنك.
وأجب على قدر السؤال، إن كنت صاحب حجة.

[حمادة]

الا تستح من نفسك اما زلت تجادل في الله بغير علم الالحاد في مزبلة التاريخ ... و كل شيء في الكون يدل علي انه و احد فيا عجبا كيف يجحده الجاحد.. قل للنحل يا طير البواري من بالعسل قد حلاك و ادا رايت الثعبان فسقله يا ثعبان كيف تعيش و داك السم يملا فاك.....الالحاد هو الجهل بوجود الخالق.. فل تدهب و تبحث عن شيء تافه او موضا جديدة.. ما رايك بالتكتونيك؟؟؟؟؟

[hanzo]

الا تستح من نفسك اما زلت تجادل في الله بغير علم الالحاد في مزبلة التاريخ ... و كل شيء في الكون يدل علي انه و احد فيا عجبا كيف يجحده الجاحد.. قل للنحل يا طير البواري من بالعسل قد حلاك و ادا رايت الثعبان فسقله يا ثعبان كيف تعيش و داك السم يملا فاك.....الالحاد هو الجهل بوجود الخالق.. فل تدهب و تبحث عن شيء تافه او موضا جديدة.. ما رايك بالتكتونيك؟؟؟؟؟


أريد ردا على سؤالي إن كان لك ردا ، لا كلام إنشائي نابت.

[حمادة]

ما افهمه من سؤالك هو انك تامن بالله ولكن انت ملحد؟؟؟ انت يا اخي تجهل امورا كثيرة و الشيطان استولي علي تفكيرك ... و ما بقي لي الا ان اطلب لك الهداية... سؤال مادا تخسر ادا امنت بالله تعالي و اصبحت مسلما؟؟؟؟؟؟

[hanzo]

عزيزي
إن كان فهمك قد خانك، فلا بأس.
فها انا أقولها لك أنا رجل ملحد.

خلاص.

نرجع للسؤال.
هل لديك إجابة؟

[حمادة]

سؤالك داك مبني علي جهالة فانت تعتابر الله كالانسان او..... و الجهالة الثلنية انت لا تفهم الهدف من عدم ظهور الله.... اخي الحبيب الله لطيف قادر ان يظهر الان امامنا و لكنه لا يظهر ليميز الخبيث من الطيب ...و الله قال لموسي عليه السلام لن تراني... و طلب موسي منه دللك و لكنه لم يستطع رؤيته ...و الله جعل لنا البصر محدودا ...و في يوم القيامة يجعل الله لنا بصرا كالحديد كما جاء في الاية الكريمة.*وبصرك اليوم حديد* فانا كمسلم اؤمن انني سلري الله في يوم القيامة...و انصحك ان لا تشغل نفسك بهده التفاهات التي لا يقبلها عقل صحيح التفكير.

[حمادة]

عزيزي
إن كان فهمك قد خانك، فلا بأس.
فها انا أقولها لك أنا رجل ملحد.

خلاص.

نرجع للسؤال.
هل لديك إجابة؟

لا لم يخني فهمي اقرا سؤاللك مرات ثم مرات سوف تفهم ما اقصد .

[هارون]

بدلا من إرسال الرسل والحروب التي تشن باسم الله لنصرة دينه، لماذا لا يظهر الله ذاته لكل جيل ليحل السلام إذ كان هو رب السلام كما يدعى البعض باسمه ليكون لهم القول الفصل في حكم الأرض والناس؟

عجبا كيف تريد ان يظهر لمن ينكر الحق والسلام سيعبدونه الناس خوفا ونفاقا مثل الشيطان اللعين

اين عقلك هل تريد ان تكون مثل الشيطان أعوذ بالله منك

[عمر الأنصاري]

بالرغم من مغالطة الزميل الملحد والذي يفتخر بإلحاده وكأن هذا الإلحاد شرف ووسام،
أقول : بالرغم من مغالطته لا زال يصر على سماع الجواب

ولم يقل بدعا من القول فقد سبقه أناس تمتعوا بسداجة التفكير وسطحيته حينما قالوا لسيدنا موسى أرنا الله جهرة
لم يأخذوا أنفاسهم من قطعهم البحر الذي أغرق من خلفهم من قوم فرعون حتى قالوا لنبيهم موسى أرنا الله جهرة

هذا التفكير السادج السطحي أصبح متجاوزا من منظور العلم الحديث
فما عادت الملاحظة واالاعتماد على العين طريقا إلى كشف أسرار الكون

ولو اعتمد مثل هذا الاستدلال في المجال العلمي لتم شطب البناء المفاهيمي العلمي من أساسه ،فلا أحد من العلماء رأى الجاذبية و لا أحد منهم رأي الألكترون، ولا الطبيعة التموجية للضوء، ولا طبيعته الذرية ولا الالكترون أو الفوتون ......

فهل عدم الرؤية دليل على العدم

فعجبي من هذا الملحد الذي يدعي أنه يتبع العلم الحديث وعقليته الهرئة ترجعه على الأقل 3 قرون وراء (الفيزياء الكلاسيكية)

واعلم أن المؤمن يفكر بطريقة أوسع مدى وأعمق في إدراك الوجود من التفكير الإلحادي وكما قال أحد الدكاترة وهو عضو في منتدى التوحيد (حاتم) : إن الكائن الإنساني ليس كلب دوبرمان أوسع موجود يؤمن به هو ما تصل إليه حاسة الشم لديه ،بل الأنسان له فكر يلاحظ ثم يستنتج ،وقد لاحظنا وجود الكون وانتظام ظواهره فاستنتجنا وجود قوة خلقته، ثم وازنا بين القول بوجود قوة، والقول الألحادي القائل بأن وجود الكون صدفة ،فرأينا أن القول الأيماني أكثر معقولية من القول الألحادي.وفي كل ذلك لم نخرق قاعدة عقلية ولم نوقف فعل التفكير كما فعل الملحد عندما أوقف عقلية الأستنتاج واكتفى بالشم واللمس والرؤية بجهاز العين

أما ما بقي من تهافته فقد أجاب عنه الأخ الفاضل فجر الإسلام

وأخير أقول

ولو كان لهذا الملحد بعض الإطلاع على مناهج البحث العلمي لما نطق بهذا الكلام


أنا أضع السؤال لا للمعرفة ولكن لاعجازكم عن الرد.
والذي إن دل على شيء فهو يدل على الخواء الفكري الذي أصبح مرضا ينتشر بين معاشر المفلسين

ثم يا من أتيت لتعجيزنا عن الرد
فهل لك رد على هذا
تفسير وجود الكون من منظور إلحادي

[يحيى]

سؤال سؤال للترفيه أم تبحث عن الحق ؟؟

كونك ملحدا يجب أن تسأل أولا عن وجود الخالق قبل الربوبية و الألوهية و الصفات.. فهل تؤمن أنت بوجود الخالق؟

عندما تؤمن بالخالق و بالربوبية أن الخالق هو المدبر و المتصرف في الكون و المالك .. و بعدها يمكنك أن تدخل و تسأل أو تناقش في مسألة الصفات كالرحيم مثلا ..

ثم هل نحن فعلا لا نرى الله ؟؟ أنا أرى الله (أعلم بوجوده) و إن كنت انت لا تراه فالمشكلة عندك انت أنك أعمى البصيرة أما أنا فأراه بعقلي و قلبي متفكرا في خلق السماوات و الأرض و أقول ربي ما خلقت هذا باطلا سبحانك ..فالصنعة دليل على الصانع و البدعة دليل على البديع .. إن الرؤية بالعين لا تقدم و لا تؤخر و هل نحن نرى كل ما نؤمن به في هذه الحياة الدنيا ؟؟؟

و اذا كان من الممكن رؤية الله بالعين المجردة في هذه الحياة الدنيا فان ذلك سوف يكون متناقضا مع صفات الله عز و جل أنه ليس كمثله شيء, و ما نراه نحن بأعيننا أشياء مادية و مُحال أن يكون الخالق كالمخلوق.. بالاضافة ان العين محدودة لا نستطيع أن نرى شخص يبتعد بعض الأمتار, فكيف للمحدود الاحاطة بخالق المحدود؟؟

تقول أن رؤية الله سوف تنهي المشاكل و الصراعات و لكن هذا الكلام غير صحيح, ففي الواقع من يرى أن الموت يتحقق و يذهب اليه بل أدهى من ذلك ينتحر, يستعمل المخدرات و يخرق القانون و و ..

و لكن إذا حدث أن رؤية الله سوف تُنهي ذلك, فهذا سيؤدي أيضا لطرح الأسئلة عن الحكمة و نقول إذا كنا حقا نملك العقل نتفكر به و نملك الحرية لنختار -كما في القرآن و الواقع- فلماذا يظهر الله ذاته إذن بحيث أن هذا الظهور يضع حد للعقل و الاختيار فلا خير و لا شر و لا معنى للخلق و لا للحياة و لا و لا و لا لأي شيء حتى السلام .. فكيف تتعرف على السلام بدون الحرب اذن ؟؟؟ ..

الحقيقة أن الله رحيم و حكيم و فعال لما يريد! ..

رحيم بحيث أرسل رسالته و رسله مبشرين و منذرين لألا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل.
و حكيم أن خلق كل شيء للحكمة (منها ما نعلم و منها ما لا نعلم, و ما لا نعلم دليل على الجهل بالحكمة لا العلم بغيابها) و الحكمة من خلقنا هو عبادة الله مع التفكر و حرية الاختيار.
و فعال لما يريد .. فنتعرف أيضا على الله و صفاته العلى من الارادة و الرحمة و الحكمة ..

و الهدف هو نيل رضا الله و دخول الجنة برحمته, و من يُدخل النار فبعدالته.

آمنا بالله و ذلك لهداية الله أولا, و الرسالة الربانية ثانيا و التفكر في الوجود بما هو موجود ثالثا, و أخيرا فان البديل (الصدف العمياء و المادة الصماء و الفوضى و الغوغاء) محال عقلا و واقعيا ..

بعد هذا كله: ما احتمال الخالق و ما احتمال البديل ؟؟
اذا كنت أعمى البصر و البصيرة فسوف تجيب الجواب النظري و الذي هو 50 بالمائة للخالق و 50 بالمائة للبديل .. و لكن الواقع يقول اننا لم نشاهد طول حياتنا شيء له قيمة يظهر نتيجة الصدف العمياء و تناثر الجزيئات و الذرات هنا و هناك بدون تدبير و لا تسيير ..

إذا قلت لك يا ملحد لا تخرج من بيتك هذا اليوم ففي شارعك اليوم قنبلة ستنفجر .. فتسألني و تقول لي ما الاحتمال أن يكون الخبر صحيحا.. فأقول لك 1% .. فهل ستخرج ؟؟؟!!! .. أفلا تتفكر؟؟؟؟ أم أخذتك العزة بالاثم فختم الله على قلبك و بصرك ؟


نسال الله الهداية لنا ولك .

[الخليفة]

ياأخواني ... لاتتعبوا نفسكم مع هذا الملحد ... دعوه هكذا ينهق مثل الحمار ... فيبدوا لي انه يعلم جيداً ان فهرس المنتداى به حوارات لمواضيع كهذة بالملايين تم فيها كسر شوكة الالحاد... ولكنه شخص عابث فقط ... فهو ملحد ينكر وجود الخالق ثم يسأل أين هو؟!! أسأل الله له الهداية

[ناصر التوحيد]

نعم
فالله لا يظهر نفسه والا لقضي الامر
الله تعالى يقول : ((هَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ أَن تَأْتِيهُمُ الْمَلآئِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لاَ يَنفَعُ نَفْساً إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْراً قُلِ انتَظِرُواْ إِنَّا مُنتَظِرُونَ )) !.

ولكن الله يظهر اياته الدالة على وجوده ..ويظهر الاثار الدالة على وجوده ..
يعني ليش الله تعالى اعطى الانسان العقل .. ؟ طبعا لكي يفكر ويلاحظ ثم يستنتج ويدرك ..وليس ليكون مثل كلب الدوبرمان أوسع موجود يؤمن به هو ما تصل إليه حاسة الشم لديه

[حمادة]

يا ايها الملحد ناقشني بالدليل و البرهان و لا تفتري علي .. و اجب عن الاسئلة التي قدمها الاخوة الاعزاء اللدين اكن لهم كل التقدير و الاعجاب

[مراقب 1]

تم إيقاف العضو hanzo اسبوع وحذف مداخلات العضو التى تعدى فيها على مقدساتنا .

[أبو المسيطر]

والله صدق بكم ظني فان الحادكم لم بكن لاسباب علمية بل لاسباب نفسية..........

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

وكانك شققت عن قلبي ونسخت الكلام

بارك الله فيك وفي ردك هههههههههههه

[حمادة]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

وكانك شققت عن قلبي ونسخت الكلام

بارك الله فيك وفي ردك هههههههههههه

ههههههه اتعلم يا اخي عندما اريد ان ارفه عن نفسي اتي الي نقاش الملاحدة لاستماع الي نكاتهم...هههههههههههه

[hanzo]

تم إيقاف العضو hanzo اسبوع وحذف مداخلات العضو التى تعدى فيها على مقدساتنا .

أخاف أقول انك كذاب تروح تطردني .

اتحداك ان تأتي بكلامي الذي تدعي أنه تعدى على مقداساتكم؟

إذا كنت لا تقبل الرآي الآخر لك الأولى بك ان تغلق منتداك لمن يخالفك.

هذا أشرف لكم أما أن تقصي الأخر وتدعي الحوار فهذا حرام لأنه كذب ولا يحتاج لدين يا عزيزي..

[مراقب 1]

ظننت إيقاف الأسبوع كافى لغر مثلك يظهر عليه الاندفاع واخذ الأمور بسطحية ، وحسبتك سترجع لتعتذر عما صدر منك وتعيد التفكير فيما قلت لا أن تعود بكل صفاقة لتلمح بكذبى وتتحدانى لإظهار سفالاتك وتنصحنى ومثلك أولى بالنصيحة ، ومداخلتك التى طردت بسببها لازالت عندى ولو اظهرتها لطالبنى الإخوة بطردك نهائيا ، فخير لك أن تتأدب وتتعلم من أهل المنتدى كيف يكون الحوار .

[hanzo]

نعود للموضوع الأصلي و السؤال الرئيسي، فهل من مجيب؟

[شكيير]

الله حر لا يريد ان يضهر نفسه هو حر ما شانك انت في رغبته
سؤال ان لم اضهر نفسي يعني انا غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لم اضهر لكم نفسي اخاطبكم بالانترنات بوساطة وهي ارسال رسائل قصيرة اذن انا غير موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لست انا من يخاطب ارسل رسائل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انا غيرموجود هههههههههههههههههه

[مجدي]

وكأن كاتب الطرح يريد أن، يقول انا أنتظر ما ذكره الله عز وجل في قوله :هَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا أَنْ تَأْتِيَهُمُ الْمَلَائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آَيَاتِ رَبِّكَ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آَيَاتِ رَبِّكَ لَا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آَمَنَتْ مِنْ قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا قُلِ انْتَظِرُوا إِنَّا مُنْتَظِرُونَ [الأنعام/158] فالخلاصة أن الله عز وجل اعطاك القدرة على الفهم . وأعطاك القدرةعلى الرفض فان فهمت ورفضت فلا تلم الا نفسك ...
وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِنْ جَاءَتْهُمْ آَيَةٌ لَيُؤْمِنُنَّ بِهَا قُلْ إِنَّمَا الْآَيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَمَا يُشْعِرُكُمْ أَنَّهَا إِذَا جَاءَتْ لَا يُؤْمِنُونَ (109) وَنُقَلِّبُ أَفْئِدَتَهُمْ وَأَبْصَارَهُمْ كَمَا لَمْ يُؤْمِنُوا بِهِ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَنَذَرُهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ (110) [الأنعام/109، 110]

الغريب أن أهل الالحاد دائما يدعوا بأنهم يستخدموا العقل في قبول الأمر أو رفضه , ولكن عندما يتعلق الأمر بالله عز وجل ووجوده يطرح الاستدلال العقلي جانبي ويقول اريد أن ارى دون أن اتعب نفسي .


قد تقول هل من اجابة عقلية على هذا الموضوع ؟
نعم فالعقل يفهم هل الامر ممكن او موجود او ممتنع .
فاذا قرر انه احد الاخيارين واجب او ممتنع انتهى دوره , وهذه النتيجة يجب أن لا تتغير بتغير من ينظر فيها .أي انها عقلية مجمع عليها.
والعقل مدار عمله بالممكن و استخدام الموجود والمستحيل في معرفة الممكن.
فالعقل لا يحيل أن يفعل بك من صنعك ما يريد ما دمت تحت تصرفه .


الان الامر العقلي واضح وانما كان بأمكانك ان تسأل عن الحكمة ؟ وهذا الامر ذكره الخالق عز وجل في كتابه:

إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الْأَرْضِ زِينَةً لَهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا [الكهف/7]

فيكون الثوب والعقاب وفقا للعمل: مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ [فصلت/46]

فانت ستوفى اجرك وقد أجارك الله بفضله من الظلم .. فما يزعجك ؟

وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآَيَةٍ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ [الأنعام/35]


فلو شاء عز وجل لاجبرك على الهدى , ولكنه ترك لك الاختيار .ولو لم تكن مخيرا وعاقلا لما حاسبك عز وجل عن فعل في الدنيا

[محمد كمال فؤاد]

اثبت أنت أنه غير موجود عن طريق الاتيان بمثل هذا القرآن بل لو استطعت أن تأتي بسورة من مثله ولن تستطع فافعل
وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ

[عصام المغربي]

بسم الله الرحمان الرحيم
الزميل هانزو، سؤالك لابأس به يظهر نوعاً من المحاولة الأولى في التفكير. أحييك
لكن ببساطة الأطفال أجيبك وأقول لك: ألى ترى أنت الله؟ هل يستعصي عليك رؤيته؟ غريبة يا صاحبي.
الفرق بيننا وبينكم هو أنك تكتفي بالرؤية البصرية فقط. لكن أخبرك بآخر الاكتشافات هناك شيء ما اسمه البصيرة عن طريقها يمكنك أن ترى الله وتتقرب منه بل وتشعر به حتى.
لكن إن كنت ترى بعينيك فقط فأنت أعمى.
أعتذر كثيراً لكن مثل هذه الأسئلة لا اعتقد أن على الفكر أن يبذل مجهوداً في التفكير فيها. هي أشبه بالأسئلة الفارغة: من يسبق الدجاجة أم البيضة
تحياتي الزميل هانزو وهداك الله