استفسار يهمني ان تجيبو عليهـ

[تفاحة نيوتن]

استفساري....أليس للاشياء اصل.......وكل جزء له كل يعود اليه...أليس للمادة اصل

يسألونني..مين اين اتى الله؟؟؟..... سبحانه وتعالى....فبماذا اجيب...وانا ايضا اود ان اعرف..

واذا كان الله عبارة عن قوة وطاقة..او له قوة وطاقة....فهل هذه الطاقة كما في قانون حفظ المادة..لم تستحدث من العدم..؟؟؟



وبالنسبة لهذا القانون هل هوا قانون يخص الملحدين ولايخص المسلمين
قانون حفظ المادة...ان الطاقة لاتفنى ولاتستحدث من العدم بل تتحول من شكل الى اخر...
وقد قال سبحانه وتعالى..(( كل من عليها فان, ويبقى وجه ربك ذي الجلال والاكرام..))

ألا تلاحظون التناقض هنا... بين الآيهـ وقانون حفظ الطاقه...!!!!!
من معلوماتي او من استنتاجي للفرق بينهم
انه سبحانه وتعالى حينما قال كل من عليها فان..اي المعنى هنا فنى وتغير او تحول لشكل اخر واصبح الشئ المفنى قبل ان يفني على غير شكله بالضبط بعد الفناء..لا أدري اذا كان خطا ام صوابا مااقلته..اترك لكم التوضيح شاكرين
:emrose:

[مسلم3000]

الله تعالى هو الخالق الأزلي سبحانه و تعالى فلا يُسأل عنه بهذه الأسئلة و لكن فرّع لهم من اسئلتهم ما تنقض باطلهم : فمن أين أتوا هم ؟ هل وُجدوا صدفة في جزيرة ؟ ام ان مخلوقا خلقهم ؟ فمن خلق هذا المخلوق الذي خلقهم ؟ فلزم الدور الى ان يقروا بأن هذا المخلوق إما وُجد صدفة و هذا قول في غاية الهمط و الغباء و أو يقروا بأن المخلوقات ترجع الى خالق بارئ نظمها و خلقها فأحسن خلقها

و دائما كن أنت المهاجم لأن أفكار هؤلاء غبية جدا و لا يمكن ان يتصورها عاقل ! و من السهل جدا استحداث مئة إستشكال و شبهة على كلامهم في جلسة واحدة مع أمثال هؤلاء الرعاع ! الذين أفسدوا فطرتهم فأذاقهم الله لباس الجوع و الخوف فلا تر ملحدا يموت إلا و هو حائر خائف جاهل لا يدري الى لحظة موته ما وظيفته في الحياة ! فما هو الا كالحيوان يأكل و يشرب و ينتظر موته ! هذه قصة دورة حياة الملحد على وجه الإختصار


اما قوانين المادية : فهذه تنطبق على المخلوق لا على الخالق سبحانه و تعالى , و اما نظريتهم الكلية فليست بصحيحة لأنها مصادمة لأصول الإسلام بل و حتى للأديان الأخرى , و انما وضعه من وضعه لأنه مناسب لأصول عقيدته الإلحادية التي لا تُؤمن برب خالق لهذا الكون, بل هذه النظرية بالذات متضمنة لعقيدة الملاحدة القائلين بأزلية العالم و قدمه .

[تفاحة نيوتن]

الله تعالى هو الخالق الأزلي سبحانه و تعالى فلا يُسأل عنه بهذه الأسئلة و لكن فرّع لهم من اسئلتهم ما تنقض باطلهم : فمن أين أتوا هم ؟ هل وُجدوا صدفة في جزيرة ؟ ام ان مخلوقا خلقهم ؟ فمن خلق هذا المخلوق الذي خلقهم ؟ فلزم الدور الى ان يقروا بأن هذا المخلوق إما وُجد صدفة و هذا قول في غاية الهمط و الغباء و أو يقروا بأن المخلوقات ترجع الى خالق بارئ نظمها و خلقها فأحسن خلقها

هذا هم يعتبرونه تهربا من سؤالهم الاصلي ماهواصل الخالق...؟؟؟....لايهم ان اجيبهم ....



و دائما كن أنت المهاجم لأن أفكار هؤلاء غبية جدا و لا يمكن ان يتصورها عاقل ! فأف لهذه العقول ما أسخفها !


كيف اكون مهاجمة عقولهم وافكارهم..وضح لي اكثر اخي العزيز؟؟




اما قوانين المادية : فهذه تنطبق على المخلوق لا على الخالق سبحانه و تعالى , و اما نظريتهم الكلية فليست بصحيحة لأنها مصادمة لأصول الإسلام بل و حتى للأديان الأخرى , و انما وضعه من وضعه لأنه مناسب لأصول عقيدته الإلحادية التي لا تُؤمن برب خالق لهذا الكون, بل هذه النظرية بالذات متضمنة لعقيدة الملاحدة القائلين بأزلية العالم و قدمه .


نظريتهم الكلية ليست بصحيحة..اذا هي ضد الآيهـ الكريمة...اذا ندرس اشياء بمدارسنا ضد اسلامنا....!!!!!


اشكرك للمبادرة في الرد

[مسلم3000]

هم يعتبرونه تهربا من سؤالهم الاصلي ماهواصل الخالق...؟؟؟....لايهم ان اجيبهم

يقال لهم : عقيدتي ان الخالق أزلي و من كانت هذه صفته لا يقال له : من أين أتى ! إنما يُسأل هذه السؤال لمن كان غير أزلي ,, فهذا جواب محكم متين لأنهم ما سألوك عنه إلا و هم يتنزلون - على سبيل المحاججة - ان لك ربا تعبده فهم يوقنون بذلك فكان الجواب على إيرادهم السخيف بذكر معتقدك الصريح في ذلك , فأصل سؤالهم مغالطة

جواب آخر :

قل لهم : أصل سؤالكم مغالطة فإني لما كنتُ مؤمناً بالله تعالى كان من تمام هذا الإيمان : اعتقاد أوليته و أزليته و معنى اعتقاد أوليته يصادم سؤالكم هذا , فأصل سؤالكم مغالطة , فليس كل سؤال له جواب : بل كل سؤال صحيح له جواب صحيح








كيف اكون مهاجمة عقولهم وافكارهم..وضح لي اكثر اخي العزيز؟؟


اخي الكريم : تسلّح أولا بالعلم الشرعي قبل مقارعة هؤلاء الجهلة , و لو كنت في مناقشة مع أحدهم فمن السهل جدا ان تقلب سؤاله عليه كما ذكرتُ لك : فمن أين أتى هو ؟؟ استرسل معه في هذه النقطة و سيصل حتما الى بوابة مسدودة و هو إما ان يكون وُجد صدفة فهذا الكون لعبة لا هدف فيه و لا صانع له ينظّمه ! و بالامكان ان تتأتي عدة اخشاب موزعة على القارات السبع فتتجمع صدفة في بلاد هذا الملحد ثم صدفةً : تأتي لها المسامير و الحبال و صدفةً ! تتركب على بعضها الى ان نفاجأ بتكوين سفينة خشبية عملاقة بالصدفة ! هذا منتهى سخافة عقول هؤلاء الملاحدة !

أو : يقر بأن لهذا الكون خالقا وبارئا و صانعا

فالقصد : ان مقارعة هؤلاء بالحجج الفطرية أمر سهل جدا و لكن تسلّح بالعلم قبل كل شيء

[تفاحة نيوتن]

جزاك اللهـ خير...

[أبو مريم]

أولا نشكر الأخ مسلم على أجابته
ثانيا الأخت تفاحة نيوتن:
ليس صحيحا أن الله تعالى طاقة أو مادة هذا هراء لا نسلم به ولا نقبله حتى يلزمنا أن نفسره إنها مجرد رعونات نصارى إنترنتية وملاحدة انترنتية .
ثانيا بالنسبة لقانون حفظ الطاقة مع التسليم بصحته فصيغته هى أن مجموع الطاقة التى فى الكون الذى نشاهده الآن ثابتة ، هذا كل ما هنالك ، يعنى هم استقرءوا صور الطاقة وتحولاتها فوجدوا أن مجموعها دائما يكون ثابتا فطاقة فمثلا مجموع طاقة الحركة وطاقة الوضع للجسم الساقط مثادار ثابت ولو فقد شيئا منهما فإنه يتحول إلى طاقة أيضا فى صورة حرارة وهكذا .. فعمموا ذلك على جميع الحالات وقالوا إن الطاقة فى مجموعها ثابتة لا تزيد ولا تنقص ، لكن وكما هو واضح فذلك مقيد بالكون بوضعه الحالى الذى استقيت منه تلك التجارب أما ما يسبق وجود الكون وليس قبله لا بعده أو يتلوه فهو مما لا يتعلق به القانون ، لكنهم يصوغونه بطرق مضللة ثم يغالطون فيها ليثبوا إلحادهم أو أنهم يصادرون فيفترضون أولا أن الكون هو أزلى ثم يفسرون القوانين فى ضوء تلك النظرة ، ومن هنا دعت الحاجة لإعادة صياغة تلك القوانين وشرحها دون تلك المصادرات حتى لا ينخدع بها السذج ويستغلها الملاحدة فى غير مواضيعها .

[تفاحة نيوتن]

لكنهم يصوغونه بطرق مضللة ثم يغالطون فيها ليثبوا إلحادهم أو أنهم يصادرون فيفترضون أولا أن الكون هو أزلى ثم يفسرون القوانين فى ضوء تلك النظرة

فعلا وهذا مأراهـ

جزاكـ اللهـ خيرا على الاضافة

[حمادة]

الله سبحانه و تعالى هو الاول و الاخر و الظاهر و الباطن اللدي ليس كمثله شيء السؤال عن اصل الله سؤال خطا لمادا.؟ لانك انت و انا علمنا ان لهدجا لكون من اله قدير عليم من صفاته انه ازلي اي هو الاصل فمن يكون هو الاصل لا يجوز في عقل دو منطق سليم ان يسال عن اصله ...فانت تسلم ان لهدا الكون خالق ثم تعود خطوة الى الوراء و تسال مرة ثانية و لكن ما اصل هدا الخالق فهنا تقع في التناقض لمادا يا ترى ؟؟!!! لا نك هنا سالت عن اصل الخالق اللدي سلمت به فالخالق من صفاته انه هو الاصل و غير مخلوق موجود مند الازل واجب الوجود عقلا فواجب الوجود لا يسال عن اصله و لا يسال هل وجد صدفة او.....وكدالك من يسال عن اصل الخالق كمثل من ياتيك و يقول لك ان فلان قد حل في المركز الاول في السباق اللدي جرى فهل يجوز ان يسال نعم و لكن من اللدي سبق هدا المسابق اللدي حل في المكان الاول ؟؟!!!!المغالطة الثانية و هي ان سالت عن اصل الله و قلت ان اصل الله هو الله 2 ...ستقع في التناقض لان الله2 هو ايضا سيحتاج الى مسبب لكي يوجده وهكدا سنصل الى سلسلة طويلة من التسلسل و التسلسل باطل عقلا فالموجب ان نقف عند خالق اول من صفاته انه ازلي واجب الوجود...واليك ايضا انه من المعلوم ان مع الوقت تبدا البداية و النهاية ...الله هو خالق الزمان و منزه عنه يعني الله ليس له بداية و لا نهاية....فالملحد لا يريد ان يستوعب هده الافكار و يتعصب لخرافاته و اساطيره ...ويريد ان يقف عند الكون و يدعي انه سلم قبلك بدالك وانت لم تزد من الاشكال شيئا جديدا .. يعني حنى يثبتو الحاد تركوا المنطق و تشبتوبالسفسطة .... تجدين الردود بالتفصيل على هده الفكرة فقد.رد عليه الاخوة كثيرا في مواضيعهم...جزاهم الله خيرا

[تفاحة نيوتن]

جزاك الله خيرا اخي الفاضل على اضافتك الرائعه..تحياتي

[yusuf]

يسألونني..مين اين اتى الله؟؟؟

http://www.youtube.com/watch?v=7AFiwAo1uog


واذا كان الله عبارة عن قوة وطاقة..او له قوة وطاقة....فهل هذه الطاقة كما في قانون حفظ المادة..لم تستحدث من العدم..؟؟؟


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14146

[Follower]

السلام عليكم.. هذه اول مشاركة لي اردت ان احيي كافة الاعضاء على هذا المستوى الراقي من الحوار فبارك الله في كل من كانت له كلمة لنصرة الاسلام. و تعقيبا على موضوع الاخ تفاحة نيوتن فاولا كيف يخضع خالق القوانين الفيزيائية اليها؟ كيف نطبق قانون حفظ الطاقة على خالقها, او كيف حتى نصفه بالطاقة.. سبحانه ليس كمثله شئ.
اما ثانيا فلماذا نفترض ان لكل سؤال جوابا؟ نحن نعلم ان عقولنا محدودة و غير مخولة للتفكر في الذات الالهية..
تحياتي و السلام.