"شبه مناظرة" مع ملحد ..

[_aMiNe_]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد المرسلين، أسوتنا و حبيبنا و معلمنا محمد صلى الله عليه و سلم، و على آله و صحبه الغر الميامين، و بعد :

في ما يلي شبه "مناظرة !!" ، دارت مع أحد الملحدين، في إحدى المنتديات التي من المفترض أنها مسلمة و إن لم تكن متخصصة ..

استعملتُ عبارة "شبه مناظرة" (أي أنها لا ترقى إلى مستوى المناظرة أو الحوار)، لأسباب عديدة من أهمها سفالة أسلوب الطرف الملحد أخلاقيا و علمياً، إضافة إلى الغياب التام للدور الإشرافي في ذلك الـ"موضوع" و ما يتبع ذلك من طوام، و الله المستعان ..

و أصل الموضوع، كان طرحا من طرف أحد الأخوة لكتاب "الأدلة المادية على وجود الله" لمؤلفه : الشيخ الشعراوي رحمه الله.

ليتلو ذلك "مداخلات" تطفلية لأحد الملحدين، ليقول - فيما يقول فيها - :


لهذا طلبت منكم ان تختاروا الادلة التي وجدتموها انتم مقنعة من اجل ان اناقشها معكم
او بالاحرى ان ندحضها

ثم لتأتي بعد ذلك الردود من طرف الإخوة و الأخوات ..

و آثرت أن يكون لي مكان في الحوار (لأسباب وجيهة)، فكان أن سجلت في ذلك المنتدى ..

و في مشاركتي الأولى، اقتبست بعض مصادرات و ادعاءات ذلك الملحد للتعليق عليها .. ليبتدأ بعدها "الشبه حوار" - للأسف - ..

و لقد احترت هل أورد مداخلات الملحد مستقلة، حيث إذا فعلت وجب عليّ تنقيتها - من التعريض بالمقدسات و الإساءات الشخصية - و بالتالي لن يبقى منها إلا ما اقتبسته في مداخلاتي للـ"رد" .. إلا أنه وجب التحلي بالأمانة في النقل .. و لكن من جهة أخرى هل نقل التعريض و السب يفيد في شيء ؟! و هل نقل كلام يؤذي الكرام و أهل الإسلام، له أية قيمة ؟! قطعا لا و ألف لا ..

و من ثَمَّ، فقد نقلت الموضوع لا لأن الخصم أو الطرف الآخر كان محاوراً في المستوى، بل بالعكس فمستواه متدني - للأسف - لا سيما أخلاقيا .. و لكن لأني استفدت في صياغة بعض مداخلاتي من ردود و مقالات أساتذة المنتدى جزاهم الله خيرا، إضافة إلى مصادر أخرى قيمة ..

كلام الملحد سيكون مقتبسا باللون الأزرق ..

(...) تعني تعريض بالمقدسات.
(...) إساءة إلى شخص المحاور.

[_aMiNe_]

لكن حتى وان لم يكن هناك نظريات فالجهل بالشيء ليس دليل على وجود كائن ما وراء الطبيعة

المسألة ليست مسألة جهل و إنما وجود الحياة صدفة يدخل في حكم المستحيل

و بالتالي وجود الحياة، و وجود ظروف مواتية لها .. دليل على وجود موجد لها حكيم قادر خالق.


----***----


فبعدما كان المسلمون يعتقدون ان الارض هي مركز الكون وان الشمس هي التي تدور حول الارض

حسناً ..

كلامك يوهم و كأن ما ادعيته كان مسألة مُسلّمة، و جاري بها العمل عند المسلمين و لا سيما كلمة "المسلمون" التي توحي أنه اعتقاد تغلغل في ايمان المسلمين على مرور التاريخ ..

و بالتالي فنحن نطالبك بالدليل على ادعاءاتك التالية :

أن المسلمين كانوا يعتقدون أن الأرض هي مركز الكون ؟ و أين دليل ذلك من الكتاب و السنة ؟

أن المسلمين كانوا يعتقدون أن الشمس تدور حول الأرض ؟ و أين دليل ذلك من الكتاب و السنة ؟


----***----


اي اني موجود ككتلة وكمادة وكفكر ايضا

ما هو الدليل على وجود فكرك ؟؟
هل لمست فكرك ؟؟ هل رأيت فكرك ؟؟ هل شممت فكرك ؟؟ هل سمعت فكرك ؟؟


----***----


فانا اقول لك اني موجود بغض النظر عن شعورك او موقفك

الله موجود بغض النظر عن شعورك و موقفك ..


----***----


لاني من عادتي افرح عندما يسعد الاخرين

لكن من يفرح لسعادة الآخرين، لا يهزأ بأقرب الناس، و يقول عن جدته :


هذه الفكرة يمكن ان يتقبلها عقل جدتي
لكن لا يمكن ان يتقبلها عقلي لاني اعتبرها خرافة

إلا إذا كان الإستهزاء بالجدّات، من دواعي فرح الملحدين ..!!


----***----


المسيحية هي ايضا دين سماوي

النصرانية شريعة سماوية "و هي بصورتها الحالية محرفة"، و ليست دينا سماويا ..

الله عز و جل أنزل دينا سماويا واحدا، و ليس أديانا سماوية متعددة مختلفة.

و هناك فرق !!

فقط لثقافتك العامة ..


----***----


الحيات نتجت عن التفاعلات و التطور

هل عندك دليل ؟؟

المواد الميتة موجودة، و التقنيات أيضا، فهل يوجد إنسان يستطيع أن يُوجد مادة حية من مادة ميتة ؟؟


----***----

الأخ سألك :

فسر لي ماذا كان قبل ال big bang

و أنت بكل ثقة تقول :


بالنسبة لسؤالك ماذا كان قبل الانفجار العظيم هذا السؤال سيجيب عليه العلم

لتثبت أنك لا تدري أن :

قبل : متغير زماني يحيل على الماضي

و أن الإنفجار العظيم هو ساعة الصفر أي بداية الزمان و المكان.

و بذلك لا تصح عبارتك :


ماذا كان قبل الانفجار العظيم هذا السؤال سيجيب عليه العلم

نِعم العلم !!


----***----


يا استاد في نظرك ما الذي سيجعل المسيحيين يحرفون حقيقة ان الارض كروية

و ما الذي جعلهم يحرفون أن الله واحد لا شريك له، إلى "الآب و الإبن و روح القدس إله واحد"

أجبني يا عاقل ..

؟؟


----***----


فهل هذا يعني ان الله عجز عن خلق الكون في رمشة عين

و هل جهلك بحكمة الله في ذلك الأمر دليل على أي شيء ؟؟

و من أنت حتى تملي على الله ما يجب فعله ؟؟


----***----


لا ياستاد بالنسبة لمسالة وجود الاله فانه امر محسوم بالنسبة الي

محسوم أو غير محسوم تلك حياتك ..
ما يهمنا نحن هو الدليل ... ما هي أدلتك على عدم وجود الله ؟؟


----***----


غير اني اناقش هذه الامور و افند ادلتكم الساذجة علي اخرجكم من ظلمات الخرافة الى نور العلم

الخرافة هي أن تعتقد أن هذا الكون من إبداع مادة صماء و أنك من صنع طبيعة خرقاء
هذا هو الحمق عينه ...



----***----



وكذلك انا اساير عقلكم البسيط

الملحدون لا عقل لهم أصلا !



اما مسالة عدم وجود الله فانت ايضا اثبتها عندما قلت انه لا يمكن ان نخلق المادة من العدم

كووووول، و من قال لك أن مخلوقا يستطيع ذلك ؟؟



وبالتالي فان المادة موجودة منذ الازل

كيف استنتجت أن المادة أزلية و ما هو دليلك ؟؟



وبالتالي ليس هناك مجال لفتراض وجود ..

و حتى و إن كانت أزلية، أ إليها تنسب هذا الإبداع في الكون ؟؟



----***----


لا يمكن ان نتحدث على ان العقل الموجود عند الانسان الان هو اقصى ما يمكن ان تنتجه المادة

و هل العقل من إنتاج المادة و ما دليلك ؟؟


----***----


وهل يمكن لك ان تقول لي بعقليتكم من خلق الاله

هذا جهل و حمق ..
و هل الله الخالق، مخلوق حتى تسأل عن خالقه ؟؟

قمة الجهل
!!


----***----



وهذا السؤال يجب ان تطرحه على نفسك لماذا لم يخلق الله انسان لا ياكل ولا يشرب و لا يتنفس يعني لمذا لم يخلق الله انسان يعيش باذنه وفقط بدون ان يحتاج
الى الاكل و الهواء .... الا تقولون انه قادر على كل شيء

و لماذا يخلقه ؟؟ و هل عدم خلقه يدل على أنه غير قادر على كل شيء ؟؟ إذا كان نعم فكيف استنتجت ذلك ؟؟


----***----


وكذلك انا اقول لك بان الكون في قمة العشوائية وليس كما تعتقدون بانه في قمة الحسن

ليس المهم ما تقول ، المهم أن تعطينا الدليل عليه.

[_aMiNe_]

يا استاد اذا دخلت معي في امر ان لكل شيء خالق فمن خلق الخالق الاول

هل الله خلق بالصدفة

سبق و أن رددت على الجهل سابقا

و سأكتفي بإعادة الرد :

هذا جهل و حمق

و هل الله الخالق، مخلوق حتى تسأل عن خالقه ؟؟


----***----


واذا كنت تعتبر ان وجود الحياة بدون اله مستحيلة فهذا يدل على قصر فهمك

و هذا الرد يدل على قلة علمك .. و لماذا ؟
لأن الحياة لا تنشأ إلا عن حياة، كما قرر العالم لويس باستور في قانون "biogenése" ، عندما نقض الخرافة التي كان يؤمن بها الملحدون آنذاك حيث أنهم كانوا يؤمنون بالتولد الذاتي تفسيرا لنشأة الحياة ..


----***----


هنا ساطلب منك ان تستفز اصبعك بعض الشيء ولترجع الى الصفحة الخلفية ستجد هناك كلام لعلمائكم لاني لو قلت لك اية معينة ستقول لي انك لم تفهم

المقصود ولها

علمائكم هم الذين سيجيبونكم

أنا أعترض على تفخيمك للعبارة و كأن كل المسلمين كانوا يظنون ذلك، فطالبتك بتوثيق ما فخمته و الدليل عليه، ثم بعد ذلك التدليل عليه من الإسلام أي الكتاب و السنة ... و يبدو أنك قد عجزت عن الدفاع عن تفخيمك و مبالغتك .

ثانيا، أنا لا أنكر أن بعضا من علمائنا اجتهد على نصوص غير قطعية الدلالة للقول أن الأرض ساكنة .. و ها هي أقوالهم :

الشيخ ابن باز :
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض ، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به ، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان...))

أي أن :

-مسألة عدم دوران الأرض اجتهاد على نصوص غير قطعية الدلالة ..

-أما مسـألة جريان الشمس فقد أنكرها لأنها تخالف صريح القرآن .


الشيخ ابن العثيمين :

يقول :

(( خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة ))

و العلماء غير معصومون.
و لماذا لم تأتي بكلام الشيخ الشعراوي مثلا .. أم تكذب في قولك أنك قرأت الكتاب ؟

و لماذا الصيد في الماء العكر يا ملحدون ؟؟ أ لهذه الدرجة وصلت بكم قلة الحيلة و انعدام الحجة على ما أنتم عليه ؟؟


----***----


لا الفكرة ليست ملموسة و انا ايضا اعترف بان الله موجود كفكرة

وبالتالي لن نختلف في هذا الامر

ملموسة أو غير ملموسة هذا شأنك .. و من قال لك أن وجود الله ليس عليه دليل مع أن كل المخلوقات دليل على وجوده سبحانه؟

و خلاصة القول أنك لم تأتي بدليل على وجودك كفكر، و بالتالي أنت عندي بلا فكر حتى تثبت العكس.


----***----


بالفعل هو موجود كفكرة لكنه ليس موجود كمادة انا عندما اتحدث على ان ان شيء موجود بغض النظر عن شعوري فانا اقصد شيء مادي

الا اذا كنت تقول ان الله مادة ايضا

بدون تعليق !!

----***----


اعتقد انك لست اهلا لنقاش الافكار بل تناقش الاشخاص
وانا لما قلت عقل جدتي على اعتبار انها امية وهي طبعا ليس لها اي ذنب في اميتها
و ما اريده من كلامي هو ان الانسان الامي يمكن ان يصدق الخرافات
اما اذا كنت تريد ان ترفع علي دعوى قضائية على ما قلته فلك ذلك

و من قال لك أنني أناقش شخصك ؟؟ أنا أناقش ما بدر عن شخصك..

مسألة جدتك الكريمة إن كنت تظن أنها تؤمن بالله لأنها أمية فقط، أي لا وجود لدليل و أنك تملك دليل النفي ..

فلن أذهب إلى المحكمة بل سأطالبك بدليل النفي فإن عجزت، إعترف بذلك و لتلزمني بدليل الإثبات.


----***----


لماذا لم يحرم الخمر في الدين الاول لماذا لم يقول لهم بالصلاة بالشكل الموجود عندكم لماذا لم يقل لهم ان الجمعة هي يومكم

لماذا ترك ابناء ادم ينكحون اخواتهم
......

هذا يدل على أنك لا تفرق بين الشريعة و الدين !


----***----


يا استاد ان عدم استطاعة العلم في الوقت الحاضر فعل ذلك مثلا لا يعني ان هذا دليل على وجدود كائن خرافي

ولا يعني ايضا ان العلم لا يمكن ان يصل الى هذا الامر

وقوانين الطبيعة يصعب تغيرها

لكن الانسان يخطوا خطوات كبيرا في الكثر من الامور مثل اطالة عمر الانسان .....

العلم ليس دليلا على الفكرة الخرافية التي تدعي أن الكون لا خالق له .. إلا إذا كنت تعتقد أن جهاز الكمبيوتر الذي تستعمله صنعته المادة صدفة

!!
مسألة الحياة أنظر الرد أعلاه.

ما معنى إطالة عمر الإنسان ؟؟


----***----


من قال لك ان الانفجار العظيم هو بداية الزمان والمكان

هل للكون عُمر أم لا ؟ بالطبع نعم .. و يقدره العلماء بحوالي 15 مليار سنة، إذن للكون بداية كان فيها على شكل نقطة موغلة في الصغر ..

و الزمان و المكان ابتداءا بحدوث الإنفجار الأعظم.

إذا كنت أنت تعتقد أنها أزلية فما دليلك على ذلك ؟؟

و لماذا بقيت كل هذه الملايير و الملايير -إلى ما لا نهاية- من السنين في خمودها و سكونها لتقرر الإنفجار منذ 15 مليار سنة من الآن محدثة هذا الكون ؟؟
و هل تلك النقطة الصغيرة غير العاقلة ، هي سبب هذا الكون الفسيح بنظامه و انسجامه ؟؟


يقول الفيزيائي ادموند ويتيكر : "ليس هناك ما يدعو إلى أن نفترض أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم وأنه حدث بينهما تفاعل فجائي. فما الذي يميز تلك اللحظة عن غيرها من اللحظات في الأزلية؟ والأبسط أن نفترض خلقاً من العدم، أي إبداع الإرادة الإلهية للكون من العدم"



ما هذا (..)

أعلم أن الصراخ يكون على قدر الألم، و لكن حاول مستقبلا أن تتفادى هذا الأسلوب الصبياني ..

و هنا أحيلك على كلام لعالم كان ملحدا سابقا كان من أكبر الدعاة إلى الإلحاد :

يقول أنطوني فلو :

"يقولون إن الاعتراف يفيد الأنسان نفسيا ، وأنا سأدلي باعتراف :
إن نظرية الأنفجار العظيم شيء محرج جدا بالنسبة للملحدين ، وذلك لأن العلم برهن فكرة دافعت عنها الكتب الدينية ،،فكرة أن للكون بداية "


Henry morgenau "roy abraham varghese "cosmos.thoos.1992.p241 :


----***----


يا استاد ان القول بعدم وجود الزمان والمكان يعني بعدم وجود المادة وبالتالي سنقول ان الانفجار العظيم اذا كان حقيقة لم ينتج عن انفجار مادة

سنقول أن المادة خلقت من عدم و خالقها الله تعالى عما يصف الجاهلون، و سنقول أن تلك النقطة التي تساوي الصفر في عرف الرياضيين لا حول لها و لا قوة لتنتج كونا بمجرات و كواكب منتظمة و كوكب صالح للحياة و ...

حدوث هذا الكون بكل ما يحتويه من نظام و نواميس كان بفضل خالق أحدثه في لحظة ابتداء الزمان الكوني.


----***----


يا استاد اذا كانوا حرفوا فحرفوا كلام بشر واذا لم يحرفوا فكذالك كلام بشر

يعني في كلتى الحالتين لا يهم ولا ينفع ذلك

وكذلك انت من تقول بتحريفهم للنجيل وبالتالي مبرراتك لذلك التحريف

ليس لها نفع بالنسبة الي

حاول مستقبلا أن تتكلم بلغة مفهومة ..


----***----


اما ان املي على او لا املي فلا علاقة له بالموضوع

صدقت في هذه .. إذن كلامك عن لمح البصر كلام فارغ و لا علاقة له بالموضوع.


واتمنى ان تترك الاستاد نورس يناقش لانه يناقش افضل منك

حتى لا تعرقل مسار النقاش

كفكف دموعك فلم يحن وقتها بعد .. و حاول أن تحاور كالرجال ..

[_aMiNe_]

بسم الله الرحمن الرحيم


الإلحاد و قلة الأدب توأمان لا يفترقان .. و إن شئت فقل الإلحاد و سوء الخُلُق وجهان لعملة واحدة :

انفصام الشخصية عند الملحد :

الملحد و التدليس .. أية علاقة ؟؟!!

معركة الملحد مع العلم .. :

و آفته من الفهم السقيم :

للكون بداية .. :

الملحد المادي يعجز أن إعطاء دليل مادي على وجوده كفكر .. :

المسلم يعبد الله خالق المادة .. و الملحد يعبد المادة :

التكرار يفيد الشطار :

العشوائية !!!

ردود ... :


ملحوظة : (...) تعني قلة أدب حذفتها.

[_aMiNe_]

الإلحاد و قلة الأدب توأمان لا يفترقان .. و إن شئت فقل الإلحاد و سوء الخُلُق وجهان لعملة واحدة :

و كما عودناكم و بالدليل .. تعالوا لنرى كيف يدفع الإلحاد صاحبه لينحدر في دركات قلة الأدب و عدم احترام الآخر .. تفضلوا بعض الأمثلة على مستوى الأخلاقي المتدني للملحد .. و لا عزاء لذوي الأخلاق :


يا (...) حاول ان تفهم ..



يا (...) اذا كنت تسلم بان الحياة لا يمكن ..



ياصغيري ان هذا ليس ..



اذا كنت انت بعقلك الصغير ..



يا صغيري لو كان هناك ..



يا صغيري عقلك الصغير يوحي لك ..



اولا انى ارى عندك غباء مركب ..



فهذا يدل على انك ضيق الافق ولا ترى الا الى حدود انفك او اقل من ذلك ..



يا صغيري ادا كنت ..


...


عزائي الأول و الأخير هو الله سبحانه و تعالى :

{فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ }آل عمران195

و عزائي أنه ملحد، لا يعرف الله العليم الخبير .. و لا يؤمن بيوم حساب، تجزى فيه كل نفس ما عملت .. فلا عجب ..

و عزائي أن كلامه لا عيب فيه إلا أنه صفر من الدليل ، مشحون بالكلام الساقط ..

و عزائي قول المتنبي :

و إذا أتتك مذمتي من ناقص *** فهي الشهادة لي بأني كامل


و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ..

حسبنا الله و نعم الوكيل، فيمن ظلمنا.

حسبنا الله و نعم الوكيل، فيمن اعتدى على ديننا.

[_aMiNe_]

انفصام الشخصية عند الملحد :

لا تعجبوا فهذا الكلام لشخص واحد و في رد واحد .. تفضلوا :


يا (...) حاول ان تفهم ..



يا(...)اذا كنت تسلم بان الحياة لا يمكن ..


يااستاد انا قلت ..


ياصغيري ان هذا ليس اصطياد في ماء عكر بل هذا نقاش ودي ..



يا استاد اذا كنت انت بعقلك الصغير ..


يا صغيري لو كان ..


يا صغيري عقلك الصغير يوحي ..


اولا انى ارى عندك غباء مركب ..


يا استاد انك ..


يا صغيري ادا كنت ..


يا استاد ادا كنت تقول ..



انااسف ادا قلت لك كلام جارح لاني لم اقصد ان استفزك ..

(أول مرة أسمع فيها تبرير كهذا .. قلت لك كلاما جارحا لأني لم أقصد استفزازك .. ربنا يشفي)

الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به غيرنا و فضلنا على كثير من عباده ..

[_aMiNe_]

الملحد و التدليس .. أية علاقة ؟؟!!


يا (...) حاول ان تفهم انت تقول ان كل ماهو موجود له واجده


هذا تدليس دنيء ..و لماذا ؟

أولا : لأني لم أقل ما افتريته.

ثانيا : المسلمون يقولون أن كل حادث لا بد له من مُحدِث، و الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون، ليس حادثاً.


----***----

سبق و أن قلت :


أنا أعترض على تفخيمك للعبارة و كأن كل المسلمين كانوايظنون ذلك، فطالبتك بتوثيق ما فخمته و الدليل عليه، ثم بعدذلك التدليل عليه من الإسلام أي الكتاب و السنة ... و يبدوأنك قد عجزت عن الدفاع عن تفخيمك و مبالغتك.


فلم أظفر بإجابة ..

[_aMiNe_]

معركة الملحد مع العلم .. :

حدثت الملحد عن قانون باستور الذي يقول فيه أن : الحياة لا تنشأ إلا عن حياة.

فعلق قائلا :


اما باستور فهو شخص قال ما عنده ولا يعني ان ما يقوله باستور هو الحقيقة المطلقة

و بهذا و بجرة قلم يلغي الملحد، ما قاله العالم باستور، لأنه يهدم إلحاده.


----***----

في الحين الذي يجمع فيه أشهر و أغلب علماء الفيزياء الكونية، على رجحان نظرية الإنفجار الكبير، اعتبارا للأدلة التي تدعمها.

يأتي ملحد أنترنيتي ليقول :


يا صغيري ان كل النظريات التي تحدثت عن اصل الكون هي نظريات تحتمل الصواب و الخطا اما اذا كنت انت تسلم بها كحقيقة مطلقة فهذا يدل على انك ضيق الافق ولا ترى الا الى حدود انفك اواقل من ذلك

دون أن يأتي بسبب علمي وحيد على ما رسه من كلمات .. اللهم ما كاله من سب و شتم.


----***----

بل و الطامة الكبرى :

أنني لما استشهدت بكلام عالم فيزيائي :


يقول الفيزيائي ادموند ويتيكر : "ليس هناك ما يدعو إلى أن نفترض أن المادة والطاقة كانتا موجودتين قبل الانفجار العظيم وأنه حدث بينهما تفاعل فجائي. فما الذي يميز تلك اللحظة عن غيرها من اللحظات في الأزلية؟ والأبسط أن نفترض خلقاً من العدم، أي إبداع الإرادة الإلهية للكون من العدم"

كان رده و بكل برودة :


يا استاد ان كل العلماء الدين مازالوا يؤمنون بالخرافات لا يمكن ان يخرجوا عن اطار الدين حتى في اجتهاداتهم




وهو يقول لا يوجد هناك داعي يعني مجرد افتراض ولم يبني فرضيته هده على مسائل علمية

العالم الفيزيائي هنا - يا ملحد - ، يُرجِّح بين الفكرة الخرافية القائلة أن المادة الغير عاقلة هي خالقة الكون، و أن الكون من إبداع خالق حكيم مريد قدير.

و الغريب يا سادة يا كرام أن الملحد يرمي كل من يخالفه بالخرافة عالما كان، أو حتى جدته الكريمة، و الأدهى أن نصيب الملحد من الدليل على ما عليه صفر .. فسبحانك يا من تمهل و لا تهمل !!

و مع ذلك :

فالعلماء الذين يؤمنون بالخرافات هم :


من يؤمن بأن القرد قادر -بالعبث- بمفاتيح آلة كاتبة أن يؤلف معلقة لزهير بن أبي سلمى صدفة..

هم من يؤمن بأن كومة من خردة الحديد أخذتها زوبعة كبيرة ثم نثرت هذه القطع قد تكون طائرة صدفة..

هم من يؤمن بأن الكون بلا خالق.

!!


----***----

يقول الملحد :

من قال لك ان الانفجار العظيم هو بداية الزمان والمكان ما هذا الغباء

نسيت أن أقول أن من بين من وصفهم الملحد الأنترنيتي بالغباء، العالم الشهير خليفة نيوتن، العالم ستيفن هوكينغ، الذي قال :


"The biggest misunderstanding about the big bang is that it began as a lump of matter somewhere in the void of space. It was not Just matter that was created during the big bang. It was space and time that were created. So in the sense that time has beginning, space also has a beginning.” Boslouh, Universe, p.64.

الترجمة :

" إن أعظم سوء فهم للإنفجار العظيم هو القول بأنه بدأ كتلة من المادة في مكان ما من خلاء الفضاء. لم تكن المادة هي وحدها التي خلقت أثناء الإنفجار العظيم، بل إن الزمان و المكان أيضا خلقا، و إذن فبالمعنى (الذي يقال به) إن للمكان بداية، فللزمان أيضا بداية. "

[_aMiNe_]

وكم من عائب قولا صحيحاً ** وآفته من الفهم السقيم

في معرضي حديثي عن مسألة دوران الأرض .. استنكرت عليك عدم ذكر رأي الشيخ الشعراوي الذي "زعمت" أنك قرأت كتابه.. :


و لماذا لم تأتي بكلام الشيخ الشعراوي مثلا .. أم تكذب في قولك أنك قرأت الكتاب؟

تفضلوا الرد :


يا استاد انا قلت لاخوانك واقول لك ايضا اختار اي دليل من من كتاب شيخك تراه انت دليل مقنع وطرحه كي نناقشه

لا علاقة !!

سبحان الله !!

المهم .. تفضل بعض كلام الشيخ الشعراوي في المسألة :



فاذا أردنا دليلا آخر على دوران الأرض حول نفسها لا بد أن نلتفت الى الآية الكريمة في قوله تعالى:


{وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمرّ مرّ السحاب، صنع الله الذي أتقن كل شيء} النمل 88.


عندما نقرأ هذه الآية ونحن نرى أمامنا الجبال ثابتة جامدة لا تتحرك نتعجب لأن الله تعالى يقول:{ تحسبها جامدة}.


ومعنى ذلك أن رؤيتنا للجبال ليست رؤية يقينية، ولكن هناك شيئا خلقه الله سبحانه وتعالى وخفي عن أبصارنا، فما دمنا نحسب فليست هذه هي الحقيقة، أي ان ما نراه من ثبات الجبال وعدم حركتها ليس حقيقة كونية وانما اتقان من الله سبحانه وتعالى وطلاقة قدرة منه بأنه خلق شيئا جعلنا نراه على غير حقيقته وتلك طلاقة قدرة الخالق، لأن الجبل ضخم كبير بحيث لا يخفى عن أي عين، فلو كان الحجم دقيقا لقلنا لم تدركه أبصارنا كما يجب، أو أننا لدقة حجمه لم نلتفت اليه هل هو متحرك أم ثابت، ولكن الله خلق الجبل ضخما يراه أقل الناس ابصارا حتى لا يتحجج أحد بأن بصره ضعيف لا يدرك الأشياء الدقيقة. وفي نفس الوقت قال لنا أن هذه الجبال الثابتة تمر أمامكم مرّ السحاب.


ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرّك الجبال؟ لأن السحب ليست لها ذاتية الحركة، فهي لا تتحرك من مكان الى آخر بقدرتها الذاتية، بل لا بد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح، ولو سكنت الرياح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة وكذلك الجبال.


الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية، أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان الى آخر، فلا يكون هناك جبل في أوروبا، ثم نجده بعد ذلك في أمريكا وآسيا، ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها، وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض فلا توجد قوة تحرك الجبال الا اذا كانت الأرض ذاتها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها.


وهكذا تبدوا الجبال أمامنا ثابته أنها لا تغيّر مكانها، ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض، فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب، ونحن لا نحس بدوران الأرض حول نفسها، ولذلك لا نحس أيضا بحركة الجبال.


وقوله تعالى: { وهي تمر مر السحاب}.


معناها أن هناك فترة زمنية بين كل فترة تمر فيها، ذلك لأن السحاب لا يبقى دائما بل تأتي فترات ممطرة وفترات جافة وفترات تسطع فيها الشمس، وكذلك حركة الجبال تدور وتعود الى نفس المكان كل فترة.


واذا أردنا أن نمضي فالأرض مليئة بالآيات، ولكننا نحن الذين لا ننتبه، واذا نبهنا أحد فان الكفار يعرضون عن آيات الله، تماما كما حدث مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، حين قال له الكفار في قوله تعالى:


{وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا} الاسراء 90_92.


وكان كل هذا معاندة منهم، لأن الآيات التي نزلت في القرآن الكريم فيها من المعجزات الكثير الذي يجعلهم يؤمنون.


----***----


يا (...) اذا كنت تسلم بان الحياة لا يمكن ان تنشا الا عن حياة فهل ادم انشا عن حياة الم تقل (...)انه خلق من تراب

هذا دليل على أنك لا تفقه ما يقال لك، و هذه المسألة علامة من علامات الغباء .. و لماذا ؟؟

عندما قلت الحياة لا تنشأ إلا عن حياة، قصدت المادة .. فالمادة الحية لا تنشأ إلا عن أخرى حية .. أما المادة الميتة لوحدها فلن تعطي حياة، لأن فاقد الشيء لا يعطيه.

هذا من ناحية، و من ناحية أخرى ..

الطين مادة ميتة و آدم عليه السلام مخلوق حي، و سبحان الخالق القائل :

{إِنَّ اللّهَ فَالِقُ الْحَبِّ وَالنَّوَى يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَمُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ ذَلِكُمُ اللّهُ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ }الأنعام95

فسبحانك يا ربي يا من تقول في محكم تنزيلك :

{خَلَقَ الإِنسَانَ مِن نُّطْفَةٍ فَإِذَا هُوَ خَصِيمٌ مُّبِينٌ }النحل4

{أَفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُقُ أَفَلا تَذَكَّرُونَ} النحل17

باقي كلامك يمكن أن تعرضه على طبيب نفسي، لتساعده على تشخيص حالتك، فهذا كلام يدل على أن حالة صاحبه صعبة..

ما دام خالي من الكلام المحترم و الموضوعي ..

[_aMiNe_]

للكون بداية .. :


يا استاد ان المشكلة ليست في بداية الكون بل في بداية المادة والكون هو نتج عن انفجار مادة هدا ادا كانت نظرية الانفجار العظيم صحيحة طبعا

الكون له بداية :

إذا كان للكون بداية فهذا يعني أنه لم يكن موجوداً، ثم وُجد، أي أنه حادث .. و بداهة حسب قانون العلية، نعلم أن كل حادث لا بد له من سبب يُحدثه، و هذا السبب المُحدث لا يجوز أن يكون حادثاً، لأنه يفتقر إلى سبب مُحدث.
و لا يجوز القول بتسلسل الأسباب إلى غير نهاية، لأن التسلسل ممتنع عقلا.
فلا بد أن يكون المحدِث الصانع للعالم أزليا، و هو الله تعالى.


ويجب ان تعرف مسالة بان ليس كل الملحديين يحملون نفس التصورات و نفس الافكار لتفيسر الامور وانا اتحدث معك كمادي ولا يلزمني مايقوله الملحديين غير الماديين

القاسم المشترك بينكم، أنه لا دليل على ما أنتم عليه.

بالمناسبة أ أنت الملحد المادي الذي عجز عن أن يثبت بالدليل المادي أن له فكر ... ؟

[_aMiNe_]

الملحد المادي يعجز أن إعطاء دليل مادي على وجوده كفكر .. :

ذلك الملحد : اي اني موجود ككتلة وكمادة وكفكر ايضا

wLd_CaSa_lBaYdA : ما هو الدليل على وجود فكرك ؟؟ هل لمست فكرك ؟؟ هل رأيت فكرك ؟؟ هل شممت فكرك ؟؟ هل سمعت فكرك ؟؟

ذلك الملحد : لا الفكرة ليست ملموسة

wLd_CaSa_lBaYdA : ملموسة أو غير ملموسة هذا شأنك ..
و خلاصة القول أنك لم تأتي بدليل على وجودك كفكر، و بالتالي أنت عندي بلا فكر حتى تثبت العكس.

ذلك الملحد : انت حر ان تعتقد ما تشاء فوجودي كفكر لا يحتاج الى اعترافك

wLd_CaSa_lBaYdA : أنت عندي بلا فكر حتى تثبت العكس !!

[_aMiNe_]

المسلم يعبد الله خالق المادة .. و الملحد يعبد المادة :

يقول الملحد :


اما اذا كنت تقول انه ليس له خالق فلماذا لا تسلم بان المادة ليس لها خالق ايضا
ام انك تكيل بمكيالين


نجدنا أمام هذا الكون البديع.

المسلم يقول بوجود خالق قادر عالم مريد هو الذي أوجد الكون ونظمه، و الملحد يقول أن المادة -التي لا حول لها و لا قوة- هي التي أحدثت كل هذا الكون البديع !!

[_aMiNe_]

العشوائية !!!


تقول :


يا صغيري عقلك الصغير يوحي لك بان هذا الكون خلق في احسن صورة

لكن هذا ليس صحيح بل هو في قمة العشوائية

كفاك ادعاءات و كلاما مرسلا .. أ لا تمل ؟؟


- لو كانت الكرة الأرضية أصغر حجماً مما هي لضغطت جاذبيتها و لأفلت الهواء من جوها و تبعثر في الفضاء و لتبخر الماء و تبدد و لأصبحت جرداء مثل القمر لا ماء و لا هواء و لا جو و لاستحالت الحياة.


- و لو كانت أكبر حجماً مما هي لازدادت قوتها الجاذبة و لأصبحت الحركة على سطحها أكثر مشقة و لازداد وزن كل منا أضعافاً و لأصبح الجسد عبئاً ثقيلاً لا يمكن حمله .


- و لو أنها دارت حول نفسها بسرعة أقل كسرعة القمر مثلاً لاستطال النهار إلى 14 يوماً و الليل إلى 14 ليلة و لتقلب الجو من حر مهلك بطول أسبوعين إلى صقيع قاتل بطول أسبوعين و لأصبحت الحياة مستحيلة.


- و بالمثل لو أن الأرض اقتربت في فلكها من الشمس مثل حال الزهرة لأهلكتنا الحرارة .. و لو أنها ابتعدت في مدارها مثل زحل و المشتري لأهلكنا البرد.


- و أكثر من هذا فنحن نعلم أنها تدور بزاوية ميل قدرها 33 درجة الأمر الذي تنشأ عنه المواسم و تنتج عنه صلاحية أكثر مناطق الأرض للزراعة و السكن.


- و لو كانت قشرة الأرض أكثر سمكاً لامتصت الأكسجين, و لما وجدنا حاجتنا من هذا الغاز الثمين.


- و لو كانت البحار أعمق لامتصت المياه الزائدة ثاني أكسيد الكربون و لما وجد النبات كفايته ليعيش و يتنفس.


- و لو كان الغلاف الهوائي أقل كثافة لأحرقتنا النيازك و الشهب المتساقطة بدلاً من أن تستهلك هذه الشهب و تتفتت في أثناء اختراقها للغلاف الهوائي الكثيف كما يحدث حالياً.


- و لو زادت نسبة الأكسجين عما هي عليه حاليّاً في الجو لازدادت القابلية للاحتراق و لتحولت الحرائق البسيطة إلى انفجارات هائلة.


- و لو انخفضت لاستحال نشاطنا إلى خمول.


- و لولا أن الثلج أقل كثافة من الماء لما طفا على السطح و لما حفظ أعماق البحار دافئة و صالحة لحياة الأسماك و الأحياء البحرية.


- و لولا مظلة الأوزون المنصوبة في الفضاء فوق الأرض و التي تمنع وصول الأشعة فوق البنفسجية إلى الأرض إلا بنسب ضئيلة .. لأهلكتنا هذه الأشعة القاتلة.


"If the rate of expansion one second after the big bang had been smaller by even one
part in hundred thousand million, The universe would have recollapsed before it ever
reached its present size"

" لو أن التمدد بعد ثانية واحدة من الإنفجار العظيم كان أقل و لو بجزء واحد من مائة ألف مليون مليون جزء، لعاد الكون و تقوض قبل أن يصل إلى حجمه الحالي. " مقتبس من كتاب "تاريخ الزمان" لمؤلفه ستيفن هوكينغ.

فأين هي قمة العشوائية ؟؟


----***----

تقول :


هل تعتقد ان شيء في قمة الكمال و الاستطاعة سيضع كل هده التعقيدات كي يخلق كون لا يساوي عنده اي شيء


ألا تحس أن هذا دليل عليك ؟؟ أ لا ترى أنه من المنطقي أنت تستدل بالتعقيد على القدرة و الحكمة و هذه الأخيرة صفات و لا بد لها من ذات تتصف بها ؟؟


أ إذا رأيت آلة شديدة التعقيد تقول أنها دليل العشوائية، و بالتالي فالمادة الغير عاقلة هي من أوجدها ؟!!


----***----

تقول :


هل تعتقد بان كائن عاقل سيخلق فضاء تقاس مساحته بملايين السنوات الضوئية و يخلق بالمقابل ارض تقاس مساحتها بالكيلومترات وهي التي يعتبرها جوهر هدا الكون


أولا هل لك علم بباقي الكون لتبني عليه نتائج ؟؟

ثانيا هل هذا دليل على العشوائية ؟؟ كيف ذلك ؟؟

و هل عظمة الكون دليل على العشوائية ؟؟


----***----

تقول :


هل تقتقد بان كائن عاقل سيخلق ارض اكتر من نصف مساحتها ماء مالح و عباده يموتون عطشا

أنت الآن تقول : بما أن البحار ذات مياه مالحة فليس للكون خالق !!


ماذا عساي أن أقول، فالإلحاد نشاز و شذوذ في الفكر .. فلا عجب.


المهم ..


نتحدث عن العشوائية أ ليس كذلك ؟


إذن، فلتعلم أن الماء العذب و الماء المالح عندما يلتقيان، فإنهما لا يختلطان، أ هذا من بركات و إرادة المادة الخرقاء ؟!


و هل المادة أو الطبيعة هي من أوجد قانون "la tension superficielle" ؟؟


سبحان الله القائل في محكم تنزيله :

{وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخاً وَحِجْراً مَّحْجُوراً} الفرقان53

التفسير الميسر :

والله هو الذي خلط البحرين: العذب السائغ الشراب، والملح الشديد الملوحة، وجعل بينهما حاجزًا يمنع كل واحدٍ منهما من إفساد الآخر، ومانعًا مِن أن يصل أحدهما إلى الآخر.

==

ثم قل لي، هل لا يوجد مصدر للشرب إلا البحار ؟؟ و هل تعرف شيئا عن دورة الماء ؟؟ و دور تبخر مياه البحار فيه ؟؟

هل تعلم أنه لولا الرياح و البحار والمحيطات لما كانت حياة و لولا أن الماء يتبخر بشكل يخالف تبخر الملح لما كانت حياة ولولا أن البخار أخف من الهواء لما كانت الحياة ؟؟

و هل تعلم أنه لو كانت مياه المحيطات حلوة لتعفنت وتعذرت بعد ذلك الحياة على الأرض حيث إن الملح هو الذي يمنع حصول التعفن والفساد ؟؟


أَفَرَأَيْتُمُ الْمَاء الَّذِي تَشْرَبُونَ{68} أَأَنتُمْ أَنزَلْتُمُوهُ مِنَ الْمُزْنِ أَمْ نَحْنُ الْمُنزِلُونَ{69} لَوْ نَشَاء جَعَلْنَاهُ أُجَاجاً فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ{70}


؟؟!!

==

و هل تعلم أن الماء إذا زادت درجة حرارته زاد حجمه، وقلت كثافته، فيرتفع الماء الساخن إلى أعلى وينزل الماء البارد إلى أسفل. وكذلك الحال في جميع السوائل ؟؟


و طبقا لهذا القانون الإلهي، كان لا بد أن ينزل الثلج الموجود في البحار المتجمدة إلى القاع ، ويتراكم حتى السطح ، وعندئذ يصبح البحر قطعة واحدة


من الثلج وبهذا تتجمد الأسماك وكل حيوانات البحر وتموت.


ولكن شيئاً من ذلك لا يحدث فالأسماك وكافة الحيوانات البحرية في المحيط المتجمد الشمالي حية ترزق و تسير و تجيء . ذلك لأن الخالق قد عكس هذه القاعدة عند نقطة الخطر فجعلها:


برودة + ماء = زيادة في حجم الماء وصعوده إلى أعلى.


ولا تعجب .. كيف كانت المقدمات واحدة: برودة + ماء.


فأعطت نتيجتين مختلفتين :


1- برودة + ماء = نقص في حجم الماء وهبوطه إلى أسفل.


2- برودة + ماء = زيادة في حجم الماء وصعوده إلى أعلى.


ولا عجب من ذلك أبداً أن هذا التغيير في النتيجة كان لا بد أن يحدث لصالح حياة كل حي يعيش في البحار المتجمدة. ومع ذلك الذي سن السُّنة الأولى ، هو الذي سن السُّنة الثانية لصالح كل حي يعيش في الماء. وجعل لكل من السُّنتين السابقتين مجالاً تعمل فيه، فتعمل السُّنة الأولى ابتداء من درجة (4ْم) أربع درجات مئوية وهذا مجال ليس فيه ضرر على حيوانات البحر، كما تعمل السنة الثانية ابتداء من درجة الصفر المئوي (0ْم) إلى درجة (4ْم) أربع درجات مئوية وذلك مجال له أثر كبير على أحياء الماء، لأنه يجعل الثلج من أعلى والماء الرائق الدافئ عند درجة (4ْم) من أسفل فتتحرك فيه الأحياء، وتستمر لها الحياة مهما كانت طبقات الثلج من أعلى.

أ هذا من تدبير الطبيعة البليدة !!!!!!

==

و هل تعلم أن البواخر التجارية لنقل البضائع، و السفن العملاقة المُعدة لنقل المسافرين يُسِّر لها البحر للسير و التنقل عليه، بفضل قانون الطفو قانون أرخميدس، و هل تعلم ما يدره الصيد البحري من ثروات سمكية ؟؟ و هل تعلم قيمة ما يستخرج منه من لؤلؤ و مرجان ؟؟ و هل تعلم .. و هل تعلم ...


}وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُواْ مِنْهُ لَحْماً طَرِيّاً وَتَسْتَخْرِجُواْ مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُواْ مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ {النحل14

التفسير الميسر :

وهو الذي سخَّر لكم البحر; لتأكلوا مما تصطادون من سمكه لحمًا طريًا, وتستخرجوا منه زينة تَلْبَسونها كاللؤلؤ والمرجان, وترى السفن العظيمة تشق وجه الماء تذهب وتجيء, وتركبونها; لتطلبوا رزق الله بالتجارة والربح فيها, ولعلكم تشكرون لله تعالى على عظيم إنعامه عليكم, فلا تعبدون غيره.

===

﴿اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَأَنزَلَ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجَ بِهِ مِنْ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَكُمْ وَسَخَّرَ لَكُمْ الْفُلْكَ لِتَجْرِيَ فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَسَخَّرَ لَكُمْ الْأَنهَارَ وَسَخَّرَ لَكُمْ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ وَسَخَّرَ لَكُمْ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَآتَاكُمْ مِنْ كُلِّ مَا سَأَلْتُمُوهُ وَإِنْ تَعُدُّوا نِعْمَةَ اللَّهِ لَا تُحْصُوهَا إِنَّ الْإِنسَانَ لَظَلُومٌ كَفَّارٌ﴾[إبراهيم: 32-34].


سبحان الله ..


﴿ أَفَبِالْبَاطِلِ يُؤْمِنُونَ وَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَكْفُرُونَ ﴾[العنكبوت:67].


؟؟!!


----***----

تقول :


ويخلق يابسة فيها مساحة كبيرة من الصحاري و عبادة يموتون جوعا

بدليل أن السعودية مثلا، تموت جوعا ؟ أليس كذلك ؟؟


بدليل أن باطن الصحاري يضم ذهبا أسودا .. يضم عصب الحياة الإقتصادية .. يضم الورقة الرابحة على طاولة الدبلوماسية ؟؟


بدليل أن كائنات الصحراء متكيفة مع محيطيها ؟؟ كالإبل مثلا ؟؟


{ أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ } الغاشية17


التفسير الميسر :

أفلا ينظر الكافرون المكذِّبون إلى الإبل: كيف خُلِقَت هذا الخلق العجيب؟


و الحل بالنسبة للملحد هو أن هذا من بركات المادة البليدة !!



----***----

تقول :


هل تعتقد بان كائن عاقل يرسل الزلازل و الفيضانات ويقتل الاطفال و الشيوخ بدون اي دنب


لظاهرتي الزلزال و الفيضان، أسباب و قوانين تحكمها فأين هي العشوائية ؟؟

بالنسبة للشق الثاني فواضح أنه خروج عما زعمت أنك ستفسره من عشوائية ..

و مع ذلك أثبت أن الدنيا ليست مرحلة مؤقتة، و أن ليس بعدها حياة أبدية تجازى فيه كل نفس ما عملت ؟؟

[_aMiNe_]

التكرار يفيد الشطار :


لو كنت التقيت بشخص في الشارع وقال لي هذا الكلام لم اكن لالومه لكن ان يقول هذا الكلام عالم يعتبر قدوة للملاين فصراحة هذا امر محرج
وليسوء الحظ ان هناك الكثير من الشباب المثقف يعتقد بما يقوله هؤولاء
وهذه الاجتهادات تدل على ان كانت هناك اجتهادات ومازالت لم تكن في محلها وتبعها الناس

أنا أعترض على تفخيمك للعبارة و كأن كل المسلمين كانوا يظنون ذلك، فطالبتك بتوثيق ما فخمته و الدليل عليه، ثم بعد ذلك التدليل عليه من الإسلام أي الكتاب و السنة ... و يبدو أنك قد عجزت عن الدفاع عن تفخيمك و مبالغتك.

ثانيا، أنا لا أنكر أن بعضا من علمائنا اجتهد على نصوص غير قطعية الدلالة للقول أن الأرض ساكنة .. و ها هي أقوالهم :

الشيخ ابن باز :

كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض ، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به ، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان...))

أي أن :

- مسألة عدم دوران الأرض اجتهاد على نصوص غير قطعية الدلالة ..
- أما مسـألة جريان الشمس فقد أنكرها لأنها تخالف صريح القرآن.

الشيخ ابن العثيمين :

يقول : ((خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في السنة ))

و العلماء غير معصومون.

و لماذا لم تأتي بكلام الشيخ الشعراوي مثلا .. أم تكذب في قولك أنك قرأت الكتاب ؟

و لماذا الصيد في الماء العكر يا ملحدون ؟؟ أ لهذه الدرجة وصلت بكم قلة الحيلة و انعدام الحجة على ما أنتم عليه ؟؟

و المحرج حقا ليس الإعتراف بأن مسألة دوران الأرض اجتهاد، و معلوم أن الإجتهاد يجوز فيه الصواب و الخطأ، و ليس المحرج أن هناك علماء آخرون قالوا بدوران الأرض .. بل المحرج هو أن يُطالب الملحد المادي بدليل على وجود فكره فيعجز، و المحرج أن الملحد يظن نفسه مجموعة من ذرات وجدت صدفة في تلك الصورة، فلما تطالبه بالدليل يعجز .. هذا هو المثير للحرج حقا

!!


----***----


يبدوا لي صراحة انه لديك شطحات في الفكر لانه لكن لن استغرب مادمت تامن بالخرافات

لو أنك عبرت بلغة عربية مفهومة لكان الأمر هينا .. و لكن أ حشفا و سوء كيل !!!

المهم ...

سبق أن قلتَ :


فهل هذا يعني ان الله عجز عن خلق الكون في رمشة عين

فأجبتك :


و هل جهلك بحكمة الله في ذلك الأمر دليل على أي شيء؟؟

و من أنت حتى تملي على الله ما يجب فعله؟؟ .

فردَدتَ أنت :


اما ان املي على او لااملي فلا علاقة له بالموضوع


فعلقت أنا قائلا :


صدقت في هذه .. إذن كلامك عن لمح البصر كلام فارغ و لا علاقة له بالموضوع.

أي أن كلامك عن الخلق في رمشة عين لا معنى له، و لا علاقة له بالموضوع .. و جهلك للحكمة ليس دليل أي شيء.

[_aMiNe_]

ردود ... :


لماذا تهربت من الجواب انت تقول ان الله موجود فهل هو مادة او فكرة ام روح ام ماذا

انا استغرب ان شخص يقول بوجود شيء معين لكنه لا يعرف كيف هو

قلت بدون تعليق، لأنني لا أريد أن أزيد من سعر الحجارة .. !!

و هذا ليس هروبا .. لأنه و بكل بساطة ليس من شيمتي الهرب، و أصلا لا وجود لما يدعو للهرب .

المهم ..

لن أستغرب أن أعداء الإسلام لا يفقهون شيئا في الإسلام.

يقول تعالى :

{لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} الشورى11

و يقول أيضا :

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ{22} هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ{23} هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{24}

سورة الحشر.


----***----

رغم انه عليما لا يمكن ان توجد المادة من العدم

أنا قلت لك سابقا، أن لا مخلوق يقدر على الإيجاد من عدم .. أوكي ؟؟

و القادر على الخلق من عدم هو الخالق القدير الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون.

و أنا أتحداك و أمام الملأ أن تثبت أن الخلق من عدم مستحيل عقلا.


----***----


وانا ساطرح عليك سؤال بسيط ستعجز عن الاجابة عليه

هل يمكن لك ان تصف لنا هذا الاله ؟؟؟؟؟

استباق الإجابة يدل على البرمجة المسبقة و انعدام الحجة ..

المهم ..

يقول الله في محكم تنزيله :

{لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ}الشورى11

و يقول أيضا :

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ{22} هُوَ اللَّهُ الَّذِي لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلَامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ{23} هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{24}

سورة الحشر.


----***----


يا استاد اذا كنت انت بعقلك الصغير ترى بان وجود المخلوقات يجب ان يكون له خالق فلماذا لم تفكر في هذا الله من خلقه

لأنه من الجهل و الحمق أن أفكر في أن لله الأزلي خالقا، سبحان الله و تعالى عما يصف الجاهلون .. هذه مسألة يتشبث بها من ليس لهم عقل أصلا ..

باقي كلامك يدل على إفلاسك .. و إمعانك في الهمز و اللمز و التي تعتبر من شيم اللئام.


----***----


مادام نتحدث عن المحكمة هناك قاعدة قانونية معروفة تقول البينة على من ادعى

ومادمت انت من تدعي وجوده فانت من يجب انت تثبت هذا الوجود
اما اذا كنت تريد ان اثبت عدم وجود العدم فاقل ما يقال عليك انك ساذج

بل ما دمنا نتحدث عن المحكمة فعندما أرى بنايتها، بداهة سأقول أنها دليل على وجود بنائين مهرة و مهندسين أذكياء أبدعوها و شيدوها، و لن أفكر في السيناريو الغبي القائل أنها نتيجة مادة صماء كونتها صدفة !!

و ما دمنا نتكلم عن القانون فبداهة سأعلم أن وراء هذا القانون أناس حكماء أوجدوه لحكمة و هدف .. و لن أقول بسينايو أحمق من قبيل أن مطبعة كانت تحتوي أوراقا و حبرا و بفعل الصدفة تفاعل الورق و الحبر ، ليعطينا نتيجة خرافية كتاب يضم قوانين صالحة ليُعمل بها في المحكمة !!

و أنا من نفس المنطلق .. أطلب منك أن تأتي بدليل على رأيك الشاذ ؟ الذي ينفي وجود الخالق سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون ؟!

و قولك عدم ، مصادرة على المطلوب فأين دليلك ؟؟

و بالمناسبة لا زلت عند وعدي :


سأطالبك بدليل النفي فإن عجزت، إعترف بذلك و لتلزمني بدليل الإثبات.


----***----


هل يمكن لك ان تقارن لي مساحة الارض بمساحة باقي الكون
ستجد ان (...)

لماذا ؟؟ و ماذا تعرف أنت عن باقي الكون ؟؟ و هل جهلك بباقي الكون يمكنك أن تأسس عليه أي نتيجة ؟؟ و هل عظمة الكون دليل على أن ليس له خالق ؟؟



وكما قال احد الملوك الفرنسيين لو كنت مستشارا لله لخلق كون افضل من هذا

و ما رأيك أن تذهب إلى الجحيم أنت و ملك فرنسا مثلا ، ما دمتم تدعون بلا دليل .. أ ليس هذا حلا جيدا بدل التخريف الفارغ !!

لا حول و لا قوة إلا بالله !!

----***----

[_aMiNe_]

ادعيت قائلا :


لكن الانسان يخطوا خطوات كبيرا في الكثر من الامور مثل اطالة عمر الانسان .....

فسألت : ما معنى إطالة عمر الإنسان ؟؟

و أجبتَ :

يعني عوض ان تعيش 60 سنة ممكن ان تعيش 200 سنة

هل فهمت ؟؟؟

سبحان الله، و هل الإنسان يمكن أن يطيل العمر من 60 سنة إلى 200 سنة ؟؟


----***----


اولا انى ارى عندك غباء مركب

ما دمت ملحدا فلن أتعجب من قلة أدبك و سوء أخلاقك .. و مع ذلك فأنت الذي تُرى عليه مخايل الجهل المركب .. و بالدليل:

حيث أن :

"أنا" تكتب بالألف الممدودة، و ليس كما فعلتَ، إذ كتبتها بالألف المقصورة.

مركب : يجب أن تكتب منونة بالفتحتين على الألف "مركباً"، لأنها نعت لمفعول به نكرة، و ليس كما كتبتها "مركب".

المهم ..

تقول :


اما دليلي على كون المادة ازلية لان العلم وبكل بساطة اثبت انه لا يمكن ان تخلق المادة من العدم

و سؤالي لك هو : كيف أثبت العلم أنه لا يمكن أن تخلق المادة من عدم ؟ بعد ذلك سنرى ..

و لا تنسى التحدي أعلاه.


----***----


اما اذا كنت ستقول ان الله خلق مادة صغيرة ثم قال لها انفجري مند 15مليار سنة ثم شكل الكون ثم انتضر ملايير السنين كذلك خلق لنا الانسان ....

يا استاد انك بهذا الامر تجعل الهك هذا ضعيف جدا لانه لم يقل لها كن فيكون كما تدعون

أنا أقول أن الله الحكيم الفعال لما يريد هو خالق كل شيء :


{الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَجَعَلَ الظُّلُمَاتِ وَالنُّورَ ثُمَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِرَبِّهِم يَعْدِلُونَ }الأنعام1

فهل هناك علاقة عقلية ضرورية بين مدة الخلق و الضعف ؟؟ ما هي ؟؟ و ما دليلك ؟


----***----

سألتُ قائلاً :


و لماذا بقيت كل هذه الملايير و الملايير -إلى ما لا نهاية- من السنين في خمودها و سكونها لتقرر الإنفجار منذ 15 مليار سنة من الآن محدثة هذا الكون؟؟

فانظروا قلة الأدب و الحيدة عن السؤال :

يا صغيري ادا كنت ستسلم معي بان المادة كانت ازلية فانت ستسلم ايضا انه كان فيها حركة

لان المادة والحركة متلازمتين

ما معنى هذا الكلام ؟ هل تزعم أن النقطة الموغلة في الصغر كانت تتحرك قبل أن تنفجر ؟؟ إذا كان نعم فما دليلك ؟

أم أنها هي من اختار زمن الانفجار، و معلوم أن الإختيار يدل على الإرادة، فهل للمادة إرادة ؟

أو دع عنك هذا كله ..

و سأسلم لك جدلا، بأن المادة أزلية و هي و الحركة متلازمتين .. و بعد ؟؟


----***----

قلتُ :


سنقول أن المادة خلقت من عدم و خالقها الله تعالى عما يصف الجاهلون، و سنقول أن تلك النقطة التي تساوي الصفر في عرف الرياضيين لا حول لها و لا قوة لتنتج كونا بمجرات و كواكب منتظمة و كوكب صالح للحياة و ...

فأجبتَ :


انت قل ماتشاء واعتقد كما تشاء

أوكي !!


----***----

قلتُ :


حدوث هذا الكون بكل ما يحتويه من نظام و نواميس كان بفضل خالق أحدثه في لحظة ابتداء الزمان الكوني.

فأجبتَ :


انا اقول لك ادا كنت تعتبر بان هدا الكون في قمة الحسن فانك تسيء الى الهك حتى وهو فكرة

هذه دعوى فارغة مردودة عليك.

و في المقابل أنا أقول لك : إذا كنت تظن أن من أوجدك مادة غير عاقلة لا حول لها و لا قوة، فأنت تسيء و تزدري نفسك و عقلك !!


----***----

قلتَ :


واتمنى ان تترك الاستاد نورس يناقش لانه يناقش افضل منك حتى لا تعرقل مسار النقاش

فأجبتك :


كفكف دموعك فلم يحن وقتها بعد .. و حاول أن تحاور كالرجال..

فرددت :


صراحة ان الوقت مناسب للبكاء على افكاركم الخرافية التي تقولون بها في القرن الواحد والعشرين

وانا اسف لم اكن اريد ان اقلل من قدراتك لكن هده هي الحقيقة

و هكذا يتبين للقارئ الكريم إفلاس الملحد، و إرساله للدعاوى الفارغة حيث ثبت أنه لا يحسن غيرها إضافة إلى السب و الشتم ..

و واضح أن الملحد يكذب على نفسه و يصدق الكذبة ، فلا أنا أومن بالخرافات و لا هو أتى بحقيقة.


و لا عزاء للعقلاء.

[_aMiNe_]

لم تكمل هروبك ... أقصد ردودك

مثلا :


http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103057&postcount=15


!!

[_aMiNe_]

و ما زال مسلسل الإساءة إلى المُحاور مستمرا ..:


و ما زال مسلسل التدليس مستمراً ... :


المنطق الأعوج .. :


في ما يخص العشوائية .. :


"ردود .." :


لن أكمل الحوار حتى ... :

[_aMiNe_]

و ما زال مسلسل الإساءة إلى المُحاور مستمرا ..:


العقول الصغيرة تناقش الاشخاص و العقول المتوسطة تناقش الاحداث اما العقول الكبيرة فتناقش الافكار

الأفكار .. آه إذن –قطعا- أنت لست من ذوي العقول "الكبيرة" ..

لماذا ؟ .. ستعرف هنا :

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103047&postcount=11

!!



ساتجاوز هذه النقطة

تسبني و تقل أدبك .. و بعد كل هذا تقول سأتجاوز هذه النقطة .. !! !! !!

أ لم أقل أن الحالة صعبة ..



لاني من طبيعتي لا احب ان اناقش الاشخاص

كل هذا السب و لا تحب أن تناقش الأشخاص ؟؟ ... إذا كنت تحب ذلك ماذا كنت ستفعل !!

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103039&postcount=5


واما مسالة عندما اقول لك يا غبي او يا صغيري فهي فقط لاستلطفك لا اقل ولا اكثر لكن نيتك السيئة جعلتك تفقد العصابك و

ملحد .. فما عساي أن أقول ؟!

بما أن الأرض ليست بحجم الشمس .. فالله غير موجود !! !!

بما أني أسبك فإني أستلطفك .. !! !!

نفس المنطق .. و لا عزاء للعقلاء



ولهذا انا اتاسف على تلك الكلمات

صراحة لا أخفيك سرا أنني فرحت لما قرأت هذه العبارة .. و لكن و للأسف خاب أملي لما أكملت قراءة باقي "ردودك" و إن شئت فقل هروبك ..

تفضل بعد أسفك .. ماذا تقول :


ولكن عقلك الرجعي


يا صغري عفوا يا سيد عندما


يا صغيري ان الملعقة له

...

[_aMiNe_]

ما زال مسلسل التدليس مستمراً ...:


ارجوك لا تحاول ان تتهرب مما قلته

لماذا ترجوني و تكاد تتوسل إلي !!

أتحداك أمام الأعضاء و القراء، أن تأتي من كلامي أنني قلت "لكل موجود موجد" .. و إلا فأنت عندي كذاب حتى تثبت العكس بالدليل !

أعيد ما قلته سابقا .. :

هذا تدليس دنيء ..و لماذا ؟


أولا : لأني لم أقل ما افتريته.


ثانيا : المسلمون يقولون أن كل حادث لا بد له من مُحدِث، و الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون، ليس حادثاً.



لاني حتى نحن نقول بان المادة ازلية


أعلم أنك تعبد المادة الخرقاء .. !!


----***----


اما ابن الباز فيقول


( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم)

فحذاري يا استاد ان تكفر دون ان تدرك ذلك

الشيخ ابن باز رحمه الله يقول :



ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية

ليقول لي الملحد المدلس :

فحذاري يا استاد ان تكفر دون ان تدرك ذلك


و مَن مِن المسلمين يكفر بقوله تعالى :


{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ}يس38

؟؟

ما هذه الوضاعة الفكرية يا ملحد ؟؟

[_aMiNe_]

المنطق الأعوج .. :


اذا كان الله قادر على كل شيء لماذا لم يخلق ادم دون ان يحتاج الى طين ام انه لا يستطيع

و استنتاج الملحد هو : إذن الله غير موجود !!

حمق و أي حمق.

المهم ..

الملحد هنا يخترع منطقا أعوجا .. يقول : عدم الفعل يستلزم بالضرورة العجز عنه.

بهذا المنطق الأعوج يا ملحد، فإن جارك الذي لا يشارك في المنتدى عاجز عن المشاركة فيه .. لماذا لأنه يقدر أن يشارك فيه و لكن لا يشارك فيه ..

أ ليس ذلك كذلك يا أبا المنطق ؟!

تقول لي عبارة غريبة جدا :


ولهذا ساسالك هل لو كنت انت اله

لن أقدر أن أتصور نفسي إلها، لأني أجوع و أعطش و أنام و سأموت .. أسأل الله حسن الخاتمة ..


و بالتالي لا معنى لتلك العبارة ..


ملحوظة : أعلم أعزائي القراء، أني خوض في البديهيات و أوضح الواضحات .. فأعتذر لكم ..


و في المقابل، قل لي أنت .. هب أن لأحد القرويين حمارا في إحدى القرى .. و القرية أهلها طيبون يعرفون الله تعالى و يتقونه .. و السؤال، هل الحمار سيفكر بالمنطق الأعوج القائل : إن عدم الفعل يستلزم بالضرورة العجز عنه ..فيقول: بما أن أحدا من أهل القرية سرقني فإنهم بالضرورة عاجزون عن ذلك .. هل تظن أن الحمار يقول بهذا ؟! أنا شخصيا لا أظن و الله أعلم .

و لكن الأكيد أن الحمار لن يقع في الحمق و يقول : و بالتالي فأهل القرية لا وجود لهم !!

[_aMiNe_]

في ما يخص العشوائية .. :


يا استاد انت تقول ان الله قادر على كل شيء هل كان عاجز عن خلق كوكب ارض اكبر و يحافض عن نفس الخصائص الموجودة الان

أولا :
الله سبحانه و تعالى عما يصف الجاهلون قادر على كل شيء، و إضافة إلى ذلك فهو سبحانه و تعالى فعال لما يريد :

{فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ }البروج16

ثانيا :
منطقك الأعوج الذي تستعمله في كل مداخلاتك، فاسد :

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103064&postcount=21

ثالثاً :

الله عز و جل خالق القوانين هو الوحيد القادر على تعطيلها متى و كما يشاء سبحانه و تعالى :

خلق سيدنا عيسى من أم دون أب :

{إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59

التفسير الميسر :

إنَّ خَلْقَ الله لعيسى من غير أب مثَلُه كمثل خلق الله لآدم من غير أب و لا أم, إذ خلقه من تراب الأرض, ثم قال له: "كن بشرًا" فكان. فدعوى إلهية عيسى لكونه خلق من غير أب دعوى باطلة; فآدم عليه السلام خلق من غير أب ولا أم, واتفق الجميع على أنه عَبْد من عباد الله.


الله الذي قدر في النار خاصية الإحراق، هو القادر سبحانه على تعطيلها كيف يشاء و متى يشاء :

{قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْداً وَسَلَاماً عَلَى إِبْرَاهِيمَ }الأنبياء69

التفسير الميسر :

فأشْعَلوا نارًا عظيمة وألقوه فيها. فانتصر الله لرسوله وقال للنار: كوني بردًا وسلامًا على إبراهيم, فلم يَنَلْه فيها أذى, ولم يصبه مكروه.

رابعاً :

هل تعلم أن الماء إذا زادت درجة حرارته زاد حجمه، وقلت كثافته، فيرتفع الماء الساخن إلى أعلى وينزل الماء البارد إلى أسفل. وكذلك الحال في جميع السوائل ؟؟

و طبقا لهذا القانون الإلهي، كان لا بد أن ينزل الثلج الموجود في البحار المتجمدة إلى القاع ، ويتراكم حتى السطح ، وعندئذ يصبح البحر قطعة واحدة من الثلج وبهذا تتجمد الأسماك وكل حيوانات البحر وتموت.
ولكن شيئاً من ذلك لا يحدث فالأسماك وكافة الحيوانات البحرية في المحيط المتجمد الشمالي حية ترزق و تسير و تجيء . ذلك لأن الخالق قد عكس هذه القاعدة عند نقطة الخطر فجعلها:
برودة + ماء = زيادة في حجم الماء وصعوده إلى أعلى.

ولا تعجب .. كيف كانت المقدمات واحدة: برودة + ماء.

فأعطت نتيجتين مختلفتين :

1- برودة + ماء = نقص في حجم الماء وهبوطه إلى أسفل.
2- برودة + ماء = زيادة في حجم الماء وصعوده إلى أعلى.


ولا عجب من ذلك أبداً أن هذا التغيير في النتيجة كان لا بد أن يحدث لصالح حياة كل حي يعيش في البحار المتجمدة. ومع ذلك الذي سن السُّنة الأولى ، هو الذي سن السُّنة الثانية لصالح كل حي يعيش في الماء. وجعل لكل من السُّنتين السابقتين مجالاً تعمل فيه، فتعمل السُّنة الأولى ابتداء من درجة (4ْم) أربع درجات مئوية وهذا مجال ليس فيه ضرر على حيوانات البحر، كما تعمل السنة الثانية ابتداء من درجة الصفر المئوي(0ْم) إلى درجة (4ْم) أربع درجات مئوية وذلك مجال له أثر كبير على أحياء الماء، لأنه يجعل الثلج من أعلى والماء الرائق الدافئ عند درجة (4ْم) من أسفل فتتحرك فيه الأحياء، وتستمر لها الحياة مهما كانت طبقات الثلج من أعلى.


أ هذا من تدبير الطبيعة البليدة !!!!!!

....


----***----


يا استاد ان تحليلك هذا هو الذي ان نستخلص منه انه ليس هناك قوة تتصف بالكمال و العدل و العبقيرة هو الذي خلق هذا الكون

تحليل ؟! .. المهم .. لماذا ؟

لأن :

الم يكن يستطيع هذا الكائن ان يخلق كوكب ارض بحجم الشمس مثلا

"حالة نفسية" تثير الشفقة حقا ..


انك صراخة تضحكني مع كل احتراماتي

أنا لا أجد ما يضحك فيما أيتت به من حقائق علمية دامغة، تنفي وجود ما يسمى بالعشوائية .. و لكن هناك مثل يفسر لنا سبب ضحكك، و هو يقول "الضحك بلا سبب، من قلة الأدب"، و قلة الأدب هنا استهدفت الحوار الذي من المفترض أن يكون مبنيا على الدليل، و رد حجة بالحجة .. و ليس بتبني سياسة التضاحك !!

المهم ..

!!


يا استاد ان الذي تقول به هو اله يتصف بالكمال و القدرة على كل شيء فكان يمكن ان يضع نهار فيه 500 ساعة وليل بنفس المدة ويضع بشر ايضا يعيش في هذه الظروف و هي امر هين بالنسبة لاله يتصف بالكمال

اليس كذلك

نفس المنطق الأعوج، تبني عليه كل خزعبلاتك ..

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103064&postcount=21

للمرة المليون، هذا منطق فاسد ..

سؤال من باب الفضول .. إذا كان النهار فيه 500 ساعة و نفس المدة بالنسبة لليل .. و الإنسان متأقلم مع تلك الظروف .. هل كنت ستؤمن بالله ؟؟


ام ان قوانين الطبيعة هي التي تحكمت في قرارات الاله

ربنا يشفي !!


كي لا اكرر الكلام الذي قلته لك سابقا

أعلم أنك لا تملك إلا ذلك المنطق الأعوج و الذي يأباه العقلاء .. و لذلك فلا غرابة أنك ملحد.


اريد ان اقول لك انه لو كان هناك كوكب بنفس مواصفات الارض وضروف الارض لكانت هناك حياة سواء بارادة الاله الذي يوجد في عقلك او لا

ما رايك


رأيي -و اعذرني لصراحتي- أنك كنت طيلة الحوار كالأطرش في الزفة .. و لماذا ؟؟

من جعلها ضرورية ؟؟ هل هي المادة ؟؟ و هل للمادة إرادة ؟؟
بل من أوجد هذه الظروف ؟؟ أ هي المادة المنفعلة لها ؟؟

أوردت أعلاه "بعض" الأمثلة على كون تلك الظروف في منتهى الدقة و على عدة مستويـات، إذن هناك نظام، و النطام دليل على وجود منظم.

و تلك الظروف تخدم غاية و هي الحياة، إذن هناك غاية و حكمة، و هذا دليل على وجود حكيم.

هذا كله ذكرناه تلميحا و تصريحا.

أخيراً .. أبلغي سلامي لـ "لو" ..

تقول :

اما تبرير ما يوجد من امور في الكون بقوايان الطبيعة فهذا يقصي وجود كائن يتصف بالكمال و القدرة

لماذا ؟؟

تجيب قائلا :


فمثلا لو انفجر بركان معين وقتل الناس انا سارجع ذلك لقوانين الطبيعة ولن الومها ولكن اذا قام شخص عاقل بتفجير قنبلة وتسبب في مقتل البشر فسنقول ان هذا الشخص ظالم و ساذج وغبي و بالتالي يجب ان نعاقبه

لمادا تتحرج من منطقك يا ملحد .. قلها و لا تخجل .. حسب منطقك الإلحادي سنقول أنه غير موجود، أي أن الشخص العاقل الذي فجر القنبلة بمنطقك الإلحادي لا وجود له ..

ثم إن هناك تناقض في مثالك كيف تقول في المقدمة أنه عاقل .. لتسنتج في النتيجة أنه غبي ؟!!
المهم ...



و بالنسبة للبراكين و الاعاصير و الفيضانات و الزلازل انا اعطيها تحليل علمي اما انتم فترجعونها الى الكائن الذي تقول عليه انه عادل و حكيم ولا يظلم احد

لا لا لا لا .. أنت جاهل بما نقوله نحن .. نحن نقول أن خالق الأسباب و جاعلها أسبابا هو الله سبحانه و تعالى ، و هذا لا يتعارض مع كون أن لها أسباب علمية.

أما الملحد فإما أن يغلق عقله و يقول القوانين هي الفاعلة .. لتجعل للقانون ذاتا

أو يفقد عقله تماما و يقول إنها المادة.


ولهذا ساسالك هل لو كنت انت اله كنت ستقتل الاطفال بالزلازل و الفيضانات

سؤال يشير بوضوح إلى موطن الخلل في استنتاجاتك ..

أولا : كونك ملحد لا تؤمن بحياة أبدية يجازى فيها كل امرؤ ما يستحق، بعد دنيانا هذه، التي تعتبر دار اختبار و امتحان.

أنك تفترض إلها لا وجود له، بدليل أنك طالبتني بتقمص دور الإله، فلله مطلق العدل و لله مطلق العلم و لله تعالى مطلق الحكمة، سبحان الله و تعالى عما يصفون.

بالنسبة للأطفال فقد أخذوا مقابلا هو الجنة التي لا تعب فيها و لا نصب، فأين هو الظلم ؟

هناك نقاط أخرى يمكن أن نناقشها إن شاء الله، و لكن هذا يتعلق بمدى جدية ردودك القادمة ...


(لم أتطرق إلى وجاهة هذا التساؤل من ملحد يقول أنه مادي .. كما قلت، .. حسب جدية الردود و عقلانيتها)

و إلى ذلك الحين، إليك سؤال، في غاية الأهمية : بالنسبة لك كيف تريد في تصورك أن تكون الحياة ؟؟

[_aMiNe_]

"ردود .." :


يا سيد حتى اذا قال باستور بان الحياة لا يمكن ان تنشا الا عن حياة فهناك نظريات اخرى تقول ان الحياة انشئت نتيجة التفاعلات بين بعض المواد الارضية و في مياه البحار

كيف تقارن قانون بنظريات ؟؟


و الاكثر من ذلك انتم تقولون ان الله قال في القران وجعلنا من الماء كل شيء حي
وتعتبرون هذه الاية اعجاز علمي
فما هذا التناقض

أين هو هذا التناقض ؟


----***----

تقول :


ولكن عقلك الرجعي يجعلك تعتبر العلم لا يتطور


ولا يعتبر العلم جامد كما تعتبرونه انتم


و لله الحمد و المنة .. أتابع دراستي في جامعة من بين أرقى الجامعات الأروبية في مجالها..

بطبيعة الحال كلامك لا يخرج على أن يكون دعوى بلا دليل .. و مع ذلك يمكن أن أتفهم النقص الذي دفعك لافتراء ما افتريته..

سبق أن قلت :


وبالتالي لا يعني ان باستور قال ذلك يعني ان كل النظريات الاخرى خاظئة

و تقول أيضا :


وانا قلت لك سابقا بان هناك نظريات هول نشوء الحياة اما اذا كان عقلك لا يستطيع ان يتقبل ان الحياة ضهرت نتيجة لتفاعلات بين مكونات الارض و الماء فذلك شائنك

أنا أتحداك .. نعم أتحداك .. في مناظرة حول أية نظرية تدعي أنت أنها تفسر الحياة ..

و هي فرصة لإثبات دعواك .. إن استطعتَ

فـأرني رجولة عقلك.


----***----


ها انت تعترف بعظمة لسانك تقول بان علماء الفزياء رجحوا اي ليست حقيقة علمية ثابته بل هي المرجحة في هذا العصر فقد تظهر لنا نظريات جديدة في هذا الامر لان العلم يتطور وبالتالي لا يمكن ان نقول بانها حقيقة ثابتة ولا يمكن تفنيدها

أشك أنك تعلم ماذا يعني "الترجيح" و متى يُعمل به.

المهم ...

باقي كلامك تجد الرد عليه، في مداخلاتي السابقة .. فقد مللت التكرار !!


الم تسائل نفسك لماذا فكر الهك ان يخلق الكون في ذلك الزمان وليس قبله

هذه شبهة رد عليها الإمام الغزالي ردا وافيا.

أخشى أن يلقي بك تعمدك الجهل في النار و بئس المصير.

نسأل الله الهداية للجميع.


----***----

قلتُ :


و الغريب يا سادة يا كرام أن الملحد يرمي كل من يخالفه بالخرافة عالما كان، أو حتى جدته الكريمة، و الأدهى أن نصيب الملحد من الدليل على ما عليه صفر .. فسبحانك يا من تمهل و لا تهمل !!

فرددتَ :


لماذا تشكي الى الاعضاء هل تريد ان يقول لك انك على حق لا تخاف فاكيد ان الكثير سيدعم اقوالك


أنا لا أشكي، أنا أقرر حقائق واضحة ..

حتى باقي الأعضاء لم يفلتوا من حقدك ؟؟!!

يقول الملحد :


من قال لك ان الانفجار العظيم هو بداية الزمان والمكان ما هذا الغباء

فأجبت :


نسيت أن أقول أن من بين من وصفهم الملحد الأنترنيتي بالغباء، العالم الشهير خليفة نيوتن، العالم ستيفن هوكينغ، الذي قال :


"the biggest misunderstanding about the big bang is that it began as a lump of matter somewhere in the void of space. It was not just matter that was created during the big bang. It was space and time that were created. So in the sense that time has beginning,space also has a beginning.” boslouh, universe, p.64.

فعقب قائلا :


يا استاد ركز معي ارجود اذا لم يكن الانفجار حدث في المادة فمن انفجر اذا
اذا كنا نتحدث عن الانفجار نتحدث عن انفجار في شيء معين فاذا لم يكن مادة فهل هو روح
ارجوك لا تتغابى

أولا، لا علاقة لردي حول الزمان، بما عقبت به أنت.

ثانيا، أقول هذا كلام العالم هوكينغ و ذاك كلام ملحد أنترنيتي .. فبالله عليكم، أي الكلامين نحترم علميا ؟ أ نحترم كلام أشهر عالم في فيزياء الكون أم كلام ملحد أنترنيتي لا يعرف كوعه من بوعه في هذا العلم ؟!

صراحة مللت التكرار !


وصراحة اقول لك انك تسيئ الى فكرة الله التي تعتقد بها

أ هذا ما استطعت قوله ؟! هذا هو الإلحاد إفلاس في إفلاس ..


يا سيد انا ساشرح لك بالخشيبات

إذا كانوا علموك الإلحاد بالخشيبات رأفة بمستواك .. فلا تسقط هذا الأمر على غيرك ..
و مع ذلك نحن لا نطالبك لا بخيشيبات و لا بأقراص .. نطالبك فقط بالدليل .. الشيء الذي عجزت عن تقدمه منذ بداية الشريط !


----***----


يا صغيري ان الملعقة له صنعت لهدف معين
و الطائرة كذلك صنعت لهدف معين و كذلك ان صنعها مضبوط وليس فيه عشوائية

ممتاز ..

و هل أنت فيك عشوائية ؟؟!! قل فهذا الأمر سيساعدنا على فهم كثير من الأمور ..

هل فمك وجد لحكمة أم لا ؟؟ هل قلبك يدق كما يجب لأنك أمرته بذلك ؟؟ أ يقوم بواجبه و يقوم بمهمته المعقدة من غير حول منك و لا قوة ؟؟ هل و جوده لكحمة أم لا ؟؟
...
باختصار :

أنت دليل على وجود الله .. إلا إذا كنت تظن أنك عشوائي و أعضائك وُجدت لغير حكمة ؟؟ عنذئذ ...

!!

ملحوظة مهمة جدا جدا : إذا كنت سترد علي بأجوبة من نوع :
لماذا لم يخلق لي مليون قلب ؟؟ و لما لا أكون بلا قلب أصلا ؟؟ إذن الله غير موجود ..
أنا في قمة العشوائية، و لا حكمة في وجود يدي اللتان أستعملهما لكتابة هذا الرد .. إذا كان الله موجودا، لماذا هذا الكون شاسع جدا و أنا لدي يدين فقط لماذا ؟؟ أ ليس هذا دليلا ساطعا .. و إذا لم تقتنع بما أقول فأنت غبي و متحجر و لا تؤمن بتطور العلم ...
...

فالطبيب النفسي أولى ..


باقي كلامك .. أقول لك إلا مقدساتي، شتمتني دون وجه حق قلت لا حرج فأنت ملحد .. و لكن أن تسيء إلى مقدساتي فهذا لن يكون إن شاء الله.

أطالبك بالإعتذار و تحسين لغة خطابك مستقبلا ..

[_aMiNe_]

ولا يهمني هل اجتهدوا على نصوص غير القطعية

أوكي

!!

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103056&postcount=14

[_aMiNe_]

لن أكمل الحوار حتى ... :

حتى تعتذر عن إهانتك لمقدساتنا، وتعد بتحسين لغة خطابك مستقبلا ..

[_aMiNe_]

كنت قد كتبت موضوعا للإحتجاج، على أسلوب الملحد الساقط، في ظل غياب أي دور إشرافي يذكر، هذا نصه :


بسم الله الرحمن الرحيم


إن شاء الله سأركز الموضوع في نقطتين :


النقطة الأولى :

دار حوار -إن صح التعبير- مع أحد الملحدين في هذا الشريط :

http://www.****showthread.php?t=135654


و لكن، و للأسف لهجة الملحد السوقية "فكريا" لم تقف عند حد الإساءة للمسلمين و ادعاؤه -بلا بينة و لا دليل- بأنهم مخرفون و يؤمنون بالخرافات، و عقولهم جامدة، و ... و... (راجعوا للموضوع) ..


لا، بل


تعدته إلى التعريض بمقدساتنا و الإساءة إليها .. (و إن إراد المشرف الإداري أن أرسل له نماذج، فلا مانع)


النقطة الثانية :

من باب احترام الحوار، أطالب السيد المشرف بحذف المداخلات الأخيرة للملحد :

http://www.****showpost.php?p=1458837&postcount=88

http://www.****showpost.php?p=1458884&postcount=90

http://www.****showpost.php?p=1458922&postcount=96

http://www.****showpost.php?p=1458941&postcount=97

http://www.****showpost.php?p=1458978&postcount=98


باعتبارها، إعادة للشبهات التي سبق الرد عليها .. و التي ترك الملحد ردودي عليها و أعادها بصيغ أخرى.


و لقد ألزمت، و نقضت المنطق الذي يبني عليه شبهه، و تحديت فلم أجد ردا ..


و أظن أن هذا الطلب لن يعترض عليه الملحد، لأنه يعتبر نفسه أنه قال ما عنده، فهو فقط يكرر .. و ما دام مقتنعا بما قاله ، فلنترك الحكم للقارئ (بعد حذف المداخلات الأخيرة التي لا تعدو كونها تكرارا)


فليس للملحد مقدسات و لا حُجج و لا ما يدعو للخجل .. و شعارهم "أنا الغريق فما أخشى من البلل ؟!"


أجاب أو لم يجب .. كرر الشبهات رغم الإلزام و الإجابة عليها .. لا يهمه الأمر، لن يجد في نفسه أي حرج !


و ندائي إلى إخوتي المسلمين هي المطالبة ب :


- طلب توقيف الملحد نهائيا، إذا لم يعتذر عن تعريضه بمقدساتنا.


- طلب حذف المداخلات الأخيرة للملحد و التي لا تعدو كونها تكرارا تمت الإجابة عليه.


كما أرجو تفاعل الإدارة الموقرة مع الطلبين.



و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.


فما كان من الإدارة للأسف إلا أن حذفت الموضوع من تلك الساحة، لأجده في مكان لا يراه إلا العضو كاتب الموضوع و الإدارة، فلما استفسرت عن سبب حجب الموضوع عن باقي الأعضاء بحذفه من الساحة .. كان رد فعل الإدارة أن حذفت بعض الصور أدرجاها الملحد، لا علاقة لها بموضوع الحوار بتاتا. ثم أغلقت الموضوع دون تنقيته و لا حتى توجيه إنذار للملحد ..

و لا حول و لا قوة إلا بالله ..



-------***------

نأتي الآن إلى تساؤل و طُرفة، وجدتهما في كلام لذلك الملحد بعد أن كتبت مداخلتي :

و الذي تلاه إغلاق الموضوع.

أما التساؤل فهو :


بالنسبة لشبهة التي رد عليها الغزالي اكنت اتمنى ان تضعها كي نراها

الرد :

... و من أول صفات الكمال (القدرة و الإرادة). و الإرادة صفة من شأنها تمييز احد الضدّين عن الآخر، ولولا أن هذا شأنها لاكتفينا بوصف الله ( بالقدرة). و لكن لمّا تساوت نسبة القدرة إلى الضدّين (يعني الإيجاد و العدم) كان لا بد من صفة تُخصص الشيء عن ضده وهي الإرادة . فأما وانه قد ظهر أن الإرادة من جملة صفات الكمال المتوجبة لله عقلا، وان الخلق بعد العدم لا يكون بمجرد القدرة بل لا بد له من الإرادة التي تفضل الإيجاد على العدم، فلِم تنكرون على من يقول أن العالم حدث ( بإرادة قديمة ) اقتضت وجوده في الوقت الذي وُجد فيه، وان يستمر العدم إلى الغاية التي استمر إليها، وان يبتدئ الوجود من حيث ابتدأ، وان الوجود قبله لم يكن مرادا فلم يحدث، وانه في وقته الذي حدث فيه مراد بالإرادة القديمة ؟ فما المانع لهذا الاعتقاد و ما المحيل له ...؟

مقتطف من كتاب "قصة الإيمان بين الفلسفة و العلم و القرآن"



و أما الطرفة، فقوله :


اما بالنسبة لقولك لي هل فيك عشاوئية انا اقول لك لو كان هناك كائن يعيش في كوكب اخر وله شكل غير الشكل الموجود عند الانسان
قاكيد سيموت من الضحك على شكلك


:eek:

:76:

:32:

36

[رائد الخير]

بارك الله فيك أخي أمين
نصيحتي لك أخي أن لا تناقش المستلحدين في منتديات غير متخصصة, فإن وجدت منهم من يكابر و يعاند فقل له أن المنتدى غير متخصص.

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13848

[_aMiNe_]

بارك الله فيك أخي أمين
نصيحتي لك أخي أن لا تناقش المستلحدين في منتديات غير متخصصة, فإن وجدت منهم من يكابر و يعاند فقل له أن المنتدى غير متخصص.

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=13848

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

جزاك الله أخي الكريم "رائد الخير" على نصيحتك الغالية و على رابط الموضوع المفيد .. و لي عودة إن شاء الله.

مع التحية :emrose:.

[_aMiNe_]

بارك الله فيك أخي أمين
نصيحتي لك أخي أن لا تناقش المستلحدين في منتديات غير متخصصة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

أولا أنا أتفق معك أخي – من ناحية المبدأ – فيما ذهبت إليه ..

نعم .. لكل مقام مقال .. و مثل تلك الحوارات مكانها منتدى مخصص لها يحترم المقدسات و يحفظ للحوار علميته و هدفه ..

و لكن يا أخي .. قاتل الله الجبن، و صدق من قال : "أجبن من ملحد" ..


إذا كان المحاور الملحد جبانا، مُجرد ذكر "منتدى التوحيد" يسبب له إسهالا مزمناً ..

إذا كان المحاور الملحد كذابا مدلساً ..

فقاصمة الظهر أن إدارة ذلك المنتدى "المسلم" .. – عليها من الله ما تستحق - .. تقبل لهم بث سموم الأكاذيب حول دين الله الإسلام .. و لا يتمعر وجهها إذا استُهزئ بمقدسات الإسلام ..


و الذي فعلته – و أنا أقلكم شأنا – أنني جعلت من الملحد الذي صدر "مداخلاته" بقوله :


لهذا طلبت منكم ان تختاروا الادلة التي وجدتموها انتم مقنعة من اجل ان اناقشها معكم
او بالاحرى ان ندحضها

أضحوكة ..

سقط القناع و لا قناع !!


فإذا سقط القناع، ماذا يكون ؟!


يكون أن الملحد يُعرّى - و هو عاري - ..


يكون أنه ..

دخل "شبه المناظرة"، و هو يعتقد أن عنده "فكر" ..

فيخرج منها بلا فكر .. لأنه عجز عن إثبات وجود فكره ..


الملحد المادي يعجز أن إعطاء دليل مادي على وجوده كفكر .. :

ذلك الملحد : اي اني موجود ككتلة وكمادة وكفكر ايضا

wLd_CaSa_lBaYdA : ما هو الدليل على وجود فكرك ؟؟ هل لمست فكرك ؟؟ هل رأيت فكرك ؟؟ هل شممت فكرك ؟؟ هل سمعت فكرك ؟؟

ذلك الملحد : لا الفكرة ليست ملموسة

wLd_CaSa_lBaYdA : ملموسة أو غير ملموسة هذا شأنك ..
و خلاصة القول أنك لم تأتي بدليل على وجودك كفكر، و بالتالي أنت عندي بلا فكر حتى تثبت العكس.

ذلك الملحد : انت حر ان تعتقد ما تشاء فوجودي كفكر لا يحتاج الى اعترافك

wLd_CaSa_lBaYdA : أنت عندي بلا فكر حتى تثبت العكس !!

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103047&postcount=11

!!!


يكون أنه ..

يثبت أنه جاهل و مدلس .. حينما يقول :


انت تقول ان كل ماهو موجود له واجده

و أنا أصلا لم أقل ذلك الكلام ..

و أصلا نحن المسلمون نقول : كل حادث لا بد له من مُحدِث ..


فإضافة إلى جهله بما يقول المسلمون، يدلس و يفتري ..


ثم بعد ذلك يرجوني و يتوسل إلي ..

يقول :

ارجوك لا تحاول ان تتهرب مما قلته


الإلحاد ذل ما بعده ذل !!

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=103063&postcount=20



يكون أنه ..

مخادع وضيع ..


اما ابن الباز فيقول


( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم)

فحذاري يا استاد ان تكفر دون ان تدرك ذلك

الملحد يأتي بكلام مضمونه أن القائل بعدم جريان الشمس، مكذب لكلام الله و كافر به ..

لأنه مخالف لقوله تعالى :

{وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ}يس38

ثم يأتي المخادع الوضيع ليقول :


فحذاري يا استاد ان تكفر دون ان تدرك ذلك

وضاعة منقطعة النظير !!


ثم ماذا بعد ذلك ..

قلة الأدب، و سفالة الطباع أمر معروف عن أغلبهم، و البيان أعلاه ..



الإشمئزاز .. أ ليس كذلك ؟


أكتفي بهذا القدر ..


.. الخ ..





فقل له أن المنتدى غير متخصص.


هذا هو سبب وجوده فيه ..

و مع ذلك فهو المقصود هنا :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14292

!!