المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حول الأبعاد الأخرى



إن هم إلا يظنون
10-22-2008, 09:56 AM
بمناسبة التطرق لإعتبار الزمن بعد رابع للمادة في موضوع الزميل الجديد ملحد شريف, نتحدث حول فكرة وجود أبعاد أخرى لكن مكانية وليست زمنية.

في قصة Flatland (http://en.wikipedia.org/wiki/Flatland) التي ألفها كاتب بريطاني منذ حوالي قرن من الزمان يتخيل عالما ثنائي الأبعاد حيث لا وجود لمفهوم العمق, فقط العرض والطول.
سكان هذا العالم أشكال هندسية ثنائية الأبعاد, يتناسب عدد أضلاعها طرديا مع المكانة الإجتماعية فمثلا المثلث ذو الثلاث أضلاع فقط في الطبقة السفلى من المجتمع وفي الأعلى نجد الرهبان ورجال الدين وهم مضلعات ذات أضلاع كثيرة تقترب من الشكل الدائري, أما النساء فعبارة عن خطوط مستقيمة فقط.

يحلم المربع الذي يعيش في هذا العالم ذات مرة أنه زار عالم أحادي الأبعاد Lineland فيحاول جاهدا إقناع الملك في هذا العالم بوجود المربع ووجود بعد ثاني ولكن محاولاته تبوء بالفشل.
ثم يأتي الكرة من عالم Spaceland الثلاثي الأبعاد ليزور Flatland كعادته كل قرن ويختار رسول يطلعه على عالمه حتى يبلغ بدوره شعب Flatland عن هذا البعد الثالث.
بعد إدراك المربع لهذا البعد الجديد يحاول إقناع الكرة بإحتمال وجود أبعاد أخرى أيضا رابع وخامس وسادس ولكن الكرة يغضب من هذه الفكرة ويعيد المربع مرة أخرى إلى Flatland, وتطور الأحداث بعد ذلك إلى علم قادة وحكام Flatland بوجود الكرة والبعد الثالث فيتفقوا على إخفاء هذه الحقائق عن الشعب ويتم حبس أو قتل الشهود مثل المربع وكل من يتكلم عن هذا البعد الثالث.

نلاحظ تأثر الجو السائد في القصة بالبيئة الأوروبية القديمة فنرى تسلط رجال الدين وتآمرهم على الناس ودنو مكانة المرأة.
الموضوع يسهل تخيله أكثر بالفيديو والصور.

http://www.youtube.com/watch?v=BWyTxCsIXE4

http://www.youtube.com/watch?v=lwL_zi9JNkE



يحاول البعض تخيل ماذا لو كان هناك أبعادا أخرى خارج محيط إدراكنا المحدود في الثلاثة أبعاد.
فمثلا يكون هذه الشكل Tesseract (http://en.wikipedia.org/wiki/Tesseract) هو المقابل للمكعب في البعد المكاني الرابع فهو كالمكعب بالنسبة للمربع.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Schlegel_wireframe_8-cell.png/250px-Schlegel_wireframe_8-cell.png

طبعا هذا ليس الشكل الحقيقي فمستحيل رؤيته في ثلاثة أبعاد, لكنه مجرد ظل أو بالأصح ظل الظل, لأن ظل الTesseract سيكون ثلاثي الأبعاد وهذه الصورة إسقاط للظل في بعدين فقط, فمثلا ظل المكعب الثلاثي الأبعاد هو إسقاط له في بعدين فقط عن طريق رسم مربعين أركانهما متصلة, وهذا الشكل هو مكعبين أركانهما متصلة.

ملحد شريف
10-22-2008, 10:25 AM
عمت مساء\صباحا أخي الكريم إن هم اللا يظنون


في قصة flatland التي ألفها كاتب بريطاني منذ حوالي قرن من الزمان يتخيل عالما ثنائي الأبعاد حيث لا وجود لمفهوم العمق, فقط العرض والطول.
سكان هذا العالم أشكال هندسية ثنائية الأبعاد, يتناسب عدد أضلاعها طرديا مع المكانة الإجتماعية فمثلا المثلث ذو الثلاث أضلاع فقط في الطبقة السفلى من المجتمع وفي الأعلى نجد الرهبان ورجال الدين وهم مضلعات ذات أضلاع كثيرة تقترب من الشكل الدائري, أما النساء فعبارة عن خطوط مستقيمة فقط.

يحلم المربع الذي يعيش في هذا العالم ذات مرة أنه زار عالم أحادي الأبعاد lineland فيحاول جاهدا إقناع الملك في هذا العالم بوجود المربع ووجود بعد ثاني ولكن محاولاته تبوء بالفشل.
ثم يأتي الكرة من عالم spaceland الثلاثي الأبعاد ليزور flatland كعادته كل قرن ويختار رسول يطلعه على عالمه حتى يبلغ بدوره شعب flatland عن هذا البعد الثالث.
بعد إدراك المربع لهذا البعد الجديد يحاول إقناع الكرة بإحتمال وجود أبعاد أخرى أيضا رابع وخامس وسادس ولكن الكرة يغضب من هذه الفكرة ويعيد المربع مرة أخرى إلى flatland, وتطور الأحداث بعد ذلك إلى علم قادة وحكام flatland بوجود الكرة والبعد الثالث فيتفقوا على إخفاء هذه الحقائق عن الشعب ويتم حبس أو قتل الشهود مثل المربع وكل من يتكلم عن هذا البعد الثالث.

نلاحظ تأثر الجو السائد في القصة بالبيئة الأوروبية القديمة فنرى تسلط رجال الدين وتآمرهم على الناس ودنو مكانة المرأة.

قصه جميله ذات فكرة أدبية رائعة ولكن تظل ليست مرجعا فيزيائيا ولا تحوي أي حقائق فيزيائية . إنما مجرد توظيف لمفاهيم هندسية في سياق أدبي


يحاول البعض تخيل ماذا لو كان هناك أبعادا أخرى خارج محيط إدراكنا المحدود في الثلاثة أبعاد.
فمثلا يكون هذه الشكل tesseract هو المقابل للمكعب في البعد المكاني الرابع فهو كالمكعب بالنسبة للمربع.

لم افهم ما قلته هنا ولكن باعتقادي أن الأبعاد المكانية هي 3 يضاف لها البعد الزمني كبعد رابع لتشكل سوية أبعاد المادة
على كل لم تتطرق في موضوعك الى الزمن وكونه بعد رابع, وهو ما أعتقد أنه صلب الموضوع

أبو مريم
10-22-2008, 06:27 PM
عمت مساء\صباحا أخي الكريم إن هم اللا يظنون

قصه جميله ذات فكرة أدبية رائعة ولكن تظل ليست مرجعا فيزيائيا ولا تحوي أي حقائق فيزيائية . إنما مجرد توظيف لمفاهيم هندسية في سياق أدبي

لم افهم ما قلته هنا ولكن باعتقادي أن الأبعاد المكانية هي 3 يضاف لها البعد الزمني كبعد رابع لتشكل سوية أبعاد المادة
على كل لم تتطرق في موضوعك الى الزمن وكونه بعد رابع, وهو ما أعتقد أنه صلب الموضوع
هذا خلط غير مشجع للأمور يا عزيزى ملحد شريف لأن الأبعاد الثالثة التى هى الطول والعرض والعمق التى تقاس جميعا بوحدة الأطوال (مثلا نظام سم ، متر )وهى التى يتحدث عنها الهندسيون ..فهذه ليست هى الأبعاد الثلاثة التى يتحدث عنها الفيزيائيون والتى هى الطول والزمن والكتلة ، فلفظ البعد هنا مشترك بين عدة معانى.