بل هو قرآن مجيد في (لوحٍ محفوظ) !؟؟!

[الحق الظاهر]

تحية طيبة

ذكر ( الله) في ايات في القرآن ان القرآن الذي انزله على (محمد رسول الاسلام) محفوظ عنده في لوح ( مركز المعلومات) وهذه نقطة تثير التسائل هل الله محتاج لوح محفوظ لكل المعلومات انا لا ادري ممكن الله ينسى كثيرا ولابد من التدوين !! ان وجد اجابة فل تكن ولاكن ليس هذا هو سؤالي .

سؤالي

يوجد للقران قراءات كثيرة ولاكن اختصر بالسؤال ثلاث قراءات فقط فهل هذا القرآن محفوظ عند الله في اللوح المحفوظ بقراءة (ورش ام حفص ام قالون ) ام غيرها من القراءات ؟ ولاكن لابد ان تكون قراءة واحدة الاصلية التي انزلها الملك جبريل من (الله) على (محمد رسول الاسلام ) التي تكلم بها ( الله) فيا ترى اي قراءة للقرآن تكلم بها الله لجبريل والتي مكتوبة في اللوح المحفوظ ؟؟


وشكرا

[DirghaM]

لا ادري ممكن الله ينسى كثيرا ولابد من التدوين !!

لا يضل ربي ولا ينسى ..



سؤالي

يوجد للقران قراءات كثيرة ولاكن اختصر بالسؤال ثلاث قراءات فقط فهل هذا القرآن محفوظ عند الله في اللوح المحفوظ بقراءة ..

سؤال في مستواك عزيزي ستالين ..

لماذا لا تقل أن كل القراءات محفوظة بأسماءها كما هي مكتوبة في الكتب الأرضية ؟ !!!

تحيااتي

[DirghaM]

وسؤال آخر :

ماذا تعرف عن صفة الكلام التي يتصف بها الله عز وجل ؟

لماذا تشبهه بكلام البشر .. !!

[الحق الظاهر]

تحية طيبة


لا يضل ربي ولا ينسى ..

فلماذا اللوح المحفوظ


لماذا لا تقل أن كل القراءات محفوظة بأسماءها كما هي مكتوبة في الكتب الأرضية ؟ !!!
امثله عن بعض القرات المختلفه
في الآية 6 (اهدِنا الصراط) قرأ عبد الله (أَرشِدنا) والصراط تُكتب بالصاد وبالسين و(صراط الذين أنعمتَ عليهم) قرأ ابن مسعود (من أنعمت).

فكيف تكون محفوظه وبعض الكلمات في موضعها تتغير كليا في موضع اخر فاين الكلام الصحيح ليحفظ واين قولكم ان كلمات القران منتقاه كل كلمة تكون في محلها وهذا من الاعجاز ؟؟ فكيف اصبحت كلمة اهدنا الى ارشدنا في قراه اخرى فاين الكلمه المنتقاه في مكانها الصحيح هل (ارشدنا) ام (اهدنا ) واين المحفوظ وذالاعجاز؟ واين المحفوظ (الذين) ام (من) وفي اي واحدة يكون الاعجاز ال ......؟؟؟

[الأسمر]

تحية طيبة

ذكر ( الله) في ايات في القرآن ان القرآن الذي انزله على (محمد رسول الاسلام) محفوظ عنده في لوح ( مركز المعلومات) وهذه نقطة تثير التسائل هل الله محتاج لوح محفوظ لكل المعلومات انا لا ادري ممكن الله ينسى كثيرا ولابد من التدوين !! ان وجد اجابة فل تكن ولاكن ليس هذا هو سؤالي .

سؤالي

يوجد للقران قراءات كثيرة ولاكن اختصر بالسؤال ثلاث قراءات فقط فهل هذا القرآن محفوظ عند الله في اللوح المحفوظ بقراءة (ورش ام حفص ام قالون ) ام غيرها من القراءات ؟ ولاكن لابد ان تكون قراءة واحدة الاصلية التي انزلها الملك جبريل من (الله) على (محمد رسول الاسلام ) التي تكلم بها ( الله) فيا ترى اي قراءة للقرآن تكلم بها الله لجبريل والتي مكتوبة في اللوح المحفوظ ؟؟


وشكرا

لغة ركيكة وأخطاء كثيرة ولا أدري أيّ لهجةٍ عاميّةٍ تكتب وهل أنت بحاجة إلى دورة تدريبيّة في مجال القراءة والكتابة باللغة العربية .. أم إلى عدة دورات .. ؟! وليس هذا سؤالي ..

سؤالي ..

إن كان جوابنا , الله أعلم بكيفيّة كتابته , فما يكون ردّك؟ وما الذي تستفيده من معرفة طريقة الحفظ؟ فالله يفعل ما يشاء ويحفظ كلامه كيف شاء ويحفظه لما شاء من الحكمة .. لأنه هو (الله) .

فالأولى الحوار حول وجود الله سبحانه وتعالى وصفاته .. وهذه الأسئلة لا فائدة منها طالما أنك ملحد .. وبكل الأحوال سؤالك - ما له طعمة - , وما إن نتفق على وجود الله وصفاته فستتلاشى هذه الأسئلة ..

---
بعض الناس يشعرون بالضجّر ويتمنّون , من فرط الفشل , التميّز في أي شيء كان فمنهم من يفعل حركات غريبة لم يقدم عليها أحد قبله فيرقص - مثلاً- رقصة مجنونة ويجلس وهو في قمة السعادة لأنه أول -وربما آخر- من رقص رقصته ..

والملحد كذلك يحاول أن يأتي بأسئلة يراها قد تحدث ضجة فكرية وليس المهم في هذه الضجة هل هي ناتجة عن كون الفكرة جديدة وتحمل وجهة نظر مهمّة , أم أنها ناتجة عن شدّة ضحك الناس عليه , أم .... المهم التميّز :41:.

[الحق الظاهر]

لغة ركيكة وأخطاء كثيرة ولا أدري أيّ لهجةٍ عاميّةٍ تكتب وهل أنت بحاجة إلى دورة تدريبيّة في مجال القراءة والكتابة باللغة العربية .. أم إلى عدة دورات .. ؟! وليس هذا سؤالي ..

سؤالي ..

إن كان جوابنا , الله أعلم بكيفيّة كتابته , فما يكون ردّك؟ وما الذي تستفيده من معرفة طريقة الحفظ؟ فالله يفعل ما يشاء ويحفظ كلامه كيف شاء ويحفظه لما شاء من الحكمة .. لأنه هو (الله) .

فالأولى الحوار حول وجود الله سبحانه وتعالى وصفاته .. وهذه الأسئلة لا فائدة منها طالما أنك ملحد .. وبكل الأحوال سؤالك - ما له طعمة - , وما إن نتفق على وجود الله وصفاته فستتلاشى هذه الأسئلة ..

---
بعض الناس يشعرون بالضجّر ويتمنّون , من فرط الفشل , التميّز في أي شيء كان فمنهم من يفعل حركات غريبة لم يقدم عليها أحد قبله فيرقص - مثلاً- رقصة مجنونة ويجلس وهو في قمة السعادة لأنه أول -وربما آخر- من رقص رقصته ..

والملحد كذلك يحاول أن يأتي بأسئلة يراها قد تحدث ضجة فكرية وليس المهم في هذه الضجة هل هي ناتجة عن كون الفكرة جديدة وتحمل وجهة نظر مهمّة , أم أنها ناتجة عن شدّة ضحك الناس عليه , أم .... المهم التميّز :41:.
اجابة فاشلة واسمح لي انا اقولها لانك لم تجب جواب منطقي وشافي بل احلتها لله وقلت يفعل ما يشاء وهذه تقولها لواحد مسلم امي ! وليس لي لاني انا اتبع العلم والمنطق وجوابك هذا بالمقارنة بكتاباتي التي تقول انت عنها انها مليئة بالركاكة والاخطاء الاملائية تغتفر ان وجدت فعلا !

لايوجد جواب شافي لحد الان انما هي ارهاصات اشخاص مسلمين جدد يتعلمون الرد على الملحدين !!

[ناصر التوحيد]

اجابة فاشلة واسمح لي انا اقولها لانك لم تجب جواب منطقي وشافي بل احلتها لله وقلت يفعل ما يشاء وهذه تقولها لواحد مسلم امي ! وليس لي لاني انا اتبع العلم والمنطق !!

نعم سؤاك فاشل وليس الجواب عليه
يا ملحد ان كنت ملحدا فتكلم عن الحادك
اذا انت ملحد فادخل في موضوع الحادي حتى نرى حقيقة ودرجة وقيمة العلم والمنطق الذي تدعي انك تتبعه
واذا كنت مستحي تظهر بحقيقة دينك .. فلا تتقنع بالالحاد ..

اللوح المحفوظ فيه كل شيء
والقران نزل للهجات العرب وليس كما يقول الساقط طه حسين ومن يتبعه لان كلام طه حسين مجرد تكرار لقول استاذه اليهودي غولدتسيهر أعظم أعداء الدين الاسلامي والقرآن الكريم. وقد كشف عن عمق تعصبه وحقده الاعمى في ما يقوله ويكتبه هو وتلميذه الفاشل

هل تستطيع ان تدعي ان لهجات مصر او المغرب او فلسطين او الخليج هي لغات
ما هذا الجهل العريض

ثم ان هناك قراءات متواترة ... يعني هي التي ناخذ بها ..
اما اذا كانت هناك قراءة شاذة لفلان او قراءة غير صحيحة لعلان فلا ناخذ بها ولا تهمنا

[الحق الظاهر]

اللوح المحفوظ فيه كل شيء
والقران نزل للهجات العرب وليس

فاي لهجة للعرب التي نزل بها جبريل التي تكلم بها الله القران ؟ واي لهجة للقران التي في اللوح المحفوظ ؟

[ناصر التوحيد]

فاي لهجة للعرب التي نزل بها جبريل التي تكلم بها الله القران ؟ واي لهجة للقران التي في اللوح المحفوظ ؟

ما لك متلخبط وتلخبط

القران الذي في اللوح المحفوظ هو باللغة العربية .. والقران الذي نزل هو باللغة العربية
واللهجات العربية هي ضمن اللغة العربية الواحدة والتي هي معروفة عند العرب والتي بسببها نقول عن العرب الذين يتكمون بها انهم عرب لانهم يتكلمون بها
وكل اللهجات العربية كانت فصحى لما نزل القران
وكلام القران فصيح لانه نزلت كلمات من بعض اياته بحسب بعض هذه اللهجات العربية .. وليس كلها بالطبع
فقد تكون هناك كلمات ليست فصيحة فلم ياخذ بها الله ولم يستعملها في القران الكريم

وعندما يقول لغوي بان هذه الكلمة موجودة في لغة هذيل فليس معناه انها لغة كما هو متعارف ..بل بمعنى لهجة .. وهذا هو ما قالوه لنا حين عبروا عن اللهجة باللغة ..فقصدهم هو اللهجة لان اللغة واحدة واصولها واحدة .. وانما هناك اختلاف بسيط في بعض الكلمات فتجدها في لهجة دون اخرى .. او حتى اختلاف بسيط في بعض اوجه الاعراب

هذا شيء انت جاهل به .. واللغة العربية بحر محيط .. ستفني عمرك لو خضته .. ففيه الدرر وفيه كل ما لذ وطاب من الكلام الممتع .. متعة عقلية وادبية لا تجدها في اي لغة من لغات العالم كله

[الحق الظاهر]

وكلام القران فصيح لانه نزلت كلمات من بعض اياته بحسب بعض هذه اللهجات العربية


امثله عن بعض القرات المختلفه
في الآية 6 (اهدِنا الصراط) قرأ عبد الله (أَرشِدنا) والصراط تُكتب بالصاد وبالسين و(صراط الذين أنعمتَ عليهم) قرأ ابن مسعود (من أنعمت).

فكيف تكون محفوظه وبعض الكلمات في موضعها تتغير كليا في موضع اخر فاين الكلام الصحيح ليحفظ واين قولكم ان كلمات القران منتقاه كل كلمة تكون في محلها وهذا من الاعجاز ؟؟ فكيف اصبحت كلمة اهدنا الى ارشدنا في قراه اخرى فاين الكلمه المنتقاه في مكانها الصحيح هل (ارشدنا) ام (اهدنا ) واي هذه الكلمات هو المحفوظ وذالاعجاز ؟ , مثال اخر , اين المحفوظ والذي فيه اعجاز في هذه الكلمات ايضا (الذين) ام (من) وفي اي واحدة يكون الاعجاز ال .؟

[ناصر التوحيد]

ربما تقول ليش نزل بحسب بعض اللهجات العربية !
اقول لك ليش:

1- لان القران جاء بلغة العرب وهذه اللهجات من لغة العرب
2- لان الله كان ينزل اياته في كثير من المواطن والمناسبات .. وكانت نفس الاية تنزل في موطن اخر اذا تكررت المناسبة ..
3- العلم بكل لهجات العرب التي حازت المرتبة العليا في الفصاحة، فيتناول منها ما يشاء.
4- وهذه الخصلة - وهي الفصاحة وحسن البيان - من خصال كمال وجوه اعجاز القران فياخذ بها العقول والقلوب
5- أنزل الله القرآن الكريم، بلسان قريش والعرب "قرآناً عربياً"،"بلسان عربي مبين".
6- نزل القرآن بلغة العرب التي كانوا ينظمون فيها شعرهم، ويلقون فيها خطبهم،ويتخاطبون فيما بينهم. فحفظ اللغة العربية وبعض لهجاتها الى الابد ..لان القران الذي نزل بها محفوظ الى الابد
7- أنزل الله القرآن الكريم، ويسره على سبعة أحرف كلها شاف كاف، فدالن العرب قبائل شتى ."ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مُدكر"
8- أنزل الله القرآن الكريم، وكان أكثر ألفاظه من اللغة العربية المشتركة.
9- وكان الاعم والاغلب في نزول القران على لهجة قريش التي انتقت من لغة العرب أحسنها ..
10- قد يكون الاختلاف في طريقة لفظ الكلمة , كالفتح والإمالة، وكما ينطق اهل مصر حرف الجيم بلهجتهم .. فلذلك ترى في الاية الكريمة : بسم الله مجريــها ومرساها قراءتها بالفتح : "مجراها"، وقراءتها بالإمالة: "مجريها" بحركة متوسطة ما بين الألف والياء في حركة الراء. فمن قراها في لهجته بالفتح يجوز ومن قراها في لهجته ييجوز لان القران نزل بكلا اللفظين .
11- نزول القرآن الكريم باللغة العربية كان حفظاً لها وتشريفاً لأهلها، وجمع العرب على اختلاف قبائلهم في لغة واحدة.
12- ويجدر التنبيه إلى أن اختلاف اللهجات التي جاء في القرآن الكريم لم يكن حول تفسير المعاني، إنما كان دائراً حول قراءة الألفاظ، وفي ذلك رحمة للأمة الإسلامية وتيسير لهم، خاصة الأمة العربية التي شافهت القرآن وهم على اختلاف في اللهجات ونبرات الأصوات. وروي الترمذي عن أبي بن كعب قال: لقي رسول الله صلى الله عليه وسلم جبريل عند أحجار المروة، قال: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لجبريل: إني بعثت إلى أمة أميين، فيهم الشيخ الفاني والعجوز والكبيرة والغلام، قال: فمرهم فليقرءوا القرآن على سبعة أحرف.

والاسباب كثيرة .. والدواعي كثيرة .. الحكم كثيرة ..
فاكتفي بما ذكر لان فيه الكفاية لمن يسال عن لماذا نزل القران الكريم على سبعة احرف ..

[الحق الظاهر]

حسنا حسنا يا صديقي العزيز لقد فهمت اجابتك على سؤالي الذي كان بأي لهجة حفظ القرآن في اللوح المحفوظ اني فهمت منك انه نزل بلهجة قريش ويُقرا بسبع احرف ولاكن المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش ؟ اليس هذا ماكنت تعنيه .

انتظر اجابتك

[DirghaM]

ربما تقول ليش نزل بحسب بعض اللهجات العربية !

أو أنه يا أخي الكريم يقصد أي تلك اللهجات مدونة في اللوح المحفوظ !!

فهو ربما لم يقرأ إلى حد الآن قولك :


اللوح المحفوظ فيه كل شيء

فلم يدري أن اللوح المحفوظ فيه حتى موضوعه الهزيل هذا !!

[الحق الظاهر]

أو أنه يا أخي الكريم يقصد أي تلك اللهجات مدونة في اللوح المحفوظ !!

فهو ربما لم يقرأ إلى حد الآن قولك :


اقتباس:
اللوح المحفوظ فيه كل شيء

فلم يدري أن اللوح المحفوظ فيه حتى موضوعه الهزيل هذا !!
يا اخ ابراهيم انا اعرف انكم تؤمنون بأن اللوح المحفوظ به كل شي ولاكن انا اعني القران (النسخة الاصلية) هل هو في اللوح المحفوظ بأي رواية او بأي لهجة
شكرا

[Follower]

هل الله محتاج لوح محفوظ لكل المعلومات انا لا ادري ممكن الله ينسى كثيرا ولابد من التدوين !!
و هل الله يحتاج الى ملك الموت كي يقبض روحك؟ و هل يحتاج للملائكة كي تدون عليك سيئاتك و "حسناتك"؟
لا يا اخي فالله الغني عن كل هذا و لكنها اسباب و اقامة للحجة و تبسيط للامور كي تستوعبها عقولنا.
اما ان تسال عن اللوح المحفوظ و انت لا تؤمن بالله اصلا فهذا ما يحيرني:7::eek::confused:
سلامي:emrose:

[ناصر التوحيد]

(اهدِنا الصراط) قرأ عبد الله (أَرشِدنا) والصراط تُكتب بالصاد وبالسين و(صراط الذين أنعمتَ عليهم) قرأ ابن مسعود (من أنعمت)
وهذا هو الإشمام
السراط الجادة من سراط الشيء إذا ابتلعه لأنه يسترط السابلة إذا سلكوه كما سمي‏:‏ لقماً لأنه يلتقمهم‏.‏
والصراط من قلب السين صاداً لأجل الطاء كقوله‏:‏ مصيطر في ‏"‏ مسيطر " وقد تشم الصاد صوت السين والزاي وقرئ بهن جميعاً وفصاحهن إخلاص الصاد وهي لغة قريش . والمراد طريق الحق وهو ملة الإسلام‏ .

وقرأ عبدالله‏:‏ أرشدنا‏ أي أرشدنا إليه ...
وعن علي وأبي رضي الله عنهما‏:‏ اهدنا ثبتنا
فهي من باب التفسير لكلمة اهدنا .. من باب تفسير القراءة بالقراءةة او باللغة
ونحن نفسرها بتفسير عبد الله : اهدنا الصراط المستقيم : أي أرشدنا إليه ..
ولا تقرأ أرشدنا‏ ولا ثبتنا ..
بل هي تفسير ومعنى : إهدنا أي أرشدنا إلى الهدى وأدم هدايتنا إليه
وهذا دعاء من المؤمنين مع كونهم على الهداية بمعنى التثبيت وبمعنى طلب مزيد الهداية
ونحن ناخذ بتفاسير الصحابة لانهم من شاهد التنزيل وعلم أسباب النزول ، ولأنهم أهل اللسان ولا خطأ عندهم في اللغة.

وكذلك حين تقول وقرأ ابن مسعود : من أنعمت .. فهي من باب التفسير ... الذين أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ معناها من أنعمت عليهم .. الذين معناها من ..

فالذي من القران والذي يقرا من القران :
" مالِكِ يوم الدين " و " مَلِكِ يوم الدين " بتخفيف اللام
لانه نزل بالكلمتين ..فلك ان تقرا وتتلو بايهما
فمن قرأ مَلِكِ يوم الدين أي الجزاء وهو يوم القيامة ، ومن قرأ {مالِكِ يوم الدين } أي مالك الأمر كله في يوم القيامة ودائماً


والمغضوب عليهم‏:‏ هم اليهود لقوله عز وجل‏:‏ ‏"‏ من لعنه الله وغضب عليه ‏"‏ وقوله : "فباءوا بغضب على غضب "
‏والضالون‏:‏ هم النصارى لقوله تعالى‏:‏ ‏"‏ قد ضلوا من قبل وأضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل ‏"‏ ..بتحريفاتهم وتلاعبهم وكذبهم حتى على الله وعلى المسيح

[ناصر التوحيد]

حسنا حسنا يا صديقي العزيز لقد فهمت اجابتك على سؤالي الذي كان بأي لهجة حفظ القرآن في اللوح المحفوظ اني فهمت منك انه نزل بلهجة قريش ويُقرا بسبع احرف ولاكن المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش ؟ اليس هذا ماكنت تعنيه .انتظر اجابتك

لا
ليس حسنا
وليس هذا ما كنت اعنيه
لانه غلط كل ما تدعي انك فهمته

انا لم اقل انه نزل بلهجة قريش بل نزل باللغة العربية وبحسب يعض لهجات العرب ومنها لهجة قريش ولكنها -لهجة قريش - هي الاعم والاغلب لانها الأحسن بين اللهجات فصاحة وبلاغة

وانا لم اقل ان المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش ... بل قلت ان اللوح المحفوظ فيه كل شيء ..وطبعا من بين كل هذا ..القران الكريم بكامل وبنفس ما نزل ..اي باللغة العربية وبحسب يعض لهجات العرب ومنها لهجة قريش ولكنها -لهجة قريش - الاعم والاغلب لانها الأحسن بين اللهجات فصاحة وبلاغة

[مروان]

لا يسمح بمشاركة الخنفشاريين هنا

متابعة إشرافية
مراقب 1

[مجرّد إنسان]

مرحبا بالزميل...

فكيف تكون محفوظه وبعض الكلمات في موضعها تتغير كليا في موضع اخر فاين الكلام الصحيح ليحفظ واين قولكم ان كلمات القران منتقاه كل كلمة تكون في محلها وهذا من الاعجاز ؟؟ فكيف اصبحت كلمة اهدنا الى ارشدنا في قراه اخرى فاين الكلمه المنتقاه في مكانها الصحيح هل (ارشدنا) ام (اهدنا ) واين المحفوظ وذالاعجاز؟ واين المحفوظ (الذين) ام (من) وفي اي واحدة يكون الاعجاز ال ......؟؟؟

أولا : أنت تخلط بين القراءات المتواترة والقراءات الشاذة، القراءات الشاذة ليست من القرآن ولا يترتب عليها أحكامه(فلا تجوز القراءة بها لا في الصلاة ولا في غيرها)، وما نقلته من قراءة ابن مسعود وغيره إنما هو من القراءات الشاذة، ويكون الراوي فيها قد نقلها ظنا منه كونها آية وليست كذلك...


القراءة الشاذة : ما خالفت أحد هذه الشروط :

*التواتر
*موافقة القراءة للغة العربية ولو بوجه
*موافقة رسم المصحف

والقراءات الشاذة يستفاد منها في تفسير وبيان معاني القرآن، وفي النواحي النحوية واللغوية، وفي الأحكام الشرعيّة عند بعض الفقهاء


ثانيا : نعم كلّ كلمة من القراءات المتواترة في مكانها الذي آنزله الله (لا كما تقول منتقاة....بل هي وحي من الله...وهذه من مصادراتكم التي تحاولون تمريرها على القرّاء من غير أن يشعروا)....وبالنسبة لعلم الإعجاز العددي (سواء بالكلمات أو ترتيب الآيات أو عدد الحروف) لا زال علماً بكراً حديث النشأة، كل يوم يتبلور بشكل أكبر، وتتضح معالمه،ولا أعلم إن كان كانت الدراسات في هذا المجال قد شملت القراءات الأخرى أم لا، ألا إن ذلك ميدان كبير ومرتع خصب للباحثين.....

ستتذرّع بوجود أخطاء في بعض المعادلات التي كتبها الباحثون في مجال الإعجاز العددي...وسأقول لك : لا مشكلة...يكفينا إعجاز واحد فيه كي نثبت نبوة محمد ( ص ) (مع وجود الكثير من الدلائل في أبواب الإعجاز الأخرى)...ولا يكفيك نفي معظم العلاقات الرياضيّة التي كتبها الباحثون في هذا المجال....بل يلزمك (كباحث موضوعي) نفي جميع تلك العلاقات الرياضية...ذلك ما لن تستطع عليه صبرا



ذكر ( الله) في ايات في القرآن ان القرآن الذي انزله على (محمد رسول الاسلام) محفوظ عنده في لوح ( مركز المعلومات) وهذه نقطة تثير التسائل هل الله محتاج لوح محفوظ لكل المعلومات انا لا ادري ممكن الله ينسى كثيرا ولابد من التدوين !! ان وجد اجابة فل تكن ولاكن ليس هذا هو سؤالي

أولا : تعبير : (مركز المعلومات) تعبير سخيف لا داعي له...وفيه من اللمز ما لا يخفى....ومثل اللاديني هنا كمثل من يعبّر عن المستشفى بــــ(مركز التجديد الحيوي)!!!!


ثانيا : هل الله محتاج إلى كتابة المائكة لأفعال العباد ؟؟ وهل ثمّة تلازم بين القضيّتين؟؟؟ تعالى الله عما تقول علوا كبيرا


ثالثا : خفّف من إجرامك في حقّ نفسك يا هذا....فإلهنا وإلاهك واحد...فلا تصف ربك بما لا يليق...ولا تستكثر من سيئاتك



يوجد للقران قراءات كثيرة ولاكن اختصر بالسؤال ثلاث قراءات فقط فهل هذا القرآن محفوظ عند الله في اللوح المحفوظ بقراءة (ورش ام حفص ام قالون )

أتدري لم وقعت فيما وقعت؟؟؟ شبّهت اللوح المحفوظ بكتب الدنيا....فوقع استنكارك....وأنت هنا تقيس المجهول على المعلوم...فكانتساؤلك


نعم...هو محفوظ كما قال الله....ولا تظنّن أن حفظه يستلزم كتابته عشر مرّات...ألا ترى في دنيانا وفي عالم البرمجة كلاما بلغة فإذا مررت عليه بالفأرة تغيّر....




شاهد كلامي : هو أن العقل لا يحيل ذلك ولا يستصعبه مع رؤيتنا للغات البرمجة...فكيف ونحن نجهل ما يتعلّق باللوح المحفوظ؟؟؟

(لأجل ألا تقول كلاما ساذجا عن كوني أشبّه اللوح المحفوظ بالبرمجة)


وكيف تقيس المجهول على المعلوم؟؟؟


تلك وربّي آفة العقل....ومنطق الجهل...

[أبو مريم]

إنسان غبي ومتخلف ولا يعرف شيئا لا عن العقيدة الإسلامية ولا عن علم القراءات .
الذى فى اللوح المحفوظ يا لوح هو كل شىء بما فيه القراءات السبع التى هى يا ضبع ما نزل بها جبيريل عليه السلام كلها وقرأها كلها وليس فيها (( أرشدنا الصراط المستقيم )) بل اهدنا .
أما لماذا خلق الله اللوح المحفوظ وهل هى نسخة ينسخ عليها كالميديا فى الهارد فهذا من تخلفك العقلى وتغابيك بل له حكم أخرى نعلم بعضها وجهل بعضها .
ولم أكن أتصور أن ملحدا بلغ به التغابى يسأل أسئلة كتلك ، ولم أكن أتصور أن يطول الشريط التافهة المتخلف بهذا الشكل !

[الحق الظاهر]

أما لماذا خلق الله اللوح المحفوظ وهل هى نسخة ينسخ عليها كالميديا فى الهارد فهذا من تخلفك العقلى وتغابيك بل له حكم أخرى نعلم بعضها وجهل بعضها .
قلي يا ابو مريم مالذي تعلمه والذي لاتعلمه ؟ وهل ربك يضل وينسى لكي يضع لوح محفوظ (مركز معلومات ) للرجوع للمعلومات التي به ؟

[الحق الظاهر]

للتوضيح مهم

انا حين اطرح اسئلة حتى لو رأيتموها غبية في نظركم فانا اعتبرها مهمة في بحثي , ولاتعتقدو اني اسئل لمجرد امور اخرى
فاحتسبوا الاجر في الرد ومن الامكان ان تقنعوني بافكاركم ؟

وشكرا

[الحق الظاهر]

انا مقتنع بردود الاخوان وهذا ماجعلني لا ارد عليهم الا النقطة الاخيرة من سؤالي الذي طرحته على ابو مريم .
ولاكن هناك امر مهم هو انكم اصبحتم تردون بتهكم وسخرية وهذا لايجوز في الحوار .. سامحكم .....

وشكرا

[ناصر التوحيد]

للتوضيح مهم
انا حين اطرح اسئلة حتى لو رأيتموها غبية في نظركم فانا اعتبرها مهمة في بحثي , ولاتعتقدو اني اسئل لمجرد امور اخرى
فاحتسبوا الاجر في الرد ومن الامكان ان تقنعوني بافكاركم ؟ وشكرا

حسنا



قلي يا ابو مريم مالذي تعلمه والذي لاتعلمه ؟ وهل ربك يضل وينسى لكي يضع لوح محفوظ (مركز معلومات ) للرجوع للمعلومات التي به ؟

كلامك هذا سببه جهلك باللوح المحفوظ

نبدأ معك من البداية
فتقول:
عندما خلق الله القلمَ قال له اكتب , فكتب .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أول ما خلق الله القلم , قال : اكتب . }
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أول ما خلق الله القلم فقال له اكتب }
فعند أول ما خلق الله للقلم قال له اكتب , فكتب .


وماذا كتب فيه ؟
أمره الله أن يكتب كل شيء
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { كتب الله فيه - في اللوح المحفوظ - مقادير الخلائق }


ومتى ؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة}
إذن مقادير الخلائق مكتوبة في اللوح المحفوظ قبل خلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة .


وما معنى مقادير الخلق ؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أول ما خلق الله القلم , قال : اكتب . قال : وما أكتب ؟ قال : ما كان وما هو كائن إلى يوم القيامة من عمل , أو أجل , أو رزق , أو أثر ; فجرى القلم بما هو كائن إلى يوم القيامة }
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أول ما خلق الله القلم فقال له اكتب قال يا رب وماذا أكتب قال اكتب مقادير كل شيء حتى تقوم الساعة }
معنى مقادير الخلق كل شيء ... كل ما كان وما هو كائن إلى يوم القيامة من عمل , أو أجل , أو رزق , أو أثر .
فالله سبحانه قدّر المقادير وقدّر الآجال والأعمار وقسّم الأرزاق قبل خلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة


وماذا كان قبل القلم والكتابة ؟
كان العـرش وكان الماء ، قبل القلم .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { كَانَ الله ولم يكن شيء قبله ، وكان عرشـه عَلَى الماء}
يقول الله تعالى : وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ [هود:7]

فهذا كله - ما كان وما هو كائن إلى يوم القيامة - انكتب في اللوح المحفوظ
فاللوح المحفوظ هو الكتاب الذي كتب الله فيه مقادير الخلق قبل أن يخلقهم
والله خلق اللوح المحفوظ وقال للقلم قبل أن يخلق الخلق: اكتب علمي في خلقي، فجرى بما هو كائن إلى يوم القيامة.


ولماذا ينكتب في اللوح المحفوظ ؟؟
وهذا هو معنى سؤالك :

هل هو (مركز معلومات ) للرجوع للمعلومات التي به ؟
لاسباب وحكم كثيرة ..نعلم بعضها ونجهل بعضها .. نعلم بعضها لان الله اعلمنا بها ونجهل بعضها لان الله لم يعلمنا بها
ومما علمناه منها :

الكتابة المسبقة تدل على علم الغيب المطلق لله , فهي لبيان علمه -سبحانه- بالغيب للمخلوقات وان علمه بالغيب كله صحيح ومطلق وان ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ
قال الله سبحانه : أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ إِنَّ ذَلِكَ فِي كِتَابٍ إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ
وهذا الكتاب هو اللوح المحفوظ
والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ , من دون سائر مخلوقات الله من انس ومن جان


ونعلم أن اللوح المحفوظ شامل عام لا يخرج عنه أي شيء، كل شيء مكتوب في اللوح المحفوظ
قال الله سبحانه : وَكُلَّ شَيْءٍ أحْصَيْنَاهُ فِي إِمَامٍ مُبِينٍ وكل من صيغ العموم
والإمام المبين هو اللوح المحفوظ


ونعلم أن الله كتب فيه مقادير كل شيء ولا يختلف شيء عما كتبه في اللوح المحفوظ


ونعلم أن الله كل ما كتبه الله قد أراده وشاءه ، وكل شيء خلقه الله على ما قدره وشاءه فلا يكون في ملك الله إلا ما أراد


ونعلم أن التسجيل الشامل للأشياء والأحداث قبل وقوعها لا ينافي الاجتهاد في العمل واتخاذ الأسباب لأن الإنسان لا يعلم بالمقدر إلا بعد وقوعه , فنرى الانسان العاقل يسعى في الدنيا , ولا يفكر بما هو مقدور له لانه لا يعلمه
وكما قدر الله للانسان على انه يستطيع - ان اختار الانسان ذلك - ان يفعل المعصية , فقد قدر له الله ان يفعل الطاعة - ان اختار الانسان ذلك - .. فليس للانسان الا ما سعى
ونقول لمن يحتج بالقدر على فعل المعاصي ألا تعلم أن الله قد قدر لك الحياة ؟ يقول بلى نقول له إذا مادام الله قدر لك الحياة فلم تأكل ؟ يقول حتى لا أموت نقول له إذاً إيمانك بأن الله قد كتب لك الحياة لم يجعلك تتخلف عن فعل ما يكون سببا في بقائها ،وإذا قلت له مادام الله قد قدر أن يولد لك ولد فسوف يكون لك ولد فلا داعي للزواج يقول أنت مجنون إن الزواج سبب في إنجاب الولد إذا الإيمان بالقدر لا يمنع الإتيان بالأسباب للحصول على النتائج فإذا كتب الله الجنة على العبد فلابد للعبد من الإتيان بأسباب دخول الجنة ،ومن أراد الجنة سعى إلى ما يكون سببا في دخولها ،وإذا لم يرد العبد النار سعى إلى ما يمنعه من دخولها


ونعلم أن الله - إن شاء وأراد - يغير ما يريد ان يكتبه في اللوح المحفوظ , لسبب شاءه الله وأراده , فعنده أُمُّ الْكِتَابِ
قال الله تعالى: {يَمْحُو اللَّهُ مَا يَشَاءُ وَيُثْبِتُ وَعِنْدَهُ أُمُّ الْكِتَابِ}
فالله سبحانه وتعالى أخبر أنه يمحو ما يشاء مما كتبه معلقاً بالشروط وانتفاء الموانع، ويثبت ما يشاء من ذلك
فالله تعالى يكتب في اللوح المحفوظ مقادير الأمور مشروطة بالشروط وبانتفاء الموانع
مثلا :
" صلة الرحم تطيل العمر "
حين يريد الله ان يقدر عمر فلان .. بخمسين سنة .. لكنه بعلمه المسبق يعلم ان هذا الانسان يصل رحمه .. وشاء الله وأراد وقدر ان من يصل رحمه يطيل في عمره ..
قال النبي صلى الله عليه وسلم : من سره أن يبسط له في رزقه وينسأ له في أثره ( أجله ) فليصل رحمه .
فيقول الله مثلاً: فلان بن فلان إذا وصل رحمه أو إذا تصدق بكذا زيد عمره بكذا، وإذا لم يفعل مات في الوقت الفلاني
وملك الموت يطَّلعُ على ذلك مشروطاً بالشروط وانتفاء الموانع

ولذلك { يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاء وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ }

ومثل ذلك ايضا :
الدعاء يرد القضاء :
قال النبي صلى الله عليه وسلم :إن الرجل ليحرم الرزق بالذنب يصيبه ولا يرد القدر إلا بالدعاء ، ولا يزيد في العمر إلا البر
فكان عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - يقول وهو يطوف بالكعبة : اللهم إن كنت كتبتني في أهل السعادة فأثبتني فيها ، وإن كنت كتبتني على الذنب [ الشقاوة ] فامحني وأثبتني في أهل السعادة ، فإنك تمحو ما تشاء وتثبت وعندك أم الكتاب .
فيمحو ما يشاء محوه من شقاوة أو سعادة أو رزق أو عمر أو خير أو شر ويبدل هذا بهذا ، ويجعل هذا مكان هذا .


وتغيير القضاء وتغيير القدر بحسن الفعل وبسوئه ، هو أيضا من قدره وقضائه وسننه التي لا تبديل لها ولا تغيير ، فالله سبحانه إذا قدر لعبده شيئا وقضى له بأمر ، فلم يقدره ولم يقض به على وجه القطع والبت ، بحيث لا يتغير ولا يتبدل ، بل قضى به على وجه خاص ، وهو أن القضاء والقدر يجري عليه

{ يَمْحُو اللّهُ مَا يَشَاء وَيُثْبِتُ وَعِندَهُ أُمُّ الْكِتَابِ }
وصلة الرحم تطيل العمر وتزيد في الرزق .. فاذا اردت ان يطول عمرك وتزيد من رزقك .. صل رحمك



فمن هنا نعرف يا إستالين ان سؤالك غلط لانك لا تعلم معنى اللوح المحفوظ

وتاكيدا على ذلك .. ستجد الجواب في نص هذا الحديث الشريف :

جاء في حديث احتجاج آدم وموسى: قال آدم: "أنت موسى الذي اصطفاك الله برسالته وبكلامه، وأعطاك الألواح فيها تبيان كل شيء، وقربك نجياً، فبكم وجدت الله كتب التوراة قبل أن أخلق؟ قال موسى: بأربعين عاماً". صحيح البخاري (3409)، وصحيح مسلم (2652).


فالله كتب التوراة قبل أن أن يخلق آدم بأربعين عاماً
والله كتب القران الكريم قبل أن أن يخلق آدم
وبما ان اللوح المحفوظ كتاب كتبه الله قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة , وكتب فيه كل شيء سيكون الى يوم القيامة , وهذا الكتاب مطابق لعلم الله السابق، وعلمه بالأشياء مطابق لما هي عليه , ولما سيكون الى يوم القيامة , ولكل ما هو كائن إلى يوم القيامة، , فالقران الكريم اذن : هو قرآن مجيد في لوح محفوظ
فهو قرآن مجيد لكونه كتاب الله تعالى .. وهو كتاب محفوظ لان الله حفظه قبل خلق السموات والارض وتعهد بحفظه من التحريف والتبديل بعكس كل الكتب السماوية السابقة

ويعود السبب في حفظه إلى أمور منها :
1 _ إن الله تعالى تكفل و تعهد بحفظه .
2 _بما أن رسالة الإسلام خاتمة الرسالات فلا بد من دستور ثابت لا يتغير و لا يحرف و لا يبدل و إلا لو جاز التبديل على القرآن لاحتاجت البشرية إلى كتاب جديد و رسول جديد .
3 _ و بما أن القرآن خاتمة الكتب السماوية و أن معجزات الأنبياء السابقين بقيت بالنقل فلا بد من معجزة خالدة تثبت صدق دعوى خاتم النبين و صدق الأنبياء و الرسالات قبله
4 _ تعهد الله تعالى بأن آياته لا تنقطع بل هي مستمرة " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد "

فهذه الآيه بحد ذاتها معجزة فهي تثبت استمرارية ظهور الآيات لكل البشر و هذه الآيات في الآفاق و في الأنفس و الغاية من كل ذلك هو الاستدلال على أحقية هذه الرسالة و هذا القرآن و أنه حق من الله تعالى .

((بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ * فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ ))

(( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ))


سورة البروج - سورة 85 - عدد آياتها 22

بسم الله الرحمن الرحيم

وَالسَّمَاء ذَاتِ الْبُرُوجِ

وَالْيَوْمِ الْمَوْعُودِ

وَشَاهِدٍ وَمَشْهُودٍ

قُتِلَ أَصْحَابُ الْأُخْدُودِ

النَّارِ ذَاتِ الْوَقُودِ

إِذْ هُمْ عَلَيْهَا قُعُودٌ

وَهُمْ عَلَى مَا يَفْعَلُونَ بِالْمُؤْمِنِينَ شُهُودٌ

وَمَا نَقَمُوا مِنْهُمْ إِلَّا أَن يُؤْمِنُوا بِاللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ

الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ

إِنَّ الَّذِينَ فَتَنُوا الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَتُوبُوا فَلَهُمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَلَهُمْ عَذَابُ الْحَرِيقِ

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْكَبِيرُ

إِنَّ بَطْشَ رَبِّكَ لَشَدِيدٌ

إِنَّهُ هُوَ يُبْدِئُ وَيُعِيدُ

وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ

ذُو الْعَرْشِ الْمَجِيدُ

فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ

هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ الْجُنُودِ

فِرْعَوْنَ وَثَمُودَ

بَلِ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي تَكْذِيبٍ

وَاللَّهُ مِن وَرَائِهِم مُّحِيطٌ

بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ

فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ

[الحمدلله]

شيخنا الفاضل ( ناصر التوحيد )

لا اقول سوى بارك الله فيك وجعله في ميزان اعمالك

جزاك الله عنا كل خير ياشيخنا الكريم .. ونفع بك الاسلام

والمسلمين .

[الحق الظاهر]

والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ , من دون سائر مخلوقات الله من انس ومن جان

لقد اتيت بما لم ياتي به علماء الاسلام مجتمعين حتى رسول الاسلام ؟ انت متأكد ياناصر التوحيد من اجابتك التي اقتبستها من كلامك ؟

كيف للملائكة علم الغيب الم تقولون ان علم الغيب من معرفة الله فقط , اليس عمر كل انسان ومتى يموت وكيف سيكون حاله وكيف سيكون حال كل مخلوق ومتى يموت من علم الله وهذه الامور متكتوبة في لوح محفوظ . فالان اصبحت الملائكة تعلم الغيب مع الله

[أبو مريم]

قلي يا ابو مريم مالذي تعلمه والذي لاتعلمه ؟ وهل ربك يضل وينسى لكي يضع لوح محفوظ (مركز معلومات ) للرجوع للمعلومات التي به ؟
كيف أذكر لك الذى لا أعلمه يا استالين يا ذكى يا عبقرى ؟
ألم أقل غنك إنسان تتغابى وتريد فقط وضع الأسئلة بغرض التهويش والتهبيش تأتى بأى آية أو حديث وتضع قبلها أداة استفهام وتلقى بها فى منتدى التوحيد وتنتظر ما يأتى به الحصاد من مشاركات الأعضاء وتضع لكل مشاركة أداة استفهام وسؤال غبى فإن اتهمت بالتغابى قلت إنك تبحث عن الحقيقة بهذه الطريقة !!
يا استالين ليس هذا هو منهج باحث عن الحقيقة بل هو منهج هباش انترنتى متغابى .

[أبو مريم]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=104309#post104309

[قتيبة]

سؤالي ..

إن كان جوابنا , الله أعلم بكيفيّة كتابته , فما يكون ردّك؟ وما الذي تستفيده من معرفة طريقة الحفظ؟ فالله يفعل ما يشاء ويحفظ كلامه كيف شاء ويحفظه لما شاء من الحكمة .. لأنه هو (الله) .

فالأولى الحوار حول وجود الله سبحانه وتعالى وصفاته .. وهذه الأسئلة لا فائدة منها طالما أنك ملحد .. وبكل الأحوال سؤالك - ما له طعمة - , وما إن نتفق على وجود الله وصفاته فستتلاشى هذه الأسئلة ..

:.


هذا هو المنطقي في الحوار جزاك الله خيرا افسدت عليه هلوساته

[الحق الظاهر]

كيف أذكر لك الذى لا أعلمه يا استالين يا ذكى يا عبقرى

اقصد بالذي لاتعلمه ان تعطيني مثال على الذي يفعله الله من حكمة , اي اريد ان تعتقد او تجتهد وترد ان لم يكن هناك اقوال من السلف او احاديث تبين هذه القضية ولك اجر ان اخطأة ولك اجران ان اصبت

فهل اعطيتنا مثال عن الذي تعلمة من حكمة ان الله وضع لوح محفوظ وهو لايحتاج له , وان اجبت معها على الذي لايعلمة يكون زيادة معلومة وتشكر عليها

[أبو مريم]

اقصد بالذي لاتعلمه ان تعطيني مثال على الذي يفعله الله من حكمة , اي اريد ان تعتقد او تجتهد وترد ان لم يكن هناك اقوال من السلف او احاديث تبين هذه القضية ولك اجر ان اخطأة ولك اجران ان اصبت

فهل اعطيتنا مثال عن الذي تعلمة من حكمة ان الله وضع لوح محفوظ وهو لايحتاج له , وان اجبت معها على الذي لايعلمة يكون زيادة معلومة وتشكر عليها
يعنى لا تريد أن تعترف بأنك تسأل من أجل السؤال كما يفعل هباشو ملاحدة الانترنت .
لقد اتهمتك يا استالين بالتغابى لأنك تدعى أنك من الغباء لدرجة أن تتصور أن الله تعالى خلق اللوح المحفوظ كى يحفظ فيه المعلومات حتى لا ينساها !! وطبعا نهرتك بشدة وأنت سكت ليس لأنك مؤدب أو مهين لا تشعر بالإهانة بل لأنك تعرف أنى أعرف أنك ما أردت بتغابيك إلا التهجم على عقائد المسلمين والاستهزاء بها فلا يوجد شخص يفهم من خلق الله تعالى للوح المحفوظ أنه لحفظ المعلومات من الضياع .
أما الحكمة من ذلك فالله تعالى يعلمها وحده ونحن نعلم أن الملائكة منها ما شرفه الله تعالى بالاطلاع على اللوح المحفوظ كجبريل عليه السلام يقرأ منه ويبلغ للأنبياء عليهم الصلاة والسلام .
طبعا الكلام هنا لا علاقة له بإيمانك بالله تعالى ولا يبرر إلحادك فحتى لو لم يكن هنا لوح محفوظ أو حتى صح كل ما ذكرته عن الإٍسلام فلا يبرر ذلك كفرك بوجود خالقك الذى يرزقك .
هل فهمت قصدى أم أنك ستتمادى فى طور التغابى ةركوب موجه الاستهبال للطعن والسب والاستهزاء بعقائد المسلمين كفعلة الملاحدة الانترنتية الهباشين .

[الحق الظاهر]

لقد اتهمتك يا استالين بالتغابى لأنك تدعى أنك من الغباء لدرجة أن تتصور أن الله تعالى خلق اللوح المحفوظ كى يحفظ فيه المعلومات حتى لا ينساها !!
يا اخي ابو مريم حين اسئل مثل هذه الاسئلة اعلم اني هذا حد علمي في هذه النقطة وفهمتها على ما اورتها لكم واود ان ارى كيف تفهمنونها انتم لكي اعرف هل فهمكم هو الصحيح ام فهمي صدقني ليس لدي اي تهجم او ازدراء وان فعلت فلن يظر المسلمين ولا الاسلام قولي وسيكون هذه حيلة الضعيف واصحاب الباطل


وطبعا نهرتك بشدة وأنت سكت ليس لأنك مؤدب أو مهين لا تشعر بالإهانة بل لأنك تعرف أنى أعرف أنك ما أردت بتغابيك إلا التهجم على عقائد المسلمين والاستهزاء
اخي مسامح على كل ماقلت في حقي من شتائم ( انا لاتظرني الشتائم التي خلف اجهزة الكمبيوتر) اخي اكرر انا لا اقصد اي ستهزاء في اي سؤال الا ان يكون انكم حساسين زيادة من الاسئلة , فهي مجرد اسئلة وليست تهجم


فلا يوجد شخص يفهم من خلق الله تعالى للوح المحفوظ أنه لحفظ المعلومات من الضياع ليس كل الناس يفهمون ماتفهمه فلا تعمم يا ابو مريم , بل انا لم افهم كيف يضع الله لوح به كل الملعومات فما حاجته به


أما الحكمة من ذلك فالله تعالى يعلمها وحده ونحن نعلم أن الملائكة منها ما شرفه الله تعالى بالاطلاع على اللوح المحفوظ كجبريل
هذا وقبله كلام الاخ ناصر التوحيد يناقض اية صريحة * قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون [النمل : 65] واخرى اقوى ^ وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين [الأنعام : 59]


طبعا الكلام هنا لا علاقة له بإيمانك بالله تعالى ولا يبرر إلحادك فحتى لو لم يكن هنا لوح محفوظ أو حتى صح كل ما ذكرته عن الإٍسلام فلا يبرر ذلك كفرك بوجود خالقك الذى يرزقك
بل له علاقة لان التناقض يولد الشك في القضية برمتها
وشكرا

[أبو مريم]

يا اخي ابو مريم حين اسئل مثل هذه الاسئلة اعلم اني هذا حد علمي في هذه النقطة وفهمتها على ما اورتها لكم أسف فعلا وأقدم اعتذارى على الملأ إن كان هذا هو مستوى تفكيرك وإن كنت لا أزال أستبعد ذلك .

هذا وقبله كلام الاخ ناصر التوحيد يناقض اية صريحة * قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله وما يشعرون أيان يبعثون [النمل : 65]
الغيب يختلف من مخلوق إلى مخلوق ومن وقت إلى وقت وحين أذن الله تعالى لجبريل بالاطلاع على بعض ما فى اللوح المحفوظ فهذا يعنى أنه لم يكن غيبيا بالنسبة لسيدنا جبريل عليه الصلاة والسلام وحين يعلم الله نبيه عليه الصلاة والسلام بانه سيكون فى المستقبل كذا وكذا أو أن فلان هذا فى باطنه الكفر وأنه سخلد فى النار فإن ذلك لم يعد بالنسبة له من الغيبيات قال تعالى: (( عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (27)))

بل له علاقة لان التناقض يولد الشك في القضية برمتها
وشكرا
أى قضية ؟ وأى رمتها ؟
هل عندما أشك فى الإسلام أنكر وجود الله تعالى ؟ هل هذا الكلام منطقى ؟
هب أن الإسلام ليس دين الله تعالى فهل معنى ذلك بالضرورة أنه لا يوجد خالق للكون؟!!
ليس هذا منهج بحث علمى بل منهج هبش إلحادى انترنتى يقول لك: الله ليس موجودا لأن الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج من السيدة عائشة !!
ربنا يشفى

[لينة]

يعني اساسا الموضوع ليس بتذلك التعقبد الذي تصفه
وليس محتاج فلسفة زايدة
ان كنت حقا تريد معرفة مايقصده المسلمون كنت بحثت في كتبنا ولوجدت الاجابة

[الحق الظاهر]

هب أن الإسلام ليس دين الله تعالى فهل معنى ذلك بالضرورة أنه لا يوجد خالق للكون؟!!

الفرع ينقض الاصل احيانا , اقرب دين يقبل من ناحية توحيد الله وتنزيهه هو الاسلام وان اتى به ريب يؤدي إلى الشك في وجود الخالق نفسه

[أبو مريم]

الفرع لا ينقض الأصل بل ينقض فهمك لأحدهما ، على أن الشك فى أمر كوجود الله تعالى لا بد وأن يكن مبنيا على أسس يقينية قطعي ثابتة ودائمة وليس على ما يكون أحيانا ولا يكون أحيانا.
طبعا نحن لا نقرك على شكوكك فى الإسلام لأنها اصلا بلا أسس أو مبدا كما قد اتضح من حديثنا معك ولكن نريد توضيح قاعدة

[ناصر التوحيد]

كيف أذكر لك الذى لا أعلمه يا استالين يا ذكى يا عبقرى ؟
ألم أقل غنك إنسان تتغابى وتريد فقط وضع الأسئلة بغرض التهويش والتهبيش تأتى بأى آية أو حديث وتضع قبلها أداة استفهام وتلقى بها فى منتدى التوحيد وتنتظر ما يأتى به الحصاد من مشاركات الأعضاء وتضع لكل مشاركة أداة استفهام وسؤال غبى فإن اتهمت بالتغابى قلت إنك تبحث عن الحقيقة بهذه الطريقة !!
يا استالين ليس هذا هو منهج باحث عن الحقيقة بل هو منهج هباش انترنتى متغابى .

لا ذكي ولا عبقري
توسمت فيه خيرا لحظة تحسن اسلوبه
فاذا به - فعلا - مجرد إنسان يتغابى ويريد فقط وضع الأسئلة بغرض التهويش والتهبيش

انا اقول له :


اقتباس:
والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ , من دون سائر مخلوقات الله من انس ومن جان

فيقول لي :


لقد اتيت بما لم ياتي به علماء الاسلام مجتمعين حتى رسول الاسلام ؟ انت متأكد ياناصر التوحيد من اجابتك التي اقتبستها من كلامك ؟ كيف للملائكة علم الغيب الم تقولون ان علم الغيب من معرفة الله فقط
لانه غبي لم يفهم كلامي

فكل واحد يعلم انه لا يعلم الغيب الا الله تعالى

ولما قلت له انه

والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ
فواضح جدا انه لا يجوز ولا يمكن له ان يفهم ان الملائكة تعلم الغيب
لكن لانه مخه ضارب ولانه جاهل ولانه غبي ويريد فقط وضع الأسئلة بغرض التهويش والتهبيش قال انه فهم من كلامي ان الملائكة تعلم الغيب

لا طبعا
كلامه وفهمه غلط
والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ , من دون سائر مخلوقات الله من انس ومن جان لانهم يطلعون عليه باذن ربهم

[ناصر التوحيد]

منذ البداية
منذ قال إستالين :

اي قراءة للقرآن تكلم بها الله لجبريل والتي مكتوبة في اللوح المحفوظ ؟؟
فقال له الاخ brahim :

سؤال في مستواك عزيزي ستالين .. لماذا لا تقل أن كل القراءات محفوظة بأسماءها كما هي مكتوبة في الكتب الأرضية ؟ !!!
وقال له الاخ الأسمر :

وهذه الأسئلة لا فائدة منها طالما أنك ملحد .. وبكل الأحوال سؤالك - ما له طعمة - , وما إن نتفق على وجود الله وصفاته فستتلاشى هذه الأسئلة
وقلت له :

سؤالك فاشل

اللوح المحفوظ فيه كل شيء

والقران نزل بلهجات العرب
فقال إستالين :

واي لهجة للقران التي في اللوح المحفوظ ؟
فقلت له :

ما لك متلخبط وتلخبط . القران الذي في اللوح المحفوظ هو باللغة العربية .. والقران الذي نزل هو باللغة العربية
واللهجات العربية هي ضمن اللغة العربية الواحدة والتي هي معروفة عند العرب
أنزل الله القرآن الكريم، بلسان قريش والعرب
وذكرنا له لماذا نزل بحسب بعض اللهجات العربية في 12 سببا .. وقلنا:

الاسباب كثيرة .. والدواعي كثيرة .. الحكم كثيرة .. فاكتفي بما ذكر لان فيه الكفاية

فماذا قال :

حسنا حسنا يا صديقي العزيز لقد فهمت اجابتك على سؤالي الذي كان بأي لهجة حفظ القرآن في اللوح المحفوظ اني فهمت منك انه نزل بلهجة قريش ويُقرا بسبع احرف ولاكن المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش ؟
فقال الاخ brahim :
فهو ربما لم يقرأ إلى حد الآن قولك : اقتباس: اللوح المحفوظ فيه كل شيء

قلت لنفسي هذا فهم غلط , فلنفهمه .. فقلت له :

لا .. ليس حسنا .. وليس هذا ما كنت اعنيه ... لانه غلط كل ما تدعي انك فهمته
انا لم اقل انه نزل بلهجة قريش بل نزل باللغة العربية وبحسب بعض لهجات العرب ومنها لهجة قريش
وانا لم اقل ان المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش ... بل قلت ان اللوح المحفوظ فيه كل شيء ..وطبعا من بين كل هذا ..القران الكريم بكامل وبنفس ما نزل ..اي باللغة العربية وبحسب يعض لهجات العرب ومنها لهجة قريش ولكنها -لهجة قريش - الاعم والاغلب لانها الأحسن بين اللهجات فصاحة وبلاغة.
وقال له الاخ أبو مريم :

الذى فى اللوح المحفوظ : هو كل شىء بما فيه القراءات السبع : التى هى ما نزل بها جبريل عليه السلام كلها وقرأها كلها أما لماذا خلق الله اللوح المحفوظ وهل هى نسخة ينسخ عليها كالميديا فى الهارد فهذا من تخلفك العقلى وتغابيك بل له حكم أخرى نعلم بعضها وجهل بعضها . ولم أكن أتصور أن ملحدا بلغ به التغابى يسأل أسئلة كتلك ، ولم أكن أتصور أن يطول الشريط التافهة المتخلف بهذا الشكل !
فقال إستالين :

وهل ربك يضل وينسى لكي يضع لوح محفوظ
مع انه الاخ brahim قال له منذ البداية وفي المداخلة رقم 2 :

لا يضل ربي ولا ينسى ..
يروح هذا الهالك يقول في المداخلة رقم 21 :

وهل ربك يضل وينسى لكي يضع لوح محفوظ
إستالين يريد يلتّ ويعجن ويمط ويمغط فقط .. ويرجع لطرح كلام من جديد قيل له سابقا الجواب عليه
فلذلك واحد سطحي مثل هذا سيطول موضوعه الهزيل رغم سفاهته اصلا
مع ان الاخ brahim قال عنه منذ البداية وفي المداخلة رقم 13 :

فلم يدري أن اللوح المحفوظ فيه حتى موضوعه الهزيل هذا !!

راح إستالين قال :

انا حين اطرح اسئلة حتى لو رأيتموها غبية في نظركم فانا اعتبرها مهمة في بحثي

انا مقتنع بردود الاخوان وهذا ماجعلني لا ارد عليهم الا النقطة الاخيرة من سؤالي الذي طرحته على ابو مريم
فقلت لنفسي الظاهر انه اعتدل بعد الاعوجاج .. وفهم كثيرا مما قيل له في الردود ..فلا باس من التجاوب معه والرد على سؤاله ,فقلت له:

حسنا . كلامك هذا سببه جهلك باللوح المحفوظ.. نبدأ معك من البداية ... فنقول:
وكتبت مداخلة طويلة وحاسمة قبل 20 ساعة ... وغبت
فياتي قبل 3 ساعات .. وانا غائب . فيقول :


اقتباس:والملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ , من دون سائر مخلوقات الله من انس ومن جان
لقد اتيت بما لم ياتي به علماء الاسلام مجتمعين حتى رسول الاسلام ؟ انت متأكد ياناصر التوحيد من اجابتك التي اقتبستها من كلامك ؟ كيف للملائكة علم الغيب الم تقولون ان علم الغيب من معرفة الله فقط , اليس عمر كل انسان ومتى يموت وكيف سيكون حاله وكيف سيكون حال كل مخلوق ومتى يموت من علم الله وهذه الامور متكتوبة في لوح محفوظ . فالان اصبحت الملائكة تعلم الغيب مع الله
وعندما دخلت الصفحة ووجدت كلامه هذا قلت : هذا واحد ملخبط ومتلخبط ويلخبط .. وحالته مستعصية ولا شفاء له منها
وهو لا يفهم ما يقرأ ..
وهل قولي ان الملائكة يعرفون ما كتب في اللوح المحفوظ يعني انهم يعلمون الغيب من نفسهم ..بل من الله الذي يعلم الغيب وهذا يعرفه كل واحد
وعلى فرض انادني قلت ان الملائكة تعلم الغيب , وهو قال بانني اتيت بما لم يات به علماء الاسلام مجتمعين .
اذن هنا ارم بكلامي عرض الحائط ... ولا باس عليك .. فالحق هو الحق .. وقل لي انك غلطت .. ولو حتى كان فهمك هو الغلط .
وهنا علي ان ابين واوضح لك حقيقة كلامي كما فعلت حين لم تفهم ما قيل لك سابقا .. حين فهمت كلامي غلط او تريد ان تقوّلني ما لم اقله .. حول الادعاء الباطل والفهم الغلط حين ادعيت انك فهمت ان المحفوظ من القران في اللوح بلهجة قريش .. وكذلك كي اعلمك كيف يمكنك ان تفهم حقيقة الكلام المقول ..ولو دخلت في موضوع غير الموضوع المطروح, فانا احب ان اعالج الامخاخ التلفانة .. وعندي ما يلين براغي المخ المصدية .
فلا تتذاكى وانت غبي
ولا تقوّل مسلما او غيره ما لم يقله
واذا ما فهمت حقيقة الكلام فاسال عنه
ولا تحاول ان تعكر الماء بجهلك وغبائك لتحاول ان تصطاد منه وترمي بهلوساتك

وبعد مداخلات له مع الاخوة الافاضل قال إستالين للاخ أبو مريم :

فهل اعطيتنا مثال عن الذي تعلمة من حكمة ان الله وضع لوح محفوظ
ما هذا التخلف
وضعنا له مداخلة طويلة وحاسمة قبل 20 ساعة ... واجبنا عن سؤاله ووضعنا له فيها الاسباب والحكم كثيرة التي نعلم بها لان الله اعلمنا بها
ويروح يقول :
فهل اعطيتنا مثال عن الذي تعلمة من حكمة ان الله وضع لوح محفوظ
هذا مرض بلا شك .. مرض عقلي ونفسي مركب
فحين قال له الاخ أبو مريم :

ونحن نعلم أن الملائكة منها ما شرفه الله تعالى بالاطلاع على اللوح المحفوظ كجبريل
قال في رده على الاخ أبو مريم :

هذا وقبله كلام الاخ ناصر التوحيد يناقض اية صريحة
نعم ..هكذا قال
قاتل الله الجهل .. وما جادلت جاهلا الا وغلبني .. لجهله طبعا ..
وقال :

التناقض يولد الشك
افرض انا والاخ أبو مريم - حسب جهلك وفهمك الغلط - ناقضنا اية صريحة ..ارم بكلامنا وخذ بالاية الصريحة
لكن تروح تقول ان كلامنا تناقض مع الاية الصريحة وان التناقض يولد الشك ..فهذا عبط وهذر
فلا تناقض اصلا انما هو وهم توهمه عقلك التلفان وفهمك التعبان
وهل عندما يناقض قول بشر آية صريحة اروح أشك فى الإسلام واروح أنكر وجود الله تعالى
هذا اسمه تخبط وانت تتخبط كالممسوس

سادخل لك الان في الخلاصة حتى تخلص من تخبطك
الملائكة لها وظائف
منها : قبض الارواح
فهل ملاك الموت ينتظر عند اللهه ليقول له الله روح الان اقبض روج فلان وفلان وفلان
لا
ملاك الموت مأذون له بالاطلاع على اللوح المحفوظ فيعرف حين يطلع عليه يقبض روح من ومتى

الملائكة لها وظائف
منها : انهم رسل الله الى رسل الله من البشر
فالملاك جبريل هو الوحي وهذه وظيفته
فالملاك جبريل يقرأ من اللوح المحفوظ ويبلغ الأنبياء عليهم الصلاة والسلام

فالملائكة مأذون لهم بالاطلاع على اللوح المحفوظ ليقوموا بوظائفهم المطلوبة منهم

هذا اولا

اما ثانيا

قال تعالى في سورة الجن : (وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا، وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَصَدًا، وَأَنَّا لَا نَدْرِي أَشَرٌّ أُرِيدَ بِمَنْ فِي الْأَرْضِ أَمْ أَرَادَ بِهِمْ رَبُّهُمْ رَشَدًا)
وروى الحافظ أبو نعيم عن ابن عباس (رضي الله عنهما) قال: كان الجن يصعدون إلى السماء يسترقون الوحي، فإذا سمعوا الكلمة زادوا فيها تسعاً، فأما الكلمة فتكون حقاً، وأما ما زادوا فتكون باطلاً. فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم منعوا مقاعدهم.
فإذا قضى الله الأمر في السماء ضربت الملائكة بأجنحتها خضعاناً لقوله فـ(حَتَّى إِذَا فُزِّعَ عَنْ قُلُوبِهِمْ قَالُوا مَاذَا قَالَ رَبُّكُمْ قَالُوا) للذي قال: (الْحَقَّ وَهُوَ الْعَلِيُّ الْكَبِيرُ) [سبأ 23] فيسرقها مسترق السمع... فيدركه الشهابُ .
فالشياطين كانوا يصعدون إلى السماء ويسترقونَ السمع من كلامِ الملائكة الذين يتحدثون ببعض ما سيكون بإذن الله في الأرضِ من موتٍ أو أمر أو مصائب .
فليس معنى ذلك ان الشياطين يعلمون الغيب او بعض الغيب . هم يسترقونَ السمع من كلامِ الملائكة الذين يتحدثون ببعض ما سيكون بإذن الله في الأرضِ
وليس معنى ذلك ان الملائكة يعلمون الغيب او بعض الغيب . هم يطلعون على اللوح المحفوظ ..لان الله أذن لهم في ذلك , من دون سائر الخلق , ويتحدثون مع بعض ما سيكون بإذن الله في الأرضِ من موتٍ أو أمر أو مصائب .
فلان ستدهسه تروللي - شاحنة كبيرة غدا .. علان سيولد له ولد ذكر ويسميه كذا ..

كانت الشياطين تسترق السمع .. فتنزل للسحرة الذين يستخدمونهم ويعرفوهم بما يسمعونه من هذه الاخبار . فيعرف بها السحرة .. ويحدثون اصحاب هذه الاخبار بها
وليس معنى ذلك ان السحرة يعلمون الغيب او بعض الغيب . هم يسمعون الاخبار نقلا عن الشياطين الذين يسترقون السمع لكلامِ الملائكة الذين يتحدثون بما علموه من اخبار وامور اطلعوا عليها لاطلاعهم على اللوح المحفوظ الذي مكتوبة فيه هذه الاخبار او حين يقضى الله الأمر في السماء فيسمعه الملائكة ويتحدثون به .

ولا يزال الجن يسترقون السمع حتى الآن ... لكن بدون ان يكون لهم مقاعد للسمع , بل يصعدون الى السماء لاستراق السمع .. وهنا يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَصَدًا ... فيدركه الشهاب فيحرقه .. قبل ان يسمعوا شيئا .. لأنهم عن السمع معزولون .

وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا
وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ
فَمَنْ يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَصَدًا

إِنَّهُمْ عَنْ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ


لقد عزل الله الشياطين عن استراق السمع من السماء، وكانت الشياطين يرتقي بعضهم فوق بعض إلى السماء حتى يسترقوا السمع، وشاء الله أن ينزل الخبر من السماء إلى أهل الأرض. وكان الكهان في الجاهلية كثيرون، وكانوا يصادقون ويصاحبون الجان، فكل كاهن له من الجن من يأتيه بخبر من الأخبار، والجان والشياطين يرقى بعضهم بعضاً إلى السماء، وأشار النبي صلى الله عليه وسلم بالكفين واحدة فوق الأخرى، أي: بعضهم فوق بعض، فكل جان يركب على الآخر حتى يصعدوا إلى السماء، ثم يسترقوا السمع

والله عز وجل يشاء أن الملائكة تتكلم بخبر السماء، فملك من الملائكة يكلم ملكاً آخر بأنه سيحدث كذا، وأمرنا بكذا، فهذه الكلمة يسمعها هذا الشيطان أو الجني الذي في السماء، ويلقيها إلى من تحته، وهكذا إلى أن تصل إلى الكاهن.

فإذا شاء الله ألا تنزل هذه الكلمة إلى الأرض أرسل عليهم شهاباً يحرق جميعهم، أو يحرق من سمع ذلك، فلا ينزل هذا الخبر إلى الأرض، وإذا شاء أن يفتن عباده فينزل خبر السماء إلى الأرض تركهم، فينزل الخبر، وقد يحرق هذا الشيطان الذي سمعه وغيره لا يحرقه، وينزل الخبر إلى الأرض، فيأتي الجني إلى صاحبه الكاهن فيقر في أذنه هذا الشيء كما تقر الدجاجة، أي: مثلما تقرقر الدجاجة، ويزيد مع الخبر مائة كذبة

ويأتي هذا الكاهن يخبر الناس أنه سوف يحصل كذا، فيحصل هذا الشيء الذي أخبر به الكاهن ويفتتن الناس، فإذا بالناس يصدقون الكهان ويعتقدون فيهم.

ولو أن أخبار الكهان كلها كاذبة فسيقول الرسول صلى الله عليه وسلم أن أخبار الكهان كاذبة، فكانوا سيقولون له: نحن نعلم هذا، ولا نصدقهم لأنهم كاذبون، ولكن لا بد وأن يكون من أخبار الكهان ما فيه صدق

وبعد ذلك يأتي التشريع بعدم تصديق الكهان لا في صدق ولا في كذب، فيبتلي الله عز وجل العباد هل يصدقون الله سبحانه ويستجيبون لما يقول، أو يكذبون ويستجيبون للكهان وللشياطين؟
فهذه فتنة أراد الله سبحانه أن يختبر عباده بها، فالشياطين يقول الله سبحانه فيهم: إِنَّهُمْ عَنِ السَّمْعِ لَمَعْزُولُونَ [الشعراء:212]، فهم يكذبون عليكم . ومعنى قوله تعالى: لَمَعْزُولُونَ [الشعراء:212] أي: عن أخبار السماء، فقد عزلهم الله ومنعهم من ذلك .


وقال تعالى في سورة الجن : (وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا، وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَنْ يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَصَدًا)

[الحق الظاهر]

مرحبا
شكرا ابو مريم شكرا ناصر التوحيد

لايوجد لدي تعليق اكثر مما قلت

تحياتي