الزميل استالين يضع لنا هنا منهجه فى البحث عن الحقيقة :1...، 2........

[أبو مريم]

أدعو هنا الإخوة والزملاء للاطلاع على منهج الزميل استالين فى البحث عن الحقيقة فى صورة عناصر محددة ، فقد ادعى الزميل المحترم أنه باحث عن الحقيقة وأن له منهجا .
فى انتظار الزميل استالين وأرجو من الجميع أن يسمحوا له بعرض منهجه ويعطى الفرصة الكاملة لذلك حتى نستفيد جميعا .

[الحق الظاهر]

تحية طيبة الاخ ابو مريم

منهجي وطريقتي في البحث دائما هي ان اسير وفق خطة واضحة بقواعد مضبوطة مقرره مسبقا .

ولاكن لو طبقت منهجي اعلاه على البحث في الخلق والخالق والاديان لاينظبط لان هناك حقائق غير مكتملة لكي ينجح البحث العلمي
سوا من جهة العلم او من جهة الاديان .
فكيف تريد مني ان اصل لحقيقة نصفها غائب عن الكل ؟ او كيف تريد ان يستقيم منهجي باتباع هذا البحث ان كان هكذا

[أبو مريم]

ولاكن لو طبقت منهجي اعلاه على البحث في الخلق والخالق والاديان لاينظبط لان هناك حقائق غير مكتملة لكي ينجح البحث العلمي
سوا من جهة العلم او من جهة الاديان .
فكيف تريد مني ان اصل لحقيقة نصفها غائب عن الكل ؟ او كيف تريد ان يستقيم منهجي باتباع هذا البحث ان كان هكذا
؟!!!.



منهجي وطريقتي في البحث دائما هي ان اسير وفق خطة واضحة بقواعد مضبوطة مقرره مسبقا .



وما هى تلك الخطة التى تسير عليها يا استالين ( 1-......
2......)

[الحق الظاهر]

وما هى تلك الخطة التى تسير عليها يا استالين

هي خطة البحث من اين ابدا واين انتهي , ولاكن لاتنطبق على البحث في مجال رأس الهرم الخالق ثم الخلق ثم الاديان , لانها معادلة غير مكتملة كثير من جوانبها ؟

[أبو مريم]

هي خطة البحث من اين ابدا واين انتهي , ولاكن لاتنطبق على البحث في مجال رأس الهرم الخالق ثم الخلق ثم الاديان , لانها معادلة غير مكتملة كثير من جوانبها ؟
لا نسألك عن الخطة التى لا تنطبق يا استالين بل عن خطتك التى تنطبق :
1-....
2-....

[الحق الظاهر]

لا نسألك عن الخطة التى لا تنطبق يا استالين بل عن خطتك التى تنطبق

ان كنت تقصد منهجي في البحث عن كيف ينطبق في مجال الخالق وتبعاته , فقلت لك كيف يستقيم بحثي في هذا المجال الغير واضح لي , فانا اقتنع احيانا بالاصل ثم ياتي الفرع وينقضه فلم يستقر الحال لكي ابني منهج واضح متسلسل له بداية وله نهاية , فاصبح منهجي مشتت عشوائي ليس له بداية وليس له نهاية , ولان كثير من جوانب البحث ناقصة المعالم فليس لكثير منها حقائق واضحة لكي يستقيم طريق البحث .

فبصراحة انا اصبحت اضرب يمين وشمال , لعلي اجمع الشتات واقيمه وابني عليه , فانا يوم ملحد ويوم مؤمن
وشكرا

[أبو مريم]

ان كنت تقصد منهجي في البحث عن كيف ينطبق في مجال الخالق وتبعاته , فقلت لك كيف يستقيم بحثي في هذا المجال الغير واضح لي , فانا اقتنع احيانا بالاصل ثم ياتي الفرع وينقضه فلم يستقر الحال لكي ابني منهج واضح متسلسل له بداية وله نهاية , فاصبح منهجي مشتت عشوائي ليس له بداية وليس له نهاية , ولان كثير من جوانب البحث ناقصة المعالم فليس لكثير منها حقائق واضحة لكي يستقيم طريق البحث .

فبصراحة انا اصبحت اضرب يمين وشمال , لعلي اجمع الشتات واقيمه وابني عليه , فانا يوم ملحد ويوم مؤمن
وشكرا
يعنى لا يوجد منهج .
شكرا .

طيب يا استالين هل أنت على استعداد لأن تضع لنفسك منهجا أم ستظل على هذا الحال تضرب يمينا وشمالا حتى يأتيك اليقين بالموت يوم لا ينفعك اليقين ؟!

[LEADERS]

إستالين

فانا يوم ملحد ويوم مؤمن

!!

نسأل الله لك الهداية

وشكرا دكتور ابو مريم على المواضيع الحوارية الرائعة مع المبتلين بالفكر الالحادي

نسأل الله لهم الهداية

[أبو مريم]

إستالين


!!

نسأل الله لك الهداية

وشكرا دكتور ابو مريم على المواضيع الحوارية الرائعة مع المبتلين بالفكر الالحادي

نسأل الله لهم الهداية
شكرا لك أخى leaders على مرورك وكم كنت أتمنى أن يستمر الزميل استالين فى الحوار لنتعرف أكثر على الطريقة التى يفكر بها اللادينيون والملاحدة - أو بالأحرى التى أوصلتهم إلى ما هم عليه - من شخص صادق مع نفسه كهذا الشخص المحترم، وفى المقابل نحاول قدر المستطاع أن نساعده فى التعرف على المنهج العقلى الصحيح الذى يمكن أن يوصله إلى اليقين بدلا من هذا القلق المؤلم الذى يعيشه .

[أبو مريم]

يبدو أن الزميل استالين لا يظهر إلى حيث يجد الفرصة لوضع أسئلة من قبيل :
هل يستطيع الله تعالى ألا يكون مستطيعا ، وهل يستطيع أن يخلق شيئا غير مخلوق ، وهل يستطيع واجب الوجود ألا يكون واجب الوجود .. إلخ هذه النوعية من الأسئلة يضعها وينتظر الإجابة عليها إجابات مقنعه لعقله ، ومعلوم أن من يسأل أسئلة من هذا القبيل إما ضعيف العقل أو متغابى وهذا هو وقود الطاحونة الإلحادية الانترنتية وقمحها .http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14920&page=2

[الحق الظاهر]

تحية طيبة ابو مريم

نعم انا وضعت اسئلة لم اسمع وارى الاجابه عنها من قبل فانا لا احب المكرر من الاسئله , فاعتقد ان الاسئله التي طرحتها مشروعة واريد اجابة عليها , ثم اني لست ضعيف عقل ولاغبي وليس هذا وقود كل ملحد ( انترنتي) ثم لاتنسى انك مسلم انترنتي , فهل ترى من خلال الحوار على شبكة الانترنت انه ضعف في الملحدين ؟ بل هو منبر كل مضطهد في هذا العصر ليعبر عن افكاره !
فهل ارى اجاباتك على اسئلتي ؟

[ahmedmuslimengineer]

تحية طيبة ابو مريم

نعم انا وضعت اسئلة لم اسمع وارى الاجابه عنها من قبل فانا لا احب المكرر من الاسئله , فاعتقد ان الاسئله التي طرحتها مشروعة واريد اجابة عليها , ثم اني لست ضعيف عقل ولاغبي وليس هذا وقود كل ملحد ( انترنتي) ثم لاتنسى انك مسلم انترنتي , فهل ترى من خلال الحوار على شبكة الانترنت انه ضعف في الملحدين ؟ بل هو منبر كل مضطهد في هذا العصر ليعبر عن افكاره !
فهل ارى اجاباتك على اسئلتي ؟

كذاب

[أبو مريم]

أما أنك لم تر عنها إجابة فلانها ليست اسئلة بل تخاريف وتناقضات؛ فواجب الوجود معناه يتناقض مع معنى منعدم الوجود فقولك هل يستطيع واجب الوجود أن يكون غير موجود هو تخلف عقلى وغباء مستحكم ومن يتجاوب معك مع معرفته بحقيقة ذلك هو لا يجيبك فى الحقيقة بل يبين لك فساد سؤالك .
ولا زال السؤال قائما :
هل أنت على استعداد لأن تضع لنفسك منهجا أم ستظل على هذا الحال تضرب يمينا وشمالا حتى يأتيك اليقين بالموت يوم لا ينفعك اليقين ؟!

[الحق الظاهر]

كذاب
باي دليل علي تثبت اني كذاب ؟ ام انك انت تحكم من راسك بدون دليل ان كنت رجل فاثبت لي وللجميع اني كذاب

[أبو مريم]

هل أنت على استعداد لأن تضع لنفسك منهجا أم ستظل على هذا الحال تضرب يمينا وشمالا حتى يأتيك اليقين بالموت يوم لا ينفعك اليقين ؟!

[الحق الظاهر]

أما أنك لم تر عنها إجابة فلانها ليست اسئلة بل تخاريف وتناقضات؛ فواجب الوجود معناه يتناقض مع معنى منعدم الوجود فقولك هل يستطيع واجب الوجود أن يكون غير موجود هو تخلف عقلى وغباء مستحكم ومن يتجاوب معك مع معرفته بحقيقة ذلك هو لا يجيبك فى الحقيقة بل يبين لك فساد سؤالك
اذا كان صفة واجب الوجود لاتسمح لله ان يعدم نفسه فالله مجبور على الوجود من قبل قوه اخرى ولايستطيع ان يعدم ذاته .
وهناك السؤال الثاني لم ترد عليه يا ابو مريم ؟


هل أنت على استعداد لأن تضع لنفسك منهجا أم ستظل على هذا الحال تضرب يمينا وشمالا حتى يأتيك اليقين بالموت يوم لا ينفعك اليقين ؟!
انا منهاجي الان هو اتباع الحق الذي عليه براهين علمية وعقلية ونقلية واجتناب الباطل المثبت بالعلم والعقل والنقل

وشكرا

[أبو مريم]

اذا كان صفة واجب الوجود لاتسمح لله ان يعدم نفسه فالله مجبور على الوجود من قبل قوه اخرى ولايستطيع ان يعدم ذاته .
وهناك السؤال الثاني لم ترد عليه يا ابو مريم ؟

ربنا يشفى .

انا منهاجي الان هو اتباع الحق الذي عليه براهين علمية وعقلية ونقلية واجتناب الباطل المثبت بالعلم والعقل والنقل
يعنى الآن وبعد يومين فقط وضعت لنفسك منهجا ، هنيئا لك يا ملحد وأفلحت إن صدقت .
قل لى الآن كيف ستطبق هذا المنهج فيما يتعلق بعقيدتك فى وجود الله تعالى هل سيكون مثلا :
1- إثبات قدرة الله تعالى على المتناقضات وإعدام نفسه فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة التالية وهى:
2- زواج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة فإن ثبت أنتقلنا إلى النقطة التالية :
3- العين الحمئة مع الردة فى الجنين والشمس تسجد فى حركة طالبان + الحجاب * الجزر التربيعى لبلح المدينة أس شبهة غلمان فى حد ردة كب 2 يد أ 4 فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة السابقة .
هل ترى معى فعلا أن ذلك منهجا يصلح للتطبيق يمكن أن تصل به إلى الحقيقة .
عموما لو كنت ترى ذلك فسوف نتابع مشاركاتك ونرى كيف تطبق هذا المنهج العلمى الصارم .

[الحق الظاهر]

قل لى الآن كيف ستطبق هذا المنهج فيما يتعلق بعقيدتك فى وجود الله تعالى هل سيكون مثلا :

1- إثبات قدرة الله تعالى على المتناقضات وإعدام نفسه

هنا السؤال بالاحمر هل اجد اجابه , ام مرة اخرى
ربنا يشفى

[أبو مريم]

هل هذا هو موضوع الرابط يا استالين ؟
افتح له رابطا وسأضع عليه إن شاء الله تعالى عشرة ردود وسأبين لك أنه ليس سؤالا بل مجرد فقاعة ذهنية وتخلف عقلى .
نعود لموضوعنا يا استالين :
أنت قلت :

انا منهاجي الان هو اتباع الحق الذي عليه براهين علمية وعقلية ونقلية واجتناب الباطل المثبت بالعلم والعقل والنقل

يعنى الآن وبعد يومين فقط وضعت لنفسك منهجا ، هنيئا لك يا ملحد وأفلحت إن صدقت .
قل لى الآن كيف ستطبق هذا المنهج فيما يتعلق بعقيدتك فى وجود الله تعالى هل سيكون مثلا :
1- إثبات قدرة الله تعالى على المتناقضات وإعدام نفسه فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة التالية وهى:
2- زواج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة فإن ثبت أنتقلنا إلى النقطة التالية :
3- العين الحمئة مع الردة فى الجنين والشمس تسجد فى حركة طالبان + الحجاب * الجزر التربيعى لبلح المدينة أس شبهة غلمان فى حد ردة كب 2 يد أ 4 فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة السابقة .
هل ترى معى فعلا أن ذلك منهج يصلح للتطبيق يمكن أن تصل به إلى الحقيقة .
عموما لو كنت ترى ذلك فسوف نتابع مشاركاتك ونرى كيف تطبق هذا المنهج العلمى الصارم .

[الحق الظاهر]

I'm going to sleep and tomorrow I will answer

[الحق الظاهر]

hello abu mariam

ask not for the presence of god i am beyond this stage, Im now on the ability of god
?livni is estimated that the same

[الحق الظاهر]

تحية طيبة
انا لا اسئل عن وجود الله , انا اسئل هل الله يستطيع ان يفني ذاته , بمعنى هل الله قادر على ان يكون عدم ام انه مجبور ان يكون واجب الوجود ( لايمكن ان يكون عدم لانه لم يسبقه عدم ولا يلحقه عدم) فهل ترى ان الله له ارادة على ذاته ؟

شكرا

[الحق الظاهر]

انا اعرف انك حين تسئل عن منهجي وتقول لابد لك منهج له بدايه ونهايه لكي تلزمني بوجود الله ثم تتدرج حتى تثبت صحة دين الاسلام حتى اكون مسلم ثم حتى اكون عى مذهب صحيح ؟ هل هذا ماتريده يا ابو مريم اوكي انا معك وسنتدرج خطوه خطوه , علما اني اصبحت الوهي الان !!

[أبو مريم]

hello abu mariam هللو
لا أريد أن ألزمك بأى شىء يا ستالين أريد فقط أن أعرف منهجك وكيف تطبقه لتخرج من الحالة الإلحادية وتصل إلى الحقيقة هذا هو كل ما أردته :
يعنى مثلا هل هو :


انا اعرف انك حين تسئل عن منهجي وتقول لابد لك منهج له بدايه ونهايه لكي تلزمني بوجود الله ثم تتدرج حتى تثبت صحة دين الاسلام حتى اكون مسلم ثم حتى اكون عى مذهب صحيح ؟ هل هذا ماتريده يا ابو مريم اوكي انا معك وسنتدرج خطوه خطوه , علما اني اصبحت الوهي الان !!
- إثبات قدرة الله تعالى على المتناقضات وإعدام نفسه فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة التالية وهى:
2- زواج سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة فإن ثبت أنتقلنا إلى النقطة التالية :
3- العين الحمئة مع الردة فى الجنين والشمس تسجد فى حركة طالبان + الحجاب * الجزر التربيعى لبلح المدينة أس شبهة غلمان فى حد ردة كب 2 يد أ 4 فإن ثبت انتقلنا إلى النقطة السابقة .
هل ترى معى فعلا أن ذلك منهج يصلح للتطبيق يمكن أن تصل به إلى الحقيقة .
عموما لو كنت ترى ذلك فسوف نتابع مشاركاتك ونرى كيف تطبق هذا المنهج العلمى الصارم .

علما اني اصبحت الوهي الان
يعنى ذهبت بالأمس للنوم وأنت ملحد ثم استيقظت فوجدت نفسك مؤمنا بوجود الله ، لا إشكال كل شىء وارد يا عزيزى ، عندك مثلا بالأمس الفانة احترقت وساحت والبروسيسور لا زال يعمل حتى الآن !!

[الحق الظاهر]

يعنى ذهبت بالأمس للنوم وأنت ملحد ثم استيقظت فوجدت نفسك مؤمنا بوجود الله

نعم بالامس من بداية اليوم إلى نهايته قرأة في منتداكم مواضيع كثيرة علمية ومنطقية تثبت وجود الله ولم اجد لها اجابة فامنت !


عندك مثلا بالأمس الفانة احترقت وساحت والبروسيسور لا زال يعمل حتى الآن !!
!!!!!!!!!!!!! لم افهم

[أبو مريم]

اقتباس:
عندك مثلا بالأمس الفانة احترقت وساحت والبروسيسور لا زال يعمل حتى الآن !!

!!!!!!!!!!!!! لم افهم
لا تشغل بالك .


يعنى ذهبت بالأمس للنوم وأنت ملحد ثم استيقظت فوجدت نفسك مؤمنا بوجود الله
نعم بالامس من بداية اليوم إلى نهايته قرأة في منتداكم مواضيع كثيرة علمية ومنطقية تثبت وجود الله ولم اجد لها اجابة فامنت !
هذا يطرح سؤالين :
الأول :وما هى الخطوات التالية حسب منهجك .
والثانى : ماذا لو خطرت لك فكرة مثل : لماذا لا يعدم واجب الوجود نفسه؟ أو لماذا لا يخلق لنا مخلوقا بشرط أن يكون هذا المخلوق غير مخلوق بما أنه قادر على كل شىء ، أو لماذا دائما لماذا هى لماذا وليست لا لماذا أليس الله قادرا على كل شىء ؟ أو أى أسئلة من هذا القبيل لها علاقة بالقادر على كل شىء واللماذا هل ستعود ساعتها للإلحاد مرة أخرى وتنكر وجود الله ؟

[الحق الظاهر]

وما هى الخطواك التاليية حسب منهجك
ان اتبين من قدرات الله على ذاته فقط ثم اسئل حول الاسلام ونبي الاسلام

هل ستعود ساعتها للإلحاد مرة أخرى وتنكر وجود الله ؟

وجود الله ثبت واستقر في عقلي لايمكن ان انكر بعد ماتبين لي بالدلائل العلمية والمنطقية الدامغة الوافيه إلا ان كنت متخلف عقليا فاعلم انه مستحيل ان ارجع عن قراري !

شكرا

[أبو مريم]

يعنى منهجك هو :
1- إثبات وجود خالق للكون ( وقد تم )
2- هل الله تعالى قادر على ذااته ويستطيع أن يعدم ذاته أو لا؟
3- زواج النبى صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة وقتله لابن معيط والحجاب .
طيب يا استلين ما محل رقم 2 من الإعراب يعنى ما علاقة ذلك ب1 و 3 ؟

[الحق الظاهر]

- إثبات وجود خالق للكون ( وقد تم )

نعم


هل الله تعالى قادر على ذااته ويستطيع أن يعدم ذاته أو لا؟ هو سؤال مستقل ليس له دخل في وجود الله بل بقدرة الله على ذاته ( للاستفهام فقط) اريد اجابة عليه وتكون مقنعة !


3- زواج النبى صلى الله عليه وسلم من السيدة عائشة وقتله لابن معيط والحجاب

لم اسئل في هذه الامور ولن اسئل لاني قد وصلت للاجابة عليها سابقا


طيب يا استلين ما محل رقم 2 من الإعراب يعنى ما علاقة ذلك ب1 و 3 ؟

هو سؤال مستقل وليس له علاقة

[أبو مريم]

ليس له علاقة بمنهجك فى البحث عن الحقيقة فلم إذن تحشره فى المنهج ؟
نريد المنهج مصفى من الحشو لو تكرمت وبمنتهى الوضوح .

[الحق الظاهر]

ليس له علاقة بمنهجك فى البحث عن الحقيقة فلم إذن تحشره فى المنهج ؟

احشره في منهج البحث بسبب انه يوريقوني واحب ان ارى اجابه عليه فط , ثم نستكمل البحث ولانخرج عن منهجه حول نبي الاسلام ثم عن الدين الاسلامي

[أبو مريم]

يعنى مثلا لو أرقتك حموضة المعدة تحشرها فى منهجك ؟

[الحق الظاهر]

يعنى مثلا لو أرقتك حموضة المعدة تحشرها فى منهجك ؟

حسناً نحيله فيما بعد .


والان نبدا
نسئل حول محمد (رسول الاسلام) هل هو رسول من الله وهل هو على خلق عظيم ونقارنه ببعض الشخصيات مثل المسيح ثم نسئل حول القران هل هو كلام الله .

لك ان تضع رابط جديد

[أبو مريم]

1- إثبات وجود الله تعالى
2- هل محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله
3- هل محمد صلى الله عليه وسلم على خلق عظيم
4- مقارنة محمد صلى الله عليه وسلم بالمسيح وبعض الشخصيات .
5- هل القرآن كلام الله .
بالنسبة ل(3و4و5) ألا ترى أنها بعد رقم 2 تعتبر تحصيلا لحاصل ؟

[الحق الظاهر]

نعم هي تحصيل حاصل فقط وما المشكلة ان نسئل عنها للتزود بالمعرفة حولها ؟
اوكي نستبعدها

هل محمد (رسول الاسلام رسول من الله ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبو مريم]

حسنا يا إستالين :
وما الذى ينبغى على شخص أن يفعله حتى يثبت أنه رسول من عند الله تعالى من وجهة نظرك ؟
يمكنك أن تجعل ذلك موضوعا للحوار فى رابط جديد .
وشكرا لك .

[الحق الظاهر]

بما جاء به نعرف انه رسول من الله ام لا ( القرآن) ؟

وسنته لكي لا انسى ؟

[أبو مريم]

طبعا يا استالين نعرفه بما جاء به كما نعرف كل شخص بما جاء به ، الذى نسألك عنه الآن: ما هو الذى ينبغى على من يدعى أنه رسول الله أن يفعله ليثبت أنه رسول الله ، من وجهة نظرك .
يمكنك أن تفتح رابطا بذلك المعنى .

[الحق الظاهر]

ممكن ان نناقش ماتريد هنا

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14960

[أبو مريم]

نرجو من الزميل المحترم وضع رابط آخر نناقش فيه أدلة نبوة محمد صلى الله عليه وسلم بدلا من الرابط الذى أغلقته الإدارة لخروجه عن الموضوع وكونه تكرارا لموضوعات أخرى قتلت بحثا .