المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعقيب على تعقيب !!



سائد
11-08-2008, 07:15 PM
ما سأكتبه هنا تعقيب لا غير انشره في موضوع مستقل لن هذا هو السائد هنا.

تعقيبي على هذا الشريط:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14935

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (260) سورة البقرة

ترى لماذا لم يضيق الله بكلام ابراهيم (وهو نبيه وخليله) عندما طلب دليلا على قدرته بل استجاب له ببساطة !؟

ما الضير في ان يطرح مسلم شكوكه حول دينه مقتديا بنبي الله باراهيم ؟ ..

الغريب في الأمر ان شكوك المسلم بدينه (وهي شكوك مشروعة) تقابل بالسخرية والسب والشتم والاهانة والقول (طز فيك !!) بل الاتهام بالنصرانية !

الا ترون انكم بهذه الطريقة تربون جيلا من المسلمين الخائفين من البوح بشكوكهم !.

القد ارسل الله من هو خير منك الى من هو اسوا من الزميل ليطمئن قلبي:

ارسل موسى وهارون الى فرعون الذي قال: انا ربكم الأعلى، ورغم ذلك فقد اوصاه الله ان يقولا قولا لينا على امل هداية فرعون.

ترى لو كان هؤلاء الدعاة في عصر فرعون فبماذا كان سيردون على فرعون ؟ من المؤكد انهم كانوا سيقولون له: انت احمق وغبي ومجنون وهجاص وطز فيك يا سخيف !

فهل هذا هو امتثال مسلمو هذا المنتدى لخلق القرآن :

{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ} (125) سورة النحل

لينة
11-08-2008, 07:49 PM
من قال لك ان من في المنتدى لايسمحون لاحد ببث شكوكه عن نفسي قدطرحت شبهات كانت في نفسي ا في قسم الحوارات الخاصة وقد رد علي ولم اجد من يتهمني بالجهل
لاكن هناك فرق في الاسلوب فعندما ياتي لك شخص ويقول لك اريد معرفة الحقيقة ثم تكتشف انه كاذب ولايريد هذا ولديه اهداف اخرى فهناكفرق
المدعو والكن كان يلجأ الى الكذب وليس هذا اسلوب انسان يريد الحقيقة
كان يقول كلاما غبيا لايريد شجرا بالجنة ويعتبر هذا مقياس على صحة الاسلام

ثانيا لسنا مجبورين بتصديق كل من يقول انه يريد الحقيقة ثم يستخدم اساليبا تدل على عكس هذا

أبو مريم
11-08-2008, 11:03 PM
الغريب في الأمر ان شكوك المسلم بدينه (وهي شكوك مشروعة) تقابل بالسخرية والسب والشتم والاهانة والقول (طز فيك !!) بل الاتهام بالنصرانية !
كذبت يا رجل وشهرت وافتريت والدليل هو نفسه هذه الدعوى والسماح لك بها ، وهذه عادتكم كلما حذفت لكم الإدارة شيئا لا قيمة له قلتم لقد كتبنا وفندنا وأنتم تكممون الأفواه كاحتجاج الراسب البليد بمسح السبورة ، وإذا جاء أحد المنحطين ووضع شيئا وحذف لدليل قاطع وحجة بالغة ، وإن اقتبس أحد من المسلمين حقيرة من صديق لكم أو وصفه بما وصف الحقير به النبى صلى الله عليه وسلم أو طبق عليه ما يطبقه هو على المسلمين جميعا اقتطعتم من الكلام ما يحلو لكم ودلستموه وهجصتم بذلك وأرغدتم وأزبدتك وجعلتموه وسيلة للتفيس عن أحقادك العاجزة .
تبه أيها الملحد فما تكتبه ينقض بعضع بعضا والمنتدى الذى تكتب فيه فى حد ذاته ردا على دعواك فهو قائم على الرد على ترهاتكم وكنس زبالة أفكاركم وتقويم أعوجاجكم والصبر على أذاكم وندالتكم وخسة طبائعكم .

سائد
11-09-2008, 09:11 AM
كذبت يا رجل وشهرت وافتريت والدليل هو نفسه هذه الدعوى والسماح لك بها ، وهذه عادتكم كلما حذفت لكم الإدارة شيئا لا قيمة له قلتم لقد كتبنا وفندنا وأنتم تكممون الأفواه كاحتجاج الراسب البليد بمسح السبورة ، وإذا جاء أحد المنحطين ووضع شيئا وحذف لدليل قاطع وحجة بالغة ، وإن اقتبس أحد من المسلمين حقيرة من صديق لكم أو وصفه بما وصف الحقير به النبى صلى الله عليه وسلم أو طبق عليه ما يطبقه هو على المسلمين جميعا اقتطعتم من الكلام ما يحلو لكم ودلستموه وهجصتم بذلك وأرغدتم وأزبدتك وجعلتموه وسيلة للتفيس عن أحقادك العاجزة .
تبه أيها الملحد فما تكتبه ينقض بعضع بعضا والمنتدى الذى تكتب فيه فى حد ذاته ردا على دعواك فهو قائم على الرد على ترهاتكم وكنس زبالة أفكاركم وتقويم أعوجاجكم والصبر على أذاكم وندالتكم وخسة طبائعكم .

هل رسلك ايها المحترم ما علاقة كلامك بكلامي ! !! هل قولي:


الغريب في الأمر ان شكوك المسلم بدينه (وهي شكوك مشروعة) تقابل بالسخرية والسب والشتم والاهانة والقول (طز فيك !!) بل الاتهام بالنصرانية !

كذب !! الم تتهموا الرجل في دينه وتتهموه بالحمق والجنون والبلاهة والعته والمرض بل والنصرانية لمجرد ان باح بشكوكه ولم يقنع بحججكم ؟ هل هذا كله كذب ايها المحترم الذي يفيض لسانك عذوبة ويقطر عسلا صافيا !؟

ملاحظة : لم اتصور ان مسلما محترما أدبه القرآن وعلمه الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة يمكن ان يتفوه بكلام من قبيل (طز فيك، نذل خسيس، مجنون، غبي ، أحمق)

أهذا هو أدب الاسلام ! أهذا هو قول اللين الذي أمر به الله موسى وهارون خطابا لمن قال أنا ربكم الأعلى !

نحمد الله على ان ابا مريم لم يكن في عصر فرعون، لربما اسمعه وصلة من سبابه وشتائمه !!

اخيرا: الا تستطيع ان تتكلم بشيء من الهدوء الاحترام للطرف الاخر ايها الفاضل ؟؟ لا شك أني اصبر على الاستفزاز والاهانة، ولن ارد الاهانة بمثلها، ولكني احب ان انبهك إلى ان للصبر حدود، واستمرارك في اسلوب الاهانة والاستفزاز المتعمد دون تدخل من الاشراف لحذف شتائمك سيدفعني الى ترك المنتدى، فشرطي الأول للحوار كان تجنب الاستفزاز والاهانة، وأنت قبلت بذلك، فاما ان تحترم وعدك واما اجد نفسي في حل من الاستمرار في الحوار، ولن الام حتما في هذه الحالة

محبة الاسلام
11-09-2008, 03:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على نبينا محمد وبعد:
لقد كان لنا في رسول الله أسوة حسنة ، وما رأينا منه إلا أحسن طريقة للدعوة مع من آذاه فكيف يمن لم يؤذه ، لقد كان حريصا على ان يختار أفضل الكلمات والأساليب وأن يتعامل أحسن معاملة مع الكافرين الجاحدين الذين يحاربون الله ورسوله ، ويفعلون ويفعلون ، ومهما قالوا أو فعلوا كان يحافظ على رباطة جأشه ، فعلينا اتقاء الله بكل كلمة نقولها قال تعالى عن صفات المؤمنين :{وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ }المؤمنون3، بل لما ضربوه آذوه قال اللهم اهد قومي فإنهم لا يعلمون
فعلينا الحرص أن لا يقول الشخص يوم القيامة لله أنه لم يؤمن بسبب تنفير أحد له من الاسلام، فلا تتركوا حجة عليكم وحاولوا قدر استطاعتكم احتواء الآخرين مهما كان بهم من عوج لأن هذه طبيعة المخلوقين(لا أقصد أن أعلمكم كيفية الحوار بل أنا تتلمذت على ايديكم وأحمد الله أن وفقني لمعرفة هذا المنتدى والاستفادة من علم أساتذته الأفاضل،
علينا افتراض حسن النية وإن ظهر عكس ذلك وذلك حتى يرى الآخرون الأخلاق وحتى لا ينفروا منا ، وعند التعامل مع أي أحد والبقاء على نفس أسلوب الحوار مهما بدر منه ،ذلك سيجعله يعيد حساباته مع نفسه ويستحي من أسلوبه ويعجب بفكر من أمامه أقول هذا من باب معرفتي للقليل في علم النفس واسلوب التعامل مع الآخرين مستفيدة بذلك من علمائنا الأفاضل
المشكلة هي في هدف الانسان فهو أحيانا يعرف الحق ويكابر ويستمع لما هو مقنع ويتأكد أنه حق ولكن عناده يدفعه إلى أن يكون أصم،أعمى، ولكن حتى لو كان من هذا النوع فهذا لا يعني أن نتغير وأن لانتعامل بالحسنى،ومهما شككنا فيمن هو أمامنا فعلينا أن نتذكر أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- كان يعرف المنافقين ولكن يعاملهم على ما يظهرون لا ما يبطنون
ولقد سمعنا قصص كثيرة لكافرين أو فاسقين وضعوا أهدافا لإضلال الآخرين وكانوا مصرين على ذلك وكانوا مجموعة ضالة ولكن ما إن يذهبوا لإضلال المؤمن الهدف،حتى يتغير حالهم وتخشع قلوبهم وبخشية الله تمتلئ فيرتدعوا ويؤمنوا ويحسن ايمانهم،وهذا هو هدفنا أن لا ننظر لمدى قسوة ونية من أمامنا بل أن ننظر للهدف الذي نريده وهو محاولة هدايته ولا يجوز لنا أن نحكم عليه مسبقا أنه لن يهتدي،
وهذا عمر بن الخطاب كان يريد الذهاب لقتل الرسول -صلى الله عليه وسلم- فأصبح ثاني الخلفاء الراشدين ولقب بالفاروق لأنه أسلم وحسن إسلامه وخشي الله حق الخشية بعدما كان قلبه من أقسى القلوب،
وهذا خالد بن الوليد قد كان سببا لهزيمة المؤمنين في غزوة أحد التي جرح بها حبيبي رسول الله وسال دمه عليه الصلاة والسلام أفديه بنفسي وبروحي وبكل ما أملك فما كان إلا أن أصبح مؤمنا وقائدا لجيش المؤمنين،وسببا بعد مشيئة الله لنصر المؤمنين في غزوات كثيرة،بالرغم من أن قلوبهم قد كانت قاسية لكن الله يهدي من يشاء،ولو تعاملنا مع كل إنسان على وجه هذه المعمورة من منطلق أنه سيهتدي بإذن الله لحققنا فوائد كبيرة،وأنا أقترح أن يتم إسماع آيات من القرآن مؤثرة مناسبة لكل شخصية لقارئ تلاوته مؤثرة كأحمد العجمي مثلا لهؤلاء عسى أن تلين القلوب، فلا مُليّن للقلوب أفضل من القرآن الكريم،والهداية لا تأتي بسرعة وقد يكابر الآخرين مهما كانت عقائدهم اليوم وغدا لكن لاتدري ماذا يحصل بعد غد،قد يستيقظ من سباته،وقد يحصل له موقف يجعله يستشعر ضرورة الايمان والوقوف مع النفس وقفة حق وانقاذ لها من النار،لاتدري لعله بعد زمن يسأل نفسه لماذا هذا العناد ماذا سأكسب؟؟ لماذا اضحك على نفسي وأخدعها،ماذا سأستفيد؟؟؟
أعتقد أن الأمور النفسية والتحدث مع العقل والعاطفة بحديث يسري للقلب مباشرة أهم من كل المناظرات، وعلينا أن نتأكد جميعا أن كل كلمة نقولها الآن تسجل وستعرض أمام الله يوم القيامة يوم الحساب ، وإذا كنت قدعكست صورة خاطئة لأخلاق المؤمنين من غير قصد ستندم يوم لا ينفع الندم سيقول ذاك لله ، رب إنه لو تكلم معي بالحسنى وصبر علي وأظهر لي أخلاقه بحيث يجعلني أخجل من نفسي لكنت قد اهتديت ولكنه لم يصبر كما صبر رسولك فكرهت الدين بسببه، والله إنه لموقف عظيم يخشى أن يقع به كل من يخشى الله عز وجل
علينا الدعاء بالهداية لكل حائر أو ضال أو كافر ، ولأنفسنا وأن نثبت على هذا الدين الحق،
سنجعل شعارنا (لن نعكس إلا أحسن صورة لديننا وأخلاقنا ، لن نكون إلا كما كان رسول الله ندعو لله ونستوعب عقل الآخر وندرك أن الشيطان له دور كبير باضلال الآخرين وخداعهم والنفس البشرية الضعيفة التي تستسلم لهوى النفس،)
ولا ننسى قوله تعالى : {وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام108
الأساتذة الأفاضل أسأل الله ان يوفقكم لكل ما يحب ويرضى وأن يأخذ بأيدينا إلى الحق وأن نكون ممن يستمعون لكلامه فيطبقونه ، وأن نكون من الهداة المهتدين ..آمين..آمين
أنا لست سوى أقلكم علما وفضلا ودينا وشأنا لكن أرجو أن تكونوا قد تقبلتم كلماتي بصدر رحب

إن هم إلا يظنون
11-09-2008, 05:30 PM
المشكلة أن اللاديني يشترط إجماع الناس, كل الناس! على الشيء ليكون حقيقة
فإذا إتبعنا هذا المنهج السوفسطائي معه, نسأله

لماذا تقول أن الأرض كروية, إن حواسي تجدها مسطحة ؟

لأن الحواس محدودة ونحن ندرك بالدليل العقلي أنها كروية

ما هو الدليل العقلي ولماذا يجب علي أن أتبع عقلك أنت!

الدليل العقلي هو الذي أجمع واتفق عليه كل الناس لأنه لو اعترض البعض ستكون حقيقة نسبية ولا يحق لأي فريق أن يجزم بأن الحق معه

فهل كانت الأرض غير كروية قبل إجماع الناس على كرويتها وهل اعتراض البعض ينفي كونها كروية ؟
مع العلم أن مازال هناك إلى الآن من يؤمن بأن الأرض مسطحة (http://www.alaska.net/~clund/e_djublonskopf/Flatearthsociety.htm)

فهل ننكر أي حقيقة كل ما أنكرها بعض الناس ؟

masre
11-09-2008, 05:58 PM
بصراحة أختلف معك يا سائد ، حتى وان كان هناك شئ من الغلظة فى حوار أستاذنا أبو مريم ، فأمثالكم هم الذين دفعوة لذالك وسامحنى على هذا التعبير يارجل ، ألم يعرض الأستاذ أبو مريم أن يكون هناك حوار قائم على اسس علمية ، أنا عن نفسى مع جهلى الشديد ما أعلمة أن لو هناك شخص تساورة الشكوك حول بعض الأشياء المتعلقة بعقيدتة ترجع لأمران ،
1- اما أن يكون الشخص جاهل لا يعلم الا القليل عن دينة وهذا لا يعيبة ما دام يسعى لطلب العلم والخروج من هذا الجهل .
2-واما أن تكون وساوس من الشيطان ، ليزعزع ايمانة ويشتت تفكيرة .
فهل لك يا سائد تقول لنا ما الذى تعلمة عن الدين الاسلامى ، فلن يعيبك والله شيئا ان قلت أنى أجهل كذا وكذا ، أم أن تلقى الشبهات والتهم هكذا
دون حسيب ولا رقيب ، فهذا لا يمت للحوار البناء الهادف بشئ .
شكرا وتقبل تحياتى .

أبو مريم
11-09-2008, 06:15 PM
الأخت الفاضلة المحترمة محبة الإسلام
الإسلام دين الوسطية وليس معنى التسامح أن نسمح لكل أحد بالطعن والتشهير فى الإٍلام بغير دليل نعم الإسلام أمرنا بالفق والرد بالحسنى ولكن أمرنا أيضا بأن نعقاب بمثل ما عوقبنا به فلا تنظرى إلى الأمور بعين واحدة وإن كان لديك ما تخدمين به الإسلام وتستطيعين أن تقومى به فأنا أول من يتنحى ويترك لك ولكل الناصحين المترفقة المضمار .
ثم اعلمى هداك الله أن مقالتك هذه لليست فى صالح ما تدعيين إليه بل تصب فى دعوى الملحد وتقوى موقفه فمنبعها الإصغاء لاتهامات الملاحدة ومصبها فى صالحهم نسأل الله لك الهداية .
الزميل الهارب المتنحى :
أعلم أن كلامى يؤلمك لأنه وقع على جرح والصراخ على قدر الألم ولن يمنعنا ديننا من التعامل مع مثالك بما يليق بهم .


هل رسلك ايها المحترم ما علاقة كلامك بكلامي ! !! هل قولي:

العلاقة واضحة بدليل صراخك واندفاعك نحو التدليس والتشهير أكثر واكثر نحن هنا لا نمنع أحدا من الإ‘راب عن شكوكه ويكفى فى إبطال كلامك من أساسه كلامك نفسه فلو كنا فعلا نمنع من ذلك لما سمح لك بكتابة هذا الكلام فأنت تناقض نفك وترد بحالك على مقالك .

كذب !! الم تتهموا الرجل في دينه وتتهموه بالحمق والجنون والبلاهة والعته والمرض بل والنصرانية لمجرد ان باح بشكوكه ولم يقنع بحججكم ؟ هل هذا كله كذب ايها المحترم الذي يفيض لسانك عذوبة ويقطر عسلا صافيا !؟
أما اتهامه بالنصرانية والكفر فهو غير مقبول وأحذر الإخوة من ذلك .
وأما اتهامه بالحمق والسفه فهو خطأ وقع فيه بعض الإخوة ولكنهم معذورون وألتمس لهم كل العذر فالشخص فعلا يستحق تلك الأوصاف وبجدارة وهو مستفز لأقصى درجة ، وإن كان ترك ذلك أفضل وأبلغ فى الرد .


ملاحظة : لم اتصور ان مسلما محترما أدبه القرآن وعلمه الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة يمكن ان يتفوه بكلام من قبيل (طز فيك، نذل خسيس، مجنون، غبي ، أحمق)

كذبت ودلست وافتريت بل لقد استخدمت معه نفس منهجه الذى يستخدمه هو فى الاستدلال على أ،ه لا يوجد دليل على صحة الإسلام وهو الاعتماد على لرايه الشخصى ورأى بعض من ينقل عنم من صبيان الشات والماسينجر فأجبته بأننى أستطييع وبنفس الطريقة أن أتهمه بأى شىء لأستدل بذلك على بطلان حجته ، وقلت له وماذا لو ضربت بكلامك وكلام أصحابم الصبيان الشاتية الذين يقدرون بالعشرات على حد زعمك لكنك دلست الكلام واقتطعته وأضفت له من عندك بعض الاكاذيب والسافالات التى تشتهر بها أنت وأمثالك .


أهذا هو أدب الاسلام ! أهذا هو قول اللين الذي أمر به الله موسى وهارون خطابا لمن قال أنا ربكم الأعلى !

وهل أمرنا الإسلام بأن نترك كل من هب ودب وألحد ان يطعن فيه ويدعى وينشر كل ما يريد ونترك له الحبل على الغارب وإلا كنا معتزليين كما يقول صاحب الشاتى .


نحمد الله على ان ابا مريم لم يكن في عصر فرعون، لربما اسمعه وصلة من سبابه وشتائمه !!

كلام تافه يدل على عقلية فارغة ، هل تقارنى مثلا بسيدنا موسى ، أم ترى أن فرعون لا يستحق أن يشتم ، أم تريد فقط أن تذكر كلمة وصلة سباب وتنسبها إلى .
عموما الصراخ على قدر الألم ويبدو أنك بالفعل بدأت تهذى من الألم .


اخيرا: الا تستطيع ان تتكلم بشيء من الهدوء الاحترام للطرف الاخر ايها الفاضل ؟؟ لا شك أني اصبر على الاستفزاز والاهانة، ولن ارد الاهانة بمثلها، ولكني احب ان انبهك إلى ان للصبر حدود، واستمرارك في اسلوب الاهانة والاستفزاز المتعمد دون تدخل من الاشراف لحذف شتائمك سيدفعني الى ترك المنتدى، فشرطي الأول للحوار كان تجنب الاستفزاز والاهانة، وأنت قبلت بذلك، فاما ان تحترم وعدك واما اجد نفسي في حل من الاستمرار في الحوار، ولن الام حتما في هذه الحالة

كل هذا التدليس والسباب والانحطاط والكذب والافتراء والتناقض ومدح الذات التافهة المتخلفة الإمعية التى لا تؤمن بنبوة محمد إلا إذا أثبتنا له أن 1+1= محمد ، وإلا شهر بالإسلام وبلطج وعربد .. كل ذلك وتدعى أنك ملتزم ولا تزال بآداب الحوار .

طيب يا متنحى أرنا كيف يكون عدم الالتزام إذن هل سسب مثلا الآباء والأمهات او ستستعمل الالفاظ الإباحية أم ماذا ؟!!

حسام الدين حامد
11-09-2008, 06:51 PM
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} (260) سورة البقرة

ترى لماذا لم يضيق الله بكلام ابراهيم (وهو نبيه وخليله) عندما طلب دليلا على قدرته بل استجاب له ببساطة !؟

ما الضير في ان يطرح مسلم شكوكه حول دينه مقتديا بنبي الله باراهيم ؟ ..

العضو سائد ..

لقد ارتقيت صعبًا وركبت شططًا وأرهقت نفسك صعدًا !! وكان حقك - وحقنا من قبلك - أن تسأل إذ لم تعلم، وأن تفهم قبل أن تتهجم..

فهلا سألت عن معنى الآية الكريمة؟! ثم هلا سألت عن إبراهيم عليه السلام أكان يشك في دينه؟! ثم هلا سألت عن كون الخليل عليه السلام قدوة لمن يتشكك في دينه؟! ثم هلا سألت أذاك الذي تدفع عنه قد جاء متشككًا أم متحديًّا في زي سائل؟!

فإن فهمت عن ذلك وأجبت فمرحبا وحيهلا !!

ولذلك أطلب منك قراءة هذا الموضوع، ثم موازنة الأمور بعقلك، بعد التخلي عن دواعي الانتصار لنفسك، فإن وجدتَ الأمر مازال كما ذكرت فأخبرني أناقشك وإلا فأنت مطالب - في عرف المؤدبين - أن تعتذر عن الخطأ الذي تبين !!

" لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي " (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14404)

وبانتظار ردك المختصر :
أتريد النقاش أم رجعت عن فهمك للآية ؟؟

ايمان نور
11-09-2008, 07:47 PM
السلام على أهل الإسلام
رأيت أن بعض الإخوة والأخوات فى أكثر من شريط حدث لهم تأثير نفسى بسبب طريقة اللعب على العواطف
فكلام الأخت الفاضلة لا يُختلف عليه ولكن أود الكلام بإشارة بسيطة
كما قال الله تعالى ولو كنت فظاً غليظ القلب
قال :
اشداء على الكفار رحماء بينهم
مثل الذين حُمّلوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا
إن هم إلا كالأنعام بل هم أضل سبيلا
ويأكلون كما تأكل الأنعام والنار مثوى لهم

وفى السنة الشريفة :
توشك الأمم ان تتداعى عليكم كما تتداعى الأكلة على قصعتها. فقال قائل:أومن قلة نحن يومئذ يارسول الله؟ قال: بل انتم كثير.. ولكنكم غثاء كغثاء السيل.. ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن فى قلوبكم الوهن.. فقال قائل: وما الوهن يارسول الله؟ قال: حب الدنيا وكراهية الموت

روى ابن الأثير وابن إسحاق وغيرهم من أصحاب السير عن عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: حضرت قريش يوماً بالحجر فذكروا النبي صلى الله عليه وسلم وما نال منهم وصبرهم عليه فبينما هم كذلك إذ طلع النبي صلى الله عليه وسلم ومشى حتى استلم الركن ثم مر بهم طائفاً فغمزوه ببعض القول، فعرفت ذلك في وجهه، ثم مضى فلما مر بهم الثانية غمزوه مثلها ثم الثالثة فقال لهم: أتسمعون يا معشر قريش، والذي نفس محمد بيده جئتكم بالذبح .
فو قلنا لين لين وتركنا الغلظة تركنا الجهاد واستنكرنا نحر الكفار ودخل الكفر القلوب فالمسألة ليست بالهينة بل هى حرب مدروسة للتأثير على المسلمين بعذب الكلمات ووضع السم فى العسل فيحاربون الإسلام بالإسلام
اللين والغلظة .

متى يكون هذا ومتى هذا ؟
هذا بخبرة المحاور يعلم أن لكل مقام مقال .
فلا ننسى مع السماحة الغلظة
ومع اللين البراءة
ومع الدعوة الحكمة ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

محبة الاسلام
11-09-2008, 07:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على نبينا محمد وبعد:
الأستاذ أبا مريم أتقدم لك بكامل الاعتذار ، قد أكون نظرت بعين واحدة وذلك لأني لم ارى الحوار الذي دار وكل ما قرأته هو ما هنا وكذلك ما هو بموضوع شكوى ، وأنا لا أعرف رابط الحوار الذي دار، وكنت اود أن أجعل الرد على شكل رسالة أبعثها لك لكن صندوق الرسائل عندك ممتلئ لذلك اضطررت أن اجعل المشاركة في هذا الموضوع ، وأنا لست مع الملحد بتاتا ، ولم استطع أن أبين رأيي جيدا بالحوار الدائر هنا أو القول اني لم أقرأ هناك بسبب انشغالي الشديد ،حيث أني نسيت بيان ذلك، أسأل الله لي ولكم الهداية ، وأشكرك على رحابة صدرك ، واعذرني أستاذي الفاضل،
ولكن هذا لا يعني أني لست مقتنعة بأنه علينا بعدم سبهم بتاتا مهما بدر منهم ، قال تعالى: {وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْناً وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَاماً }الفرقان63
التفسير الميسر:
وعباد الرحمن الصالحون يمشون على الأرض بسكينة متواضعين, وإذا خاطبهم الجهلة السفهاء بالأذى أجابوهم بالمعروف من القول, وخاطبوهم خطابًا يَسْلَمون فيه من الإثم، ومن مقابلة الجاهل بجهله.
أنا هذه هي قناعاتي ، ولو سبوا الدين نترفع عن الكلام معهم ونوقفهم عند حدودهم ولا نعاملهم كما يشاؤون ، حتى لا يفرحوا ويحققوا ما يريدون،
أستاذي الفاضل والله اني أحترمك ، واستحي أن أقول مثل هذا الكلام لمن هو أعلم مني وأكبر مني ، لكن هذا لا يعني أن لا أظهر رأيي ما دمت أراه حقا ، نعم للشدة ولكن ليس كما قرأت هنا، حواراتك دائما رائعة لذلك أنا صدمت عندما قرأت مشاركتك هنا أو في موضوع شكوى حتى أنني أعدت النظر اكثر من مرة إلى الاسم حتى أتأكد ، فلم أعهدك ترد بهذه القسوة ، أتمنى أن يتم حذف هذه المشاركة بعد أن يقرأها الأستاذ أبا مريم
وأكرر اعتذاري الشديد ، وأسأل الله تعالى ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه ..آمين..آمبن

أبو مريم
11-09-2008, 08:11 PM
الأخت الفاضلة محبة الإسلام نحسبك كذلك ولا نزكى على الله أحدا .
الدين النصيحة لله ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم والدين أصلا الحجة والدليل والبرهان حتى النصيحة فقولك إننا يجب ألا نشتمهم لا أـفق معك فيها من الناحيية الشرعية فمعنى "يجب" أن تركه حرام وتاركه آثم يعرض نفسه لعقاب الله وهذه كلمه كبيرة ولا دليل عليها بل نقل مثلا الأفضل أو أرى أنه من الافضل كذذا لكن أن نقول يجب ويحرم ويجوز ونؤكد ذلك بآيات وأحاديث يما يوحى أنه حكم شرعى فهذا غير صحيح على الإطلاق .
ونحن هنا لا نشتم ملاحدة بل هم من يستفزون المسلمين ، كما أننا لا نقر على من شتمهم ونلتمس له العذر فى بعض الأحيان ، وليس كل ما ذكر الملحد أنه شتيمة فهو شتيمة بل قد يكون تدليسا أو من باب من جاء وقد فقئت له عين واحدة فلا تحكم له حتى ترى عينى الآخر فمثلا شخص يقول إنه لا يوجد أى دليل على صحة الإسلام فنسأله وكيف عرفت ذلك فيقول عن طريق سؤال زملائى فى الشات فماذا نتوقع من المسلم أن يجيب؟ جربنا معه كل الطرق ولم يبق سوى الإلزام وهذا لا يلزم بكلام سهل لين بل بكلام صلب قاس فنستعمل نفس منهجه ونستنتج به قضية مؤلمة بالنسبة له فغن استنكرها قلنا له كذلك يجب عليك أن تستنكر ما تذكره فى حق الإسلام فقد بنيته على نفس المنهج فيأتى هو بتلك القضية التى استنبطناها ويضعها فى رابط ويزيد عليها ويوقل أنا شخص مؤدب وبعرض فكرى وعاوز الهداية والمسلمين يسبوننى فيأتى ناصح ويقول هذا الرجل على حق ترفقوا والإسلام دين كذا وكذا وأنصحكم بكذا وكذا ويقول الملحد شهد شاهد من أهلها ؟!!شىء صعب فعلا فالله المستعان .

محبة الاسلام
11-09-2008, 08:14 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على نبينا محمد وبعد:
لقد قمت الآن بقراءة الموضوع حيث اني انتبهت على الرابط ، وأكرر اعتذاري الشديد وأتمنى حذف مشاركتي لأنه لربما لا علاقة لها بهذا الموضوع ولكن أتمنى أن تبقى كنصائح عامة لنا جميعا بل لي أنا أولا ، وأطلب أن يرى الأستاذ أبا مريم هاتان المشاركتان الأخيرتان لي
ونعم المحاور هو أعلم بالأسلوب المناسب فهو له خبرة أما أنا فلا، ولكني أؤكد على نقطة عدم السب لأن في ذلك آية من القرآن تنهى عنه ، هذا إن أصبت فالحمد لله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان ، والسلا م عليكم

محبة الاسلام
11-09-2008, 08:27 PM
لقد بحثت عن كلمة يجب فلم أجدها في مشاركاتي ، ولا أنكر أن هناك ما هو بمعناها، ولكني لم اكن أقصد التحريم من تلقاء نفسي، فأستغفر الله العظيم إن كنت قد قلت كلاما لم أكن أدرك معانيه، واسأل الله أن يغفر لي وأن يرشدني وإياكم إلى الصواب ،

ولكن ليطمئن قلبي
11-09-2008, 09:23 PM
شخص يقول إنه لا يوجد أى دليل على صحة الإسلام فنسأله وكيف عرفت ذلك فيقول عن طريق سؤال زملائى فى الشات

(...)

ايمان نور
11-09-2008, 10:12 PM
ياأخى أنت تعلم أن هذا مجازا يرادف منهج من يضع حوارا ولا يكمله أو يتهرب من أسئلة المحاور أو لا يستخدم منهجا حواريا علميا على أسس .

إلى جميع من تابع حوارنا .
تابعت موضوع من صفحتين ولم أجد حوارا إلى الآن
الأخ الفاضل يضع اسئلة ويكررها ولم تجبه إلى الآن فوفر جهدك فى تكملة ما بدأت فأنت جعلت أكبر عدد يتابعك فهل سنظل نتابع فراغا وهروبا وسوء فهم للقصد .؟
نرجوا تكملة الحوار أخى ليطمئن قلبك .

محبة الاسلام
11-09-2008, 10:25 PM
(...)
[/color]؟!!

هذا الزميل ، أظن أن مشاركاتك فيها الاستفزاز الكثير بل والتناقض، أنا لست هنا لأحاورك، لكن اطلب منك ان تراجع نفسك وتتوب إلى الله ، والأستاذ الفاضل أبو مريم هو ممن نحتسب بهم الايمان والأخلاق العالية الرفيعة ، لكن كل شيء له حدود وأنت تطعن بالاسلام وتظهر نفسك بالبراءة ،وهذا ما لايتحمله قلب محب لله ورسوله مقتنع بدينه لأدلة كثيرة ، تجدها عند أصحاب العلم فأنا لست هنا لأسردها عليك
لكن أقول لك إنك لاتدري متى تموت ، وبالتالي عليك الحذر من الله ومن الفتنة ، وإن لم تجد مرادك في هذا المنتدى فهناك العديد من الشيوخ حولك الذين بإمكانك سؤالهم ليطمئن قلبك ، فلا تجعل في بحثك عن الحق وقوف على كل كلمة حتى لا تكون عليك يوم القيامة وحتى لا تكون دليل على أنك لا تبحث عن اطمئنان القلب لدين الفطرة الدين القويم
كلمات بسيطة مني كتبتها بسرعة فالله أعلم ونسأله ان يشرح صدورنا للحق

ولكن ليطمئن قلبي
11-09-2008, 10:40 PM
هذا الزميل ، أظن أن مشاركاتك فيها الاستفزاز الكثير بل والتناقض، أنا لست هنا لأحاورك، لكن اطلب منك ان تراجع نفسك وتتوب إلى الله ، والأستاذ الفاضل أبو مريم هو ممن نحتسب بهم الايمان والأخلاق العالية الرفيعة ، لكن كل شيء له حدود وأنت تطعن بالاسلام وتظهر نفسك بالبراءة ،وهذا ما لايتحمله قلب محب لله ورسوله مقتنع بدينه لأدلة كثيرة ، تجدها عند أصحاب العلم فأنا لست هنا لأسردها عليك
لكن أقول لك إنك لاتدري متى تموت ، وبالتالي عليك الحذر من الله ومن الفتنة ، وإن لم تجد مرادك في هذا المنتدى فهناك العديد من الشيوخ حولك الذين بإمكانك سؤالهم ليطمئن قلبك ، فلا تجعل في بحثك عن الحق وقوف على كل كلمة حتى لا تكون عليك يوم القيامة وحتى لا تكون دليل على أنك لا تبحث عن اطمئنان القلب لدين الفطرة الدين القويم
كلمات بسيطة مني كتبتها بسرعة فالله أعلم ونسأله ان يشرح صدورنا للحق


(...)

مسلم3000
11-09-2008, 10:49 PM
ما نوع الدليل الذي تطلبه ؟

حدده لنا و مثّل له بمثال و عندها نفهم كلامك و غاية مرامك

مراقب 1
11-09-2008, 11:03 PM
يمنع على الزميل "ولكن ليطمئن قلبى" المشاركة فى هذا الموضوع هذا الموضوع مخصص لسائد .

masre
11-10-2008, 02:16 AM
ولكن ليطمئن قلبى كما قلت من قبلى وسامحونى اخوانى الأعزاء أنة شخص يبدو مصاب بوسواس قهرى يأتى لة ويقول ليس هناك دليل قطعى على صحة الاسلام والشئ المضحك حقا أنة يدعى الاسلام .
أوجة لة سؤال بسيط هل الاف البشر فى الغرب ممن يدخلون الاسلام دخلوة هكذا ببركة دعا الوالدين أم دخلوا فى الدين نتيجة اقتناع وهذا الاقتناع طبعا لا بد وقد قام على أدلة ، هل هؤلاء ليست عندهم عقول وانت وحدك الذى يمتلك عقلا أم ماذا ؟

حسام الدين حامد
11-10-2008, 08:49 PM
ولذلك أطلب منك قراءة هذا الموضوع، ثم موازنة الأمور بعقلك، بعد التخلي عن دواعي الانتصار لنفسك، فإن وجدتَ الأمر مازال كما ذكرت فأخبرني أناقشك وإلا فأنت مطالب - في عرف المؤدبين - أن تعتذر عن الخطأ الذي تبين !!

" لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي " (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14404)

وبانتظار ردك المختصر :
أتريد النقاش أم رجعت عن فهمك للآية ؟؟

عوضًا عن أن أرى ردًّا ممن كتب الموضوع رأيت بهلولًا !! يأتي مرة بعد مرةً ويرد فيراوح مكانه ثم يعود !!

وإن البهلول في اللغة لشيء حسن جميلٌ !! لكن قلبي "لا يطمئن" إلى هذا الحسن !! ولا أرى أن "البهلول" صفة مدح بل هي في نظري ذم !! ولا أرى دليلًا قطعيًّا على حسن البهلول !! فالقطعيات في الرياضيات فحسب !! فنرجو من كل "بهلول" ينقلب بغير إرادة ويُرد فيعود أن ينشغل بنفسه وبمواضيعه !!

العضو سائد مازلت في انتظار ردك المختصر !!

ولكن ليطمئن قلبي
11-10-2008, 08:59 PM
حتى أنت أخي الفاضل حسام الدين حامد أُصبت بالعدوى ؟!

حسام الدين حامد
11-10-2008, 09:03 PM
إذن فأنت تريد مني أن أكون معك وإلا فإني مصاب بالعدوى !!

أخي المعافى !!

الموضوع لكاتب يطعن في نبي الله إبراهيم حتى إنه جعله قدوتك !! فأي فرية هذه ؟!!

وهذا هو الذي نهضت لرده ..

وما أدري ما هذه العدوى .. ولكن لعلك تطمئن نفسًا -إن كان هذا ممكنًا - فتذهب للمعاجم لترى أن البهلول صفة مدح .. هذا إن كنت ترى القطعيات في غير الرياضيات ..