المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صفة عيني المسيح الدجال ( حوار مع منكر للسنة)



samir1968
12-09-2008, 12:38 AM
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِابْنِ صَائِدٍ مَا تُرْبَةُ الْجَنَّةِ .صحيح مسلم
وعن أَبِي سَعِيدٍ أَنَّ ابْنَ صَيَّادٍ سَأَلَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ تُرْبَةِ الْجَنَّةِ . صحيح مسلم

عندك موضوعين تسال فيهما عن ابن صياد

لكنك يا متناقض - وتريد ترمي غيرك به جهلا وعدوانا وكذبا وافتراء - انت قلت هنا :

بينما يا ابو التناقض انت قلت هناك :

فانت ادعيت انه الدجال ..وهو نفسه انكر هذا الادعاء
فهل اصدقك ام اصدقه
طبعا... اصدقه هو واكذبك انت
لانه هو ذكر الادلة التي تثبت كلامه
بينما ان تتكلم من عندك وعلى حسب هواك ومزاجك


وانا اريدك ان تاتيني بالدليل الذي تثبت به كلامك من ان ابن صياد هو المسيح الدجال

وانا اريدك ان تاتيني بالدليل الذي تثبت به كلامك من ان المسيح الدجال يسمى ايضا المسيخ الدجال
ام انه ما في عندك تمييز بين الحاء وبين الخاء



واجبناك هناك ... وقلنا :

من اين لك ان تقول (المسيخ) الدجال وهو المسيح الدجال حقيقة وفي كل النصوص ؟

ومن اين لك ان اِبْن صَيَّاد هو ابْنِ صَائِدٍ ؟؟
وهل عندك دليل انهما نفس الشخص فعلا ؟؟؟
وانا اريدك ان تاتيني بالدليل الذي تثبت به كلامك من ان اِبْن صَيَّاد هو ابْنِ صَائِدٍ


المسيح الدجال لا هو اِبْن صَيَّاد ولا هو ابْنِ صَائِدٍ
المسيح الدجال لا يولد له وليس له ذريه وابن صياد له ولد
المسيح الدجال لا يدخل مكة ولا المدينه وابن صياد ولد وعاش بالمدينه وذهب إلى مكة

وقلنا هناك ايضا :
المسيح الدجال ليس هو الجساسة
فالجساسة دابة ... والمسيح الدجال رجل من البشر



ولماذا لا يصح بالطبع ان يقال بالجمع !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
ما المانع من ان يتم طرح السؤال من كليهما !!!!!؟؟؟
لا يوجد مانع
فكلاهما عاش في المدينة وكانا يتقابلان بلا شك اكثر من مرة
والاحاديث الشريفة تبين انهما تقابلا اكثر من مرة
وحصل بينهما كلام واسئلة واجابات

وانا اريدك ان تاتيني بالدليل الذي تنفي به كلامي من ان ابن صياد قابل مع رسول الله ( ص ) اكثر من مرة واحدة وان هذا السؤال لم يصدر من كليهما




وانا اريدك ان تاتيني بهذه الروايات التي تجد فيها ان ابن صياد يتكهن في اول امره ثم يعود فيسلم ويحسن اسلامه فيحج ويخرج للجهاد في سبيل الله ويموت ويدفن ويصلي عليه المسلمون

الكلام يطزل .. والنصوص كثيرة ..
واكتفي بهذا الان
وبانتظار ادلتك على ما ندعيه
وبانتظار ان تاتيني بما يثبت انك غير متناقض



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بداية أشكر الدكتور ناصر التوحيد وأود أن يكون النقاش موضوعيا وبعيدا عن الانفعال والتجريح


يقول ناصر التوحيد:
الْمَسِيح الدَّجَّال أعور العين اليمنى وأعور العين اليسرى
هذا لا خلاف فيه
فعيناه الإثنتان عور

يقول سمير: كلامك صحيح وهذه الاحاديث التي تؤكد كلامك

فقد روى مسلم وابن شيبة وابن ماجة أن" الدجال أعور العين اليسرى " وروى أحمد وابن شيبة : " هو أعور عينه اليسرى"

وروى أحمد: " الدجال أعور العين الشمال وأعور العين اليسرى"

بينما روى مسلم ولبن شيبة : "الدجال أعور العين اليمنى" وروى البخاري ومسلم وابن شيبة والترمذي: أن الدجال " أعور العين اليمنى" وروى أحمد: وعينه اليمنى عوراء جاحظة ولا تخفى"

يسأل ناصر التوحيد: فما صفة العور في العين اليمنى وما صفة العور في العين اليسرى ؟

يجيب ناصر التوحيد:

فالعين اليمنى : وهي العوراء الطافية , - أي ظاهرة ناتئة - وهي تكون جاحظة - أي بارزة - لا تخفى وكأنها عنبة طافية على وجه الماء.
والعين اليسرى : وهي العوراء الطافئة, - أي : لا ضوء فيها - وهي تكون مطموسة وممسوحة وليست بناتئة ولا حجراء

أعتراض من القاضي عياض: كلامك غير صحيح ياناصر التوحيد

" وَلَكِنْ يُجْمَع بَيْن الْأَحَادِيث وَتُصَحَّح الرِّوَايَات جَمِيعًا بِأَنْ يَكُون الْمَطْمُوسَة وَالْمَمْسُوحَة وَاَلَّتِي لَيْسَتْ بِجَحْرَاءَ وَلَا نَاتِئَة هِيَ الْعَوْرَاء الطَّافِئَة بِالْهَمْزِ وَهِيَ الْعَيْن الْيُمْنَى كَمَا جَاءَ هُنَا ، وَتَكُون الْجَاحِظَة وَاَلَّتِي كَأَنَّهَا كَوْكَب ، وَكَأَنَّهَا نُخَاعَة هِيَ الطَّافِيَة بِغَيْرِ هَمْز ، وَهِيَ الْعَيْن الْيُسْرَى كَمَا جَاءَ فِي الرِّوَايَة الْأُخْرَى وَهَذَا جَمْع بَيْن الْأَحَادِيث وَالرِّوَايَات فِي الطَّافِيَة بِالْهَمْزِ وَبِتَرْكِهِ وَأَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى وَالْيُسْرَى لِأَنَّ كُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا عَوْرَاء "

النووي على شرح مسلم

أعتراض من القرطبي:

" وَقَالَ الْقُرْطُبِيّ فِي " الْمُفْهِم " : حَاصِل كَلَام الْقَاضِي أَنَّ كُلّ وَاحِدَة مِنْ عَيْنَيْ الدَّجَّال عَوْرَاء إِحْدَاهُمَا بِمَا أَصَابَهَا حَتَّى ذَهَبَ إِدْرَاكهَا وَالْأُخْرَى بِأَصْلِ خَلْقهَا مَعِيبَة ، لَكِنْ يُبْعِد هَذَا التَّأْوِيل أَنَّ كُلّ وَاحِدَة مِنْ عَيْنَيْهِ قَدْ جَاءَ وَصْفهَا فِي الرِّوَايَة بِمِثْلِ مَا وُصِفَتْ بِهِ الْأُخْرَى مِنْ الْعَوَر فَتَأَمَّلْهُ . وَأَجَابَ صَاحِبه الْقُرْطُبِيّ فِي التَّذْكِرَة بِأَنَّ الَّذِي تَأَوَّلَهُ الْقَاضِي صَحِيح ، فَإِنَّ الْمَطْمُوسَة وَهِيَ الَّتِي لَيْسَتْ نَاتِئَة وَلَا جَحْرَاءَ هِيَ الَّتِي فَقَدَتْ الْإِدْرَاك ، وَالْأُخْرَى وُصِفَتْ بِأَنَّ عَلَيْهَا ظَفَرَة غَلِيظَة وَهِيَ جِلْدَة تَغْشَى الْعَيْن وَإِذَا لَمْ تُقْطَع عَمِيَتْ الْعَيْن ، وَعَلَى هَذَا فَالْعَوَر فِيهِمَا لِأَنَّ الظَّفَرَة مَعَ غِلَظهَا تَمْنَع الْإِدْرَاك أَيْضًا ، فَيَكُون الدَّجَّال أَعْمَى أَوْ قَرِيبًا مِنْهُ

فتح الباري لابن حجر


يقول ناصر التوحيد: فالعين اليمنى : وهي العوراء الطافية , لا تخفى وكأنها عنبة طافية

يقول سمير : هل تقصد العين اليمنى هي العوراء الطافية التي لا تخفى كانها عنبة !!! أم اليمنى واليسرى

لانه يادكتور فقد وردت احادبث صحيحة في صحيح مسلم تقول ان العين اليسرى هي ايضا كأنها عنبة طافية



" أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى وَعَيْنُهُ الْأُخْرَى كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ احمد في مسنده

وعينه الاخرى أكيد هنا يعني بها اليسرى !!!!!!

أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ أُرَانِي اللَّيْلَةَ عِنْدَ الْكَعْبَةِ فَرَأَيْتُ رَجُلًا آدَمَ كَأَحْسَنِ مَا أَنْتَ رَاءٍ مِنْ أُدْمِ الرِّجَالِ لَهُ لِمَّةٌ كَأَحْسَنِ مَا أَنْتَ رَاءٍ مِنْ اللِّمَمِ قَدْ رَجَّلَهَا تَقْطُرُ مَاءً مُتَّكِئًا عَلَى رَجُلَيْنِ أَوْ عَلَى عَوَاتِقِ رَجُلَيْنِ يَطُوفُ بِالْبَيْتِ فَسَأَلْتُ مَنْ هَذَا فَقِيلَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ثُمَّ إِذَا أَنَا بِرَجُلٍ جَعْدٍ قَطَطٍ أَعْوَرِ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ فَسَأَلْتُ مَنْ هَذَا فَقِيلَ الْمَسِيحُ الدَّجَّالُ البخاري ومسلم



أذن ياناصر التوحيد العين اليمنى واليسرى طافية



يقول الدكتور : والعين اليسرى : وهي العوراء الطافئة


يقول سمير : من أين اتيت بهذا الكلام يادكتور فأنت تقول عكس ماورد في الاحاديث !!!!!

الحديث الذي في صحيح مسلم يقول العين اليمنى هي الطافئة وأنت تقول العين اليسرى ... عجيب كلامك يادكتور

هل نصدقك أنت ام نأخد بالحديث !!!!!

" عَنْ ابْنِ عُمَرَ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَكَرَ الدَّجَّالَ بَيْنَ ظَهْرَانَيْ النَّاسِ فَقَالَ إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى لَيْسَ بِأَعْوَرَ أَلَا وَإِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِئَةٌ
صحيح مسلم



يقول ناصر التوحيد: والعين اليسرى هي ممسوحة


يقول سمير: صدقت وكذلك اليمنى

الحديث الطويل الموجود لدى الطبراني



وَأَرَانِي مُوسَى آدَمَ طَوِيلا، سَبْطَ الشَّعْرِ، شَبَّهْتُهُ بِرِجَالِ أَزْدٍ شَنُوءَةً، وَأَرَانِي عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَبْعَةَ أَبْيَضَ، يَضْرِبُ إِلَى الْحُمْرَةِ شَبَّهْتُهُ بِعُرْوَةَ بن مَسْعُودٍ الثَّقَفِيِّ، وَأَرَانِي الدَّجَّالَ مَمْسُوحَ الْعَيْنِ الْيُمْنَى، شَبَّهْتُهُ بِقَطَنِ بن عَبْدِ الْعُزَّى

المعجم الكبير للطبراني

أ نَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ الدَّجَّالَ مَمْسُوحُ الْعَيْنِ الْيُسْرَى عَلَيْهَا ظَفَرَةٌ مَكْتُوبٌ بَيْنَ عَيْنَيْهِ كَافِرٌ

مسند أحمد

يقول سمير: نسيت يادكتور أن تذكر الظفرة الموجودة في العينين

العين اليسرى


أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّ الدَّجَّالَ مَمْسُوحُ الْعَيْنِ الْيُسْرَى عَلَيْهَا ظَفَرَةٌ مَكْتُوبٌ بَيْنَ عَيْنَيْهِ كَافِرٌ مسند احمد

العين اليمنى

خَطَبَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ أَلَا إِنَّهُ لَمْ يَكُنْ نَبِيٌّ قَبْلِي إِلَّا قَدْ حَذَّرَ الدَّجَّالَ أُمَّتَهُ هُوَ أَعْوَرُ عَيْنِهِ الْيُسْرَى بِعَيْنِهِ الْيُمْنَى ظُفْرَةٌ غَلِيظَةٌ مَكْتُوبٌ بَيْنَ عَيْنَيْهِ كَافِرٌ

مسند احمد


يقول سمير: العور لغة هو :

( عور ) العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ وهو أَعْوَرُ صحَّت العين في عَوِر لأَنه في معنى ما لا بد من صحته وهو أَعْوَرُ بيّن العَوَرِ والجمع عُورٌ وعُوران

لسان العرب


العَوَرُ - أَطْلَقَهُ المصنّفِ فأَوْهَم أَنّه بالفتح وهو مُحرَّك وكأَنَّه اعتمد على الشُّهْرَة ؛ قاله شَيْخُنا - ذَهابُ حِسِّ إِحْدَى العَيْنَيْنِ .

تاج العروس


ويقال: انظر إلى عينه العَوْراء، ولا يقال: العمياء، لأنّ العَوَرَ لا يكون إلاّ في إحدى العينين، يقال: اعورّت عينُه،

كتاب العين


العَوَرُ ذَهابُ حسّ إحْدَى العَيْنَيْنِ،

القاموس المحيط


عَوَرُ: ذهاب حس إحدى العينين. وقد عَوِرَ عَوَراً وعار يَعارُ واعْوَرُ. وهو أعْوَرُ.

المحكم والمحيط الاعظم





يقول ناصر التوحيد: فانت ادعيت انه الدجال ..وهو نفسه انكر هذا الادعاء
فهل اصدقك ام اصدقه
طبعا... اصدقه هو واكذبك انت
لانه هو ذكر الادلة التي تثبت كلامه
بينما ان تتكلم من عندك وعلى حسب هواك ومزاجك


يقول سمير: صدقت هو أتكر انه الدجال ولكن الصحابي
أجابر يجيب

قَالَ هُوَ الْمَسِيحُ فَقَالَ لِي ابْنُ أَبِي سَلَمَةَ إِنَّ فِي هَذَا الْحَدِيثِ شَيْئًا مَا حَفِظْتُهُ قَالَ شَهِدَ جَابِرٌ أَنَّهُ هُوَ ابْنُ صَيَّادٍ قُلْتُ فَإِنَّهُ قَدْ مَاتَ قَالَ وَإِنْ مَاتَ قُلْتُ فَإِنَّهُ أَسْلَمَ قَالَ وَإِنْ أَسْلَمَ قُلْتُ فَإِنَّهُ قَدْ دَخَلَ الْمَدِينَةَ قَالَ وَإِنْ دَخَلَ الْمَدِينَةَ

اذا يشهد الصحابي جابر أن بن صياد هو الدجال ولست أنا باناصر التوحيد

سنن ابوداود

يقول الامام النووي في سرح مسلم

قوله : ( إِنَّ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حَلَفَ بِحَضْرَةِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال )

اِسْتَدَلَّ بِهِ جَمَاعَة عَلَى جَوَاز الْيَمِين بِالظَّنِّ ، وَأَنَّهُ لَا يُشْتَرَط فِيهَا الْيَقِين ، وَهَذَا مُتَّفَق عَلَيْهِ عِنْد أَصْحَابنَا ، حَتَّى لَوْ رَأَى بِخَطِّ أَبِيهِ الْمَيِّت أَنَّ لَهُ عِنْد زَيْد كَذَا ، وَغَلَبَ عَلَى ظَنّه أَنَّهُ خَطّه ، وَلَمْ يَتَيَقَّن ، جَازَ الْحَلِف عَلَى اِسْتِحْقَاقه .



يقول الامام النووي: ابُ مَا جَاءَ فِي ذِكْرِ اِبْنِ صَائِدٍ )
قَالَ النَّوَوِيُّ فِي شَرْحِ مُسْلِمٍ : يُقَالُ لَهُ اِبْنُ صَيَّادٍ وَابْنُ صَائِدٍ وَسُمِّيَ بِهَا فِي الْأَحَادِيثِ وَاسْمُهُ صَافٍ

الَ الْخَطَّابِيُّ : وَاخْتَلَفَ السَّلَف فِي أَمْره بَعْد كِبَره ، فَرُوِيَ عَنْهُ أَنَّهُ تَابَ مِنْ ذَلِكَ الْقَوْل ، وَمَاتَ بِالْمَدِينَةِ ، وَأَنَّهُمْ لَمَّا أَرَادُوا الصَّلَاة عَلَيْهِ كَشَفُوا عَنْ وَجْهه حَتَّى رَآهُ النَّاس ، وَقِيلَ لَهُمْ : اِشْهَدُوا . قَالَ : وَكَانَ اِبْن عُمَر وَجَابِر فِيمَا رُوِيَ عَنْهُمَا يَحْلِفَانِ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال لَا يَشُكَّانِ فِيهِ ، فَقِيلَ لِجَابِرٍ : إِنَّهُ أَسْلَمَ ، فَقَالَ : وَإِنْ أَسْلَمَ . فَقِيلَ : إِنَّهُ دَخَلَ مَكَّة ، وَكَانَ فِي الْمَدِينَة ، فَقَالَ : وَإِنْ دَخَلَ وَرَوَى أَبُو دَاوُدَ فِي سُنَنه بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْ جَابِر قَالَ : فَقَدْنَا اِبْن صَيَّاد يَوْم الْحَرَّة ، وَهَذَا يُعَطِّل رِوَايَة مَنْ رَوَى أَنَّهُ مَاتَ بِالْمَدِينَةِ وَصَلِّي عَلَيْهِ . وَقَدْ رَوَى مُسْلِم فِي هَذِهِ الْأَحَادِيث أَنَّ جَابِر بْن عَبْد اللَّه حَلَفَ بِاَللَّهِ تَعَالَى أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال ، وَأَنَّهُ سَمِعَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ يَحْلِف عَلَى ذَلِكَ عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَلَمْ يُنْكِرهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَرَوَى أَبُو دَاوُدَ بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّهُ كَانَ يَقُول : وَاَللَّه مَا أَشُكّ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الْمَسِيح الدَّجَّال .


أنتظر مني المزيد ... وكل عام وانتم بخير
.

ناصر الشريعة
12-09-2008, 08:10 PM
لا زال سمير يضرب النصوص ببعضها جهلا منه بالصحيح فيها من الضعيف، وجهلا بوجوه الجمع والترجيح!!

وهذا الجهل ليس له حد يقف عنده ما دام يرمي بعماية ويخبط خبط عشواء.

ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث قبل أن يعترض به عليهم، وقد قيدت التصحيح بأهل الحديث لعلمي أنه منكر للسنة جملة وتفصيلا، وإنكاره لا يمنع أن يستدل لحجته بتصحيح أهل الحديث قبل أن يحتج بالأحاديث عليهم.

وهذا مطلب منهجي في كل حديث يعترض به منكر السنة على الأحاديث الصحيحة الواردة عن الرسول صلى الله عليه وسلم.

ومن ذلك ما يعترض به منكر السنة على الأخبار الصحيحة الواردة في أمر المسيح الدجال أعاذنا الله والمسلمين فتنته.


أما ما اعترض به منكر السنة في صفة عيني المسيح الدجال، فجوابه مختصرا أن يقال:

إن هناك صفات مشتركة في عيني المسيح الدجال، وهي: صفة العور، والظَفَرة التي على العينين.

واختصت العين اليمنى بأنها بارزة ناتئة يدرك بها .
أما العين اليسرى فاختصت بأنها ممسوحة مطموسة لا يبصر بها.

وما ورد في مسند أحمد من وصف العين اليسرى بانها كالعنبة الطافية، فهو وهم أو خطأ لعله من حماد بن سلمة على جلالته وإمامته، وقد خالف رواية من رواه عن أيوب عن نافع عن ابن عمر بأن العين اليمنى هي المشبهة بالعنبة الطافية، وخالفت الرواية الأولى الروايات الكثيرة عن ابن عمر التي شبهت فيها العين اليمنى بالعنبة الطافية.

وبهذا يسقط الاعتراض بتلك الرواية، ولا تعارض الروايات الصحيحة الثابتة بما هو خطأ أو وهم.



وأما الاعتراض برواية الطبري في المعجم الكبير التي فيها وصف العين اليمنى بأنها ممسوحة، فإنها رواية ضعيفة، لضعف يوسف بن مسكين في أحد الإسنادين وقد تفرد به، وضعف عبد الأعلى بن أبي المساور في الإسناد الآخر وهو متروك.

وقد وردت الرواية عند البيهقي في معرفة السنن والآثار، والطحاوي في مشكل الآثار، ولكن عن سمرة بن جندب، وفي الإسناد ثعلبة بن عباد العبدي، وهو مقبول إذا توبع، ولم يتابع هنا، فتكون الرواية ضعيفة.

ثم أن هذه الرواية مخالفة للروايات الصحيحة الكثيرة في وصف العين اليسرى بأنها ممسوحة، بينما العين اليمنى بارزة، وهذا مما يرجح الروايات الصحيحة على الرواية المخالفة، فيسقط الاعتراض بها على الروايات الصحيحة.

فتبين مما سبق أن الروايات التي اعترض بها منكر السنة لا يصح الاحتجاج بها في مخالفة الأحاديث الصحيحة الكثيرة لضعفها وعدم رجحانها عليها.

وهذا مما يؤكد على الفساد المنهجي في تعامل منكر السنة مع الأحاديث والأخبار المروية عن النبي صلى الله عليه وسلم.

وفي هذا كفاية لمن تدبر وتعقل.

samir1968
12-10-2008, 05:06 PM
لا زال سمير يضرب النصوص ببعضها جهلا منه بالصحيح فيها من الضعيف، وجهلا بوجوه الجمع والترجيح!!

وهذا الجهل ليس له حد يقف عنده ما دام يرمي بعماية ويخبط خبط عشواء.

ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث قبل أن يعترض به عليهم، وقد قيدت التصحيح بأهل الحديث لعلمي أنه منكر للسنة جملة وتفصيلا، وإنكاره لا يمنع أن يستدل لحجته بتصحيح أهل الحديث قبل أن يحتج بالأحاديث عليهم.

وهذا مطلب منهجي في كل حديث يعترض به منكر السنة على الأحاديث الصحيحة الواردة عن الرسول صلى الله عليه وسلم.

ومن ذلك ما يعترض به منكر السنة على الأخبار الصحيحة الواردة في أمر المسيح الدجال أعاذنا الله والمسلمين فتنته.


أما ما اعترض به منكر السنة في صفة عيني المسيح الدجال، فجوابه مختصرا أن يقال:

إن هناك صفات مشتركة في عيني المسيح الدجال، وهي: صفة العور، والظَفَرة التي على العينين.

واختصت العين اليمنى بأنها بارزة ناتئة يدرك بها .
أما العين اليسرى فاختصت بأنها ممسوحة مطموسة لا يبصر بها.

وما ورد في مسند أحمد من وصف العين اليسرى بانها كالعنبة الطافية، فهو وهم أو خطأ لعله من حماد بن سلمة على جلالته وإمامته، وقد خالف رواية من رواه عن أيوب عن نافع عن ابن عمر بأن العين اليمنى هي المشبهة بالعنبة الطافية، وخالفت الرواية الأولى الروايات الكثيرة عن ابن عمر التي شبهت فيها العين اليمنى بالعنبة الطافية.

وبهذا يسقط الاعتراض بتلك الرواية، ولا تعارض الروايات الصحيحة الثابتة بما هو خطأ أو وهم.



وأما الاعتراض برواية الطبري في المعجم الكبير التي فيها وصف العين اليمنى بأنها ممسوحة، فإنها رواية ضعيفة، لضعف يوسف بن مسكين في أحد الإسنادين وقد تفرد به، وضعف عبد الأعلى بن أبي المساور في الإسناد الآخر وهو متروك.

وقد وردت الرواية عند البيهقي في معرفة السنن والآثار، والطحاوي في مشكل الآثار، ولكن عن سمرة بن جندب، وفي الإسناد ثعلبة بن عباد العبدي، وهو مقبول إذا توبع، ولم يتابع هنا، فتكون الرواية ضعيفة.

ثم أن هذه الرواية مخالفة للروايات الصحيحة الكثيرة في وصف العين اليسرى بأنها ممسوحة، بينما العين اليمنى بارزة، وهذا مما يرجح الروايات الصحيحة على الرواية المخالفة، فيسقط الاعتراض بها على الروايات الصحيحة.

فتبين مما سبق أن الروايات التي اعترض بها منكر السنة لا يصح الاحتجاج بها في مخالفة الأحاديث الصحيحة الكثيرة لضعفها وعدم رجحانها عليها.

وهذا مما يؤكد على الفساد المنهجي في تعامل منكر السنة مع الأحاديث والأخبار المروية عن النبي صلى الله عليه وسلم.

وفي هذا كفاية لمن تدبر وتعقل.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاستاذ ناصر الشريعة

أنت قلت " ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث "

وأنا أقول

أولا : أطالبك أن تاتي بالمصادر أو المراجع التي أستندت اليها في ترجيح الروايات الكثيرة عن ابن عمر على حديث الامام أحمد.

ثانيا: المصادر والمراجع التي أستندت اليها في تضعيف حديث الطبراني في المعجم.

ثالثا: لماذا لم ترجح الروايات الكثيرة عن ابن عمر ان العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى

رابعا: لقد رجح الامام ابن حجر في كتابه فتح الباري حديث ان العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى.

قال ابن حجر "وَلَكِنْ فِي حَدِيثهمَا " أَعْوَر الْعَيْن الْيُسْرَى " وَمِثْله لِمُسْلِمٍ مِنْ حَدِيث حُذَيْفَة ، وَهَذَا بِخِلَافِ قَوْله فِي حَدِيث الْبَاب " أَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى " وَقَدْ اِتَّفَقَا عَلَيْهِ مِنْ حَدِيث اِبْن عُمَر فَيَكُون أَرْجَح ، وَإِلَى ذَلِكَ أَشَارَ اِبْن عَبْد الْبَرّ لَكِنْ جَمَعَ بَيْنهمَا الْقَاضِي عِيَاض"


خامسا: وكذلك ورد في المنتقى لشرح الموطأ الاتي:

" قَوْلُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم ، ثُمَّ إِذَا بِرَجُلٍ جَعْدٍ قَطَطٍ أَعْوَرِ الْعَيْنِ الْيُمْنَى هَذَا هُوَ الصَّحِيحُ وَقَدْ رَوَى الْحَسَنُ بْنُ أَبِي الْحَسَنِ الْبَصْرِيُّ عَنْ سَمُرَةَ بْنِ جُنْدُبٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم أَنَّ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُسْرَى وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي سَمَاعِ الْحَسَنِ عَنْ سَمُرَةَ وَأَحَادِيثُهُ عَنْهُ فِي بَعْضِهَا نَظَرٌ وَإِنْ كَانَ رَاوِيهَا قَتَادَةَ .


سادسا: أنت قلت


واختصت العين اليمنى بأنها بارزة ناتئة يدرك بها .
أما العين اليسرى فاختصت بأنها ممسوحة مطموسة لا يبصر بها.

سمير يقول: ماذا تعني العين اليمنى يدرك بها ..... !

أليس العور في اللسان العربي ذهاب حس أحدى العينين

أنت تقول: العين اليسرى مطموسة

سمير يقول: من الذي قال ذلك

فان الاحاديث التي وردت لم تبين اي من العينين مطموسة الا حديث ابن شيبة قال فيه

قال وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا زهير قال حدثنا قابوس بن أبي ظبيان أن أباه حدثه قال : ذكرنا الدجال فسألنا عليا متى خروجه ؟ قال : لا يخفي على مؤمن ، عينه اليمنى مطموسة

مصنف ابن شيبة

لاحظ معي فقد ذكر اليمنى وليس اليسرى

"دَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرٌ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتِئَةٍ وَلَا حَجْرَاءَ فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ

ابوداوود


"حَدَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ وَيَزِيدُ بْنُ عَبْدِ رَبِّهِ قَالَا حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ قَالَ
إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتe




ثم السؤال اليك هو:

هل العور بالبروز او الجحوظ والعين ناتئة

أم أن العور بالمسح والطمس والعين غير ناتئة


اخيرا : لماذا لم تعلق على الظفرة التي على العينين وكذلك العين العوراء الطافئة

هل هي اليمنى أم اليسرى

ناصر الشريعة
12-10-2008, 07:04 PM
أنت قلت " ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث "

وأنا أقول


قولك هذا إن كان رفضا منك لمنهجية الحوار في إثبات صحة الأحاديث، فهو مرفوض منك، ولا تزال المطالبة قائمة لا مهرب لك منها.

وإن كان مطالبة لي بمثلها، فلك هذا، على أن نرى منك التزاما بها، لا كما فعلت في مشاركتك هذه حين عدت لنقل الأخبار دون التزام بمنهجية دراستها.

ولك الآن أن تأتينا بتصحيح هذه الأخبار التي أوردتها في مشاركتك الأخيرة:



قال وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا زهير قال حدثنا قابوس بن أبي ظبيان أن أباه حدثه قال : ذكرنا الدجال فسألنا عليا متى خروجه ؟ قال : لا يخفي على مؤمن ، عينه اليمنى مطموسة

مصنف ابن شيبة

لاحظ معي فقد ذكر اليمنى وليس اليسرى

"دَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرٌ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتِئَةٍ وَلَا حَجْرَاءَ فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ

ابوداوود


"حَدَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ وَيَزِيدُ بْنُ عَبْدِ رَبِّهِ قَالَا حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ قَالَ
إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتe

فهذه مطالبتي لك لا حاجة مني لرأيك ولا تضعيفا مني لها، وإنما لتعتاد المنهج العلمي في النقاش في حوارنا هذا، وأما تعليقي ففي المشاركة التالية...

ناصر الشريعة
12-10-2008, 07:28 PM
أولا : أطالبك أن تاتي بالمصادر أو المراجع التي أستندت اليها في ترجيح الروايات الكثيرة عن ابن عمر على حديث الامام أحمد.
لو بحثت أدنى بحث لوجدتها بيسر، فمن ذلك:
من مسند الإمام أحمد الذي رجعتَ إليه!! :
حَدَّثَنَا يَزِيدُ أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِنَّهُ لَمْ يَكُنْ نَبِىٌّ قَبْلِى إلاَّ وَصَفَهُ لأُمَّتِهِ وَلأَصِفَنَّهُ صِفَةً لَمْ يَصِفْهَا مَنْ كَانَ قَبْلِى إِنَّهُ أَعْوَرُ وَاللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى لَيْسَ بِأَعْوَرَ عَيْنُهُ الْيُمْنَى كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »

حَدَّثَنَا يَزِيدُ أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « الدَّجَّالُ أَعْوَرُ الْعَيْنِ كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »

حَدَّثَنَا حَمَّادٌ قَالَ عُبَيْدُ اللَّهِ أَخْبَرَنَا وَمُحَمَّدُ بْنُ بِشْرٍ قَالَ حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- ذَكَرَ الْمَسِيحَ - قَالَ ابْنُ بِشْرٍ فِى حَدِيثِهِ وَذَكَرَ الدَّجَّالَ - بَيْنَ ظَهْرَانَىِ النَّاسِ فَقَالَ « إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى لَيْسَ بِأَعْوَرَ أَلاَ وَإِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »

حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ حَدَّثَنَا شُعَيْبٌ عَنِ الزُّهْرِىِّ أَخْبَرَنِى سَالِمُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ رَأَيْتُنِى أَطُوفُ بِالْكَعْبَةِ فَإِذَا رَجُلٌ آدَمُ سَبْطُ الشَّعَرِ بَيْنَ رَجُلَيْنِ يَنْطُفُ رَأْسُهُ مَاءً فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا ابْنُ مَرَيْمَ. فَذَهَبْتُ أَلْتَفِتُ فَإِذَا رَجُلٌ أَحْمَرُ جَسِيمٌ جَعْدُ الرَّأْسِ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا هَذَا الدَّجَّالُ. أَقْرَبُ النَّاسِ بِهِ شَبَهاً ابْنُ قَطَنٍ رَجُلٌ مِنْ بَنِى الْمُصْطَلِقِ »

حَدَّثَنَا سُرَيْجٌ حَدَّثَنَا فُلَيْحٌ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « أُرَانِى فِى الْمَنَامِ عِنْدَ الْكَعْبَةِ فَرَأَيْتُ رَجُلاً آدَمَ كَأَحْسَنِ مَا تَرَى مِنْ أُدْمِ الرِّجَالِ لَهُ لِمَّةٌ قَدْ رُجِّلَتْ وَلِمَّتُهُ تَقْطُرُ مَاءً وَاضِعاً يَدَهُ عَلَى عَوَاتِقِ رَجُلَيْنِ يَطُوفُ بِالْبَيْتِ رَجِلَ الشَّعْرِ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ. ثُمَّ رَأَيْتُ رَجُلاً جَعْداً قَطَطاً أَعْوَرَ عَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ كَأَشْبَهِ مَنْ رَأَيْتُ مِنَ النَّاسِ بِابْنِ قَطَنٍ وَاضِعاً يَدَيْهِ عَلَى عَوَاتِقِ رَجُلَيْنِ يَطُوفُ بِالْبَيْتِ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا هَذَا الْمَسِيحُ الدَّجَّالُ »

حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ حَدَّثَنَا أَبِى عَنْ صَالِحٍ حَدَّثَنَا نَافِعٌ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَذَكَرَ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ فَقَالَ « إِنَّ اللَّهَ تَعَالَى لَيْسَ بِأَعْوَرَ أَلاَ إِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »

حَدَّثَنَا أَبُو كَامِلٍ حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ حَدَّثَنَا ابْنُ شِهَابٍ قَالَ فَحَدَّثَنِى سَالِمٌ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ قَالَ وَاللَّهِ مَا قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- لِعِيسَى عَلَيْهِ السَّلاَمُ أَحْمَرُ قَطُّ وَلَكِنَّهُ قَالَ « بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ رَأَيْتُنِى أَطُوفُ بِالْكَعْبَةِ فَإِذَا رَجُلٌ آدَمُ سَبْطُ الشَّعَرِ يُهَادَى بَيْنَ رَجُلَيْنِ يَنْطِفُ رَأْسُهُ أَوْ يُهَرَاقُ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا هَذَا ابْنُ مَرْيَمَ. قَالَ فَذَهَبْتُ أَلْتَفِتُ فَإِذَا رَجُلٌ أَحْمَرُ جَسِيمٌ جَعْدُ الرَّأْسِ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ قُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا هَذَا الدَّجَّالُ. أَقْرَبُ مَنْ رَأَيْتُ بِهِ شَبَهاً ابْنُ قَطَنٍ ». قَالَ ابْنُ شِهَابٍ رَجُلٌ مِنْ خُزَاعَةَ مِنْ بَالمُصْطَلِقِ مَاتَ فِى الْجَاهِلِيَّةِ.

ومن مسند أبي يعلى الموصلى:
حدثنا أبو خيثمة ، حدثنا يعقوب ، حدثنا أبي ، عن ابن شهاب ، عن سالم سمع عبد الله بن عمر يقول : ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعيسى أحمر ، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : « بينما أنا نائم أراني أطوف بالكعبة ، فإذا رجل آدم (1) سبط (2) الشعر ، بين الرجلين ينطف رأسه ماء - أو يهراق (3) رأسه - فقلت : من هذا ؟ قالوا : هذا ابن مريم فذهبت ألتفت ، فإذا رجل أحمر جسيم جعد (4) الرأس أعور العين اليمنى ، كأن عينه عنبة طافية (5) ، فقلت : من هذا ؟ قالوا : الدجال ، أقرب الناس به شبها رجل من خزاعة يقال له : ابن قطن » ، قال محمد : « وهو من بني المصطلق ، هلك في الجاهلية »
وهو في صحيح البخاري، قال: حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ عَنِ الزُّهْرِىِّ أَخْبَرَنِى سَالِمُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ أَنَّ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ - رضى الله عنهما ، ثم ذكر الحديث.

حدثنا محمد بن إسحاق المسيبي قال : حدثني محمد ، يعني ابن فليح قال : قال موسى بن عقبة ، وقال ابن شهاب : أخبرني سالم بن عبد الله ، أن عبد الله بن عمر قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « بينا أنا نائم رأيتني أطوف بالكعبة ، فإذا رجل سبط (1) الشعر بين الرجلين ، ينطف (2) - أو يهراق (3) - رأسه ماء ، فقلت : من هذا ؟ قالوا : ابن مريم ، فذهبت ألتفت فإذا رجل أحمر جسيم ، جعد (4) الرأس ، أعور كأن عينه عنبة طافية (5) ، فقلت : من هذا ؟ قالوا : الدجال ، أقرب الناس به شبها ابن قطن »

حدثنا أحمد بن عيسى ، حدثنا عبد الله بن وهب ، أخبرني عمر بن محمد ، أن أباه ، حدثه ، عن عبد الله بن عمر ، قال : كنا نتحدث في حجة الوداع ورسول الله صلى الله عليه وسلم بين أظهرنا (1) لا ندري ما حجة الوداع ، فحمد الله - رسوله - وحده ، وأثنى عليه ثم ذكر المسيح الدجال فأطنب (2) في ذكره ، ثم قال : « ما بعث الله من نبي إلا قد أنذره أمته ، لقد أنذره نوح والنبيون من بعده ، وإنه يخرج فيكم ، وما خفي عليكم من شأنه ، فلا يخفى عليكم إنه أعور عين اليمنى كأنها عنبة طافية »

حدثنا إسحاق بن أبي إسرائيل ، حدثنا أبو أمية بن يعلى ، قال : حدثني نافع ، عن ابن عمر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الله ليس بأعور ، المسيح الدجال أعور ، عينه اليمنى كأنها عنبة طافية »

ومن موطأ الإمام مالك:
عَنْ نَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « أَرَانِى اللَّيْلَةَ عِنْدَ الْكَعْبَةِ فَرَأَيْتُ رَجُلاً آدَمَ كَأَحْسَنِ مَا أَنْتَ رَاءٍ مِنْ أُدْمِ الرِّجَالِ لَهُ لِمَّةٌ كَأَحْسَنِ مَا أَنْتَ رَاءٍ مِنَ اللِّمَمِ قَدْ رَجَّلَهَا فَهِىَ تَقْطُرُ مَاءً مُتَّكِئًا عَلَى رَجُلَيْنِ - أَوْ عَلَى عَوَاتِقِ رَجُلَيْنِ - يَطُوفُ بِالْكَعْبَةِ فَسَأَلْتُ مَنْ هَذَا قِيلَ هَذَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ثُمَّ إِذَا أَنَا بِرَجُلٍ جَعْدٍ قَطَطٍ أَعْوَرِ الْعَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ فَسَأَلْتُ مَنْ هَذَا فَقِيلَ لِى هَذَا الْمَسِيحُ الدَّجَّالُ ».
وهو في صحيح البخاري، قال: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ يُوسُفَ أَخْبَرَنَا مَالِكٌ به ...

ومن صحيح البخاري:
حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ سُلَيْمَانَ قَالَ أَخْبَرَنِى ابْنُ وَهْبٍ قَالَ حَدَّثَنِى عُمَرُ بْنُ مُحَمَّدٍ أَنَّ أَبَاهُ حَدَّثَهُ عَنِ ابْنِ عُمَرَ - رضى الله عنهما - قَالَ كُنَّا نَتَحَدَّثُ بِحَجَّةِ الْوَدَاعِ وَالنَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - بَيْنَ أَظْهُرِنَا ، وَلاَ نَدْرِى مَا حَجَّةُ الْوَدَاعِ ، فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ثُمَّ ذَكَرَ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ فَأَطْنَبَ فِى ذِكْرِهِ وَقَالَ « مَا بَعَثَ اللَّهُ مِنْ نَبِىٍّ إِلاَّ أَنْذَرَ أُمَّتَهُ ، أَنْذَرَهُ نُوحٌ وَالنَّبِيُّونَ مِنْ بَعْدِهِ ، وَإِنَّهُ يَخْرُجُ فِيكُمْ ، فَمَا خَفِىَ عَلَيْكُمْ مِنْ شَأْنِهِ فَلَيْسَ يَخْفَى عَلَيْكُمْ أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ عَلَى مَا يَخْفَى عَلَيْكُمْ ثَلاَثًا ، إِنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ ، وَإِنَّهُ أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى ، كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »


حَدَّثَنَا مُوسَى بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا وُهَيْبٌ حَدَّثَنَا أَيُّوبُ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ أُرَاهُ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى ، كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ »

حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ بُكَيْرٍ حَدَّثَنَا اللَّيْثُ عَنْ عُقَيْلٍ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ سَالِمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « بَيْنَا أَنَا نَائِمٌ أَطُوفُ بِالْكَعْبَةِ ، فَإِذَا رَجُلٌ آدَمُ سَبْطُ الشَّعَرِ يَنْطُفُ - أَوْ يُهَرَاقُ - رَأْسُهُ مَاءً قُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا ابْنُ مَرْيَمَ . ثُمَّ ذَهَبْتُ أَلْتَفِتُ ، فَإِذَا رَجُلٌ جَسِيمٌ أَحْمَرُ جَعْدُ الرَّأْسِ أَعْوَرُ الْعَيْنِ ، كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ قَالُوا هَذَا الدَّجَّالُ . أَقْرَبُ النَّاسِ بِهِ شَبَهًا ابْنُ قَطَنٍ »

ومن صحيح مسلم:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ الْمُسَيَّبِىُّ حَدَّثَنَا أَنَسٌ - يَعْنِى ابْنَ عِيَاضٍ - عَنْ مُوسَى - وَهُوَ ابْنُ عُقْبَةَ - عَنْ نَافِعٍ قَالَ قَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ ذَكَرَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا بَيْنَ ظَهْرَانَىِ النَّاسِ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ فَقَالَ « إِنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى لَيْسَ بِأَعْوَرَ أَلاَ إِنَّ الْمَسِيحَ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ عَيْنِ الْيُمْنَى كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ ». قَالَ وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « أَرَانِى اللَّيْلَةَ فِى الْمَنَامِ عِنْدَ الْكَعْبَةِ فَإِذَا رَجُلٌ آدَمُ كَأَحْسَنِ مَا تَرَى مِنْ أُدْمِ الرِّجَالِ تَضْرِبُ لِمَّتُهُ بَيْنَ مَنْكِبَيْهِ رَجِلُ الشَّعَرِ يَقْطُرُ رَأْسُهُ مَاءً . وَاضِعًا يَدَيْهِ عَلَى مَنْكِبَىْ رَجُلَيْنِ وَهُوَ بَيْنَهُمَا يَطُوفُ بِالْبَيْتِ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا فَقَالُوا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ.
وَرَأَيْتُ وَرَاءَهُ رَجُلاً جَعْدًا قَطَطًا أَعْوَرَ عَيْنِ الْيُمْنَى كَأَشْبَهِ مَنْ رَأَيْتُ مِنَ النَّاسِ بِابْنِ قَطَنٍ وَاضِعًا يَدَيْهِ عَلَى مَنْكِبَىْ رَجُلَيْنِ يَطُوفُ بِالْبَيْتِ فَقُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا هَذَا الْمَسِيحُ الدَّجَّالُ ».

حَدَّثَنِى حَرْمَلَةُ بْنُ يَحْيَى حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ قَالَ أَخْبَرَنِى يُونُسُ بْنُ يَزِيدَ عَنِ ابْنِ شِهَابٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « بَيْنَمَا أَنَا نَائِمٌ رَأَيْتُنِى أَطُوفُ بِالْكَعْبَةِ فَإِذَا رَجُلٌ آدَمُ سَبِطُ الشَّعْرِ بَيْنَ رَجُلَيْنِ يَنْطِفُ رَأْسُهُ مَاءً - أَوْ يُهَرَاقُ رَأْسُهُ مَاءً - قُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا هَذَا ابْنُ مَرْيَمَ. ثُمَّ ذَهَبْتُ أَلْتَفِتُ فَإِذَا رَجُلٌ أَحْمَرُ جَسِيمٌ جَعْدُ الرَّأْسِ أَعْوَرُ الْعَيْنِ كَأَنَّ عَيْنَهُ عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ. قُلْتُ مَنْ هَذَا قَالُوا الدَّجَّالُ. أَقْرَبُ النَّاسِ بِهِ شَبَهًا ابْنُ قَطَنٍ ».

ومن سنن الترمذي:
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبْدِ الأَعْلَى الصَّنْعَانِىُّ حَدَّثَنَا الْمُعْتَمِرُ بْنُ سُلَيْمَانَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ عَنْ نَافِعٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- أَنَّهُ سُئِلَ عَنِ الدَّجَّالِ فَقَالَ « أَلاَ إِنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ أَلاَ وَإِنَّهُ أَعْوَرُ عَيْنُهُ الْيُمْنَى كَأَنَّهَا عِنَبَةٌ طَافِيَةٌ ».

وقَالَ الترمذي :
وَفِى الْبَابِ عَنْ سَعْدٍ وَحُذَيْفَةَ وَأَبِى هُرَيْرَةَ وَأَسْمَاءَ وَجَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ وَأَبِى بَكْرَةَ وَعَائِشَةَ وَأَنَسٍ وَابْنِ عَبَّاسٍ وَالْفَلَتَانِ بْنِ عَاصِمٍ. قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ غَرِيبٌ مِنْ حَدِيثِ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ.


ومن معجم الطبراني الكبير:
حدثنا يحيى بن عثمان بن صالح ثنا أصبغ بن الفرج ثنا ابن وهب أخبرني عمر بن محمد أن أباه حدثه عن عبد الله بن عمر قال : كنا نتحدث بحجة الوداع و رسول الله صلى الله عليه و سلم بين أظهرنا ولاندري ماحجة الوداع فقام رسول الله صلى الله عليه و سلم خطيبا فحمد الله وأثنى عليه ثم ذكر المسيح الدجال فأطنب في ذكره ثم قال : ( مابعث الله من نبي فيكم فما خفي عليكم من شأنه فلا يخفي عليكم أنه أعور عين اليمنى كأنها عنبة طافية )

ومن "أخبار أصبهان" لأبي نعيم:
حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر ، قال : كتب إلي الحسين بن علي الخلال ، ثنا حسين بن عمرو العنقزي ، ثنا زكرياء بن عدي ، ثنا حاتم ، عن يونس بن عبيد ، عن نافع ، عن ابن عمر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « الدجال أعور عين اليمنى كأنها عنبة طافية »

ومن الأسماء والصفات للبيهقي:
أخبرنا أبو نصر عمر بن عبد العزيز بن عمر بن قتادة ، أنا أبو الحسن علي بن الفضل بن محمد بن عقيل ، ثنا إبراهيم بن هاشم البغوي ، ثنا عبد الله بن محمد بن أسماء ، ثنا عمي ، جويرية بن أسماء عن نافع ، قال : إن عبد الله بن عمر أخبره أن المسيح ذكر بين ظهراني الناس ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الله ليس بأعور ، ألا إن المسيح الدجال أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة طافية (1) » . رواه البخاري في الصحيح عن موسى بن إسماعيل عن جويرية وقال في متنه فقال : « إن الله لا يخفى عليكم ، إن الله ليس بأعور » . وأشار بيده إلى عينه

وغير ذلك كثير، فهذا جواب طلبك:

أطالبك أن تاتي بالمصادر أو المراجع التي أستندت اليها في ترجيح الروايات الكثيرة عن ابن عمر على حديث الامام أحمد.

فها هي أمامك ويكفينا منها ما في الصحيحين وموطأ مالك.

ناصر الشريعة
12-10-2008, 08:43 PM
ثانيا: المصادر والمراجع التي أستندت اليها في تضعيف حديث الطبراني في المعجم.

أما سيف بن مسكين (وليس يوسف كما جرى به القلم خطأ فيما سبق):
قال عنه ابن حبان في المجروحين: (سيف بن مسكين السلمي شيخ من أهل البصرة يروي عن سعيد بن أبي عروبة ومعمر بن يزيد عن قتادة يأتي بالمقلوبات والأشياء الموضوعات لا يحل الاحتجاج به لمخالفته الأثبات في الروايات على قلتها)
وقال عنه الدارقطني في العلل: (... شيخ لأهل البصرة يقال له سيف بن مسكين حدث به عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة عن أبي بكر وزاد فيه ألفاظا لم يأت بها غيره وسيف بن مسكين هذا ليس بالقوي)
وقال الهيثمي في مجمع الزوائد تعليقا على حديث الطبراني هذا:
(رواه الطبراني في الكبير والأوسط في حديثها الطويل وفيه سيف بن مسكين وهو ضعيف جداً.)
وراجع ميزان الاعتدال للذهبي ولسان الميزان لابن حجر إن كنت تعرفهما.

وأما عبد الأعلى بن أبي المساور!!
فلو رجعت إلى تهذيب التهذيب لوجدت فيه تضعيفه:
فقال عنه يحيى بن معين: ليس بشيء.
وفي روايةٍ زيادةُ: كذاب. وأخرى: ليس بثقة.
وقال علي بن المديني: ضعيف ليس بشيء.
وقال أبو زرعة: ضعيف جدا.
وقال أبو حاتم: ضعيف الحديث شبه المتروك.
وقال البخاري: منكر الحديث.
وقال أبو داود: ليس بشيء.
وقال النسائي: متروك الحديث. وفي موضع آخر: ليس بثقة ولا مأمون.

وفي كتاب الضعفاء والمتروكين للدارقطني، قال: متروك.
وقال ابن عدي في الكامل: (ولعبد الأعلى بن أبي المساور أحاديث سوى ما ذكرت وعامة أحاديثه مما لا يتابعه عليه الثقات )

وأما ثعلبة بن عباد العبدي، فقال عنه الحافظ ابن حجر في التقريب:
(ثعلبة بن عباد - بكسر المهملة وتخفيف الموحدة - العبدي، البصري، مقبول من الرابعة)
ومعنى قوله مقبول أي إذا توبع كما نص عليه في مقدمة التقريب، حيث قال: "...مقبول، حيث يتابع، وإلا فلين الحديث."
وقال في التهذيب:
(ذكره ابن المديني في المجاهيل الذين يروي عنهم الأسود بن قيس وأما الترمذي فصحح حديثه وذكره ابن حبان في الثقات وقال ابن حزم: مجهول. وتبعه ابن القطان وكذا نقل ابن المواق عن العجلي)
وحكم الذهبي بجهالته في تلخيصه لمستدرك الحاكم.

وأزيد على ما سبق أنه قد روي الحديث من طريق ثعلبة هذا بجعل العين الممسوحة هي اليسرى لا اليمنى!!
أخرجه أحمد في مسنده، وابن أبي شيبة في مصنفه، ، وابن خزيمة، وابن حبان، والحاكم في المستدرك، والبيهقي في السنن الكبرى، والطبراني في المعجم الكبير، وأبو نعيم في معرفة الصحابة، عن جماعة من الرواة عن الأسود بن قيس عن ثعلبة بن عباد قال:
شهدت يوما خطبة لسمرة بن جندب فذكر في خطبته حديثا عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال: ... الحديث، وفيه:
(الأعور الدجال ممسوح العين اليسرى كأنها عين أبي تحيى لشيخ حينئذ من الأنصار)
فعلم بهذا خطأ الرواية التي فيها (ممسوح العين اليمنى)

فهذا جواب مطلبك الثاني.

ناصر الشريعة
12-10-2008, 08:58 PM
ثالثا: لماذا لم ترجح الروايات الكثيرة عن ابن عمر ان العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى

رابعا: لقد رجح الامام ابن حجر في كتابه فتح الباري حديث ان العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى.

قال ابن حجر "وَلَكِنْ فِي حَدِيثهمَا " أَعْوَر الْعَيْن الْيُسْرَى " وَمِثْله لِمُسْلِمٍ مِنْ حَدِيث حُذَيْفَة ، وَهَذَا بِخِلَافِ قَوْله فِي حَدِيث الْبَاب " أَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى " وَقَدْ اِتَّفَقَا عَلَيْهِ مِنْ حَدِيث اِبْن عُمَر فَيَكُون أَرْجَح ، وَإِلَى ذَلِكَ أَشَارَ اِبْن عَبْد الْبَرّ لَكِنْ جَمَعَ بَيْنهمَا الْقَاضِي عِيَاض"


خامسا: وكذلك ورد في المنتقى لشرح الموطأ الاتي:

" قَوْلُهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم ، ثُمَّ إِذَا بِرَجُلٍ جَعْدٍ قَطَطٍ أَعْوَرِ الْعَيْنِ الْيُمْنَى هَذَا هُوَ الصَّحِيحُ وَقَدْ رَوَى الْحَسَنُ بْنُ أَبِي الْحَسَنِ الْبَصْرِيُّ عَنْ سَمُرَةَ بْنِ جُنْدُبٍ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم أَنَّ الدَّجَّالَ أَعْوَرُ الْعَيْنِ الْيُسْرَى وَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي سَمَاعِ الْحَسَنِ عَنْ سَمُرَةَ وَأَحَادِيثُهُ عَنْهُ فِي بَعْضِهَا نَظَرٌ وَإِنْ كَانَ رَاوِيهَا قَتَادَةَ .

هذه النقاط حاصلها واحد، وقد سبق الجواب عليها بقولي:


إن هناك صفات مشتركة في عيني المسيح الدجال، وهي: صفة العور، والظَفَرة التي على العينين.

وقولك أن ابن حجر رجح أن العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى خطأ منك، فإن ترجيحه بين روايتين لا ينفي صحة الروايات الأخرى، ولهذا قال ابن حجر: (قُلْت : وَهَذَا هُوَ الَّذِي أَشَارَ إِلَيْهِ شَيْخه بِقَوْلِهِ إِنَّ كُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا جَاءَ وَصْفهَا بِمِثْلِ مَا وُصِفَتْ الْأُخْرَى) وقال:
(وَاَلَّذِي يَتَحَصَّل مِنْ مَجْمُوع الْأَخْبَار:
أَنَّ الصَّوَاب فِي طَافِيَة أَنَّهُ بِغَيْرِ هَمْز فَإِنَّهَا قُيِّدَتْ فِي رِوَايَة الْبَاب بِأَنَّهَا الْيُمْنَى " وَصَرَّحَ فِي حَدِيث عَبْد اللَّه بْن مُغَفَّل وَسَمُرَة وَأَبِي بَكْرَة بِأَنَّ عَيْنه الْيُسْرَى مَمْسُوحَة وَالطَّافِيَة هِيَ الْبَارِزَة وَهِيَ غَيْر الْمَمْسُوحَة ، وَالْعَجَب مِمَّنْ يُجَوِّز رِوَايَة الْهَمْز فِي " طَافِيَة " وَعَدَمه مَعَ تَضَادّ الْمَعْنَى فِي حَدِيث وَاحِد فَلَوْ كَانَ ذَلِكَ فِي حَدِيثَيْنِ لَسَهُلَ الْأَمْر.

وَأَمَّا الظَّفَرَة فَجَائِز أَنْ تَكُون فِي كِلَا عَيْنَيْهِ:
لِأَنَّهُ لَا يُضَادّ الطَّمْس
وَلَا النُّتُوء ،
وَتَكُون الَّتِي ذَهَب ضَوْؤُهَا هِيَ الْمَطْمُوسَة
وَالْمَعِيبَة مَعَ بَقَاء ضَوْئِهَا هِيَ الْبَارِزَة ، وَتَشْبِيههَا بِالنُّخَاعَةِ فِي الْحَائِط الْمُجَصَّص فِي غَايَة الْبَلَاغَة ،

وَأَمَّا تَشْبِيههَا بِالزُّجَاجَةِ الْخَضْرَاء وَبِالْكَوْكَبِ الدُّرِّيّ فَلَا يُنَافِي ذَلِكَ فَإِنَّ كَثِيرًا مِمَّنْ يَحْدُث لَهُ فِي عَيْنه النُّتُوء يَبْقَى مَعَهُ الْإِدْرَاك فَيَكُون الدَّجَّال مِنْ هَذَا الْقَبِيل وَاَللَّه أَعْلَم)

فكلام ابن حجر واضح جدا في أن العينان معيبتان، فاليمنى ناتئة بارزة جاحظة كالعنبة الطافية لكنه يدرك بها، وأما اليسرى فمطموسة ممسوحة لا ضوء لها ولا يبصر بها.
وهذا ما سبق توضيحه لك لو رجعت إليه بفهم سليم، وكذلك أمر الظفرة فهي على العينين جميعا كما هو واضح من كلام الحافظ ابن حجر.

وما في شرح الموطأ مناقشة لإسناد ورواية واحدة، لا لجميع الأسانيد والروايات في هذا الباب، فلا ينفعك هذا شيئا.

وفيما سبق جواب قولك أيضا:

اخيرا : لماذا لم تعلق على الظفرة التي على العينين وكذلك العين العوراء الطافئة

هل هي اليمنى أم اليسرى
فليتك تحسن القراءة حتى تعفينا من تكرار الإشارة.

ناصر الشريعة
12-10-2008, 09:29 PM
سمير يقول: ماذا تعني العين اليمنى يدرك بها ..... !

أليس العور في اللسان العربي ذهاب حس أحدى العينين
نقول لسمير!! : العور في اللغة يطلق على ذهاب حس إحدى العينين، كما يطلق على العيب الذي يلحق إحداهما فيضعف بصرها.
قال الزبيدي في تاج العروس: (والأَعْوَرُ أَيضاً : الأَحْوَل) ولا يخفى على أحد أن الأحول يبصر بعينه الحولاء المعيبة.
وفي لسان العرب: (قال والعرب تقول للأَحْوَل العين أَعْوَر، وللمرأَة الحَوْلاء هي عَوْراء)
وقال أيضا: (والعَوَرُ شَيْنٌ وقُبْحٌ والأَعْوَرُ الرديء من كل شيء)

ولهذا قال القاضي عياض - كما في الفتح - :
(...وَعَلَى هَذَا فَهُوَ أَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى وَالْيُسْرَى مَعًا فَكُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا عَوْرَاء أَيْ مَعِيبَة ، فَإِنَّ الْأَعْوَر مِنْ كُلّ شَيْء الْمَعِيب ، وَكِلَا عَيْنَيْ الدَّجَّال مَعِيبَة فَإِحْدَاهُمَا مَعِيبَة بِذَهَابِ ضَوْئِهَا حَتَّى ذَهَبَ إِدْرَاكهَا ، وَالْأُخْرَى بِنُتُوئِهَا اِنْتَهَى . قَالَ النَّوَوِيّ : هُوَ فِي نِهَايَة الْحُسْن)

ولهذا قال ابن فارس في معجم مقاييس اللغة:
( العين والواو والراء أصلانِ:
أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء،
والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه)
فيكون مرض العين مما يحمل على العور هنا، كما أطلقت (العوراء) على الكلمة المعيبة القبيحة، وفلاة عوراء لا ماء فيها، وطريق أعور لا عَلَم فيه، ذكره في اللسان.

وقال أيضا: (والعائرُ كل ما أَعَلَّ العينَ فعقَر سمي بذلك لأَن العين تُغْمَضُ له ولا يتمكن صاحبها من النظر لأَن العين كأَنها تَعُور)

فتبين مما سبق معنى عور العين اليمنى للمسيح الدجال، وأنه عيب يضعف بصره دون أن يذهبه بالكلية، بينما اليسرى ذاهبة البصر لا ضوء فيها.

ويعلم بهذا جواب سؤالك الآخر!! :

ثم السؤال اليك هو:

هل العور بالبروز او الجحوظ والعين ناتئة

أم أن العور بالمسح والطمس والعين غير ناتئة

ناصر الشريعة
12-10-2008, 10:22 PM
أنت تقول: العين اليسرى مطموسة

سمير يقول: من الذي قال ذلك

جوابه ما سبق ذكره من الروايات عند الكلام على رواية ثعلبة بن عباد العبدي، ويضاف إليها ما يلي:

ما رواه ابن أبي شيبة في مصنفه عن عبد الله بن إدريس عن عاصم بن كليب عن أبيه عن خاله - يعني الفلتان بن عاصم قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (أما المسيح الدجال فرجل أجلي الجبهة ممسوح العين اليسرى ، عريض النحر فيه دمامة كأنه فلان بن عبد العزي أو عبد العزي بن فلان). وإسناده حسن.

وأخرج في مصنفه عن حسين بن علي عن زائدة عن منصور عن مجاهد قال : حدثنا جنادة بن أبي أمية الدوسي قال : دخلت أنا وصاحب لي على رجل من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : فقلنا : حدثنا ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا تحدثنا عن غيره وإن كان عندك مصدقا ، قال نعم ، قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فقال : (أنذركم الدجال ، أنذركم الدجال ، أنذركم الدجال ، فإنه لم يكن نبي إلا وقد أنذره أمته ، وإنه فيكم أيتها الامة ، وإنه جعد آدم ممسوح العين اليسرى ، وإن معه جنة ونارا ، فتاره جنة وجنته نار ، وإن معه نهر ماء وجبل خبز ، وإنه يسلط على نفس فيقتلها ثم يحييها ، لا يسلط على غيرها ، وإنه يمطر السماء ولا تنبت الارض ، وإنه يلبث في الارض أربعين صباحا حتى يبلغ منها كل منهل ، وإنه لا يقرب أربعة مساجد : مسجد الحرام ومسجد الرسول ومسجد المقدس والطور ، وما شبه عليكم من الاشياء فإن الله ليس بأعور) - مرتين.
وإسناده صحيح، وأخرجه أبو نعيم في معرفة الصحابة، قال: حدثنا محمد بن أحمد بن الحسن، ثنا بشر بن موسى، ثنا خلاد بن يحيى، ثنا فطر بن خليفة، ثنا مجاهد، به، وإسناده جيد.
وللرواية طرق أخرى لمن أراد النظر فيها.

وفيها دلالة على معنى طمس العين اليسرى، وهذا المطلوب.

سالم
12-11-2008, 12:12 PM
جزاكم الله خيرا

samir1968
12-14-2008, 07:24 PM
نقول لسمير!! : العور في اللغة يطلق على ذهاب حس إحدى العينين، كما يطلق على العيب الذي يلحق إحداهما فيضعف بصرها.
قال الزبيدي في تاج العروس: (والأَعْوَرُ أَيضاً : الأَحْوَل) ولا يخفى على أحد أن الأحول يبصر بعينه الحولاء المعيبة.
وفي لسان العرب: (قال والعرب تقول للأَحْوَل العين أَعْوَر، وللمرأَة الحَوْلاء هي عَوْراء)
وقال أيضا: (والعَوَرُ شَيْنٌ وقُبْحٌ والأَعْوَرُ الرديء من كل شيء)

ولهذا قال القاضي عياض - كما في الفتح - :
(...وَعَلَى هَذَا فَهُوَ أَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى وَالْيُسْرَى مَعًا فَكُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا عَوْرَاء أَيْ مَعِيبَة ، فَإِنَّ الْأَعْوَر مِنْ كُلّ شَيْء الْمَعِيب ، وَكِلَا عَيْنَيْ الدَّجَّال مَعِيبَة فَإِحْدَاهُمَا مَعِيبَة بِذَهَابِ ضَوْئِهَا حَتَّى ذَهَبَ إِدْرَاكهَا ، وَالْأُخْرَى بِنُتُوئِهَا اِنْتَهَى . قَالَ النَّوَوِيّ : هُوَ فِي نِهَايَة الْحُسْن)

ولهذا قال ابن فارس في معجم مقاييس اللغة:
( العين والواو والراء أصلانِ:
أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء،
والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه)
فيكون مرض العين مما يحمل على العور هنا، كما أطلقت (العوراء) على الكلمة المعيبة القبيحة، وفلاة عوراء لا ماء فيها، وطريق أعور لا عَلَم فيه، ذكره في اللسان.

وقال أيضا: (والعائرُ كل ما أَعَلَّ العينَ فعقَر سمي بذلك لأَن العين تُغْمَضُ له ولا يتمكن صاحبها من النظر لأَن العين كأَنها تَعُور)

فتبين مما سبق معنى عور العين اليمنى للمسيح الدجال، وأنه عيب يضعف بصره دون أن يذهبه بالكلية، بينما اليسرى ذاهبة البصر لا ضوء فيها.

ويعلم بهذا جواب سؤالك الآخر!! :



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الاستاذ ناصر الشريعة على هذا الحوار الهادي وأحب أن اعبر عن مدى أعجابي بطريقته في الحوار

وأتمنى أن يكون كل أعضاء هذا المنتدى مثله وان يناقشوا من يخالفهم الراي بموضوعية أكثر وبعيدا عن الانفعال والسباب

أما بخصوص النفاط التي طرحها العضو ناصر الشريعة فهي كالاتي:


يقول ناصر الشريعة :قال الزبيدي في تاج العروس: (والأَعْوَرُ أَيضاً : الأَحْوَل) ولا يخفى على أحد أن الأحول يبصر بعينه الحولاء المعيبة.
وفي لسان العرب: (قال والعرب تقول للأَحْوَل العين أَعْوَر، وللمرأَة الحَوْلاء هي عَوْراء)
وقال أيضا: (والعَوَرُ شَيْنٌ وقُبْحٌ والأَعْوَرُ الرديء من كل شيء)


ولهذا قال ابن فارس في معجم مقاييس اللغة:
( العين والواو والراء أصلانِ:
أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء،
والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه)
فيكون مرض العين مما يحمل على العور هنا، كما أطلقت (العوراء) على الكلمة المعيبة القبيحة، وفلاة عوراء لا ماء فيها، وطريق أعور لا عَلَم فيه، ذكره في اللسان.

وقال أيضا: (والعائرُ كل ما أَعَلَّ العينَ فعقَر سمي بذلك لأَن العين تُغْمَضُ له ولا يتمكن صاحبها من النظر لأَن العين كأَنها تَعُور)

فتبين مما سبق معنى عور العين اليمنى للمسيح الدجال، وأنه عيب يضعف بصره دون أن يذهبه بالكلية، بينما اليسرى ذاهبة البصر لا ضوء فيها.


سمير يقول:

هناك فرق بين الاعور والعوارأو العور

و لا يقال { اعور} باللغة العربية إلا لعور العين اإما إذا قيل {عور} أو { عوار} فربما يراد به مطلق العيب

لسان العرب يقول:

عور ) العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ وهو أَعْوَرُ صحَّت العين في عَوِر لأَنه في معنى ما لا بد من صحته وهو أَعْوَرُ بيّن العَوَرِ والجمع عُورٌ وعُوران وأَعْوَرَ اللهُ عينَ فلان وعَوَّرَها وربما قالوا عُرْتُ عينَه وعَوِرَت عينُه واعْوَرَّت إِذا ذهب بصرها


مكان مُعْوِر مخوف وهذا مكان مُعْوِر أَي يُخاف فيه القطع وفي حديث أَبي بكر رضي الله عنه قال مسعود بن هُنَيْدة رأَيته وقد طلَع في طريقٍ مُعْوِرة أَي ذات عَوْرة يُخاف فيها الضلال والانقطاع وكلّ عَيْبٍ وخلل في شيء فهو عَوْرة وشيء مُعْوِر وعَوِرٌ لا حافظ له والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب فيه فلم يعين ذلك قال ذو الرمة تُبَيِّنُ نِسْبةَ المُزَنِيِّ لُؤْماً كما بَيَّنْتَ في الأُدُم العُوارا وفي حديث الزكاة لا تؤخذ في الصدقة هَرِمةٌ ولا ذاتُ عَوار قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم والعَوْرةُ الخَلَلُ في الثَّغْر وغيره وقد يوصف به منكوراً فيكون للواحد والجمع بلفظ واحد وفي التنزيل العزيز إِنّ بُيوتَنا عَوْرةٌ


لاحظ معي ياناصر التوحيد ماذا يقول المعجم

العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ وهو أَعْوَرُ

معنى هذا أن العرب تقول على الذي ذهب حس احدي عينيه فهو أعور وليس به عور أو عوار !!!!!



والعوار

والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب



وفي حديث الزكاة لا تؤخذ في الصدقة هَرِمةٌ ولا ذاتُ عَوار قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم


تاج العروس يقول:


العَوَرُ - أَطْلَقَهُ المصنّفِ فأَوْهَم أَنّه بالفتح وهو مُحرَّك وكأَنَّه اعتمد على الشُّهْرَة ؛ قاله شَيْخُنا - ذَهابُ حِسِّ إِحْدَى العَيْنَيْنِ . وقد عَوِرَ كفرِحَ عَوَراً وإِنّمَا صَحَّت العَيْنُ في عَوِر لأَنّه في معنَى ما لابُدَّ من صِحَّتِه . وعارَ يَعارُ وعَارَتْ هي تَعَارُ وتِعَارُ الأَخِيرُ ذَكَرَه ابنُ القَطّاع واعْوَرَّ واعْوارَّ كاحْمَرَّ واحْمارَّ الأَخيرَةُ نَقَلَها الصاغانيّ فهو أَعْوَرُ بَيِّن العَوَرِ . وفي الصّحاح عَوِرَتْ عَيْنُه واعْوَرَّت إِذا ذَهَبَ بَصَرُها
وقال الأَزهريّ : عَارَتْ عَيْنُه تَعاُر وعَوِرَتْ تَعْوَرُ واعْوَرَّت تَعْوَرّ واعْوَارّت تَعْوَارّ : بمعنىً واحد . وعارَُه يَعُورُهُ وأَعْوَرَهُ إِعْوَاراً وعَوَّرَهُ تَعْوِيراً : صَيَّرَهُ أَعْوَرَ . وفي المحكم : وأَعْوَرَ اللهُ عَيْنَ فُلان وعَوَّرها . ورُبّمَا قالوا : عُرْتُ عَينَه . وفي تَهْذِيبِ ابن القَطّاع : وعَارَ عَيْنَ الرَّجُلِ عَوْراً وأَعْوَرَهَا : فَقَأَها وعَارَتْ هي وعَوَّرتُها أَنا وعَوِرَتْ هي عَوَراً وأَعْوَرَتْ : يَبِسَتْ . وفي الخَبَر : الهَدِيَّةُ تَعُورُ عَيْنَ السُّلْطَانِ . ثمّ قال : وأَعْوَرْتُ عينَه لغة انتَهى . وأَنشد الأَزهريّ قولَ الشاعر :
فجاءَ إِلَيْهَا كاسِراً جَفْنَ عَيْنِه ... فقُلْتُ له مَنْ عارَ عَيْنَكَ عَنْتَرَهْ يقولُ : مَنْ أَصابَها بعُوّار ؟ ويقال : عُرْتُ عَيْنَه أَعُورها وأَعارُها من العائر


والعِوَارُ مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ ذَكَرَهُما ابنُ الأَثِير : العَيْبُ يقال سِلْعَةٌ ذاتُ عِوَار أَي عَيْبٍ . وبه فُسِّر حَدِيثُ الزَّكاة : لا يُؤْخَذُ في الصَّدَقَةِ هَرمَةٌ ولا ذاتُ عَوَارٍ . والعَوَار أَيضاً : الخَرْقُ والشَّقُّ في الثَّوْبِ والبَيْتِ ونَحْوِهما . وقيل : هو عَيْبٌ فِيهِ - فلم يُعَيِّنْ ذلك

تاج العروس

فرق ثاني هنا بين الاعور والعوار

أما بخصوص مانقلته ابن فارس في معجم مقاييس اللغة فدعني أتي بكل ما قاله في معجمه

ابن فارس يقول:
عور) العين والواو والراء أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه

والأصل الآخر العَوَر في العين. قال الخليل: يقال انظُروا إلى عينه العَوراء. ولا يقال لإحدى العينين عَمْياء. لأنّ العَوَر لا يكون إلاّ في إحدى العينين. وتقول: عُرْت عينَه، وعَوّرت، وأعرت، كلّ ذلك يقال. ويقولون في معنى التشبيه وهي كلمةٌ عوراء


والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ

لاحظ ماذا قال ابن فارس

مرض في احدي عينيه وليس كلتا عينيه بهما مرض !!!!!!


ماذا تعني الاعور في لغة العرب وفي الادب العربي


تعريف الاعور لدى من يتحدثون اللسان العربي تعني ماذا ......

ماهو تعريف الاعور لدى العرب؟

هل نستطيع ان نقول أعور العينين؟

هل نستطيع ان نقول أعور العين اليمنى واليسرى؟


والعرب تضرب المثل في الحمق بعجل بن لجيم، ويزعمون أنه قيل له: إن لكل فرسٍ جوادٍ اسماً، وإن فرسك هذا سابقٌ فسمه، ففقأ عينه، وقال: سميته الأعور، وفيه يقول الشاعر:
رمتني بنو عجل بداء أبيهم ... وهل أحدٌ في الناس أحمق من عجل
أليس أبوهم عار عين جواده ... فسارت به الأمثال في الناس بالجهل

وحكى أبو عمر ابن عبد البر قال: لما بايع الناس علي بن أبي طالب دخل عليه المغيرة بن شعبة، فقال له: " يا أمير المؤمنين، إن لك عندي نصيحةٌ

خرج عنه، فلقيه الحسن وهو خارجٌ، فقال لأبيه: ما قال هذا الأعور؟ يعني المغيرة، وكان المغيرة قد أصيبت عينه يوم اليرموك

نهاية الارب في فنون الادب


أعور عينك والحجر: أي يا أعور، احفظ عينك واتق الحجر! وأصله أن غراباً وقع على دبرة ناقة فكره صاحبها أن تثور وكره أن يترك الغراب فجعل يشير إليه بالحجر. ويقول: ذلك، وقيل للغراب: أعور، لحدة بصره؛ يضرب في التحذير، وقيل: هو مثل في التحذير من أمر يخاف العطب لأن الأعور إذا فقئت عينه الصحيحة بقي لا يبصر فهو أحق بالحذر من غيره.

المستقصي في امثال العرب


ضرب رجل أعور بحجر فأصاب العين الصحيحة من أعور، فوضع الأعور يده على عينيه، وقال: أمسينا والحمد لله.


الكشكول

وقال الراجز:
إنَّ فراخاً كفراخ الأوكر ... بأرض بغداد وراء الأجسر
تركتهم كبيرهم كالأصغر ... عجزاً عن الحيلة والتَّشمر
ذكرى لديهم مثل طعم السُّكَّر ... ووجدهم بي مثل وجد الأعور
بعينه إذ ذهبت لم يبصر

بهجة المجالس وانس المجالس


أعور عينك والحجر
يضرب مثلا للمتمادي في المكروه، والمشفي منه على الهلكة، فيقال له: أبق على نفسك من أن يصيبك بتماديك ما يصيب الأعور إذا فقئت عينه الصحيحة، فيبقى بلا بصر، وكما أن الأعور بالحذر على عينه فإنك أحق بمراجعة الحسنى لمقاربتك العطب.
وروي أن أبا سفيان بن حرب ذهبت إحدى عينيه، ثم أصاب الأخرى حجر، فقال: أمسينا وأمسى الملك لله.

جمهرة الامثال

وقيل لأعور: ما أشد العمى!قال: عندي نصف الخبر وقيل لأعور: أعمى الله عينك!قال: قد أجيبت نصف دعوتك. وأصاب حجر عين أعور الصحيحة فوضع يده عليها وقال: أمسينا وأمسى الملك لله.
وقال أعور في نفسه وصاحب له أعور:
ألم ترني وعمراً حين نغدو ... إلى الحاجات ليس لنا نظير
أسايره على يمنى يديه ... وفيما بيننا رجلٌ ضرير
ومثله:
هي عوراء باليمين وهذا ... أعور بالشمال وافق شنا
بين شخصيهما ضريرٌ إذا ما ... قعدت عن شماله تتغنى

محاضرات الادباء

خرج هشام فتلقاه أعور فقال: إني تشاءمت بعورك، فقال له الرجل: شؤم الأعور على نفسه، وشؤم الأحول على الناس. وكان هشام أحول فخجل. وعرض على أمير أثواب خز وفي المجلس أعور وأحول فقال الأعور للأحول بهذا الثوب عيب؛فقال: يا صفعان إن بصرك بعين واحدة أحد من بصري بعينين

ص أبو سالم يوماً وفي حلقته رجل أعور، فجعل الأعور يهزأ به ويضحك منه، ففطن أبو سالم فقال لأصحابه: إذا دعوت فقولوا: آمين. قالوا: نعم. فقال: اللهم من كان يسخر منا فافقأ عينه الأخرى.

نثر الدر

أنا لمولاي أشد حبا من الشيخ الموسر الكبير لإبنه الواحد الصغير، ومن الأعور لعينه الباصرة، والأجذم ليده الناصرة، وفرحتي بوجهه الصبيح، كفرحة الصبيان بالتسريح.

خاص الخاص

ولي يحيى بن أكثم رجلين أعورين قضاء الجانبين الغربي والشرقي فقال دعبل
رأيتُ من الكبائرِ قاضيينِ ... هما أحدوثةٌ في الخافقين
هما اقتسما العمى نصفين قدراً ... كما اقتسما قضاء الجانبين
وتحسبُ منهما من هزَّ رأساً ... لينظرَ في مواريثٍ ودينِ
كأنك قد جعلتَ عليه دناً ... فتحتَ بزالهُ من فردِ عينِ


وكشف هذا المعنى بعضهم يصف امرأةً عوراء وعاشقها أعورُ
هي عوراءُ باليمينِ وهذا ... أعورٌ بالشمالِ وافق شناً
بينَ شخصيهما ضريرٌ إذا ما ... قعدتْ عن يمينهِ تتغنَّى
وقال آخر
ألم ترني وعمراً حين نعدو ... إلى الحاجاتِ ليس لنا نظيرُ
أسايرهُ على يمني يديهِ ... وفي ما بينا رجلٌ ضريرُ


قال أعرابي في أولاده
إن فراخاً من وراء الأحشر ... تركتهم كبيرهمْ كالأصغرِ
عجزاً عن الحيلةِ والتمشرِ ... ذكرى لديهم مثل طعمِ السكرِ
ووجدهمْ بي مثل وجدِ الأعورِ ... بعينهِ إنْ ذهبتْ لم يبصرِ



التشبيهات لابن ابي عون


لأعور بن كروس والمتنبي

فيا ابن كروسٍ يا نصف أعمى ... وإن تفخر فيها نصف البصير
هذا الأعور كان يعاديه لذلك سماه نصف الأعمى ونصف البصير والمعنى أن فخرت ببصرك فأنت ذو بصر واحد
تعادينا لأنا غير لكن ... وتبغضنا لأنا غير عور
يقول تعادينا لما بيننا من المضادة لأنك الكن وأنا فصيح وأنت أعور وأنا بصير


شرح ديوان المتنبي


ا ذا الذي أصبح لا والدٌ ... له على الأرض ولا والده
قد مات من قبلهما آدم ... فأي نفس بعده خالده
إن جئت أرضاً أهلها كلهم ... عور فغمض عينك الواحده

يتيمة الدهر


حكاية وأضافنا الملك مقبل يوماً بداره، فكان من النادر أن جلس قاضي المدينة، وهو أعور العين اليمني، وفي مقابلته شريف بغدادي شديد الشبه به في صورته وعوره، إلا أنه أعور اليسرى. فجعل الشريف ينظر إلى القاضي ويضحك. فزجره القاضي، فقال له: لا تزجرني، فإني أحسن منك. قال: كيف ذلك ؟ قال: لأنك أعور اليمنى، وأنا أعور اليسرى. فضحك الأمير والحاضرون. وخجل القاضي، ولم يستطع أن يرد عليه


وأُخِذ بعض الشطار فحُمل إلى الكاتب ليسجّل نعته، فأغلق عينه اليمنى فكتب الكاتب: أعور العين اليمنى، فلما علم الشاطر أنه قد كتب ذلك فتح اليمنى وأغلق اليسرى، فلما نظر إليه الكاتب توهم أنه غلط فمحا اليمنى وكتب اليسرى، فأغلق الشاطر اليمنى وفتح اليسرى، فنظر الكاتب إليه " فقال: لعن الله الشيطان، أفسدت ما كان صحيحاً، فكتب اليمنى فأغلق الشاطر اليسرى، فتحير الكاتب " ولم يدر ما يفعل فكتب: أعور من أي عينيه شاء.

المحاضرات في اللغة والادب



بعض اسماء العور

أبو سفيان بن حرب، ذهبت عينه يوم الطائف.
الأشعث بن قيس، ذهبت عينه يوم اليرموك.
المغيرة بن شعبة، ذهبت عينه يوم القادسية.
جرير بن عبد الله، ذهبت عينه بهمذان حيث وليها في زمان عثمان بن عفان.
عدي بن حاتم، ذهبت عينه يوم الجمل.
عتبة بن أبي سفيان، ذهبت عينه يوم الجمل.
سعيد بن عثمان، ذهبت عينه بسمرقند مع طلحة الطلحات، ذهبت عينه بسمرقند مع سعيد بن عثمان.
الأحنف بن قيس.
قبيصة بن ذؤيب، ذهبت عينه يوم الجزيرة.
مالك بن مسمع، ذهبت عينه يوم.... بالبصرة.
قطن بن عبد الله بن الحصين، ذهبت عينه بأذربيجان، كان والياً عليها فلقي العدو فذهبت عينه.
قيس بن مكشوح، ذهبت عينه يوم اليرموك.
الأشتر النخعي، ذهبت عينه يوم اليرموك.
المختار بن أبي عبيد، تناوله عبيد الله بن زياد بسوط فذهبت عينه.
عبد الله بن زيد، أبو خالد القسري، ذهبت عينه يوم مرج راهط.
عبد الله بن أبي عقيل.
الحنتف بن السجف التميمي.
علباء بن الهيثم السدوسي.
عمرو بن معدي كرب، ذهبت عينه يوم اليرموك.
الحارث الأعور.
إبراهيم بن يزيد النخعي.
عبد الله بن عبيد بن عمير الليثي.
عبد الله بن عامر.


لاحظ في جميع هولاء ذكر عينه وليس عينيه

أي ليس هناك من بينهم من هو أعور العينين


البرصان والعرجان

من هو الاعور لدى الفقهاء

المالكية والشافعية والحنفية والحنابلة


وَفِي الْعَيْنَيْنِ الدِّيَةُ وَفِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ الْمُبْصِرَةِ نِصْفُ الدِّيَةِ وَكَذَا فِي عَيْنِ الْأَحْوَلِ

كتاب الديات

الجوهرة النيرة


(وإن فقأ) أي قلع (سالم) أي سالم العينين أو سالم المماثلة للمجني عليه (عين أعور فله) أي للاعور (القود) بأخذ نظيرتها من السالم (و) له (أخذ الدية كاملة) لان عينه بمنزلة عينين (من ماله)

أما عين الاعور فللعلماء فيه قولان: أحدهما أن فيه الدية كاملة وإليه ذهب مالك وجماعة من أهل المدينة، وبه قال الليث، وقضى به عمر بن عبد العزيز، وهو قول ابن عمر، وقال الشافعي وأبو حنيفة والثوري: فيها نصف الدية كما في عين الصحيح، وهو مروي عن جماعة من التابعين.
وعمدة الفريق الاول: أن العين الواحدة للاعور بمنزلة العينين جميعا لغير الاعور،

ببداية المجتهد ونهاية المقتصد
ابن رشد الحفيد



وَلَا بَأْسَ بِعِتْقِ الْأَعْوَرِ ) وَهُوَ مَا ذَهَبَ نُورُ إحْدَى عَيْنَيْهِ

وَقَوْلِ الْمُدَوَّنَةِ : وَأَجَازَ مَالِكٌ عِتْقَ الْأَعْوَرِ لِأَنَّ الْعَيْنَ الْوَاحِدَةَ تَسُدُّ مَسَدَّ الْعَيْنَيْنِ وَتُغْنِي عَنْهُمَا ، وَلِذَلِكَ وَجَبَ فِيهَا الدِّيَةُ كَامِلَةً .


الْفَوَاكِهُ الدَّوَانِي عَلَى رِسَالَةِ ابْنِ أَبِي زَيْدٍ الْقَيْرَوَانِيِّ

المالكية


( قَوْلُهُ وَيُجْزِئُ أَعْوَرُ ) أَيْ وَهُوَ مَنْ فَقَدَ النَّظَرَ بِإِحْدَى عَيْنَيْهِ ؛ لِأَنَّ الْعَيْنَ الْوَاحِدَةَ تَقُومُ مَقَامَ الْعَيْنَيْنِ

حاشية الدسوقي على الشرح الكبير



أَعْوَرَ ) أَيْ مَنْ ذَهَبَ بَصَرُ إحْدَى عَيْنَيْهِ بِجِنَايَةٍ أَوْ غَيْرِهَا

منح الجليل مختصر خليل



في كل عين نصفها ولو عين أحول وهو من في عينيه خلل دون بصره، وعين أعمش وهو من يسيل دمعه غالبا مع ضعف رؤيته، وعين أعور وهو ذاهب حس إحدى العينين مع بقاء بصره في الاخرى، وعين أخفش وهو صغير العين المبصرة وعين أعشى وهو من لا يبصر ليلا، وعين أجهر وهو من لا يبصر في الشمس لان المنفعة باقية بأعين من ذكر، ومقدار المنفعة لا ينظر إليه

إعانة الطالبين - البكري الدمياطي



أعور وزعم بعضهم أن ذلك يندرج في العمى لانه عمى في أحد العينين فيكون داخلا في قول المصنف وليس كذلك لان العمى عند الاطلاق انما ينصرف إلى العينين نعم العور في اللغة ذهاب البصر فقد يطلق على الاعمى ولهذا يعبر بأعور اليمنى أو اليسرى ولكن صار عند الاطلاق أيضا انما يفهم منه ذهاب البصر من إحداهما

المجموع - محيى الدين النووي


َوْ أَعْوَرَ ) وَهُوَ مَنْ ذَهَبَ بَصَرُ إحْدَى عَيْنَيْهِ

اسنى المطالب

وْ أَعْوَرَ ) أَيْ : وَمَا ارْتَضَوْا أَعْوَرَ وَهُوَ الَّذِي ذَهَبَ ضَوْءُ إحْدَى عَيْنَيْهِ وَإِنْ بَقِيَتْ الْحَدَقَةُ

شرح البهجة الوردية



( وَأَعْوَرَ ) ، وَهُوَ فَاقِدُ ضَوْءِ إحْدَى عَيْنَيْهِ لِبَقَاءِ أَصْلِ الْمَنْفَعَةِ فِي الْكُلِّ وَقِيلَ فِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ كُلُّ الدِّيَةِ ؛ لِأَنَّ سَلِيمَتَهُ الَّتِي عَطَّلَهَا بِمَنْزِلَةِ عَيْنَيْ غَيْرِهِ قِيلَ قَضِيَّةُ كَلَامِ الْمَتْنِ أَنَّ الْعَوْرَاءَ فِيهَا دِيَةٌ وَأَنَّهُ يَصِحُّ أَنْ يُقَالَ فِي الْأَعْوَرِ فِي كُلِّ عَيْنٍ لَهُ نِصْفُ دِيَةٍ مَعَ أَنَّهُ لَيْسَ لَهُ إلَّا عَيْنٌ وَاحِدَةٌ


تحفة المحتاج في شرح المنهاج


وَعَيْنَ أَعْوَرَ وَهُوَ ذَاهِبُ حُسْنِ إحْدَى الْعَيْنَيْنِ مَعَ بَقَاءِ بَصَرِهِ فَإِنَّهَا لِلرَّدِّ عَلَى مَنْ يَقُولُ بِوُجُوبِ الدِّيَةِ الْكَامِلَةِ فِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ ، لِأَنَّ سَلِيمَتَهُ بِمَنْزِلَةِ عَيْنَيْ غَيْرِهِ كَمَا فِي شَرْحِ م ر .
قَوْلُهُ : ( دُونَ بَصَرِهِ ) الْمُرَادُ بِالْبَصَرِ الْقُوَّةُ الْبَاصِرَةُ .
قَوْلُهُ : ( وَعَيْنَ أَعْوَرَ ) أَيْ خِلَافًا لِلْأَئِمَّةِ الثَّلَاثَةِ حَيْثُ أَوْجَبُوا فِي عَيْنِهِ كَمَالَ الدِّيَةِ قَالَ فِي الْمَطْلَبِ : وَلَعَلَّهُ فِيمَنْ خُلِقَ كَذَلِكَ وَسُئِلَ الْعَلَّامَةُ الَأُجْهُورِيُّ عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ لَا فَرْقَ بِرْمَاوِيٌّ .
قَوْلُهُ : ( وَهُوَ ذَاهِبُ حِسِّ ) أَيْ ضَوْءِ .
قَوْلُهُ : ( مَعَ بَقَاءِ بَصَرِهِ ) أَيْ فِي الْأُخْرَى .

حاشية البجيرمي على الخطيب


وعين أعور وهو ذاهب حس إحدى العينين مع بقاء بصره وعين أخفش وهو صغير العين المبصرة وعين أعشى وهو من لا يبصر ليلا.
وعين أجهر وهو من لا يبصر في الشمس لان المنفعة باقية بأعين.

الاقناع - موسى الحجاوي



فَصْلٌ : وَفِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ دِيَةٌ كَامِلَةٌ .
وَبِذَلِكَ قَالَ الزُّهْرِيُّ ، وَمَالِكٌ ، وَاللَّيْثُ ، وَقَتَادَةُ ، وَإِسْحَاقُ .
وَقَالَ مَسْرُوقٌ ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُغَفَّلٍ ، وَالنَّخَعِيُّ ، وَالثَّوْرِيُّ ، وَأَبُو حَنِيفَةَ ، وَالشَّافِعِيُّ : فِيهَا نِصْفُ الدِّيَةِ ؛ لِقَوْلِهِ عَلَيْهِ السَّلَامُ : { وَفِي الْعَيْنِ خَمْسُونَ مِنْ الْإِبِلِ } .
وَقَوْلُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : { وَفِي الْعَيْنَيْنِ الدِّيَةُ } .
يَقْتَضِي أَنْ لَا يَجِبَ فِيهِمَا أَكْثَرُ مِنْ ذَلِكَ ، سَوَاءٌ قَلَعَهُمَا وَاحِدٌ ، أَوْ اثْنَانِ فِي وَقْتٍ وَاحِدٍ ، أَوْ فِي وَقْتَيْنِ ، وَقَالِعُ الثَّانِيَةِ قَالِعُ عَيْنِ أَعْوَرَ ، فَلَوْ وَجَبَتْ عَلَيْهِ دِيَةٌ ، لَوَجَبَ فِيهِمَا دِيَةٌ وَنِصْفٌ ، وَلِأَنَّ مَا ضُمِنَ بِنِصْفِ الدِّيَةِ مَعَ بَقَاءِ نَظِيرِهِ ، ضُمِنَ بِهِ مَعَ ذَهَابِهِ ، كَالْأُذُنِ .
وَيَحْتَمِلُ هَذَا كَلَامُ الْخِرَقِيِّ ؛ لِقَوْلِهِ : وَفِي الْعَيْنِ الْوَاحِدَةِ نِصْفُ الدِّيَةِ وَلَمْ يُفَرِّقْ .
وَلَنَا ، أَنَّ عُمَرَ ، وَعُثْمَانَ ، وَعَلِيًّا ، وَابْنَ عُمَرَ ، قَضَوْا فِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ بِالدِّيَةِ .
وَلَمْ نَعْلَمْ لَهُمْ فِي الصَّحَابَةِ مُخَالِفًا ، فَيَكُونُ إجْمَاعًا ، وَلِأَنَّ قَلْعَ عَيْنِ الْأَعْوَرِ يَتَضَمَّنُ إذْهَابَ الْبَصَرِ كُلِّهِ ، فَوَجَبَتْ الدِّيَةُ ، كَمَا لَوْ أَذْهَبَهُ مِنْ الْعَيْنَيْنِ ، وَدَلِيلُ ذَلِكَ أَنَّهُ يَحْصُلُ بِهَا مَا يَحْصُلُ بِالْعَيْنَيْنِ ، فَإِنَّهُ يَرَى الْأَشْيَاءَ الْبَعِيدَةَ ، وَيُدْرِكُ الْأَشْيَاءَ اللَّطِيفَةَ ، وَيَعْمَلُ أَعْمَالَ الْبُصَرَاءِ ، وَيَجُوزُ أَنْ يَكُونَ قَاضِيًا وَشَاهِدًا ، وَيُجْزِئُ فِي الْكَفَّارَةِ وَفِي الْأُضْحِيَّةِ إذَا لَمْ تَكُنْ الْعَوْرَاءُ مَخْسُوفَةً ، فَوَجَبَ فِي بَصَرِهِ دِيَةٌ كَامِلَةٌ ، كَذَا فِي الْعَيْنَيْنِ .
فَإِنْ قِيلَ : فَلَوْ صَحَّ هَذَا ، لَمْ يَجِبْ فِي إذْهَابِ بَصَرِ إحْدَى الْعَيْنَيْنِ نِصْفُ الدِّيَةِ ؛ لِأَنَّهُ لَمْ يَنْقُصْ .
ا

لمغني لابن قدامة


الْأَعْوَرُ ) أَيْ مَنْ ذَهَبَ إحْدَى عَيْنَيْهِ

مجمع الانهرفي شرح ملتقى الابحر




أو عين الاعور) الباصرة إذا تلفت فيها الدية كاملة

شرح الكبير للشيخ الدردير




وَلَا بَأْسَ بِعِتْقِ الْأَعْوَرِ ) وَهُوَ مَا ذَهَبَ نُورُ إحْدَى عَيْنَيْه

وَقَوْلِ الْمُدَوَّنَةِ : وَأَجَازَ مَالِكٌ عِتْقَ الْأَعْوَرِ لِأَنَّ الْعَيْنَ الْوَاحِدَةَ تَسُدُّ مَسَدَّ الْعَيْنَيْنِ وَتُغْنِي عَنْهُمَا ، وَلِذَلِكَ وَجَبَ فِيهَا الدِّيَةُ كَامِلَةً .


الفواكه الدواني على ابن ابي زيد


وَيُجْزِئُ الْأَعْوَرُ وَهُوَ فَاقِدُ النَّظَرِ بِإِحْدَى عَيْنَيْهِ
وَلَا بَأْسَ بِعِتْقِ الْأَعْوَرِ فِي الظِّهَارِ ) كَمَا قَدَّمْنَاهُ ؛ لِأَنَّ الْعَيْنَ الْوَاحِدَةَ تَسُدُّ مَسَدَّ الْعَيْنَيْنِ

حاشية العدوي


وقال أبو حنيفة في عين الاعور الصحيحة إذا فقئت إن كان عمدا ففيها القود وإن كان خطأ فعلى عاقلة التي فقأها نصف الدية وهي وعين الصحيح سواء وقال أهل المدينة في عين الاعور إذا فقئت الدية كاملة

الام الشافعي




: وَلَا تَكُونُ الدِّيَةُ - عِنْدَ مَالِكٍ - فِي شَيْءٍ وَاحِدٍ مِمَّا هُوَ زَوْجٌ فِي الْإِنْسَانِ إلَّا فِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ وَحْدَهَا ، فَإِنَّ فِيهَا الدِّيَةَ كَامِلَةً عِنْدَ مَالِكٍ ؟ قُلْتُ : فَمَا فَرْقٌ بَيْنَ السَّمْعِ وَالْبَصَرِ ؟ وَقَدْ قَالَ مَالِكٌ : إنَّ فِي عَيْنِ الْأَعْوَرِ الْبَاقِيَةِ الدِّيَةَ كَامِلَةً .

المدونة


ولا يجزئ فيها العوراء البين عورها وهي التي انخسفت عينها،

ومعنى العوراء البين عورها التي قد انخسفت عينها والعين

الشرح الكبير لابن قدامة

وأربع لا تجزئ
في الضحايا) الاولى (العوراء) بالمد (البين عورها) بأن لم تبصر بإحدى عينيها وإن بقيت الحدقة.
فإن قيل: لا حاجة لتقييد العور بالبين لان المدار في عدم إجزاء العوراء على ذهاب البصر من إحدى العينين.


الاقناع

وَلَا ) تُؤْخَذُ ( هَرِمَةٌ ) أَيْ : كَبِيرَةٌ طَاعِنَةٌ فِي السِّنِّ وَلَا ذَاتُ عَوَارٍ ( بِفَتْحِ الْعَيْنِ الْمُهْمَلَةِ ) وَهِيَ الْمَعِيبَةُ ، بِذَهَابِ عُضْوٍ أَوْ غَيْرَ عَيْبًا يَمْنَعُ التَّضْحِيَةَ بِهَا لِقَوْلِهِ تَعَالَى : { وَلَا تَيَمَّمُوا الْخَبِيثَ مِنْهُ تُنْفِقُونَ } .

كشاف القناع عن متن الاقناع

قُلْتُ : أَرَأَيْتَ الَّذِي يُؤْخَذُ فِي الصَّدَقَةِ مِنْ الْغَنَمِ الْجَذَعِ أَهُوَ فِي الضَّأْنِ وَالْمَعْزِ سَوَاءٌ ؟ قَالَ : نَعَمْ .
قُلْتُ : وَهَذَا قَوْلُ مَالِكٍ ؟ قَالَ : نَعَمْ .
قَالَ : وَقَالَ مَالِكٌ : لَا يَأْخُذُ تَيْسًا وَالتَّيْسُ هُوَ دُونَ الْفَحْلِ ، إنَّمَا يُعَدُّ مِنْ ذَوَاتِ الْعَوَارِ ، وَالْهَرِمَةِ ، وَالسِّخَالِ ( الزَّكَاةُ ) ، قَالَ : فَقُلْتُ لِمَالِكٍ : مَا ذَوَاتُ الْعَوَارِ ؟ قَالَ : ذَاتُ الْعَيْبِ .

ولا يؤخذ في الصدقة تيس ولا هرمة ولا ذات عوار وهي المعيبة)

الشرح الكبير لابن قدامة

قَوْلُهُ ( وَلَا ذَاتُ عَوَارٍ ، وَهِيَ الْمَعِيبَةُ ) لَا يُجْزِئُ إخْرَاجُ الْمَعِيبَةِ ، وَهِيَ الَّتِي لَا يُضَحَّى بِهَا ، عَلَى الصَّحِيحِ مِنْ الْمَذْهَبِ ، وَعَلَيْهِ جَمَاهِيرُ الْأَصْحَابِ

الانصاف


مَسْأَلَةٌ : قَالَ : ( وَلَا يُؤْخَذُ فِي الصَّدَقَةِ تَيْسٌ ، وَلَا هَرِمَةٌ ، وَلَا ذَاتُ عَوَارٍ ) ذَاتُ الْعَوَارِ : الْمَعِيبَةُ .


المغني


وفي عين الاعور دية كاملة نص عليه وبذلك قال الزهري ومالك والليث وقتادة وإسحاق وقال مسروق وعبد الله بن مغفل والنخعي والثوري وأبو حنيفة والشافعي فيها نصف الدية لقوله عليهصلاة السلام " وفي العين خمسون من الابل " وقوله عليه السلام " وفي العينين الدية " يقتضي ان لا يجب فيها أكثر من ذلك سواء قلعهما واحد أو ثان في وقت واحد أو في وقتين وقالع الثانية قالع عين أعور فلو وجب عليه دية لوجب فيهما دية ونصف، ولان ما يضمن بنصف الدية مع نظيره يضمن به مع ذهابه كالاذن ويحتمل هذا كلام الخرقي لقوله وفي العين الواحدة نصف الدية ولم يفرق ولنا أن عمر وعثمان وعليا وابن عمر قضوا في عين الاعور بالدية ولا نعلم لهم في الصحابة مخالفا فتكون اجماعا ولان قلع عين الاعور يتضمن اذهاب البصر كله فوجبت الديه كما لو اذهبه من العينين، ودليل ذلك أنه يحصل بها ما يحصل بالعينين فأنه يرى الاشياء البعيدة ويدرك الاشياء اللطفية ويعمل أعمال البصراء:

الشرح الكبير لابن قدامة


الشيخ محمد صالح بن عثيمين


قد دل الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه و سلم إن الله عيني اثنتين فقط ؛ حيث وصف الدجال و قال : انه اعور و إن ربكم ليس بأعور و في لفظ اعور عين اليمنى

و قد قال بعض الناس معنى اعور أي : معيب و ليس من عور العين و هذا لا شك انه تحريف تجاهل اللفظ الصحيح الذي في البخاري و غيره : اعور العين اليمنى كان عينه طافية و هو واضح

و لا يقال أيضا { اعور} باللغة العربية إلا لعور العين إما إذا قيل {عور} أو { عوار} فربما يراد به مطلق العيب و هذا الحديث يدل على إن الله تعالى عينين اثنتين فقط.

التوحيد : شرح العقيدة الواسطية


باب قول الله تعالى: "ولتصنع على عيني" وقوله "تجري بأعيننا"
وقال: باب قول الله: وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي وقوله تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا وروى حديث نافع عن عبد الله قال: ذكر الدجال عند النبي -عليه السلام-؛ فقال: إن الله لا يخفى عليكم، إن الله ليس بأعور، وأشار بيده إلى عينيه، وإن المسيح الدجال أعور العين اليمنى كأن عينه عنبة طافية وحديث أنس عن النبي -صلى الله عليه وسلم- ما بعث الله من نبي إلا أنذر قومه الأعور الكذاب، إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور، مكتوب بين عينيه كافر

نعم. وهذا الباب عقده الإمام البخاري لإثبات العينين لله -عز وجل- فقال: باب قول الله تعالى: وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي وقال تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا الآية الأولى وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي فيه إفراد العين، وأضافه لنفسه، والمراد جنس العين، وقوله: تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا يعني: بمرأى منا، وفي حفظنا، وكلأنا، فيه إثبات جنس العين، أما إثبات العينين لله فيؤخذ من حديث الدجال، حديث الدجال قال: ذكر الدجال عند النبي -صلى الله عليه وسلم-؛ فقال: إن الله لا يخفى عليكم، إن الله ليس بأعور، وأشار بيده إلى عينيه أشار بيده، تحقيقا، وإن المسيح الدجال، تحقيق الصفة يعني: ليس المراد التشبيه؛ وإنما المراد تحقيق الصفة، يعني: عين حقيقية، وأشار بيده إلى عينه، وإن المسيح الدجال أعور عين اليمنى كأن عينه عنبة طافية.


فهذا حديث الدجال استدل به أهل العلم على إثبات العين لله، وكذلك أن الدجال أعور، والأعور هو الذي ليس له إلا عين واحدة، والله ليس بأعور؛ بل له عينان سليمتان فهذا حديث الدجال هو الدليل هو الدليل يعني: هو الدليل الوحيد على إثبات العين لله أما قوله: وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي أو تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا هذا فيه إثبات جنس العين، ما فيه إثبات للعينين، حديث إثبات العينين يؤخذ من حديث الدجال، وكذلك حديث أنس ما بعث الله من نبي إلا وأنذر قومه الأعور الكذاب إنه أعور وإن ربكم ليس بأعور مكتوب بين عينيه كافر وفي لفظ، مكتوب بين عينيه كَفَرَ، يقرأه كل مؤمن كاتبا أو غير كاتب



المختار في اصول السنة

شرح الشيخ عبدالعزيز عبدالله الراجحى













وللحديث بقية ......

ناصر التوحيد
12-14-2008, 10:37 PM
سمير يقول:
هناك فرق بين الاعور والعوار أو العور
و لا يقال { اعور} باللغة العربية إلا لعور العين اإما إذا قيل {عور} أو { عوار} فربما يراد به مطلق العيب
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
الفرق بين الاعور وبين العوار أو العور واضح
فالاعور صفة لمن به عور
والعوار أو العور اسم



لسان العرب يقول: عور ) العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ وهو أَعْوَرُ
العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين
والعَوَرُ وجود عيب في إِحدى العينين


لاحظ معي ياناصر التوحيد ماذا يقول المعجم
انت الذي عليك ان تلاحظ :
العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ

والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم

معنى هذا أن العرب تقول على الذي ذهب حس احدي عينيه فهو أعور وليس به عور أو عوار
لا
بل معنى هذا أن العرب تقول على الذي ذهب حس احدى عينيه فهو أعور وبه عور أو عوار
فالعَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ
فيقال : وقد عَوِرَ عَوَراً ... وهو أَعْوَرُ بيِّن العَوَرِ ..
وكلّ عَيْبٍ وخلل في شيء فهو عَوْرة وشيء مُعْوِر وعَوِرٌ
والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم



وفي الصّحاح عَوِرَتْ عَيْنُه واعْوَرَّت إِذا ذَهَبَ بَصَرُها
ونحن نقول بذلك
وانت لا تفهم ماذا نقول
فالمسيح الدجال هو اعور إِحدى العينين حيث ذَهَبَ بَصَرُها وهو معيب في عينه الاخرى لوجود عيب بها كما وضحناه لك سابقا

والعِوَارُ مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ ذَكَرَهُما ابنُ الأَثِير : العَيْبُ يقال سِلْعَةٌ ذاتُ عِوَار أَي عَيْبٍ
هل انت فاهم معنى "مُثلَّثَةً مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ " ؟!!
لا طبعا
هذه معناها انها تلفظ بالحالات الثلاثة وهي : مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ والكسر
يعني هي تقال هكذا : العَوَارُ والعُوَارُ والعِوَارُ
وبنفس المعنى


فرق ثاني هنا بين الاعور والعوار
مفيش فرق اول حتى يكون فرق ثاني
هات لنشوف


ابن فارس يقول: عور) العين والواو والراء أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه
انت لا تفهم حتى ما تنقله !!!
اسهّلها لك
العَور أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ.

هل لاحظت وفهمت ماذا قال ابن فارس :
مرض في احدي عينيه
وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة
ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض
فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء
فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف
فقد تكون احداهما بارزة والثانية ممسوحة
وهكذا


هل نستطيع ان نقول أعور العينين؟
قلنا لك من البداية انه لا يجوز ان نقول أعور العينين ...
فالمسيح الدجال اعور احدى العينين وعينه الاخرى فيها عيب
فهو ليس اعمى


فلقيه الحسن وهو خارجٌ، فقال لأبيه: ما قال هذا الأعور؟ يعني المغيرة، وكان المغيرة قد أصيبت عينه يوم اليرموك
بعض اسماء العور المغيرة بن شعبة، ذهبت عينه يوم القادسية
انت ضايع وتريد تضيعنا معاك
هذا بعيد عنك
لا انت عارف تنقل ولا عارف كيف تنقل ولا فاهم ماذا تنقل



الدجال أعور، والأعور هو الذي ليس له إلا عين واحدة
وهل الأعور هو الذي ليس له إلا عين واحدة
الدجال أعور، طيب
وين راحت الثانية !!!! وما حالها !!!!!!!!!!!!


وللحديث بقية ......
روح بلِّط البحر او اطحن الهواء .. احسن لك من الخوض في كلام انت لا تفهمه ..وحتى في نقلك للكلام ..فلا تفهم معناه ..ولا تفهم لماذا يقال ولا كيف يقال

ناصر الشريعة
12-14-2008, 10:47 PM
جميع منقولك يرد عليه بكلام وجيز، فهَاكَه:

إن عور الدجال في العين اليسرى عور تام.
وعور عينه اليمنى عور غير تام.
فصح وصف العور للدجال إجمالا لوجود البصر في اليمنى، والعمى في اليسرى.
وصح وصف اليسرى بالعور لعماها.
وصح وصف اليمنى بالعور لضعفها وعيبها.

وجميع ما نقلته إنما جاء على الأغلب، ولا ينفي أن من كان أعمى العين اليسرى وضعيف الرؤية بالعين اليمنى يصح وصفه بالعور إجمالا، وبأن كل عين من عينيه مصابة بالعور.

فإن أبيت وصفه بالعور، فبماذا تسميه؟ فإنه ليس بأعمى حتى تسميه بذلك، ولا هو بجيد البصر حتى لا تعاب إلا عينه اليسرى فحسب.
فلا هو بأعمى العينين
ولا هو ببصيرهما
وإنما هو أعور العين الواحدة عور عمى، وأعور العين الثانية عور عيب وضعف مع رؤيته بها.

ثم أن الحديث إذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم كان حجة في اللغة أعظم مما احتججت به من أشعار وأقوال لا يعرف لكثير منها سند ولا زمام إلا الثقة في مشاهير رواة اللغة، فكيف تقبل الرواية عنهم وترد الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي هو أفصح منهم وأبلغ.

وفي هذا ناهية لمن عرف قدر نبيه صلى الله عليه وسلم.

ولعلك أن تتبع القول في ما طولبت به من تحقيق القول في الأحاديث الثلاثة الأخيرة التي اعترضت بها في مشاركتك التي قبل هذه.

samir1968
12-14-2008, 11:11 PM
هذه النقاط حاصلها واحد، وقد سبق الجواب عليها بقولي:



وقولك أن ابن حجر رجح أن العين اليمنى هي العوراء وليست اليسرى خطأ منك، فإن ترجيحه بين روايتين لا ينفي صحة الروايات الأخرى، ولهذا قال ابن حجر: (قُلْت : وَهَذَا هُوَ الَّذِي أَشَارَ إِلَيْهِ شَيْخه بِقَوْلِهِ إِنَّ كُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا جَاءَ وَصْفهَا بِمِثْلِ مَا وُصِفَتْ الْأُخْرَى) وقال:
(وَاَلَّذِي يَتَحَصَّل مِنْ مَجْمُوع الْأَخْبَار:
أَنَّ الصَّوَاب فِي طَافِيَة أَنَّهُ بِغَيْرِ هَمْز فَإِنَّهَا قُيِّدَتْ فِي رِوَايَة الْبَاب بِأَنَّهَا الْيُمْنَى " وَصَرَّحَ فِي حَدِيث عَبْد اللَّه بْن مُغَفَّل وَسَمُرَة وَأَبِي بَكْرَة بِأَنَّ عَيْنه الْيُسْرَى مَمْسُوحَة وَالطَّافِيَة هِيَ الْبَارِزَة وَهِيَ غَيْر الْمَمْسُوحَة ، وَالْعَجَب مِمَّنْ يُجَوِّز رِوَايَة الْهَمْز فِي " طَافِيَة " وَعَدَمه مَعَ تَضَادّ الْمَعْنَى فِي حَدِيث وَاحِد فَلَوْ كَانَ ذَلِكَ فِي حَدِيثَيْنِ لَسَهُلَ الْأَمْر.

وَأَمَّا الظَّفَرَة فَجَائِز أَنْ تَكُون فِي كِلَا عَيْنَيْهِ:
لِأَنَّهُ لَا يُضَادّ الطَّمْس
وَلَا النُّتُوء ،
وَتَكُون الَّتِي ذَهَب ضَوْؤُهَا هِيَ الْمَطْمُوسَة
وَالْمَعِيبَة مَعَ بَقَاء ضَوْئِهَا هِيَ الْبَارِزَة ، وَتَشْبِيههَا بِالنُّخَاعَةِ فِي الْحَائِط الْمُجَصَّص فِي غَايَة الْبَلَاغَة ،

وَأَمَّا تَشْبِيههَا بِالزُّجَاجَةِ الْخَضْرَاء وَبِالْكَوْكَبِ الدُّرِّيّ فَلَا يُنَافِي ذَلِكَ فَإِنَّ كَثِيرًا مِمَّنْ يَحْدُث لَهُ فِي عَيْنه النُّتُوء يَبْقَى مَعَهُ الْإِدْرَاك فَيَكُون الدَّجَّال مِنْ هَذَا الْقَبِيل وَاَللَّه أَعْلَم)

فكلام ابن حجر واضح جدا في أن العينان معيبتان، فاليمنى ناتئة بارزة جاحظة كالعنبة الطافية لكنه يدرك بها، وأما اليسرى فمطموسة ممسوحة لا ضوء لها ولا يبصر بها.
وهذا ما سبق توضيحه لك لو رجعت إليه بفهم سليم، وكذلك أمر الظفرة فهي على العينين جميعا كما هو واضح من كلام الحافظ ابن حجر.

وما في شرح الموطأ مناقشة لإسناد ورواية واحدة، لا لجميع الأسانيد والروايات في هذا الباب، فلا ينفعك هذا شيئا.

وفيما سبق جواب قولك أيضا:

فليتك تحسن القراءة حتى تعفينا من تكرار الإشارة.


أما بخصوص قولك



فكلام ابن حجر واضح جدا في أن العينان معيبتان، فاليمنى ناتئة بارزة جاحظة كالعنبة الطافية لكنه يدرك بها، وأما اليسرى فمطموسة ممسوحة لا ضوء لها ولا يبصر بها.


فالحقيقة ياناصر الشريعة احترت في أمركم

وضح كلامك

كما نقول بالعامية .....أرسوا على بر!!!

هل عين دجال اليمنى هي أَيْ الَّتِي ذَهَبَ ضَوْؤُهَا أم اليسرى

لانك تقول هي اليسرى

كيف هل ابن حجر والقاضي عياض متعارضين

أم ..... ماذا

القاضي عياض يقول

لَكِنْ جَمَعَ بَيْنهمَا الْقَاضِي عِيَاض فَقَالَ : تُصَحَّح الرِّوَايَتَانِ مَعًا بِأَنْ تَكُون الْمَطْمُوسَة وَالْمَمْسُوحَة هِيَ الْعَوْرَاء الطَّافِئَة بِالْهَمْزِ أَيْ الَّتِي ذَهَبَ ضَوْؤُهَا وَهِيَ الْعَيْن الْيُمْنَى كَمَا فِي حَدِيث اِبْن عُمَر ، وَتَكُون الْجَاحِظَة الَّتِي كَأَنَّهَا كَوْكَب وَكَأَنَّهَا نُخَاعَة فِي حَائِط هِيَ الطَّافِيَة بِلَا هَمْز وَهِيَ الْعَيْن الْيُسْرَى كَمَا جَاءَ فِي الرِّوَايَة الْأُخْرَى ، وَعَلَى هَذَا فَهُوَ أَعْوَر الْعَيْن الْيُمْنَى وَالْيُسْرَى مَعًا فَكُلّ وَاحِدَة مِنْهُمَا عَوْرَاء أَيْ مَعِيبَة ، فَإِنَّ الْأَعْوَر مِنْ كُلّ شَيْء الْمَعِيب ، وَكِلَا عَيْنَيْ الدَّجَّال مَعِيبَة فَإِحْدَاهُمَا مَعِيبَة بِذَهَابِ ضَوْئِهَا حَتَّى ذَهَبَ إِدْرَاكهَا ، وَالْأُخْرَى بِنُتُوئِهَا اِنْتَهَى . قَالَ النَّوَوِيّ : هُوَ فِي نِهَايَة الْحُسْن

أنت تقول: اليسرى فمطموسة ممسوحة لا ضوء لها ولا يبصر بها.

القاضي عياض يقول: بِأَنْ تَكُون الْمَطْمُوسَة وَالْمَمْسُوحَة هِيَ الْعَوْرَاء الطَّافِئَة بِالْهَمْزِ أَيْ الَّتِي ذَهَبَ ضَوْؤُهَا وَهِيَ الْعَيْن الْيُمْنَى



قَالَ صَاحِبُ عَوْنِ الْمَعْبُودِ :

( بِعَوْرَاء )
: يُقَال عَوِرَ الرَّجُل يَعْوَرّ عَوَرًا ذَهَبَ حِسّ إِحْدَى عَيْنَيْهِ فَهُوَ أَعْوَر وَهِيَ عَوْرَاء

حَدَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرٌ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتِئَةٍ وَلَا حَجْرَاءَ فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ
قَالَ أَبُو دَاوُد عَمْرُو بْنُ الْأَسْوَدِ وَلِي الْقَضَاءَ
أَعْوَر )
: أَيْ إِحْدَى عَيْنَيْهِ

samir1968
12-14-2008, 11:30 PM
جميع منقولك يرد عليه بكلام وجيز، فهَاكَه:

إن عور الدجال في العين اليسرى عور تام.
وعور عينه اليمنى عور غير تام.
فصح وصف العور للدجال إجمالا لوجود البصر في اليمنى، والعمى في اليسرى.
وصح وصف اليسرى بالعور لعماها.
وصح وصف اليمنى بالعور لضعفها وعيبها.

وجميع ما نقلته إنما جاء على الأغلب، ولا ينفي أن من كان أعمى العين اليسرى وضعيف الرؤية بالعين اليمنى يصح وصفه بالعور إجمالا، وبأن كل عين من عينيه مصابة بالعور.

فإن أبيت وصفه بالعور، فبماذا تسميه؟ فإنه ليس بأعمى حتى تسميه بذلك، ولا هو بجيد البصر حتى لا تعاب إلا عينه اليسرى فحسب.
فلا هو بأعمى العينين
ولا هو ببصيرهما
وإنما هو أعور العين الواحدة عور عمى، وأعور العين الثانية عور عيب وضعف مع رؤيته بها.

ثم أن الحديث إذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم كان حجة في اللغة أعظم مما احتججت به من أشعار وأقوال لا يعرف لكثير منها سند ولا زمام إلا الثقة في مشاهير رواة اللغة، فكيف تقبل الرواية عنهم وترد الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي هو أفصح منهم وأبلغ.

وفي هذا ناهية لمن عرف قدر نبيه صلى الله عليه وسلم.

ولعلك أن تتبع القول في ما طولبت به من تحقيق القول في الأحاديث الثلاثة الأخيرة التي اعترضت بها في مشاركتك التي قبل هذه.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال اليك ياناصر الشريعة

أنا اريد أن اعرف شيئا واحدا

من هو الرجل الاعور برايكم



الحكم ليس الاحاديث وانما ما تقول به اللغة العربية وما يعرفه العرب


الاحاديث ذكرت

1- الدجال أعور العين اليمنى

2- الدجال أعور العين اليسرى

3- الدجال أعور العين ( بدون تحديد)

لماذا لم يرد حديث يذكر ان الدجال أعور العينين

او الدجال اعور العين اليمنى واليسرى

اهي صعبة حتى لا ينطق بها الرسول ويقول .... المسيح الدجال اعور العينين !!!!

ناصر التوحيد
12-14-2008, 11:50 PM
الرسول وهو افصح العرب
الرسول ( ص ) هو افصح العرب
فلماذا وباي صفة وكيف وعلام تقول :

الحكم ليس الاحاديث وانما ما تقول به اللغة العربية وما يعرفه العرب

ناصر التوحيد
12-14-2008, 11:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir1968
لا تعليق!!!!
لابأس, يمكنك أن تكتب لاحقا عندما تتعلم أكثر وتجيد تقدير الأمور وبالتالي يصبح عقلك مؤهلا ..



فليتك تحسن القراءة حتى تعفينا من تكرار الإشارة.


واضح انك انت واحد تعبان وغلبان وتايه ومتهته يا سمير 1958

samir1968
12-15-2008, 01:59 PM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
الفرق بين الاعور وبين العوار أو العور واضح
فالاعور صفة لمن به عور
والعوار أو العور اسم



العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين
والعَوَرُ وجود عيب في إِحدى العينين


انت الذي عليك ان تلاحظ :
العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ

والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم

لا
بل معنى هذا أن العرب تقول على الذي ذهب حس احدى عينيه فهو أعور وبه عور أو عوار
فالعَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ
فيقال : وقد عَوِرَ عَوَراً ... وهو أَعْوَرُ بيِّن العَوَرِ ..
وكلّ عَيْبٍ وخلل في شيء فهو عَوْرة وشيء مُعْوِر وعَوِرٌ
والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم



ونحن نقول بذلك
وانت لا تفهم ماذا نقول
فالمسيح الدجال هو اعور إِحدى العينين حيث ذَهَبَ بَصَرُها وهو معيب في عينه الاخرى لوجود عيب بها كما وضحناه لك سابقا

والعِوَارُ مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ ذَكَرَهُما ابنُ الأَثِير : العَيْبُ يقال سِلْعَةٌ ذاتُ عِوَار أَي عَيْبٍ
هل انت فاهم معنى "مُثلَّثَةً مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ " ؟!!
لا طبعا
هذه معناها انها تلفظ بالحالات الثلاثة وهي : مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ والكسر
يعني هي تقال هكذا : العَوَارُ والعُوَارُ والعِوَارُ
وبنفس المعنى


مفيش فرق اول حتى يكون فرق ثاني
هات لنشوف


انت لا تفهم حتى ما تنقله !!!
اسهّلها لك
العَور أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ.

هل لاحظت وفهمت ماذا قال ابن فارس :
مرض في احدي عينيه
وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة
ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض
فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء
فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف
فقد تكون احداهما بارزة والثانية ممسوحة
وهكذا


قلنا لك من البداية انه لا يجوز ان نقول أعور العينين ...
فالمسيح الدجال اعور احدى العينين وعينه الاخرى فيها عيب
فهو ليس اعمى


بعض اسماء العور المغيرة بن شعبة، ذهبت عينه يوم القادسية
انت ضايع وتريد تضيعنا معاك
هذا بعيد عنك
لا انت عارف تنقل ولا عارف كيف تنقل ولا فاهم ماذا تنقل



وهل الأعور هو الذي ليس له إلا عين واحدة
الدجال أعور، طيب
وين راحت الثانية !!!! وما حالها !!!!!!!!!!!!


روح بلِّط البحر او اطحن الهواء .. احسن لك من الخوض في كلام انت لا تفهمه ..وحتى في نقلك للكلام ..فلا تفهم معناه ..ولا تفهم لماذا يقال ولا كيف يقال


العلامة الشيخ ناصر التوحيد

أن كنت كما تقول " انت لا تفهم حتى ما تنقله !!!"

حسنا

إ ن الدي نقلته ليس قولي وانما هو قول فضيلة الشيخ العلامة محمد صالح بن عثيمين

فما عليك الا أن تفند ماقاله العلامة الشيخ محمد صالح بن عثيمين يا حضرة العلامة الشيخ ناصر التوحيد


هدا ما قاله الشيخ العلامة محمد صالح بن عثيمين

كتاب التوحيد : شرح العقيدة الواسطية


" العين من الصفات الذاتية الخبرية: الذاتية: لأنه لم يزل ولا يزال متصفاً بها، الخبرية: لأن مسماها بالنسبة إلينا أجزاء وأبعاض.

فالعين منا بعض من الوجه، والوجه بعض من الجسم، لكنها بالنسبة لله لا يجوز أن نقول: إنها بعض من الله، لأنه سبق أن هذا اللفظ لم يرد، وأنه يقتضي التجزئة في الخالق، وأن البعض أو الجزء هو الذي يجوز بقاء الكل بفقده، ويجوز أن يفقد، وصفات الله لا يجوز أن تفقد أبداً، بل هي باقية.

وقد دل الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أن لله عينين اثنتين فقط، حين وصف الدجال وقال: "إنه أعور، وإن ربكم ليس بأعور، وفي لفظ: "أعور العين اليمنى"

وقد قال بعض الناس معنى (أعور)، أي: معيب، وليس من عور العين!!

وهذا لا شك أنه تحريف وتجاهل للفظ الصحيح الذي في البخاري وغيره: "أعور العين اليمنى، كأن عينه عنبة طافية"[ وهذا واضح.

ولا يقال أيضاً: (أعور) باللغة العربية، إلا لعور العين، أما إذا قيل: (عور) أو (عوار)، فربما يراد به مطلق العيب.

وهذا الحديث يدل على أن لله تعالى عينين اثنتين فقط.

ووجه الدلالة أنه لو كان لله أكثر من اثنتين، لكان البيان به أوضح من البيان بالعور، لأنه لو كان لله أكثر من عينين، لقال: إن ربكم له أعين، لأنه إذا كان له أعين أكثر من ثنتين، صار وضوح أن الدجال ليس برب أبين.

وأيضاً: لو كان لله عز وجل أكثر من عينين، لكان ذلك من كماله، وكان ترك ذكره تفويتاً للثناء على الله، لأن الكثرة تدل على القوة والكمال والتمام، فلو كان لله أكثر من عينين، لبينها الرسول عليه الصلاة والسلام، لئلا يفوتنا اعتقاد هذا الكمال، وهو الزائد على العينين الثنتين.

وذكر ابن القيم رحمه الله في كتابه "الصواعق المرسلة" حديثاً، لكنه ضعيف لانقطاعه، وهو: "إن العبد إذا قام في الصلاة قام بين عيني الرحمن..."[121]: "عيني": هذه تثنية، لكن الحديث ضعيف، واعتمادنا في عقيدتنا هذه على الحديث الصحيح، حديث الدجال، لأنه واضح لمن تأمله.

ولقد ذكر ذلك عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في "رده على بشر المريسي"، وكذلك أيضاً ذكره ابن خزيمة في "كتاب التوحيد"، وذكر أيضاً إجماع السلف على ذلك أبو الحسن الأشعري رحمه الله وأبو بكر الباقلاني، والأمر في هذا واضح.

فعقيدتنا التي ندين لله بها: أن لله تعالى عينين اثنتين، لا زيادة.

وانا في انتظار ردك::::::ANSmile:

samir1968
12-15-2008, 02:15 PM
جميع منقولك يرد عليه بكلام وجيز، فهَاكَه:

إن عور الدجال في العين اليسرى عور تام.
وعور عينه اليمنى عور غير تام.
فصح وصف العور للدجال إجمالا لوجود البصر في اليمنى، والعمى في اليسرى.
وصح وصف اليسرى بالعور لعماها.
وصح وصف اليمنى بالعور لضعفها وعيبها.

وجميع ما نقلته إنما جاء على الأغلب، ولا ينفي أن من كان أعمى العين اليسرى وضعيف الرؤية بالعين اليمنى يصح وصفه بالعور إجمالا، وبأن كل عين من عينيه مصابة بالعور.

فإن أبيت وصفه بالعور، فبماذا تسميه؟ فإنه ليس بأعمى حتى تسميه بذلك، ولا هو بجيد البصر حتى لا تعاب إلا عينه اليسرى فحسب.
فلا هو بأعمى العينين
ولا هو ببصيرهما
وإنما هو أعور العين الواحدة عور عمى، وأعور العين الثانية عور عيب وضعف مع رؤيته بها.

ثم أن الحديث إذا صح عن النبي صلى الله عليه وسلم كان حجة في اللغة أعظم مما احتججت به من أشعار وأقوال لا يعرف لكثير منها سند ولا زمام إلا الثقة في مشاهير رواة اللغة، فكيف تقبل الرواية عنهم وترد الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي هو أفصح منهم وأبلغ.

وفي هذا ناهية لمن عرف قدر نبيه صلى الله عليه وسلم.

ولعلك أن تتبع القول في ما طولبت به من تحقيق القول في الأحاديث الثلاثة الأخيرة التي اعترضت بها في مشاركتك التي قبل هذه.


أما قولك

" ولعلك أن تتبع القول في ما طولبت به من تحقيق القول في الأحاديث الثلاثة الأخيرة التي اعترضت بها في مشاركتك التي قبل هذه.


الاستاد المحترم ناصر الشريعة

أما بخصوص الاحاديث الثلاث التي دكرتها وهي كالاتي:



قال وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا زهير قال حدثنا قابوس بن أبي ظبيان أن أباه حدثه قال : ذكرنا الدجال فسألنا عليا متى خروجه ؟ قال : لا يخفي على مؤمن ، عينه اليمنى مطموسة

مصنف ابن شيبة

لاحظ معي فقد ذكر اليمنى وليس اليسرى

"دَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرٌ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتِئَةٍ وَلَا حَجْرَاءَ فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ

ابوداوود


"حَدَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ وَيَزِيدُ بْنُ عَبْدِ رَبِّهِ قَالَا حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ قَالَ
إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتة




حديث ابن شيبة دكر ان العين اليمنى هي المطموسة

وانت تقول ان اليسرى هي المطموسة


فان كان هدا الحديث صحيح فكلامك أنت غير صحيح

وان كان الحديث غير صحيح فمن اين لك ان تقول ان اليسرى هي المطموسة

لانه باقي الاحاديث لم تبين اي العينين هي المطموسة !!!

اين حجتك ان اليسرى هي المطموسة

فهل تكون العين مطموسة وممسوحة وغير ناتئة !!!!


أما الاحاديث التي دكرتها تبين ان العين اليسرى هي الممسوحة

حسنا

هل تعني الممسوحة هي المطموسة

أم أن هناك فرق بين أن نقول مطموسة أو ممسوحة

هل تعلم معنى المطموسة والممسوحة في اللسان العربي

فكلامك هدا " وفيها دلالة على معنى طمس العين اليسرى، وهذا المطلوب " عير صحيح

المطموسة شي والممسوحة شي اخر


تحياتي

samir1968
12-15-2008, 02:47 PM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
الفرق بين الاعور وبين العوار أو العور واضح
فالاعور صفة لمن به عور
والعوار أو العور اسم



العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين
والعَوَرُ وجود عيب في إِحدى العينين


انت الذي عليك ان تلاحظ :
العَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ

والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم

لا
بل معنى هذا أن العرب تقول على الذي ذهب حس احدى عينيه فهو أعور وبه عور أو عوار
فالعَوَرُ ذهابُ حِسِّ إِحدى العينين وقد عَوِرَ عَوَراً وعارَ يَعارُ واعْوَرَّ
فيقال : وقد عَوِرَ عَوَراً ... وهو أَعْوَرُ بيِّن العَوَرِ ..
وكلّ عَيْبٍ وخلل في شيء فهو عَوْرة وشيء مُعْوِر وعَوِرٌ
والعَوَارُ والعُوار بفتح العين وضمها خرق أَو شق في الثوب وقيل هو عيب
قال ابن الأَثير العَوارُ بالفتح العيب وقد يضم



ونحن نقول بذلك
وانت لا تفهم ماذا نقول
فالمسيح الدجال هو اعور إِحدى العينين حيث ذَهَبَ بَصَرُها وهو معيب في عينه الاخرى لوجود عيب بها كما وضحناه لك سابقا

والعِوَارُ مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ ذَكَرَهُما ابنُ الأَثِير : العَيْبُ يقال سِلْعَةٌ ذاتُ عِوَار أَي عَيْبٍ
هل انت فاهم معنى "مُثلَّثَةً مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ " ؟!!
لا طبعا
هذه معناها انها تلفظ بالحالات الثلاثة وهي : مُثلَّثَةً الفَتْحُ والضَّمُّ والكسر
يعني هي تقال هكذا : العَوَارُ والعُوَارُ والعِوَارُ
وبنفس المعنى


مفيش فرق اول حتى يكون فرق ثاني
هات لنشوف


انت لا تفهم حتى ما تنقله !!!
اسهّلها لك
العَور أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ.

هل لاحظت وفهمت ماذا قال ابن فارس :
مرض في احدي عينيه
وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة
ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض
فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء
فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف
فقد تكون احداهما بارزة والثانية ممسوحة
وهكذا


قلنا لك من البداية انه لا يجوز ان نقول أعور العينين ...
فالمسيح الدجال اعور احدى العينين وعينه الاخرى فيها عيب
فهو ليس اعمى


بعض اسماء العور المغيرة بن شعبة، ذهبت عينه يوم القادسية
انت ضايع وتريد تضيعنا معاك
هذا بعيد عنك
لا انت عارف تنقل ولا عارف كيف تنقل ولا فاهم ماذا تنقل



وهل الأعور هو الذي ليس له إلا عين واحدة
الدجال أعور، طيب
وين راحت الثانية !!!! وما حالها !!!!!!!!!!!!


روح بلِّط البحر او اطحن الهواء .. احسن لك من الخوض في كلام انت لا تفهمه ..وحتى في نقلك للكلام ..فلا تفهم معناه ..ولا تفهم لماذا يقال ولا كيف يقال



ناصر التوحيد

ما شاء الله عليك

انصحك أنت ان تقرأ جيدا وتنقل جيدا

ابن فارس يقول:


ابن فارس يقول: عور) العين والواو والراء أصلانِ: أحدهما يدلُّ على تداوُلِ الشّيء، والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ. ومعناه الخلوُّ من النظر. ثم يُحمَل عليه ويشتقُّ منه

هل فهمت مادا قال ابن فارس

ومعناه الخلوُّ من النظر

مرض في احدي عينيه

وأما قولك "وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة "

لم تفهم بعد ما قاله ابن فارس يعني مرض في احدى عينيه وليس كلتا عينيه بهما مرض وهدا المرض هوالخلو من النظر

لو قلت كلتا عينيه بهما مرض يعني الخلو من النظر فهو أعمى أعمى أعمى


وقولك "ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض " لا ::: يوجد مانع :: لانه قال احدى واعتقد انه ابن فارس بعلم مايقول ويفرق جيدا بين احدى وكلتا

وقولك "فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء" نعم صدقت وليس احداهما عوراء والاخرى عوراء لان العَوَر لا يكون إلاّ في إحدى العينين
وقولك "فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف" صدقت ةليس احداهما عوراء والاخرى عوراء لان العَوَر لا يكون إلاّ في إحدى العينين

ابن فارس يقول:
والأصل الآخر العَوَر في العين. قال الخليل: يقال انظُروا إلى عينه العَوراء. ولا يقال لإحدى العينين عَمْياء. لأنّ العَوَر لا يكون إلاّ في إحدى العينين. وتقول: عُرْت عينَه، وعَوّرت، وأعرت، كلّ ذلك يقال. ويقولون في معنى التشبيه وهي كلمةٌ عوراء


والآخر يدلُّ على مرضٍ في إحدى عيني الإنسان وكلِّ ذي عينينِ

ناصر التوحيد
12-15-2008, 03:06 PM
إ ن الدي نقلته ليس قولي وانما هو قول فضيلة الشيخ العلامة محمد صالح بن عثيمين
فعقيدتنا التي ندين لله بها: أن لله تعالى عينين اثنتين، لا زيادة.

ليس قولك ..
وانما تحاول ان تستدل به على ادعائك في الاختلاف بين النصوص الحديثية .. وهذا الاختلاف وهم منك .. وجهل بعلوم واصول الحديث وكتب السنن
ولا أفند ما قاله العلامة الشيخ محمد صالح بن عثيمين .ولا ما قاله العلامة ابن حجر ولا ما قاله العلامة القاضي عياض
ولهذا قلت لك :

لا انت عارف تنقل ولا عارف كيف تنقل ولا فاهم ماذا تنقل

ولهذا اؤكد لك ان نصوص الاحاديث هي الحكم والفيصل

واؤكد لك للمرة الاخيرة ان المسيح الدجال أعور ... لكن ليس أعور العينين ..والا لكان أعمى ..وهو ليس أعمى

وسبق ان قلت لك :
هل لاحظت وفهمت ماذا قال ابن فارس :
مرض في احدي عينيه
وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة
ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض
فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء
فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف
فقد تكون احداهما بارزة والثانية ممسوحة
وهكذا


المسيح الدجال أعور بحسب المفهوم الدارج للعور ومن معاني اللغة .. وهو ان العين معطوبة فلا تبصر
نعم
ولكن عين الدجال الاخرى مصابة بعيب خلقي فبالتالي هي عوراء بحسب المفهوم المستفاد والمستخلص من نصوص الاحاديث ومن معاني اللغة ..لكنها ليست معطوبة ..فالمسيح الدجال يستطيع ان يرى بها

ونصوص الاحاديث بيّنت الاختلاف في صفة عور كل عين ..وبيّنت ايهما هي العين العوراء العطوبة التي لا ترى وايهما هي العين العوراء المعيوبة التي ترى

samir1968
12-15-2008, 03:12 PM
ليس قولك ..
وانما تحاول ان تستدل به على ادعائك في الاختلاف بين النصوص الحديثية .. وهذا الاختلاف وهم منك .. وجهل بعلوم واصول الحديث وكتب السنن
ولا أفند ما قاله العلامة الشيخ محمد صالح بن عثيمين .ولا ما قاله العلامة ابن حجر ولا ما قاله العلامة القاضي عياض
ولهذا قلت لك :


ولهذا اؤكد لك ان نصوص الاحاديث هي الحكم والفيصل

واؤكد لك للمرة الاخيرة ان المسيح الدجال أعور ... لكن ليس أعور العينين ..والا لكان أعمى ..وهو ليس أعمى

وسبق ان قلت لك :
هل لاحظت وفهمت ماذا قال ابن فارس :
مرض في احدي عينيه
وهذا لا ينفي وجود مرض او عيب او نقص في عينه الاخرى بخلاف ما في عينه الاولى المريضة
ولا مانع ان تكون كلتا عينيه بهما مرض
فقد تكون احداهما عوراء والثانية حولاء
فقد تكون احداهما عوراء والثانية فيها انحراف
فقد تكون احداهما بارزة والثانية ممسوحة
وهكذا


المسيح الدجال أعور بحسب المفهوم الدارج للعور ومن معاني اللغة .. وهو ان العين معطوبة فلا تبصر
نعم
ولكن عين الدجال الاخرى مصابة بعيب خلقي فبالتالي هي عوراء بحسب المفهوم المستفاد والمستخلص من نصوص الاحاديث ومن معاني اللغة ..لكنها ليست معطوبة ..فالمسيح الدجال يستطيع ان يرى بها

ونصوص الاحاديث بيّنت الاختلاف في صفة عور كل عين ..وبيّنت ايهما هي العين العوراء العطوبة التي لا ترى وايهما هي العين العوراء المعيوبة التي ترى


ادا كلام العلامة الشيخ محمد صالح بن العثيمين صحيح

يقول الشيخ:

"وقد قال بعض الناس معنى (أعور)، أي: معيب، وليس من عور العين " وهو خلاف ما قلتم انتم اهل الحديث ياناصر التوحيد


وهذا لا شك أنه تحريف وتجاهل للفظ الصحيح الذي في البخاري وغيره: "أعور العين اليمنى، كأن عينه عنبة طافية"[120] وهذا واضح.

ولا يقال أيضاً: (أعور) باللغة العربية، إلا لعور العين، أما إذا قيل: (عور) أو (عوار)، فربما يراد به مطلق العيب.


يانصر التوحيد

هل اليمنى هي المعطوبة أم اليسرى

هل اليمنى هي المعيبة ام اليسرى

انتهى كلامي معك

تحياتي

ناصر التوحيد
12-15-2008, 03:21 PM
لم يترك علماء الحديث الشريف رواية تحت علم ومعيار السند والمتن والعلل .. ولا راويا الا ووضعوه تحت علم ومعيار التعديل والتجريح
لأنّ علم الرجال يبحث في السند، والدراية تبحث في المتن
فلهذا تم تضعيف حديث الطبراني - راجع المداخلة رقم 16 -
ولذلك لا تعارض الروايات الصحيحة الثابتة بما هو خطأ أو وهم
ولذلك :

لا زال سمير يضرب النصوص ببعضها جهلا منه بالصحيح فيها من الضعيف، وجهلا بوجوه الجمع والترجيح!!
وهذا الجهل ليس له حد يقف عنده ما دام يرمي بعماية ويخبط خبط عشواء.

ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث قبل أن يعترض به عليهم، وقد قيدت التصحيح بأهل الحديث لعلمي أنه منكر للسنة جملة وتفصيلا، وإنكاره لا يمنع أن يستدل لحجته بتصحيح أهل الحديث قبل أن يحتج بالأحاديث عليهم.
وهذا مطلب منهجي في كل حديث يعترض به منكر السنة على الأحاديث الصحيحة الواردة عن الرسول صلى الله عليه وسلم.
ومن ذلك ما يعترض به منكر السنة على الأخبار الصحيحة الواردة في أمر المسيح الدجال أعاذنا الله والمسلمين فتنته.
فتبين مما سبق أن الروايات التي اعترض بها منكر السنة لا يصح الاحتجاج بها في مخالفة الأحاديث الصحيحة الكثيرة لضعفها وعدم رجحانها عليها.

وهذا مما يؤكد على الفساد المنهجي في تعامل منكر السنة مع الأحاديث والأخبار المروية عن النبي صلى الله عليه وسلم.

وفي هذا كفاية لمن تدبر وتعقل.

ناصر الشريعة
12-15-2008, 03:40 PM
الزميل سمير هل انتهيت من التعليق على كلامي حتى أرد عليك؟ فإن فيما ذكرت مغالطات كثيرة تحتاج إلى تبيين الخلل المنهجي لديك في الفهم.

وأقترح أن يقسم الموضوع إلى:
1. سؤال عن ابن صياد ( انتهى النقاش فيه)

2. صفة عيني الدجال. ( لا زال)

3. هل الجساسة دابة أم امرأة. ( يفتح بعد الانتهاء من السابق)

samir1968
12-16-2008, 12:55 AM
الزميل سمير هل انتهيت من التعليق على كلامي حتى أرد عليك؟ فإن فيما ذكرت مغالطات كثيرة تحتاج إلى تبيين الخلل المنهجي لديك في الفهم.

وأقترح أن يقسم الموضوع إلى:
1. سؤال عن ابن صياد ( انتهى النقاش فيه)

2. صفة عيني الدجال. ( لا زال)

3. هل الجساسة دابة أم امرأة. ( يفتح بعد الانتهاء من السابق)

أما بخصوص موضوع ابن صياد, من الذي أنهى النقاش فيه وماهي النتيجة التي توصلتم اليها

واما بخصوص موضوع صفة عيني الدجال , فانا مازلت أنتظر من ردك


تحياتي:ANSmile:

ناصر الشريعة
12-16-2008, 07:13 PM
أما بخصوص موضوع ابن صياد, من الذي أنهى النقاش فيه وماهي النتيجة التي توصلتم اليها

وفَّر على نفسك مشقة السؤال، وانظر من الذي ولَّى ولم يُعقِّب على ما يتعلق بابن صياد منذ أسبوع!!

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15422


واما بخصوص موضوع صفة عيني الدجال , فانا مازلت أنتظر من ردك

إنما يقال: (أنتظر ردك) أو (أنتظر من ردك كذا وكذا) لا كما تقول!! وأما الرد على هراء ما ذكرته فيأتيك تباعا، والله الموفق.

samir1968
12-16-2008, 07:59 PM
وفَّر على نفسك مشقة السؤال، وانظر من الذي ولَّى ولم يُعقِّب على ما يتعلق بابن صياد منذ أسبوع!!

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15422


إنما يقال: (أنتظر ردك) أو (أنتظر من ردك كذا وكذا) لا كما تقول!! وأما الرد على هراء ما ذكرته فيأتيك تباعا، والله الموفق.

الاستاد ناصر الشريعة

لمادا انفعلت ياشيخ

أتعتبر ردي هراء

ادا أخرج كل ما في جعبتك ياشيخ

أما بخصوص هدا الجملة { انتظر من ردك}

كما يقولون غلطة مطبعية :41: ياشيخ وأعلم انني لست من الناس الدين يصطادون اخطاء الاخرين

أعاني من مشكلة الطابعة ولو لاحظت أنني أكتب د بدون نقط ليس لجهلي باللغة العربية وانما بسبب keyboard


وأما بخصوص ابن صياد فقد قمت بالاجابة على اسئلة ناصر التوحيد

اسئلة ناصر التوحيد بخصوص ابن صياد


ومن اين لك ان اِبْن صَيَّاد هو ابْنِ صَائِدٍ ؟؟
وهل عندك دليل انهما نفس الشخص فعلا ؟؟؟
وانا اريدك ان تاتيني بالدليل الذي تثبت به كلامك من ان اِبْن صَيَّاد هو ابْنِ صَائِدٍ


المسيح الدجال لا هو اِبْن صَيَّاد ولا هو ابْنِ صَائِدٍ
المسيح الدجال لا يولد له وليس له ذريه وابن صياد له ولد
المسيح الدجال لا يدخل مكة ولا المدينه وابن صياد ولد وعاش بالمدينه وذهب إلى مكة

وقلنا هناك ايضا :
المسيح الدجال ليس هو الجساسة
فالجساسة دابة ... والمسيح الدجال رجل من البشر


ول ناصر التوحيد: فانت ادعيت انه الدجال ..وهو نفسه انكر هذا الادعاء
فهل اصدقك ام اصدقه
طبعا... اصدقه هو واكذبك انت
لانه هو ذكر الادلة التي تثبت كلامه
بينما ان تتكلم من عندك وعلى حسب هواك ومزاجك

وهدا كان ردي بخصوص ابن صياد

يقول سمير: صدقت هو أتكر انه الدجال ولكن الصحابي
جابر يجيب

قَالَ هُوَ الْمَسِيحُ فَقَالَ لِي ابْنُ أَبِي سَلَمَةَ إِنَّ فِي هَذَا الْحَدِيثِ شَيْئًا مَا حَفِظْتُهُ قَالَ شَهِدَ جَابِرٌ أَنَّهُ هُوَ ابْنُ صَيَّادٍ قُلْتُ فَإِنَّهُ قَدْ مَاتَ قَالَ وَإِنْ مَاتَ قُلْتُ فَإِنَّهُ أَسْلَمَ قَالَ وَإِنْ أَسْلَمَ قُلْتُ فَإِنَّهُ قَدْ دَخَلَ الْمَدِينَةَ قَالَ وَإِنْ دَخَلَ الْمَدِينَةَ

اذا يشهد الصحابي جابر أن بن صياد هو الدجال ولست أنا باناصر التوحيد

سنن ابوداود

يقول الامام النووي في سرح مسلم

قوله : ( إِنَّ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حَلَفَ بِحَضْرَةِ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال )

اِسْتَدَلَّ بِهِ جَمَاعَة عَلَى جَوَاز الْيَمِين بِالظَّنِّ ، وَأَنَّهُ لَا يُشْتَرَط فِيهَا الْيَقِين ، وَهَذَا مُتَّفَق عَلَيْهِ عِنْد أَصْحَابنَا ، حَتَّى لَوْ رَأَى بِخَطِّ أَبِيهِ الْمَيِّت أَنَّ لَهُ عِنْد زَيْد كَذَا ، وَغَلَبَ عَلَى ظَنّه أَنَّهُ خَطّه ، وَلَمْ يَتَيَقَّن ، جَازَ الْحَلِف عَلَى اِسْتِحْقَاقه .



يقول الامام النووي: ابُ مَا جَاءَ فِي ذِكْرِ اِبْنِ صَائِدٍ )
قَالَ النَّوَوِيُّ فِي شَرْحِ مُسْلِمٍ : يُقَالُ لَهُ اِبْنُ صَيَّادٍ وَابْنُ صَائِدٍ وَسُمِّيَ بِهَا فِي الْأَحَادِيثِ وَاسْمُهُ صَافٍ

الَ الْخَطَّابِيُّ : وَاخْتَلَفَ السَّلَف فِي أَمْره بَعْد كِبَره ، فَرُوِيَ عَنْهُ أَنَّهُ تَابَ مِنْ ذَلِكَ الْقَوْل ، وَمَاتَ بِالْمَدِينَةِ ، وَأَنَّهُمْ لَمَّا أَرَادُوا الصَّلَاة عَلَيْهِ كَشَفُوا عَنْ وَجْهه حَتَّى رَآهُ النَّاس ، وَقِيلَ لَهُمْ : اِشْهَدُوا . قَالَ : وَكَانَ اِبْن عُمَر وَجَابِر فِيمَا رُوِيَ عَنْهُمَا يَحْلِفَانِ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال لَا يَشُكَّانِ فِيهِ ، فَقِيلَ لِجَابِرٍ : إِنَّهُ أَسْلَمَ ، فَقَالَ : وَإِنْ أَسْلَمَ . فَقِيلَ : إِنَّهُ دَخَلَ مَكَّة ، وَكَانَ فِي الْمَدِينَة ، فَقَالَ : وَإِنْ دَخَلَ وَرَوَى أَبُو دَاوُدَ فِي سُنَنه بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْ جَابِر قَالَ : فَقَدْنَا اِبْن صَيَّاد يَوْم الْحَرَّة ، وَهَذَا يُعَطِّل رِوَايَة مَنْ رَوَى أَنَّهُ مَاتَ بِالْمَدِينَةِ وَصَلِّي عَلَيْهِ . وَقَدْ رَوَى مُسْلِم فِي هَذِهِ الْأَحَادِيث أَنَّ جَابِر بْن عَبْد اللَّه حَلَفَ بِاَللَّهِ تَعَالَى أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الدَّجَّال ، وَأَنَّهُ سَمِعَ عُمَر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ يَحْلِف عَلَى ذَلِكَ عِنْد النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَلَمْ يُنْكِرهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . وَرَوَى أَبُو دَاوُدَ بِإِسْنَادٍ صَحِيح عَنْ اِبْن عُمَر أَنَّهُ كَانَ يَقُول : وَاَللَّه مَا أَشُكّ أَنَّ اِبْن صَيَّاد هُوَ الْمَسِيح الدَّجَّال .




تحياتي



وانا في انتظارك :thumbup:

ناصر الشريعة
12-16-2008, 09:32 PM
أيها الزميل، عندما أصف قولك بالهراء ليس لأن هذا انفعال مني، وإنما هو رأي وحكم أذكره لا غير، ودليله يظهر بمتابعة الحوار وما نستقبل منه.

أما الرغي الكثير الذي جاء بعد ذلك فضعه في ذلك الشريط أصلحك الله، لا هنا.

مجرّد إنسان
12-17-2008, 09:15 AM
الزميل سمير....


انتبه....فللقرّاء أعين ينظرون بها...وألباب يميّزون بها....فأرجو ألاّ تستهبل عليهم...


عندما يطالبك محاورك بشيء....فتأتي بشئ آخر....فأنت تدلّس.. والتدليس حرفةٌ لادينيّة....فلا تتشبّه بمن لا خلاق لهم...


لم يطالبك محاورك بإسناد الأحاديث إلى أصولها فحسب....بل وطالبك بذكر من صحّحه من أهل هذا الشأن...إذ حقيقة التعارض أن تكون بين حديثين مقبولين عند أهلها...أما أن تضرب الضعيف بالصحيح ... والصحيح بالضعيف...وذلك أمرٌ غير مقبول...

وكلامي عن النصوص الثلاثة التي ذكرتها من قبل...وطالبك محاورك فيها بالاستدلال...وهذا الاقتباس للتذكير :


ولهذا نطالبه قبل أن يذكر حديثا أن يستدل لصحته عند أهل الحديث قبل أن يعترض به عليهم، وقد قيدت التصحيح بأهل الحديث لعلمي أنه منكر للسنة جملة وتفصيلا، وإنكاره لا يمنع أن يستدل لحجته بتصحيح أهل الحديث قبل أن يحتج بالأحاديث عليهم

samir1968
01-06-2009, 11:52 AM
الزميل سمير....


انتبه....فللقرّاء أعين ينظرون بها...وألباب يميّزون بها....فأرجو ألاّ تستهبل عليهم...


عندما يطالبك محاورك بشيء....فتأتي بشئ آخر....فأنت تدلّس.. والتدليس حرفةٌ لادينيّة....فلا تتشبّه بمن لا خلاق لهم...


لم يطالبك محاورك بإسناد الأحاديث إلى أصولها فحسب....بل وطالبك بذكر من صحّحه من أهل هذا الشأن...إذ حقيقة التعارض أن تكون بين حديثين مقبولين عند أهلها...أما أن تضرب الضعيف بالصحيح ... والصحيح بالضعيف...وذلك أمرٌ غير مقبول...

وكلامي عن النصوص الثلاثة التي ذكرتها من قبل...وطالبك محاورك فيها بالاستدلال...وهذا الاقتباس للتذكير :




الزميل مجرد انسان

أعتقد ان الموضوع قد أنتهى بالنسبة الي وتستطيع الرجوع الى المشاركات السابقة وسوف تجد الاجابة على أسئلتك المشاركة رقم 19 :ANSmile:

مجرّد إنسان
01-06-2009, 06:45 PM
الزميل سمير....

قل معي بصوت مرتفع...وقيّده كتابيّا هنا :


والله العظيم أنني التزمت بالشروط التي ذكرها المحاور...وأنني في المشاركة رقم 19 ذكرتُ من صحّح تلك الأحاديث ممن يعتقدون بحجّية السنّة من علماء الحديث.

samir1968
01-07-2009, 09:25 AM
الزميل سمير....

قل معي بصوت مرتفع...وقيّده كتابيّا هنا :


والله العظيم أنني التزمت بالشروط التي ذكرها المحاور...وأنني في المشاركة رقم 19 ذكرتُ من صحّح تلك الأحاديث ممن يعتقدون بحجّية السنّة من علماء الحديث.


الزميل مجرد انسان


أما بخصوص الاحاديث الثلاث التي دكرتها وهي كالاتي:



قال وحدثنا أبو بكر قال حدثنا مالك بن إسماعيل قال حدثنا زهير قال حدثنا قابوس بن أبي ظبيان أن أباه حدثه قال : ذكرنا الدجال فسألنا عليا متى خروجه ؟ قال : لا يخفي على مؤمن ، عينه اليمنى مطموسة

مصنف ابن شيبة

لاحظ معي فقد ذكر اليمنى وليس اليسرى

"دَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرٌ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتِئَةٍ وَلَا حَجْرَاءَ فَإِنْ أُلْبِسَ عَلَيْكُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّ رَبَّكُمْ لَيْسَ بِأَعْوَرَ

ابوداوود


"حَدَّثَنَا حَيْوَةُ بْنُ شُرَيْحٍ وَيَزِيدُ بْنُ عَبْدِ رَبِّهِ قَالَا حَدَّثَنَا بَقِيَّةُ حَدَّثَنِي بَحِيرُ بْنُ سَعْدٍ عَنْ خَالِدِ بْنِ مَعْدَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ الْأَسْوَدِ عَنْ جُنَادَةَ بْنِ أَبِي أُمَيَّةَ أَنَّهُ حَدَّثَهُمْ عَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ أَنَّهُ قَالَ
إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنِّي قَدْ حَدَّثْتُكُمْ عَنْ الدَّجَّالِ حَتَّى خَشِيتُ أَنْ لَا تَعْقِلُوا إِنَّ مَسِيحَ الدَّجَّالِ رَجُلٌ قَصِيرٌ أَفْحَجُ جَعْدٌ أَعْوَرُ مَطْمُوسُ الْعَيْنِ لَيْسَ بِنَاتة

حديث ابن شيبة دكر ان العين اليمنى هي المطموسة


فان كان هدا الحديث صحيح فتكون اليمنى هي المطموسة وليست اليسرى

وان كان الحديث غير صحيح فأين الدليل على ان اليسرى هي المطموسة .... حجتكم!!!



وأعتقد انكم تقولون ان اليسرى هي المطموسة


لانه باقي الاحاديث لم تبين اي العينين هي المطموسة !!!"



تحياتي:ANSmile:

مجرّد إنسان
01-07-2009, 12:07 PM
الزميل samir:

حضرتك تستهبل؟؟؟؟


أنا لا أناقشك في المسألة أصلاً....أنا أريد أن يسير الحوار على أصوله....


ألزمك محاورك بشرط لم تتقيّد به....

ولستُ أعني الأحاديث الثلاثة المذكورة فقط....بل كلّ ما أوردته من أحاديث في هذا الشريط (خصوصا) والمواضيع الأخرى (بشكل عام)


ضغطت على كنترول وحرف ال f وكتبت كلمة (وصحّحه) لعل عيني سهت عن هذه الكلمة....فصدّقني الحاسوب...

لا تكرّر اسطوانتك المشروخة مرّة أخرى....


بل نحن ننتظر منك ذكر من صحّح الروايات حتى نضمن سير النقاش ومعاودته مرّة أخرى

samir1968
01-07-2009, 02:45 PM
الزميل samir:

حضرتك تستهبل؟؟؟؟


أنا لا أناقشك في المسألة أصلاً....أنا أريد أن يسير الحوار على أصوله....


ألزمك محاورك بشرط لم تتقيّد به....

ولستُ أعني الأحاديث الثلاثة المذكورة فقط....بل كلّ ما أوردته من أحاديث في هذا الشريط (خصوصا) والمواضيع الأخرى (بشكل عام)


ضغطت على كنترول وحرف ال f وكتبت كلمة (وصحّحه) لعل عيني سهت عن هذه الكلمة....فصدّقني الحاسوب...

لا تكرّر اسطوانتك المشروخة مرّة أخرى....


بل نحن ننتظر منك ذكر من صحّح الروايات حتى نضمن سير النقاش ومعاودته مرّة أخرى



تحياتي اليك وبالمناسبة اهدي اليك هذه الوردة لحسن خلقك :emrose:

أما بخصوص الاحاديث فاعتقد أن هناك مراقبين ومشرفين في هذا المنتدى مهمتهم التحقق من الاحاديث التي ذكرتها... هل هي صحيحة أم لا

مراقب 2
01-08-2009, 04:43 PM
الزميل samir1968 أنت المستدل هنا فيلزمك أن تتولى بنفسك التحقق من صحة الأحاديث التي تستدل بها في معرض الاعتراض على الأحاديث الصحيحة.

ولهذا فأنت مطالب بالتحقق من الأحاديث التي تعترض بها علينا كما نبهك عليه محاورك، فتفضل بالجواب بدل التهرب من مسؤوليتك.

مجرّد إنسان
01-16-2009, 04:41 PM
سمير....

عليك دين لم تقضه حتى الآن....موجود في المشاركة رقم 35


فهل سستراكم عليك الديون؟؟؟

مراقب 2
01-17-2009, 04:45 PM
الحوار هنا دائر مع منكر السنة samir1968 فلا يسمح لمتردية أو نطيحة أخرى من منكري السنة بالمشاركة في هذه الصفحة أو هذا الموضوع حتى ينتهي.

مراقب 2
01-17-2009, 05:03 PM
محاولة الاستهبال ثانية سيكون جزاءها ملائما لاستخفافك بالحوار ، راجع المشاركة الأخيرة وستجد المطالبة التي تتهرب منها .

samir1968
01-17-2009, 05:06 PM
(...)

متابعة إشرافية:

لا تضيع الوقت في التجاهل ، الموضوع ثلاثة صفحات وقد كرر عليك الطلب عدة مرات ، ويسرنا أن نحذف كل خروج عن الموضوع

مراقب 2

samir1968
01-20-2009, 02:16 PM
اين أنتم ياأهل السنة

ســــاهر
01-20-2009, 02:21 PM
اين أنتم ياأهل السنة


ينتظرون ردك على ما ورد في الرد 35

أمية بن الصلت
01-20-2009, 04:12 PM
و في ماذا يهمك أن تعرف أيها الزميل صفة عين الدجال إن كانت عوراء أو حوراء أو عمشاء أو نجلاء أو كحيلة , هل تنوي البحث عنه في أقطار و جزر الأرض ؟

samir1968
01-21-2009, 04:09 PM
و في ماذا يهمك أن تعرف أيها الزميل صفة عين الدجال إن كانت عوراء أو حوراء أو عمشاء أو نجلاء أو كحيلة , هل تنوي البحث عنه في أقطار و جزر الأرض ؟


أتعتقد أن هذا الكلام الذي قلته "و في ماذا يهمك أن تعرف أيها الزميل صفة عين الدجال إن كانت عوراء أو حوراء أو عمشاء أو نجلاء أو كحيلة , هل تنوي البحث عنه في أقطار و جزر الأرض " لايقوله أنسان متعلم

أن كان هذا الامر لايهمك أنت فانه ذا أهمية لدي لانكم تقولون ان هذه الاحاديث وحي من عند الله


فاثبث أنت ان استطعت لايوجد تناقض بين الاحاديث:thumbup:

أبو مريم
03-03-2009, 01:31 PM
المدعو amir1968
قبل أن تدعى التناقض لا بد أن تعرف أولا شروط التناقض ثم تطبقها على ما تأت به من أحاديث بمنهج علمى .