الملحد والمـــاء !!

[الحمدلله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


قال الله تعالي (وجعلنا من الماء كلّ شيء حيّ أفلا يؤمنون ) الأنبياء 30.

الملحدون والذين يتوهمون لأنفسهم بأنهم وجدوا انفسهم صدفه في هذه الدنيا
وهذه الدنيا اساسا وجدت صدفه :eek:

لماذا لم ينظرون لوجودهم الأولي حسب معتقدهم الداروني المتخلف .. وعلاقة الماء بوجودهم واستمرار حياتهم ؟؟

يعني .. هل الماء ايضا وجد صدفه لتستمر حياتهم والحياة بشكل عام ؟؟ وهل ارتباط وجودهم وحياتهم بالماء وجد صدفه ايضا ؟؟
وهل العلاقة بينهم وبين المــــــــاء ايضا صدفه :eek:


افلا يعقلون

الله يهديهم يارب

[ATmaCA]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته , جزاك الله خيرًا ..
نعم أخى الامر بالطبع ليس صدفة بل هى من أدلة العناية والرعاية وتعتبر من الأدلة المفحمة على وجود الله تعالى ..
وقد سألت سؤال مشابه هنا فى موضوع قديم ( هنا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=13021#post13021) ) وسألته ايضًا فى منتدياتهم ولم يجيبوا جواب مقنع فبعضهم دخل يسب ويشتم ! وبعضهم نسب ذلك لاسباب عضوية وبعضهم قال ربما هناك إله ولكنه ليس إله المسلمين !!!!!!!!!

[ناصر التوحيد]

وبعضهم قال ربما هناك إله ولكنه ليس إله المسلمين !!!!!!!!!

وهل هناك غير إله المسلمين إله حق وحقيقي ومستحق لوصفه بالالوهية ومستحق بان تكون له عبودية كل هذه المخلوقات التي خلقها !!!!!
لا يوجد
ثم ان قولهم بان الله هو إله المسلمين ..كلام غلط
فالله هو اله ورب العالمين كلهم
شاء من شاء او ابى من ابى
وسواء اعترفوا بذلك او انكروا
فما احمق الملاحدة وما اجهلهم

سورة الفاتحة

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمـَنِ الرَّحِيمِ

الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

[ATmaCA]

نعم أخى ومن الطريف ايضًا انك يجب ان تقول له مليون مرة ان المطلوب منه اولًا اثبات وجود الصانع او الخالق او حتى وجود غاية وارادة بالعقل المجرد فقط .. ولكنه يتجاهل ذلك بكل بساطة ويقول لك هو ليس رب العالمين ! طب ياغبى وهل طلب منك ذلك ؟ سبحان الله على هذه العقول , الحمد لله على نعمة العقل .

[الـلاديني]

لست ملحداً بالمعنى التام لكن ملحداً بالأديان فقط
(...)

يأتي مرة أخرى ويقول : لماذا يوجد الماء؟ لماذا توجد حياة؟
وفقاً لقوانين الإحتمال، كل شيء وارد
وعلى ذلك، لماذا لم يسائل نفسه : لما توجد الحياة على سطح الأرض فقط، وإننا للآن لم نكتشف كوكباً واحداً معروفاً به حياة؟
بكل صراحة، لو لم توجد ظروف ملائمة في الوسط حين خلق الكون، في الأرض من ماء وهواء... وأشياء لم نعد نحتاجها لما وجدنا؟، أو أن في هذا الكون نفسه كوكب يبعد عن مجال مراقبتنا تعيش فيه حياة أخرى.
لكن سؤالاً واحداً آخر يكفي : لماذا تعيش الأسماك في الماء؟ لا لا يجب أن تعيش في الهواء الطلق مثلناً إن كانت تحتاج الأوكسجين! إذن لماذا لا يغرق السمك؟ أو الحوت خصوصاً؟
هناك تأثير بيني، لقد وجدت ظروف ملائمة وقد وجدت القدرة على التكيف من طرف الكائنات الحية. هذا تفسيري الخاص ولس أحد ملزماً الإيمان به احترماً لحرية الإعتقاد.

[ATmaCA]

لست ملحداً بالمعنى التام لكن ملحداً بالأديان فقط

عذرا ما هذه التهتهة وما معنى لست ملحدا بالمعنى التام!! وملحدا بالاديان فقط وهذا الكلام الذى لايصدر الا من متهته؟
هل تؤمن بوجود خالق له غاية ام لا ؟

(...)
تهتهة مرة اخرى .. واضح اننا فى حوار مع كبير المتهتهين العرب!
الدعاوى لاتهمنا يهمنا الدليل وكل عقل سليم يعرف ان اوصاف الاله المسيحى واليهودى تتعارض مع صفات الكمال وعموما هذا ليس موضوعنا .


(...)
بل شتان بين من يتهته ومن يتحدث بصور واضحة لا لبس فيها .


(...) يأتي مرة أخرى ويقول : لماذا يوجد الماء؟ لماذا توجد حياة؟

يعنى ان لم يكن هذا هو منتهى الغباء والتهتهة فماذا يكون ..
ليس هذا هو السؤال زميلى المتهته .. واضح ان التهتهة طالت عقلك ..
هو يسأل عن سبب وجود الماء الذى من دونه لم تكن لتحيا انت ولا المتهتهين ..
فهل وجود الماء صدفة ام يدل على وجود غاية ورعاية ؟
مثل ذلك ايضًا وجود لبن الام فى التوقيت الذى يحتاج الطفل اليه .. هل الطفل يجد اللبن والحنان بالصدفة البحته ؟ ام هناك تدخل من إله قادر وضع اللبن فى ثدى الام ليحيا الطفل ؟
هيا اتحفنا وانسب ذلك لاقرب الاسباب حتى نعرف حقًا لماذا تلحدون !


وفقاً لقوانين الإحتمال، كل شيء وارد
وعلى ذلك، لماذا لم يسائل نفسه : لما توجد الحياة على سطح الأرض فقط، وإننا للآن لم نكتشف كوكباً واحداً معروفاً به حياة؟

بل الصحيح ان تسأل كيف وجدت الحياة وهل هناك خالق خلقها ام وجدت بالطيش والصدفة ؟
ثم ان الكواكب التى ليس عليها حياة هى امر ضرورى لحفظ التوازن فى المجموعة الشمسية التى بدورها تحافظ على التوازن فى المجرة وهكذا ..


بكل صراحة، لو لم توجد ظروف ملائمة في الوسط حين خلق الكون، في الأرض من ماء وهواء... وأشياء لم نعد نحتاجها لما وجدنا؟، أو أن في هذا الكون نفسه كوكب يبعد عن مجال مراقبتنا تعيش فيه حياة أخرى.

استحالة ان توجد بسبب مجرد ظروف ملائمة كما تقول , وهذه الظروف الملائمة بالتأكيد وضعها خالق قدير , وهل الظروف ملائمة لدرجة ان تخلق الانسان وتخلق العقل وتخلق الضمير وتخلق التوازن العجيب فى الكوكب ؟ اين العقل فى كلامك ؟
وما وظيفة هذا الكوكب الذى فيه حياة اخرى برأيك ؟ هل هذا الكوكب هو سر الحياة التى على الارض , هل الكوكب قام بارسال كائنات زرعت بنى آدمين فى الكوكب ثم ذهبوا وتركونا ؟!!!!!!!


لماذا تعيش الأسماك في الماء؟ لا لا يجب أن تعيش في الهواء الطلق مثلناً إن كانت تحتاج الأوكسجين! إذن لماذا لا يغرق السمك؟ أو الحوت خصوصاً؟
هناك تأثير بيني، لقد وجدت ظروف ملائمة وقد وجدت القدرة على التكيف من طرف الكائنات الحية. هذا تفسيري الخاص ولس أحد ملزماً الإيمان به احترماً لحرية الإعتقاد.

ما معنى انه تفسيرك الخاص يعنى لايحق لنا مناقشته معك مثلًا ؟ وطبعا هو ليس ملزمًا لانه كلام فارغ لايصدر الا عن ملحد متهته ..

واكرر لك ان هذا ليس هو السؤال بل السؤال الذى نسأله هل وجود اثار رعاية مثل وجود الماء والفاكهة والطعام واللبن فى ثدى الام هل هذا صدفة ام يدل على وجود خالق قادر عليم ؟

[dr-waleed]

ماهي الاشياء الاخرى التي لم نعد نحتاجها يالاديني ؟؟؟

[الحمدلله]

واكرر لك ان هذا ليس هو السؤال بل السؤال الذى نسأله هل وجود اثار رعاية مثل وجود الماء والفاكهة والطعام واللبن فى ثدى الام هل هذا صدفة ام يدل على وجود خالق قادر عليم ؟

هذا السؤال - اتمني من اكبر ملحد او حتي لاديني يجيب علي السؤال
وان لايشطح وينطح - علي قدر السؤال نريد الاجابة


بارك الله فيكم ياشباب

[إن هم إلا يظنون]

وفقاً لقوانين الإحتمال، كل شيء وارد
وعلى ذلك، لماذا لم يسائل نفسه : لما توجد الحياة على سطح الأرض فقط، وإننا للآن لم نكتشف كوكباً واحداً معروفاً به حياة؟
بكل صراحة، لو لم توجد ظروف ملائمة في الوسط حين خلق الكون، في الأرض من ماء وهواء... وأشياء لم نعد نحتاجها لما وجدنا؟، أو أن في هذا الكون نفسه كوكب يبعد عن مجال مراقبتنا تعيش فيه حياة أخرى.
لكن سؤالاً واحداً آخر يكفي : لماذا تعيش الأسماك في الماء؟ لا لا يجب أن تعيش في الهواء الطلق مثلناً إن كانت تحتاج الأوكسجين! إذن لماذا لا يغرق السمك؟ أو الحوت خصوصاً؟
هناك تأثير بيني، لقد وجدت ظروف ملائمة وقد وجدت القدرة على التكيف من طرف الكائنات الحية. هذا تفسيري الخاص ولس أحد ملزماً الإيمان به احترماً لحرية الإعتقاد.
طيب لماذا لم تتطور حياة أخرى مختلفة لا تحتاج للماء ولا الأوكسجين وتتكيف طبقا للظروف المختلفة على هذه الكواكب ؟
لماذا هذا الإحتمال غير وارد غير في قصص الخيال العلمي!

[الـلاديني]

(...)



مثل ذلك ايضًا وجود لبن الام فى التوقيت الذى يحتاج الطفل اليه .. هل الطفل يجد اللبن والحنان بالصدفة البحته ؟ ام هناك تدخل من إله قادر وضع اللبن فى ثدى الام ليحيا الطفل ؟
هيا اتحفنا وانسب ذلك لاقرب الاسباب حتى نعرف حقًا لماذا تلحدون !
أولاً، لا أعرف لماذا تنسب كل الكلام إلى "هتهتتك" دون أن تبين أنه خاطئ؛ ظهور الحليب في ثدي المرأة له أسبابه التي تترافق نتيجة الولادة
وإن كانت العلامات تظهر قبل ذلك
فإن هذا الأمر طبيعي جداً، لأن تطور المشيمة يحفز إفراز الهرمونات الأنثوية وبعد ذلك يكون إفراز الحليب ممكناً.
كما أن لكل شيء سبب.
وعليه فلماذا لا تسأل : لماذا يتكون الطفل من أساسه، داخل رحم المرأة؟ فللحليب دور في نمو الطفل إلا أن المشيمة قد انتهى دورها.

ثم ان الكواكب التى ليس عليها حياة هى امر ضرورى لحفظ التوازن فى المجموعة الشمسية التى بدورها تحافظ على التوازن فى المجرة وهكذا .
وااو.. عجيب.. لاتوجد لأنها تحافظ على التوازن أممممم
(...)


استحالة ان توجد بسبب مجرد ظروف ملائمة كما تقول , وهذه الظروف الملائمة بالتأكيد وضعها خالق قدير , وهل الظروف ملائمة لدرجة ان تخلق الانسان وتخلق العقل وتخلق الضمير وتخلق التوازن العجيب فى الكوكب ؟ اين العقل فى كلامك ؟
وما وظيفة هذا الكوكب الذى فيه حياة اخرى برأيك ؟ هل هذا الكوكب هو سر الحياة التى على الارض , هل الكوكب قام بارسال كائنات زرعت بنى آدمين فى الكوكب ثم ذهبوا وتركونا ؟!!!!!!!
بالله عليكم لماذا تفهمون أن الإنسان حينما خلق في بادئ الأمر خلق هكذا؟ ألا توجد في دماغكم غير صورة آدم وحواء؟



ما معنى انه تفسيرك الخاص يعنى لايحق لنا مناقشته معك مثلًا ؟ وطبعا هو ليس ملزمًا لانه كلام فارغ لايصدر الا عن ملحد متهته ..
لا أعني أنه لا يجب مناقشته بل أن من الممكن أن تجد من الملحدين من يخالفني الرأي، أو بمعنى آخر، إني أمثل أفكاري الخاصة وليس بالضرورة كامل أفكار اللادينيين، فلكل تصوره.


واكرر لك ان هذا ليس هو السؤال بل السؤال الذى نسأله هل وجود اثار رعاية مثل وجود الماء والفاكهة والطعام واللبن فى ثدى الام هل هذا صدفة ام يدل على وجود خالق قادر عليم ؟
إن سلمنا بوجود خالق لا يكفينا أن نسلم برعايته
ومثال ذلك كصانع الساعة، فهل يصنعها ويتبع صاحبها ويعاقبه إن ضاعت منه سهواً أو أنه لم يحسن استعمالها؟


طيب لماذا لم تتطور حياة أخرى مختلفة لا تحتاج للماء ولا الأوكسجين وتتكيف طبقا للظروف المختلفة على هذه الكواكب ؟
لماذا هذا الإحتمال غير وارد غير في قصص الخيال العلمي!
وهل نفيت وجود حياة متطورة على كوكب آخر؟
فإن وجدت ظروف ملائمة، لا شيء يمنع من وجود حياة أخرى، أو ربما أن على كوكب الأرض كان وجود الماء والأوكسجين ظرفاً ملائماً اللذان كانا نتيجة لأسباب أخرى.


متابعة إشرافية :
مشرف4.

[مراقب 4]

لماذا لم ينظرون لوجودهم الأولي حسب معتقدهم الداروني المتخلف .. وعلاقة الماء بوجودهم واستمرار حياتهم ؟؟ يعني .. هل الماء ايضا وجد صدفه لتستمر حياتهم والحياة بشكل عام ؟؟ وهل ارتباط وجودهم وحياتهم بالماء وجد صدفه ايضا ؟؟ وهل العلاقة بينهم وبين المــــــــاء ايضا صدفه


فهل وجود الماء صدفة ام يدل على وجود غاية ورعاية ؟


واكرر لك ان هذا ليس هو السؤال بل السؤال الذى نسأله هل وجود اثار رعاية مثل وجود الماء والفاكهة والطعام واللبن فى ثدى الام هل هذا صدفة ام يدل على وجود خالق قادر عليم ؟


هذا هو السؤال المطروح، ولذا فأية مشاركة خارج سياق موضوع السؤال سيتم حذفها، منعًا لضياع الفائدة المرجوة.
شاكرين تفهم أهل العقل والإنصاف.

[ATmaCA]

جزاك الله خيرًا أخى مشرف 4 وسأقوم بالتركيز على النقطة الاساسية حتى لايتشتت الموضوع وشكرًا على مجهودك .

قلت انا :


مثل ذلك ايضًا وجود لبن الام فى التوقيت الذى يحتاج الطفل اليه .. هل الطفل يجد اللبن والحنان بالصدفة البحته ؟ ام هناك تدخل من إله قادر وضع اللبن فى ثدى الام ليحيا الطفل ؟
هيا اتحفنا وانسب ذلك لاقرب الاسباب حتى نعرف حقًا لماذا تلحدون !

فرد اللادينى وكأنه يحقق لى مطلبى :


أولاً، لا أعرف لماذا تنسب كل الكلام إلى "هتهتتك" دون أن تبين أنه خاطئ؛ ظهور الحليب في ثدي المرأة له أسبابه التي تترافق نتيجة الولادة
وإن كانت العلامات تظهر قبل ذلك
فإن هذا الأمر طبيعي جداً، لأن تطور المشيمة يحفز إفراز الهرمونات الأنثوية وبعد ذلك يكون إفراز الحليب ممكناً.
كما أن لكل شيء سبب.

هذه هى التهتهة التى اتحدث عنها!

ان الطفل ينزل الى الحياة وهو بدون اسنان..
فما هى هذه الصدفة العجيبة التى جعلت له حلمة ثدى طرية على فمه ؟!

ليس هذا فحسب ..
بل يجد فى ثدى امه اللبن الذى يساعده على استمرار حياته!! , مع الوضع فى الاعتبار ان اللبن هو الغذاء الوحيد الذى يحتوى على كل ما يحتاجه الطفل فى هذه المرحلة ..

ليس هذا فحسب ..
بل يجد فيه بروتينات سهلة الهضم , ودهون مهمة لنمو الشعر والجلد والمخ ! , والكربوهيدرات ووو ..

ليس هذا فحسب ..
بل اللبن متوفر للطفل فى اى وقت يحتاجه !!

ليس هذا فحسب ..
بل هو معقم شديد التعقيم ودرجة حرارته مناسبة تمامًا .

ليس هذا فحسب ..
بل يجعل الطفل ينمو فى استقرار نفسى مع شعور بالامان والطمأنينة !

وهذا يوضح سؤالى .. هل وجود اللبن بفوائده صدفة ؟؟ ام عناية ورعاية من يد قديرة ؟؟

وللتبسيط مع ان الامر بسيط!! :

لنفرض ان " اللادينى " مريض ويعانى من مرض لا علاج له الا دواء واحد فقط , واى دواء آخر لن ينفع معه , فقط هذا الدواء , وتستمر الايام وتستمر معاناة اللادينى , وفى يوم من شدة المرض الذى هو فيه تحصل له حالة " إغماء " ويفقد وعيه لبضعة ساعات ثم افاق ليجد رأسه فى حجر سيدة كبيرة حنونة تمسح على شعره وتعطى له الدواء .. وبالفعل يأخذ الدواء منها , ويشفى اللادينى ويتعافى تماماً وتستمر حياته .

فان قلنا : هل وجود الدواء هذا نوع من انواع الصدفة ؟؟ ام تفكير وتدبير لأمر اللادينى ؟؟

فيرد علينا اللادينى بكل ذكاء ويقول : ان وجود الدواء سببه الزجاجة محكمة الغلق التى صنعها شركة الادوية؟!

بالضبط تمامًا كما نسأله فى الموضوع عن وجود اللبن الذى يحتوى على الغذاء الكامل للطفل , والغريب وبالفعل يجده الطفل عند ولادته وتستمر حياته .. فيرد علينا اللادينى قائلًا :


لأن تطور المشيمة يحفز إفراز الهرمونات الأنثوية وبعد ذلك يكون إفراز الحليب ممكناً

وشكرًا للساحر جوجل ؟!!!
يعنى الا تجد انه من الغريب ان يتواجد فى ثدى الام غذاء جاهز ومعد وكامل للطفل؟؟ الا يدل هذا الامر على وجود ارادة تريد ان تستمر حياة الطفل ؟ اظن يازميلى ان كان الامر صدفة وعشوائية وان لم يكن هناك يد إلهية قادرة لما تواجد اللبن , فانت ان كنت تحتاج شيئًا واحدًا لابديل له وتجده امامك معد ومجهز فهذا لايدل إلا على ان هناك ارادة عاقلة اعدته لك ..

ولا اريد الخوض فى نظرية التطور حاليًا فهى نظرية علمية ومن قرأ فى النظرية سيقول اقرب الاسباب .. سيقول مثلاً ان وجود اللبن بسبب المشيمة الموجودة فى الام !! كما فعلت . وانا لا اريد حوار لا يسمن .. بل اسال عن الإرادة وراء وجود اللبن ام ان اللبن موجود هكذا صدفة فى ثدى الام ؟؟

احتمال الصدفة هنا مستحيل تماماً ..

المقصود ان هناك إرادة "تعلم" جيداً ان الطفل محتاج للبن وسهلت له الامر فى ثدى امه ليرضع ويشبع ويعيش!!! .. ناهيك عن وضع الحنان فى قلب الام , فان كانت الام لاتفهم بالفطرة معنى الحنان والرعاية لكانت قتلت الطفل مثلاً لتتخلص من الاعباء التى ستنزل على رأسها من حمله وارضاعه وتنظيفه إلخ وهذه نقطة تدعو للتأمل!

اما وجود الحنان وحب الرعاية فى قلب الام يدل ايضاً على إرادة تريد رعاية الطفل .

وعلى ذلك اسألك هل تؤمن بوجود خالق ام لا ؟ فان كنت تؤمن فالموضوع ليس موجه لك بل موجه لمن ينكر وجود خالق مع انه يرى مظاهر الرعاية والعناية والابداع والتنظيم فى الكون .

[أبو المسيطر]

بارك الله فيكم اخواني

[الحمدلله]

بارك الله فيكم يا اسود الاسلام

[محمد كمال فؤاد]

جزاك الله خيرًا أخى مشرف 4 وسأقوم بالتركيز على النقطة الاساسية حتى لايتشتت الموضوع وشكرًا على مجهودك .

قلت انا :



فرد اللادينى وكأنه يحقق لى مطلبى :



هذه هى التهتهة التى اتحدث عنها!

ان الطفل ينزل الى الحياة وهو بدون اسنان..
فما هى هذه الصدفة العجيبة التى جعلت له حلمة ثدى طرية على فمه ؟!

ليس هذا فحسب ..
بل يجد فى ثدى امه اللبن الذى يساعده على استمرار حياته!! , مع الوضع فى الاعتبار ان اللبن هو الغذاء الوحيد الذى يحتوى على كل ما يحتاجه الطفل فى هذه المرحلة ..

ليس هذا فحسب ..
بل يجد فيه بروتينات سهلة الهضم , ودهون مهمة لنمو الشعر والجلد والمخ ! , والكربوهيدرات ووو ..

ليس هذا فحسب ..
بل اللبن متوفر للطفل فى اى وقت يحتاجه !!

ليس هذا فحسب ..
بل هو معقم شديد التعقيم ودرجة حرارته مناسبة تمامًا .

ليس هذا فحسب ..
بل يجعل الطفل ينمو فى استقرار نفسى مع شعور بالامان والطمأنينة !

وهذا يوضح سؤالى .. هل وجود اللبن بفوائده صدفة ؟؟ ام عناية ورعاية من يد قديرة ؟؟

وللتبسيط مع ان الامر بسيط!! :

لنفرض ان " اللادينى " مريض ويعانى من مرض لا علاج له الا دواء واحد فقط , واى دواء آخر لن ينفع معه , فقط هذا الدواء , وتستمر الايام وتستمر معاناة اللادينى , وفى يوم من شدة المرض الذى هو فيه تحصل له حالة " إغماء " ويفقد وعيه لبضعة ساعات ثم افاق ليجد رأسه فى حجر سيدة كبيرة حنونة تمسح على شعره وتعطى له الدواء .. وبالفعل يأخذ الدواء منها , ويشفى اللادينى ويتعافى تماماً وتستمر حياته .

فان قلنا : هل وجود الدواء هذا نوع من انواع الصدفة ؟؟ ام تفكير وتدبير لأمر اللادينى ؟؟

فيرد علينا اللادينى بكل ذكاء ويقول : ان وجود الدواء سببه الزجاجة محكمة الغلق التى صنعها شركة الادوية؟!

بالضبط تمامًا كما نسأله فى الموضوع عن وجود اللبن الذى يحتوى على الغذاء الكامل للطفل , والغريب وبالفعل يجده الطفل عند ولادته وتستمر حياته .. فيرد علينا اللادينى قائلًا :



وشكرًا للساحر جوجل ؟!!!
يعنى الا تجد انه من الغريب ان يتواجد فى ثدى الام غذاء جاهز ومعد وكامل للطفل؟؟ الا يدل هذا الامر على وجود ارادة تريد ان تستمر حياة الطفل ؟ اظن يازميلى ان كان الامر صدفة وعشوائية وان لم يكن هناك يد إلهية قادرة لما تواجد اللبن , فانت ان كنت تحتاج شيئًا واحدًا لابديل له وتجده امامك معد ومجهز فهذا لايدل إلا على ان هناك ارادة عاقلة اعدته لك ..

ولا اريد الخوض فى نظرية التطور حاليًا فهى نظرية علمية ومن قرأ فى النظرية سيقول اقرب الاسباب .. سيقول مثلاً ان وجود اللبن بسبب المشيمة الموجودة فى الام !! كما فعلت . وانا لا اريد حوار لا يسمن .. بل اسال عن الإرادة وراء وجود اللبن ام ان اللبن موجود هكذا صدفة فى ثدى الام ؟؟

احتمال الصدفة هنا مستحيل تماماً ..

المقصود ان هناك إرادة "تعلم" جيداً ان الطفل محتاج للبن وسهلت له الامر فى ثدى امه ليرضع ويشبع ويعيش!!! .. ناهيك عن وضع الحنان فى قلب الام , فان كانت الام لاتفهم بالفطرة معنى الحنان والرعاية لكانت قتلت الطفل مثلاً لتتخلص من الاعباء التى ستنزل على رأسها من حمله وارضاعه وتنظيفه إلخ وهذه نقطة تدعو للتأمل!

اما وجود الحنان وحب الرعاية فى قلب الام يدل ايضاً على إرادة تريد رعاية الطفل .

وعلى ذلك اسألك هل تؤمن بوجود خالق ام لا ؟ فان كنت تؤمن فالموضوع ليس موجه لك بل موجه لمن ينكر وجود خالق مع انه يرى مظاهر الرعاية والعناية والابداع والتنظيم فى الكون .

ما شاء الله

انتصار للموحدين

[WaLd MosLem]

انتصـــــــار وااااااضح ..

عايز رد واحد من الملحدين ..

مفيش حد ناوى يرد ؟

مفيش حد عارف يرد ؟

ياجماعه اتكلموا هههههههه ..

والله رد يسكت اى واحد بيدور على الحق

مش على البنات والشذوذ ..

ماشاء الله وبارك الله فيك ..

[hyoma-sama]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اللاديني ..


بالله عليكم لماذا تفهمون أن الإنسان حينما خلق في بادئ الأمر خلق هكذا؟ ألا توجد في دماغكم غير صورة آدم وحواء؟

لأنّها الحقيقة .. ^_~

والحقيقة واحدة !!

وهنالك سؤال كنت أوّد أن أطرحه على الملاحدة .. وأظن أنّ هذا الوقت مناسب لذلك ..

نحنُ موقنين بأنّ ديننا هو الحق .. ونسعى لأن ننصره بشتّى المجالات والطرق .. بإذن الله .. ونحاول الرد على جميع الشبهات ودحضها .. ونحسب أنّ مانفعله هو نصرة لدين الله .. ونبتغي منه رضوان الله جلّ وعلا ..

ونعلم أننا بكل هذا .. نخطئ كثيراً .. ونبتغي رحمة ربنا .. ونتمنى أن يغفر لنا خطايانا .. ويدخلنا الجنّة برحمته ..

سؤالي لك ..

هل تريد أن تنشر إلحادك لمجرّد إقتناعك بهذه الفكرة ؟
هل تريد أن تجعل المسلمين يتركون دينهم وأن يصبحوا مثلك ؟
هل أنت عند نقاشك المسلمين .. تريد أن تجد الحق عندهم لكي تقتنع فيه .. أم أنّك تريد نقاشهم لإيصال فكرك إليهم ولأن يتبعوك ؟!

هذه الأسئلة مهمّة جداً ..

فنشرك للإلحاد .. وسعيك لتجعل المؤمنين يتركون ديانتهم .. ونيّتك التي لا تبتغي فيها إيجاد حق .. وإنما دحض كلام المؤمنين .. والذي تراه أنت أنّه "تهريج" .. ومعاذ الله أن يكون كذلك !

إذا كانت فيك هذه الأمور .. ولنعتبر أنّ ماتفكّر فيه كان صحيحاً .. فلن تنال شيئاً .. ولن يكون هنالك فارق أساساً بين الملحدين وغيرهم ..

بينما إذا كان العكس صحيحاً .. فستكون أنت من المفسدين في الأرض .. فالأمر ليس على نفسك فقط .. وإنما حاولت أن تضل الكثيرين غيرك ..

وهنا .. فالأمر مختلف .. المسلمين المؤمنين سيختلف مصيرهم مع غيرهم .. فريقٌ للجنّة .. وفريقٌ للسعير .. ونسأل الله أن نكون من أهل الجنّة ..

فـ نصيحتي لك هنا .. أن تليّن قلبك للإيمان .. وأن تكون باحثاً على الحقيقة .. وحين تعرض أسئلتك .. فإعرضها وأنت متمنياً أن تلقى جواب يقنعك ويرضيك .. لا أن تتمنّى أن يأتيك جواباً "سخيفاً" من وجهة نظرك .. وتستهزئ به تارة .. وتتحامق به تارة ..

لأنّك في الحالتين لن تستفيد "إستفادة" فعليّة .. بل أنّك في إحدى الحالتين .. ستعذّب عذاب شديد وستخلّد في نار جهنّم "في حال إستمريّت" .. وأمّا الحالة الأولى .. فلا فرق بينك وبين غيرك .. سواء دعوتهم أم لم تدعهم ..

نصيحة أخرى .. أريدك أن تنظر للآيات القرآنية التي تتحدث عن هؤلاء المستهزئين بآيات الله .. أو الذين غرتهم الحياة الدنيا وحسبوا أنهم يحسنون صنعاً !

نصيحة أخرى .. عندما تحاول أن تناقش أو تتخيّل الذات الإلهيّة .. فيجب أن تنظر لها من منظار أحد يختلف عن مقارنتها مع الإنسان .. ينبغي أن تنظر بأنّ قدرتها أكبر .. كي تتمكن من الخوض في النقاشات .. وأن تبدأ في الإقتناع بإذن الله .. فمن "التهريج" ومن "اللامنطقيّة" ومن "الحماقة" ومن "الغباء" ومن "اللاعقل" .. أن تقارن الذات الإلهية "الخالق" .. بالإنسان "المخلوق" .. لن تصل بهذا إلا للضلال .. بالفكرة الأساسيّة والمفهوم الأساسي يعتبر لا منطقي .. ومن ثمّ تبدأ التمنطق .. وهذا مايشكّل الإشكالات عند بني لادين ..

أنت سألت .. "بالله عليكم لماذا تفهمون أن الإنسان حينما خلق في بادئ الأمر خلق هكذا؟ ألا توجد في دماغكم غير صورة آدم وحواء؟ " ..

وأنا سأسلك والملحدين أجمعين ..

لماذا تربطون القدرات الإلهية بقدرات الأشخاص ؟! ألا يمكنكم تصوّر الفارق ؟! .. ولماذا قدرة "الطبيعة" و"الصدفة" تفوق فكر وتصوّر الإنسان .. وأمّا القدرة الإلهيّة فيجب أن تكون موازية ؟! .. هل السبب هو أنّ الطبيعة ظاهرة لكم ؟! ~_~

نسأل الله لنا ولكم الهداية !

هناك بعض من الملحدين يطلبون معجزات وأنبياء في هذه الأزمان ..

لدي سؤال لمن يفكر بمثل هذا التفكير ..

لماذا لم يؤمن فرعون والنمروذ وأبا جهل وإبن نوح وإمرأة لوط وغيرهم من الكفرة ؟! رأوا المعجزات .. وكان لديهم أنبياء .. وبعضهم كان من أهل بيت الأنبياء .. ومع ذلك كفروا وأعرضوا ؟!

بني إسرائيل .. بعد أن أنجاهم الله سبحانه وتعالى .. ورأوا المعجزات العظيمة .. إتخذوا العجل إلها .. ثمّ تهاونوا على أن يدخلوا بيت المقدس بسبب خوفهم .. وحرّمت عليهم 40 سنة !

والإخوة في هذا المنتدى جزاهم الله عنّا وعن الجميع خير الجزاء .. فصلّوا في مسائل كفر المقتنعين والدارين بالحق .. وأسباب إعراضهم .. وأيضاً مسألة التقرب إلى الله سبحانه وتعالى .. فينير لمن يتقرب إليه بصيرته بإذنه تعالى .. ^^


إن سلمنا بوجود خالق لا يكفينا أن نسلم برعايته
ومثال ذلك كصانع الساعة، فهل يصنعها ويتبع صاحبها ويعاقبه إن ضاعت منه سهواً أو أنه لم يحسن استعمالها؟

عجبي ..

وهل "من العقل" أن تقارن (الساعة) بكائن عاقل كـ (الإنسان) ؟!

هل تقارن من أوجد شيئاً من العدم .. بمن إخترع إختراعاً مكوّن من موجودات .. ويستفاد منه منها بمعرفة تشغيل الشخص لها ولا يمكنها أن تفعل شيئاً من تلقاء نفسها ؟!

فأنت تسلّم بوجود خالق .. أي أنّك تسلّم بأنّ الخالق سبحانه وتعالى خلق صانع الساعة .. فكيف تقارنهم ببعض ؟!

هل هذا في نظرك "منطقاً" سوياً ؟!

أسأل الله لك الهدايه .. ولي ولجميع المسلمين .. ومن يعزّون علينا .. وجميع البشر .. وماذلك على الله ببعيد ..

[مـوحـد]

الله اكبر . بارك الله فيكم اخواني