أرجو الاجابة على أسألتى بخصوص حديث الجساسة

[احمد614]

السلام عليكم اخوانى الكرام
بجد أنا بتعجب من دفاعكم المستميت عن حديث الجساسة هذا ورؤية المسيح الدجال مربوط فى سلسلة
ومن ينظر الى تلك الرواية يجدها أقرب مايكون الى روايات الكتاب المقدس الخيالية ولى عدة أسئلة الى اخواننا الكرام هنا حول هذا الحديث الغريب أرجو أن يتسع صدرهم للرد عليا:

أولا:لم يذكر الراوى عن تميم أى بحر كان قد ركبه والى أين كان ذاهبا ؟

ثانيا: اذا كانت السفينة قد تحطمت وحط تميم على جزيرة فكيف عاد مرة أخرى بدون سفينة؟

ثالثا:اذا كان قد رأى المسيح الدجال مربوط بسلسلة فلماذا لم يقتله وهو مقيد؟

رابعا: اذا كان لم يقدر على قتله وعاد الى المدينة ليبلغ رسولنا الكريم والصحابة بتلك الرواية فلما لم يجهز النبى جيشا ويبحر الى الجزيرة ويقتل المسيح الدجال ويخلصنا منه؟

خامسا: اذا كان المسيح الدجال رجلا فمن أبوه ومنذ متى ولد ومن قام بربطه فى الجزيرة؟

سادسا: اذا كان المسيح الدجال بشرا فكيف يعطيه الله سلطة من سلطته الالهية ليكفر الناس ثم يدخله النار بعد ذلك؟

سابعا:اذا كان وصف النبى صلى الله عليه وسلم للمسيح الدجال على أنه أعور وأن ربنا ليس بأعور فمنذ متى كنا نعتقد نحن المسلمين أن الله يمكن أن يتمثل لنا فى صورة بشر وأن له عينين حتى نستطيع أن نميز أنه الهنا أو أنه شئ اخر فليس فى عقيدتنا شئ من هذا التصور اساسا أن الله يمكن أن يتجسد فى صورة بشرية ليحدثنا فمن صميم عقيدتنا أن الله لايكلم بشرا اصلا الا من وراء حجاب أو وحيا أو يرسل رسولا؟

ثامننا: متى أعطى الله سلطته ومعجزاته لبشر ليضل الناس ويكفرهم ؟ فهذا ضد الناموس الالهى فالله يؤيد رسله دائما بمعجزاته لهداية الناس وليس لتكفيرهم

تاسعا : أرجو ألا نذهب فى حوارات جانبية حول عقيدتى فأنا مسلم أؤمن بمعظم ماجاء فى البخارى ومسلم ولاأؤمن ببعضها الذى لايدخل عقلى فأرجو التركيز على أسأتى وعدم أخذ حوارنا الى حوار جانبى آخر

وجزاكم الله خير

[ايمان نور]

السلام عليكم اخوانى الكرام
بجد أنا بتعجب من دفاعكم المستميت عن حديث الجساسة هذا ورؤية المسيح الدجال مربوط فى سلسلة
ومن ينظر الى تلك الرواية يجدها أقرب مايكون الى روايات الكتاب المقدس الخيالية ولى عدة أسئلة الى اخواننا الكرام هنا حول هذا الحديث الغريب أرجو أن يتسع صدرهم للرد عليا:
وعليكم السلام سيتسع كما اتسع لما قلته هذا !!!!

أولا:لم يذكر الراوى عن تميم أى بحر كان قد ركبه والى أين كان ذاهبا ؟
وهذا يفيد فى ....
والناس تركب السفن البحرية لتجارة أو صيد أو سفر ولكن مالمفيد فى معرفة هذا ؟
المهم أننا علمنا انهم أرفئوا فى المشرق والمسيح الدجال سيخرج من هناك إلى جحانب الأحاديث الأخرى الدالة على ذلك وأنه سيخرج من خراسان .


ثانيا: اذا كانت السفينة قد تحطمت وحط تميم على جزيرة فكيف عاد مرة أخرى بدون سفينة؟

كما ارفأ إلى الجزيرة ! بالأقرب إلى جانب إحتمال بناء قوارب صغيرة أخرى أثناء تواجدهم بالجزيرة.


ثالثا:اذا كان قد رأى المسيح الدجال مربوط بسلسلة فلماذا لم يقتله وهو مقيد؟
ولماذا يحاول ؟ ثم انتظر قليلاً.


رابعا: اذا كان لم يقدر على قتله وعاد الى المدينة ليبلغ رسولنا الكريم والصحابة بتلك الرواية فلما لم يجهز النبى جيشا ويبحر الى الجزيرة ويقتل المسيح الدجال ويخلصنا منه؟
ولم أيضا إن كان فتنة ومن أشراط الساعة لم خلقه الله أصلاً
علامة تعجب .
روى الإمام أحمد عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أنه قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يَخْرُجُ الدَّجَّالُ فِي خَفْقَةٍ مِنْ الدِّينِ وَإِدْبَارٍ مِنْ الْعِلْمِ " فذكر الحديث وفيه : " ثُمَّ يَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ فَيُنَادِي مِنْ السَّحَرِ فَيَقُولُ يَا أَيُّهَا النَّاسُ مَا يَمْنَعُكُمْ أَنْ تَخْرُجُوا إِلَى الْكَذَّابِ الْخَبِيثِ فَيَقُولُونَ هَذَا رَجُلٌ جِنِّيٌّ فَيَنْطَلِقُونَ فَإِذَا هُمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتُقَامُ الصَّلاةُ فَيُقَالُ لَهُ تَقَدَّمْ يَا رُوحَ اللَّهِ فَيَقُولُ لِيَتَقَدَّمْ إِمَامُكُمْ فَلْيُصَلِّ بِكُمْ فَإِذَا صَلَّى صَلاةَ الصُّبْحِ خَرَجُوا إِلَيْهِ قَالَ فَحِينَ يَرَى الْكَذَّابُ يَنْمَاثُ كَمَا يَنْمَاثُ الْمِلْحُ فِي الْمَاءِ فَيَمْشِي إِلَيْهِ فَيَقْتُلُهُ حَتَّى إِنَّ الشَّجَرَةَ وَالْحَجَرَ يُنَادِي يَا رُوحَ اللَّهِ هَذَا يَهُودِيٌّ فَلا يَتْرُكُ مِمَّنْ كَانَ يَتْبَعُهُ أَحَدًا إِلا قَتَلَهُ " حديث رقم 14426 .
ولا ننسى قول الرسول ( ص ) لعمر
إن يكنه فلن تسلط عليه ، وإن لا يكنه فلا خير لك في قتله رواه مسلم


خامسا: اذا كان المسيح الدجال رجلا فمن أبوه ومنذ متى ولد ومن قام بربطه فى الجزيرة؟
اسم أبوه وأمه يفيدنا فى .....
مامعنى الإيمان بالغيب عندك ؟
وماذا تفهم من قول الدجال وَإِنِّي أُوشِكُ أَنْ يُؤْذَنَ لِي فِي الْخُرُوجِ


سادسا: اذا كان المسيح الدجال بشرا فكيف يعطيه الله سلطة من سلطته الالهية ليكفر الناس ثم يدخله النار بعد ذلك؟
ماذا تفهم من كلمة
فتنة
وماذا تفهم من صفات الدجال ولم أخبرنا بها الرسول ( ص ) ولم أخبرنا بطرق الوقاية من فتنته ؟

سابعا:اذا كان وصف النبى صلى الله عليه وسلم للمسيح الدجال على أنه أعور وأن ربنا ليس بأعور فمنذ متى كنا نعتقد نحن المسلمين أن الله يمكن أن يتمثل لنا فى صورة بشر وأن له عينين حتى نستطيع أن نميز أنه الهنا أو أنه شئ اخر فليس فى عقيدتنا شئ من هذا التصور اساسا أن الله يمكن أن يتجسد فى صورة بشرية ليحدثنا فمن صميم عقيدتنا أن الله لايكلم بشرا اصلا الا من وراء حجاب أو وحيا أو يرسل رسولا؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14771&highlight=%C7%E1%E6%DA%CF+%C7%E1%D5%C7%CF%DE

ثامننا: متى أعطى الله سلطته ومعجزاته لبشر ليضل الناس ويكفرهم ؟ فهذا ضد الناموس الالهى فالله يؤيد رسله دائما بمعجزاته لهداية الناس وليس لتكفيرهم
السؤال الآن مؤقتا من سيتبع الدجال بناء على الأحاديث وكيف نعصم منه ؟

تاسعا : أرجو ألا نذهب فى حوارات جانبية حول عقيدتى فأنا مسلم أؤمن بمعظم ماجاء فى البخارى ومسلم ولاأؤمن ببعضها الذى لايدخل عقلى فأرجو التركيز على أسأتى وعدم أخذ حوارنا الى حوار جانبى آخر

[ناصر التوحيد]

نعم اختنا الفاضلة ايمان
اسئلة خالصة من خالص كازة

اضحكني سؤاله الذي يقول :

اذا كانت السفينة قد تحطمت وحط تميم على جزيرة فكيف عاد مرة أخرى بدون سفينة؟

ما هي السفن خلصت مثل ما خلص كاز السائل

[ايمان نور]

نعم أخى ناصر

بجد أنا بتعجب من دفاعكم المستميت عن حديث الجساسة هذا ورؤية المسيح الدجال مربوط فى سلسلة
نسأل الله دوام ذلك على كل موحد - الذب عن الكتاب والسنة -
بل نحن من نتعجب من إصرار البعض المستميت للكفر بالسنة !

[احمد614]

السلام عليكم



أولا:لم يذكر الراوى عن تميم أى بحر كان قد ركبه والى أين كان ذاهبا ؟


وهذا يفيد فى ....
والناس تركب السفن البحرية لتجارة أو صيد أو سفر ولكن مالمفيد فى معرفة هذا ؟
المهم أننا علمنا انهم أرفئوا فى المشرق والمسيح الدجال سيخرج من هناك إلى جحانب الأحاديث الأخرى الدالة على ذلك وأنه سيخرج من خراسان .

اذا كان سيخرج من خراسان فمالذى جعل رسولنا الكريم يعتقد أنه ابن صياد وذهب لاختباره مع أن ابن صياد من المدينة؟



اقتباس:


ثانيا: اذا كانت السفينة قد تحطمت وحط تميم على جزيرة فكيف عاد مرة أخرى بدون سفينة؟

كما ارفأ إلى الجزيرة ! بالأقرب إلى جانب إحتمال بناء قوارب صغيرة أخرى أثناء تواجدهم بالجزيرة.
ماشى


اقتباس:


ثالثا:اذا كان قد رأى المسيح الدجال مربوط بسلسلة فلماذا لم يقتله وهو مقيد؟

ولماذا يحاول ؟ ثم انتظر قليلاً.

ماذا تعنين بسؤالك ولماذا يحاول؟
أليست فرصة ذهبية له ليخلص البشرية من شره وهو مقيد؟

ألم يقل النبى أنه اذا أتى وأنا فيكم فأنا حجيجه ؟ أى أنه سيقتله؟

ألم يذهب مع سيدنا عمر للتأكد من أن ابن صياد هو الدجال لقتله ؟


اقتباس:


رابعا: اذا كان لم يقدر على قتله وعاد الى المدينة ليبلغ رسولنا الكريم والصحابة بتلك الرواية فلما لم يجهز النبى جيشا ويبحر الى الجزيرة ويقتل المسيح الدجال ويخلصنا منه؟

ولم أيضا إن كان فتنة ومن أشراط الساعة لم خلقه الله أصلاً
علامة تعجب .
روى الإمام أحمد عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أنه قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يَخْرُجُ الدَّجَّالُ فِي خَفْقَةٍ مِنْ الدِّينِ وَإِدْبَارٍ مِنْ الْعِلْمِ " فذكر الحديث وفيه : " ثُمَّ يَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ فَيُنَادِي مِنْ السَّحَرِ فَيَقُولُ يَا أَيُّهَا النَّاسُ مَا يَمْنَعُكُمْ أَنْ تَخْرُجُوا إِلَى الْكَذَّابِ الْخَبِيثِ فَيَقُولُونَ هَذَا رَجُلٌ جِنِّيٌّ فَيَنْطَلِقُونَ فَإِذَا هُمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتُقَامُ الصَّلاةُ فَيُقَالُ لَهُ تَقَدَّمْ يَا رُوحَ اللَّهِ فَيَقُولُ لِيَتَقَدَّمْ إِمَامُكُمْ فَلْيُصَلِّ بِكُمْ فَإِذَا صَلَّى صَلاةَ الصُّبْحِ خَرَجُوا إِلَيْهِ قَالَ فَحِينَ يَرَى الْكَذَّابُ يَنْمَاثُ كَمَا يَنْمَاثُ الْمِلْحُ فِي الْمَاءِ فَيَمْشِي إِلَيْهِ فَيَقْتُلُهُ حَتَّى إِنَّ الشَّجَرَةَ وَالْحَجَرَ يُنَادِي يَا رُوحَ اللَّهِ هَذَا يَهُودِيٌّ فَلا يَتْرُكُ مِمَّنْ كَانَ يَتْبَعُهُ أَحَدًا إِلا قَتَلَهُ " حديث رقم 14426 .
ولا ننسى قول الرسول لعمر
إن يكنه فلن تسلط عليه ، وإن لا يكنه فلا خير لك في قتله رواه مسلم

هل تعنين أن رسولنا الكريم قد علم بمكانه وأدرك أن مقيد بسلاسل وتركه ؟ مع استطاعته قتله لأنه من علامات الساعة؟

اذا كان كذلك فنرجع لنفس السؤال كيف ذهب رسولنا الكريم لابن صياد للتأكد أنه الدجال مع علمه أن الدجال من علامات الساعة ؟
وكيف كان يحذر كل نبى قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟

ثم هل قال النبى أنه لايستطيع قتله اذا ظهر الدجال؟



اقتباس:


خامسا: اذا كان المسيح الدجال رجلا فمن أبوه ومنذ متى ولد ومن قام بربطه فى الجزيرة؟

اسم أبوه وأمه يفيدنا فى .....
مامعنى الإيمان بالغيب عندك ؟
وماذا تفهم من قول الدجال وَإِنِّي أُوشِكُ أَنْ يُؤْذَنَ لِي فِي الْخُرُوجِ

يفيدنا طبعا جدا حتى نعلم أنه بشر
هل نزل فجأة ممن السماء وربطه الله فى الجزيرة العجيبة ؟

متى خلقه الله ؟ وهل خلق كسيدنا آدم؟

اذا كان رجل وحى يرزق كما تحكى الرواية ألا يأكل ويشرب ؟ ومن يطعمه ويسقيه؟

وكيف يذهب لقضاء حاجته وهو مقيد بالسلاسل؟

ألا يستحم ؟ ألا يتعفن جسده ؟





اقتباس:


سادسا: اذا كان المسيح الدجال بشرا فكيف يعطيه الله سلطة من سلطته الالهية ليكفر الناس ثم يدخله النار بعد ذلك؟

ماذا تفهم من كلمة
فتنة
وماذا تفهم من صفات الدجال ولم أخبرنا بها الرسول ولم أخبرنا بطرق الوقاية من فتنته ؟
لم تجيبى على سؤالى مامصير المسيخ الدجال ؟ هل الجنة أم النار ؟ واذا كان النار فهل من العدل أن يخلق الله بشرا خصيصا لفتنة الناس ويقيده فى جزيرة مهجورة ويعطيه سلطانه ويأمره بتكفير الناس ثم يدخله النار؟

هل المسيح الدجال مخير أم مسير فيما سيفعله؟




اقتباس:


سابعا:اذا كان وصف النبى صلى الله عليه وسلم للمسيح الدجال على أنه أعور وأن ربنا ليس بأعور فمنذ متى كنا نعتقد نحن المسلمين أن الله يمكن أن يتمثل لنا فى صورة بشر وأن له عينين حتى نستطيع أن نميز أنه الهنا أو أنه شئ اخر فليس فى عقيدتنا شئ من هذا التصور اساسا أن الله يمكن أن يتجسد فى صورة بشرية ليحدثنا فمن صميم عقيدتنا أن الله لايكلم بشرا اصلا الا من وراء حجاب أو وحيا أو يرسل رسولا؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...e1%d5%c7%cf%de

ذهبت الى الرابط فلم أجد اجابة سؤالى مازال كما هو
كيف يحذرنا رسولنا الكريم من رجل سياتى مدعيا انه ربنا؟ ومن صميم عقيدتنا أن الله لايتجسد اذن من الأساس التحذير مبدأه خاطئ لأن الله لايتجسد ولاحاجة لى بمعرفة أى صفة فى وجه الدجال سواء أعور أو أبلش أو مكتوب على جبهته كافر لأننى حتى لو لم استطع رؤيتها ساقول له انك دجال لأن الله لايتجسد ولايراه أحد ولايكلمه أحد الا من وراء حجاب
وقد قال لى أخ لنا هنا أنه ليس فتنة للمسلم لأن المسلم سيعرفه وانه فتنة للكافر واليهودى فقلت له ماحاجة الكافر للفتنة وهو كافر؟ هل سيزداد درجة فى الكفر اذا اتبع الدجال؟


اقتباس:


ثامننا: متى أعطى الله سلطته ومعجزاته لبشر ليضل الناس ويكفرهم ؟ فهذا ضد الناموس الالهى فالله يؤيد رسله دائما بمعجزاته لهداية الناس وليس لتكفيرهم

السؤال الآن مؤقتا من سيتبع الدجال بناء على الأحاديث وكيف نعصم منه ؟

سنة الله فى الكون ثابة لاتتغير ولاتتبدل فمنذ خلق الله البشرية وهو يرسل الرسل ويمدهم بمعجزاته لهداية البشر ولن تتبدل ليوم القيامة لأن الله لايفتن الناس ليكفروا بل يحب لهم الايمان :{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ)

ويقول ايضا:{سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً }الأحزاب62

جزاك الله خير

ياريت الاقى اجابة مقنعة من الاأخوة هنا

[ايمان نور]

اذا كان سيخرج من خراسان فمالذى جعل رسولنا الكريم يعتقد أنه ابن صياد وذهب لاختباره مع أن ابن صياد من المدينة؟
هل وجوده يعنى خروجه ؟؟

ماذا تعنين بسؤالك ولماذا يحاول؟
أليست فرصة ذهبية له ليخلص البشرية من شره وهو مقيد؟
ألا تعرف معنى كلمة من أشراط الساعة ؟


ألم يقل النبى أنه اذا أتى وأنا فيكم فأنا حجيجه ؟ أى أنه سيقتله؟

ألم يذهب مع سيدنا عمر للتأكد من أن ابن صياد هو الدجال لقتله ؟
من قال لك أن كلمة أنا حجيجه تعنى سيقتله فهل كل منّا حجيج نفسه أى قاتلها ؟
إِن يَخْرُجْ وأَنا فيكم فأَنا حَجِيجُه أَي مُحاجُّهُ ومُغالِبُه بإِظهار الحُجَّة عليه.
والحُجَّةُ: الدليل والبرهان. يقال: حاجَجْتُه فأَنا مُحاجٌّ وحَجِيجٌ، فَعِيل بمعنى فاعل.


هل تعنين أن رسولنا الكريم قد علم بمكانه وأدرك أن مقيد بسلاسل وتركه ؟ مع استطاعته قتله لأنه من علامات الساعة؟

اذا كان كذلك فنرجع لنفس السؤال كيف ذهب رسولنا الكريم لابن صياد للتأكد أنه الدجال مع علمه أن الدجال من علامات الساعة ؟

من قال لك أنه صلى الله عليه وآله وسلم موكل بقتله ومن قال لك أنه كان ينظر فى أمر ابن صائد ليقتله ؟ ومن قال أن الدارى نفسه يستطيع الذهاب لنفس الجزيرة إن كان الموج لعب بهم شهرا أى تاه فى البحر وارفأ إلى الجزيرة وإن كان الله أخبره صلى الله عليه وآله أن ابن مريم عليه السلام هو من سيقتل الدجال ! لم لا تأخذ ما قاله لك الله ورسوله بدون مبالغة .
وهل نسيت >> الوحى
فقد كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم متوقفا فى أمر ابن صائد إلى أن جاءه الخبر اليقين

وكيف كان يحذر كل نبى قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟

ثم هل قال النبى أنه لايستطيع قتله اذا ظهر الدجال؟
أجيبك بإشارة وظنى ستفهم
وإِذَ اَخَذَ اللهُ مِيثَاقَ النَّبِيئِينَ لَمَآ ءَاتَيْنَاكُم مِّن كِتَابٍ وحِكْمَةٍ ثُمَّ جَآءَكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُومِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّه. قَالَ ءَاقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمُ إِصْرِي. قَالُوا أَقْرَرْنَا. قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِين".

لم تجبنى على سؤالى الأخير
من سيسقط فى فتنة الدجال ؟؟

[احمد614]

جزاك الله خير أخت ايمان نور على ردك

أعتقد أن ردودك كلها غير مقنعة وياليت أجد عند أحد الاخوة ردود مقنعة

[ايمان نور]

أضحكتنى **
والإخوة سينتظرون ردك على تعقيبى ..

[ايمان نور]

وهذا تعليق من الرابط حتى تقرأه وحده فلا أظنك قرأت
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=104580&postcount=27

[احمد614]

--------------------------------------------------------------------------------


وهذا تعليق من الرابط حتى تقرأه وحده فلا أظنك قرأت
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...0&postcount=27

اولا : تعليقك يؤيد كلامى فالمؤمن يعرف ربه من صفاته واذا استطاع المؤمن ان يميز الله عن الملاك فأولى به أن يميزه عن بشر دون الحاجة للنظر بين عينيه او التأكد كونه اعور او غيره

ثانيا: يوم القيامة يوم حساب وليس يوم اختبار ولايوجد نص قرءانى واحد يؤيد كلامك بأن الله سيجرى اختبار لأى مخلوق

[ايمان نور]

وكيف كان يحذر كل نبى قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟

ثم هل قال النبى أنه لايستطيع قتله اذا ظهر الدجال؟
أجيبك بإشارة وظنى ستفهم
وإِذَ اَخَذَ اللهُ مِيثَاقَ النَّبِيئِينَ لَمَآ ءَاتَيْنَاكُم مِّن كِتَابٍ وحِكْمَةٍ ثُمَّ جَآءَكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُومِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّه. قَالَ ءَاقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمُ إِصْرِي. قَالُوا أَقْرَرْنَا. قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِين".
وَالْجَوَاب أَنَّهُ كَانَ وَقْت خُرُوجه أَخْفَى عَلَى نُوح وَمَنْ بَعْدَهُ فَكَأَنَّهُمْ أُنْذِرُوا بِهِ وَلَمْ يَذْكُر لَهُمْ وَقْت خُرُوجه فَحَذَّرُوا قَوْمهمْ مِنْ فِتْنَته , وَيُؤَيِّدهُ قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْض طُرُقه " إِنْ يَخْرُج وَأَنَا فِيكُمْ فَأَنَا حَجِيجه " فَإِنَّهُ مَحْمُول عَلَى أَنَّ ذَلِكَ كَانَ قَبْلَ أَنْ يَتَبَيَّن لَهُ وَقْت خُرُوجه وَعَلَامَاته , فَكَانَ يَجُوز أَنْ يَخْرُج فِي حَيَاته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ بَيَّنَ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ حَاله وَوَقْت خُرُوجه فَأَخْبَرَ بِهِ , فَبِذَلِكَ تَجْتَمِع الْأَخْبَار . وَقَالَ اِبْن الْعَرَبِيّ إِنْذَار الْأَنْبِيَاء قَوْمهمْ بِأَمْرِ الدَّجَّال تَحْذِير مِنْ الْفِتَن وَطُمَأْنِينَة لَهَا حَتَّى لَا يُزَعْزِعهَا عَنْ حُسْن الِاعْتِقَاد , وَكَذَلِكَ تَقْرِيب النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَهُ زِيَادَة فِي التَّحْذِير , وَأَشَارَ مَعَ ذَلِكَ إِلَى أَنَّهُمْ إِذَا كَانُوا عَلَى الْإِيمَان ثَابِتِينَ دَفَعُوا الشُّبَه بِالْيَقِينِ . ‏

اولا : تعليقك يؤيد كلامى فالمؤمن يعرف ربه من صفاته واذا استطاع المؤمن ان يميز الله عن الملاك فأولى به أن يميزه عن بشر دون الحاجة للنظر بين عينيه او التأكد كونه اعور او غيره
الرواية توضح إختبار الله للبشر بملك يقول لهم أنا ربكم !
فى فتح البارى
قَوْله ( أَنَّهُ أَعْوَر وَأَنَّ اللَّه لَيْسَ بِأَعْوَرَ ) ‏
‏إِنَّمَا اِقْتَصَرَ عَلَى ذَلِكَ مَعَ أَنَّ أَدِلَّة الْحُدُوث فِي الدَّجَّال ظَاهِرَة لِكَوْنِ الْعَوَر أَثَر مَحْسُوس يُدْرِكهُ الْعَالِم وَالْعَامِّيّ وَمَنْ لَا يَهْتَدِي إِلَى الْأَدِلَّة الْعَقْلِيَّة , فَإِذَا اِدَّعَى الرُّبُوبِيَّة وَهُوَ نَاقِص الْخِلْقَة وَالْإِلَه يَتَعَالَى عَنْ النَّقْص عُلِمَ أَنَّهُ كَاذِب , وَزَادَ مُسْلِم فِي رِوَايَة يُونُس وَالتِّرْمِذِيّ فِي رِوَايَة مَعْمَر : قَالَ الزُّهْرِيّ فَأَخْبَرَنِي عَمْرو بْن ثَابِت الْأَنْصَارِيّ أَنَّهُ أَخْبَرَهُ بَعْض أَصْحَاب النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمَئِذٍ لِلنَّاسِ وَهُوَ يُحَذِّرهُمْ " تَعْلَمُونَ أَنَّهُ لَنْ يَرَى أَحَد مِنْكُمْ رَبّه حَتَّى يَمُوت " وَعِنْدَ اِبْن مَاجَهْ نَحْو هَذِهِ الزِّيَادَة مِنْ حَدِيث أَبِي أُمَامَةَ , وَعِنْدَ الْبَزَّار مِنْ حَدِيث عُبَادَةَ بْن الصَّامِت , وَفِيهِ تَنْبِيه عَلَى أَنَّ دَعْوَاهُ الرُّبُوبِيَّة كَذِب لِأَنَّ رُؤْيَة اللَّه تَعَالَى مُقَيَّدَة بِالْمَوْتِ وَالدَّجَّال يَدَّعِي أَنَّهُ اللَّه وَيَرَاهُ النَّاس مَعَ ذَلِكَ , وَفِي هَذَا الْحَدِيث رَدّ عَلَى مَنْ يَزْعُم أَنَّهُ يَرَى اللَّه تَعَالَى فِي الْيَقَظَة تَعَالَى اللَّه عَنْ ذَلِكَ وَلَا يَرِد عَلَى ذَلِكَ رُؤْيَة النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَهُ لَيْلَة الْإِسْرَاء لِأَنَّ ذَلِكَ مِنْ خَصَائِصه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَعْطَاهُ اللَّه تَعَالَى فِي الدُّنْيَا الْقُوَّة الَّتِي يُنْعِم بِهَا عَلَى الْمُؤْمِنِينَ فِي الْآخِرَة . ‏
الخلاصة كل هذه الصفات من باب وسائل العصمة ومن فضل الله علينا أن أخبرنا بنبيه ( ص ) صفات المسيح الدجال ..


ثانيا: يوم القيامة يوم حساب وليس يوم اختبار ولايوجد نص قرءانى واحد يؤيد كلامك بأن الله سيجرى اختبار لأى مخلوق
منكر سنة ؟؟؟
قد يتسع النقاش ويصل لمسائل عديدة عمن سيسأل ويُمتحن يوم القيامة ولكن ليس من عادتى تشتيت الموضوع يكفينى جوابك على السؤال مؤقتا
هل أنت منكر للسنة ؟؟

[ناصر التوحيد]

هو منكر للسنة
ويتلاعب باسمائه ومعرفاته
فكلما هزم نهجه اقيم عليه الحجة دخل بمعرف جديد

والان يقول لك الرد غير مقنع .وسيدور في حلقة مفرغة

يضع هنا وهناك عشرات الاسئلة
واذا سئل سؤالا واحدا :

من سيسقط فى فتنة الدجال ؟؟
لا يجيب ولا يرد
و كأنه لا سمعان ولا فهمان

يقول :

اذا كان سيخرج من خراسان فمالذى جعل رسولنا الكريم يعتقد أنه ابن صياد وذهب لاختباره مع أن ابن صياد من المدينة؟
نعم
لان فيه صفات مشابهة للدجال فيعرفونها عيانا
هل عندك مانع
هل التحقيق والتحقق يعني اشك فيه
اذا كان و نفسه انكر انه الدجال
فسيصدق
خاصة وان ظهور الدجال من علامات الساعة الكبرى
هل لازم نظل نعيد الكلام



اذا كان قد رأى المسيح الدجال مربوط بسلسلة فلماذا لم يقتله وهو مقيد؟
هو ليس هو
ثم ان غير موكل بقتله
واظنك عرفت من هو الموكل بقتله واين



ماذا تعنين بسؤالك ولماذا يحاول؟
يعني ولماذا يحاول قتله وهو غير موكل بقتله



أليست فرصة ذهبية له ليخلص البشرية من شره وهو مقيد؟
لا ذهبية ولا عاجية
فهو غير موكل بقتله


اذا كان لم يقدر على قتله وعاد الى المدينة ليبلغ رسولنا الكريم والصحابة بتلك الرواية فلما لم يجهز النبى جيشا ويبحر الى الجزيرة ويقتل المسيح الدجال ويخلصنا منه؟
لان رسولنا الكريم والصحابة غير موكلين بقتله



ولم أيضا إن كان فتنة ومن أشراط الساعة لم خلقه الله أصلاً
لانه فتنة ومن أشراط الساعة


هل تعنين أن رسولنا الكريم قد علم بمكانه وأدرك أن مقيد بسلاسل وتركه ؟ مع استطاعته قتله لأنه من علامات الساعة؟
لا



اذا كان كذلك
لا ..ليس كذلك


فنرجع لنفس السؤال
ارجع


كيف ذهب رسولنا الكريم لابن صياد للتأكد أنه الدجال مع علمه أن الدجال من علامات الساعة ؟
ارجعك لنفس الجواب
لان فيه صفات مشابهة للدجال فيعرفونها عيانا
هل عندك مانع
هل التحقيق والتحقق يعني اشك فيه
وقد أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن قبل خروج الدجال سنوات ثلاثاً شداداً يحصل فيها الجدب والقحط. وهذا لم يحصل لا في عهده ولا حتى إلى الآن.


وكيف كان يحذر كل نبى قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟
لانها مهمته
هل عندك مانع انه كل نبى كان يحذر قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟



ثم هل قال النبى أنه لايستطيع قتله اذا ظهر الدجال؟
ارجع للنص تجد الجواب وهو نعم


اذا كان المسيح الدجال رجلا فمن أبوه ومنذ متى ولد ومن قام بربطه فى الجزيرة؟

اسم أبوه وأمه يفيدنا فى ماذا ؟!!
وماذا تفهم من قول الدجال وَإِنِّي أُوشِكُ أَنْ يُؤْذَنَ لِي فِي الْخُرُوجِ


يفيدنا طبعا جدا حتى نعلم أنه بشر
يفيدك ويهمك
في ماذا


هل نزل فجأة ممن السماء وربطه الله فى الجزيرة العجيبة ؟
لا
فهو يهودي


متى خلقه الله ؟
من زمان




وهل خلق كسيدنا آدم؟
لا
بل من ابوين


اذا كان رجل وحى يرزق كما تحكى الرواية العجيبة ألا يأكل ويشرب ؟ ومن يطعمه ويسقيه؟
لا يأكل ولا يشرب


وكيف يذهب لقضاء حاجته وهو مقيد بالسلاسل؟
هههههههههههه



ألا يستحم ؟ ألا يتعفن جسده ؟
لا يستحم


حكاية فى منتهى الغرابة بصراحة
عقلك مغلق ومغيب الى درجة عجيبة وغريبة بمنتهى الصراحة



اذا كان المسيح الدجال بشرا فكيف يعطيه الله سلطة من سلطته الالهية ليكفر الناس ثم يدخله النار بعد ذلك؟
ارادة ربك
هل عندك مانع


لم تجيبى على سؤالى مامصير المسيخ الدجال ؟ هل الجنة أم النار ؟
ما رايك انت
معقول مصيره الجنة يعني ؟



واذا كان النار فهل من العدل أن يخلق الله بشرا خصيصا لفتنة الناس ويقيده فى جزيرة مهجورة ويعطيه سلطانه ويأمره بتكفير الناس ثم يدخله النار؟
نعم
من العدل والحكمة



هل المسيح الدجال مخير أم مسير فيما سيفعله؟
مخير
لانه انسان وليس دابة





كيف يحذرنا رسولنا الكريم من رجل سياتى مدعيا انه ربنا؟ ومن صميم عقيدتنا أن الله لايتجسد
يحذر امته لانها من مهماته
وكما فعل الانبياء قبله
وَهُوَ يُحَذِّرهُمْ " تَعْلَمُونَ أَنَّهُ لَنْ يَرَى أَحَد مِنْكُمْ رَبّه حَتَّى يَمُوت "
فهل تريد استثناءه من هذه المهمة النبوية



اذن من الأساس التحذير مبدأه خاطئ لأن الله لايتجسد ولاحاجة لى بمعرفة أى صفة فى وجه الدجال سواء أعور أو أبلش أو مكتوب على جبهته كافر لأننى حتى لو لم استطع رؤيتها ساقول له انك دجال لأن الله لايتجسد ولايراه أحد ولايكلمه أحد الا من وراء حجاب
وهل كل البشر يعرفون هذه الاوصاف
ورسول الله صلى الله عليه وسلم مرسل لكل البشر
فلزم تبليغ كل البشر



وقد قال لى أخ لنا هنا أنه ليس فتنة للمسلم لأن المسلم سيعرفه
المسلم سيعرفه لمعرفته بالنصوص المتعلقة به


وانه فتنة للكافر واليهودى
هو فتنة للجميع

فقلت له ماحاجة الكافر للفتنة وهو كافر؟ هل سيزداد درجة فى الكفر اذا اتبع الدجال؟
هذه الفتنة قد تمنع ايمان بعض الكفار
خاصة اذا جهلوا هذه النصوص


متى أعطى الله سلطته ومعجزاته لبشر ليضل الناس ويكفرهم ؟ فهذا ضد الناموس الالهى فالله يؤيد رسله دائما بمعجزاته لهداية الناس وليس لتكفيرهم
هذه اسمها فتنة




السؤال الآن مؤقتا من سيتبع الدجال بناء على الأحاديث وكيف نعصم منه ؟
الجواب واضح في النصوص




سنة الله فى الكون ثابة لاتتغير ولاتتبدل فمنذ خلق الله البشرية وهو يرسل الرسل ويمدهم بمعجزاته لهداية البشر ولن تتبدل ليوم القيامة لأن الله لايفتن الناس ليكفروا بل يحب لهم الايمان :{إِن تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ)

ويقول ايضا: واتقوا فتنة لا تصيبن الذين ظلموا منكم خاصة


يوم القيامة يوم حساب وليس يوم اختبار
يوم القيامة يوم حساب ويوم اختبار لمن يحدد لهم
هكذا اخبرتنا النصوص الشرعية
ومن لا يعجبه فسيلقى في النار

[احمد614]

اذا كان سيخرج من خراسان فمالذى جعل رسولنا الكريم يعتقد أنه ابن صياد وذهب لاختباره مع أن ابن صياد من المدينة؟
هل وجوده يعنى خروجه ؟؟

خروجه من أين؟ هل هو محبوس ؟كما يؤمن الشيعة بحبس المهدى؟
من قيده؟ هل قيد نفسه؟ هل يأكل ويشرب؟هل يستحم؟ هل هو كافر بالله ؟ أم مؤمن؟
الف سؤال وسؤال عن تلك الاسطورة الخرافية


اقتباس:

ماذا تعنين بسؤالك ولماذا يحاول؟
أليست فرصة ذهبية له ليخلص البشرية من شره وهو مقيد؟

ألا تعرف معنى كلمة من أشراط الساعة ؟
اذا كان من اشراط الساعة فلماذا يحذر النبى الصحابة منه؟ ولماذا ذهب لابن صياد لاختباره لشكه انه الدجال؟




اقتباس:

ألم يقل النبى أنه اذا أتى وأنا فيكم فأنا حجيجه ؟ أى أنه سيقتله؟

ألم يذهب مع سيدنا عمر للتأكد من أن ابن صياد هو الدجال لقتله ؟

من قال لك أن كلمة أنا حجيجه تعنى سيقتله فهل كل منّا حجيج نفسه أى قاتلها ؟
إِن يَخْرُجْ وأَنا فيكم فأَنا حَجِيجُه أَي مُحاجُّهُ ومُغالِبُه بإِظهار الحُجَّة عليه.
والحُجَّةُ: الدليل والبرهان. يقال: حاجَجْتُه فأَنا مُحاجٌّ وحَجِيجٌ، فَعِيل بمعنى فاعل.
اظهار الحجة عليه؟ عن أى حجة تتكلمين وهو جاء لتكفير الناس وقتلهم ؟
هل تعتقدى ان النبى يقصد انه سيدعوه للاسلام ؟
ثم ظهورة اصلا ايام النبى لايعد فتنة من أساسه لوجود النبى فكيف يظن النبى انه يمكن ان يظهر ؟ ويذهب لرؤيته؟



اقتباس:

هل تعنين أن رسولنا الكريم قد علم بمكانه وأدرك أن مقيد بسلاسل وتركه ؟ مع استطاعته قتله لأنه من علامات الساعة؟

اذا كان كذلك فنرجع لنفس السؤال كيف ذهب رسولنا الكريم لابن صياد للتأكد أنه الدجال مع علمه أن الدجال من علامات الساعة ؟

من قال لك أنه صلى الله عليه وآله وسلم موكل بقتله ومن قال لك أنه كان ينظر فى أمر ابن صائد ليقتله ؟ ومن قال أن الدارى نفسه يستطيع الذهاب لنفس الجزيرة إن كان الموج لعب بهم شهرا أى تاه فى البحر وارفأ إلى الجزيرة وإن كان الله أخبره صلى الله عليه وآله أن ابن مريم عليه السلام هو من سيقتل الدجال ! لم لا تأخذ ما قاله لك الله ورسوله بدون مبالغة .
وهل نسيت >> الوحى
فقد كان الرسول صلى الله عليه وآله وسلم متوقفا فى أمر ابن صائد إلى أن جاءه الخبر اليقين
اذا لم يكن موكل بقتله فهل ينتظر النبى ظهور سيدنا عيسى ليقتل الدجال ويدعه يفتن الناس ؟
اصلا الكلام فى منتهى الغرابة عن حكاية التوكيل بالقتل تلك فلم نسمع على مدى التاريخ ان الله لايجعل قتل بشر الا على يد بشر معين


ومن قال لك أنه كان ينظر فى أمر ابن صائد ليقتله

طيب لماذا ذهب الى هناك اصلا؟
الم يفكر سيدنا عمر فى قتله لو كان الدجال؟
اذن فكرة قتله موجوده



ومن قال أن الدارى نفسه يستطيع الذهاب لنفس الجزيرة إن كان الموج لعب بهم شهرا أى تاه فى البحر وارفأ إلى الجزيرة وإن كان الله أخبره صلى الله عليه وآله أن ابن مريم عليه السلام هو من سيقتل الدجال ! لم لا تأخذ ما قاله لك الله ورسوله بدون مبالغة

طالما لايستطيع الذهاب مرة اخرى فكيف عاد من تلك الجزيرة؟
هل الموج يظهر فقط فى رحلة الذهاب ولايظهر فى رحلة العودة؟

هل معنى اخبار الله ان من يقتل الدجال المسيح فهذا يمنع أحدا اخر بقتله اذا اتيح له ذلك؟

اليس الدجال فتنة وشر فهل يعاقب الله من يقتله لأنه لم ينتظر سيدنا عيسى لقتله؟
كلام عجيب

اقتباس:

وكيف كان يحذر كل نبى قومه من الدجال اذا كان لن يظهر فيهم؟

ثم هل قال النبى أنه لايستطيع قتله اذا ظهر الدجال؟
يظل السؤال قائما لماذا يكون تحذير الانبياء لقومهم من ظهور الدجال مع علمهم انه من اشراط الساعة وانهم لن يعاصروه؟
أليس من الاولى ان يكون التحذير للأمم التى ستاتى فى تلك الفترة يوكون الخطاب موجه لهم؟




لم تجبنى على سؤالى الأخير
من سيسقط فى فتنة الدجال ؟؟
أنا لاأؤمن اساسا بفكرة ان الدجال رجل

يتبع

[ناصر التوحيد]

اقتباس: لم تجبنى على سؤالى الأخير
من سيسقط فى فتنة الدجال ؟؟

أنا لاأؤمن اساسا بفكرة ان الدجال رجل

عنك لآمنت
جاوب على السؤال

[احمد614]

الاخ ناصر أعتقد أننى لم استفد من ردك شئ سوى جملتك المشهورة :

هل عندك مانع

رجاء دع غيرك يرد لانه واضح جدا انك لاتملك أى اجابة على هذا الحديث الغريب وتلك الاسطورة اليهودية التى تسمى بالدجال

[ايمان نور]

جزاك الله الجنة أخى ناصر حفظك الله
مكتوب كافر بين عينيه وسيدخل الجنة !

خروجه من أين؟ هل هو محبوس ؟كما يؤمن الشيعة بحبس المهدى؟
من قيده؟ هل قيد نفسه؟ هل يأكل ويشرب؟هل يستحم؟ هل هو كافر بالله ؟ أم مؤمن؟
الف سؤال وسؤال عن تلك الاسطورة الخرافية
وَإِنِّي أُوشِكُ أَنْ يُؤْذَنَ لِي فِي الْخُرُوجِ
الخروج كشرط من أشراط الساعة.

اظهار الحجة عليه؟ عن أى حجة تتكلمين وهو جاء لتكفير الناس وقتلهم ؟
هل تعتقدى ان النبى يقصد انه سيدعوه للاسلام ؟
ثم ظهورة اصلا ايام النبى لايعد فتنة من أساسه لوجود النبى فكيف يظن النبى انه يمكن ان يظهر ؟ ويذهب لرؤيته؟
على مايدعيه من أنه رب العالمين بما لديه من خوارق ياسيد .إِنْ يَخْرُج وَأَنَا فِيكُمْ فَأَنَا حَجِيجه " فَإِنَّهُ مَحْمُول عَلَى أَنَّ ذَلِكَ كَانَ قَبْلَ أَنْ يَتَبَيَّن لَهُ وَقْت خُرُوجه وَعَلَامَاته , فَكَانَ يَجُوز أَنْ يَخْرُج فِي حَيَاته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ بَيَّنَ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ حَاله وَوَقْت خُرُوجه فَأَخْبَرَ بِهِ ,

اذا لم يكن موكل بقتله فهل ينتظر النبى ظهور سيدنا عيسى ليقتل الدجال ويدعه يفتن الناس ؟
اصلا الكلام فى منتهى الغرابة عن حكاية التوكيل بالقتل تلك فلم نسمع على مدى التاريخ ان الله لايجعل قتل بشر الا على يد بشر معين
هذا ما يريد الله
اعتراضك على .....؟

اذا كان من اشراط الساعة فلماذا يحذر النبى الصحابة منه؟ ولماذا ذهب لابن صياد لاختباره لشكه انه الدجال؟
لم يكن الرسول متيقن وقتها من أمر ابن صائد
ويحذر الصحابة منه كما حذر كل نب أمته هل خرج الصحابة من أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!
صراحة عجيبة استفساراتك!

طيب لماذا ذهب الى هناك اصلا؟
ليتأكد ويرى

الم يفكر سيدنا عمر فى قتله لو كان الدجال؟
اذن فكرة قتله موجوده
وكان الرد ؟
أضعه مرة أخرى ووقتها ربما أضطر لوضعه عشر مرات ألم يعرف بعدها الرسول من الموكل بقتله ألم ينهه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن ذلك ؟!

طالما لايستطيع الذهاب مرة اخرى فكيف عاد من تلك الجزيرة؟
هل الموج يظهر فقط فى رحلة الذهاب ولايظهر فى رحلة العودة؟
هذا مبنى على استنتاجك أنت فمكانه غيب ولكن فى المشرق ولو حتى وقتها ذهب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم إليه لم يكن ليقتله
لم ؟
عد لما ذكرناه لك


هل معنى اخبار الله ان من يقتل الدجال المسيح فهذا يمنع أحدا اخر بقتله اذا اتيح له ذلك؟
مؤكد
هل يخبرنا الله أن فلان من العشرة المبشرين بالجنة ويوم القيامة نجده من أهل النار
عجيــــب أمرك !

اليس الدجال فتنة وشر فهل يعاقب الله من يقتله لأنه لم ينتظر سيدنا عيسى لقتله؟
كلام عجيب
لن يستطيع أحد قتله لأن هذا يخالف مشيئة الله فى قتله على يد عيسى عليه السلام
هل قدرة البشر تُعجر الله ؟

يظل السؤال قائما لماذا يكون تحذير الانبياء لقومهم من ظهور الدجال مع علمهم انه من اشراط الساعة وانهم لن يعاصروه؟
أليس من الاولى ان يكون التحذير للأمم التى ستاتى فى تلك الفترة يوكون الخطاب موجه لهم؟
ويظل التكرار
وَالْجَوَاب أَنَّهُ كَانَ وَقْت خُرُوجه أَخْفَى عَلَى نُوح وَمَنْ بَعْدَهُ فَكَأَنَّهُمْ أُنْذِرُوا بِهِ وَلَمْ يَذْكُر لَهُمْ وَقْت خُرُوجه فَحَذَّرُوا قَوْمهمْ مِنْ فِتْنَته , وَيُؤَيِّدهُ قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْض طُرُقه " إِنْ يَخْرُج وَأَنَا فِيكُمْ فَأَنَا حَجِيجه " فَإِنَّهُ مَحْمُول عَلَى أَنَّ ذَلِكَ كَانَ قَبْلَ أَنْ يَتَبَيَّن لَهُ وَقْت خُرُوجه وَعَلَامَاته , فَكَانَ يَجُوز أَنْ يَخْرُج فِي حَيَاته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ بَيَّنَ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ حَاله وَوَقْت خُرُوجه فَأَخْبَرَ بِهِ , فَبِذَلِكَ تَجْتَمِع الْأَخْبَار

أنا لاأؤمن اساسا بفكرة ان الدجال رجل

يتبع
أستر يارب مما يتبع من هزل
علامتى تعجب
تستحق ذلك أعذرنى ..

[ناصر التوحيد]

الاخ ناصر أعتقد أننى لم استفد من ردك شئ
طالما عقلك مغيّب ومؤجّر فلن تكون من العاقلين



سوى جملتك المشهورة : هل عندك مانع
اذن .. هل عندك مانع يا فاقع

[احمد614]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد614

الاخ ناصر أعتقد أننى لم استفد من ردك شئ
طالما عقلك مغيّب ومؤجّر فلن تكون من العاقلين
والله الذى لااله غيره أنت الذى لاتمتلك ذرة من العقل وتجادل فقط لمجرد الجدال ولم أرى رد لك يقنع طفل فى الخامسة وكلامكم كله متناقض من اوله الى اخره
(...)

يارجل الم تشاهد أفلام الأساطير الأمريكية التى تتحدث عن السحر ؟ (...)
الحديث صحيح وطالما صحيح سندافع عنه بكل مااوتينا من قوة (...)



اقتباس:
سوى جملتك المشهورة : هل عندك مانع

اذن .. هل عندك مانع يا فاقع
اه عندى الف مانع ياباهت لأنك لم تقل شيئا من الاساس

[احمد614]

الاخت نور اخر مرة هرد عليك لانك لاتأتى بجديد


جزاك الله الجنة أخى ناصر حفظك الله
مكتوب كافر بين عينيه وسيدخل الجنة !

سؤال بسيط ومنطقى اكتبى لى تخيلك عن كيفية كفره أى هل عندك اى تصور لسيناريو كفره؟
هل كان يهوديا من عامة الناس ثم عرض الله عليه أن يقوم بهذا الدور الألوهى وقبله الدجال فقام أحد الملائكة بربطه فى الجزيرة ..وكيف كلمه الله ليتفق معه على لعب هذا الدور ؟..هل سمعتى أو قرأتى فى تاريخ أى امة من الأمم أن الله أمد كافر بسلطانه وسانده؟


اقتباس:
خروجه من أين؟ هل هو محبوس ؟كما يؤمن الشيعة بحبس المهدى؟
من قيده؟ هل قيد نفسه؟ هل يأكل ويشرب؟هل يستحم؟ هل هو كافر بالله ؟ أم مؤمن؟
الف سؤال وسؤال عن تلك الاسطورة الخرافية

وَإِنِّي أُوشِكُ أَنْ يُؤْذَنَ لِي فِي الْخُرُوجِ
الخروج كشرط من أشراط الساعة.
طبعا مفيش اجابة..نفس فكرة الشيعة عن خروج المهدى المنتظر من السرداب
وكانه لايصلح للعب دور الدجال سوى هذا المسكين المحبوس المقيد بالسلاسل منذ الاف السنين ؟
ياترى اى ذنب قد فعله هذا المسكين ليحشره الله كل تلك الالاف من السنين مقيدا بالسلاسل؟
هل ذنبه اعظم من فرعون الذى ادعى الالوهية ولم يرضى الله له الكفر فارسل اليه سيدنا موسى لهدايته؟
واذا كان ذنبه اعظم من فرعون فلماذا لم يذكره الله فى القرآن كما ذكر فرعون والنمرود وعاد وثمود وغيرهم من القصص القرءانى؟
اذا كان بتلك الفتنة الرهيبة لماذا لم يذكره الله فى القرءان؟ أليس بأولى أن يذكره الله فى كتابه الذى تولى حفظه ليكون نذيرا لكل الامم الى يوم القيامة؟


اقتباس:

اظهار الحجة عليه؟ عن أى حجة تتكلمين وهو جاء لتكفير الناس وقتلهم ؟
هل تعتقدى ان النبى يقصد انه سيدعوه للاسلام ؟
ثم ظهورة اصلا ايام النبى لايعد فتنة من أساسه لوجود النبى فكيف يظن النبى انه يمكن ان يظهر ؟ ويذهب لرؤيته؟

على مايدعيه من أنه رب العالمين بما لديه من خوارق ياسيد .إِنْ يَخْرُج وَأَنَا فِيكُمْ فَأَنَا حَجِيجه " فَإِنَّهُ مَحْمُول عَلَى أَنَّ ذَلِكَ كَانَ قَبْلَ أَنْ يَتَبَيَّن لَهُ وَقْت خُرُوجه وَعَلَامَاته , فَكَانَ يَجُوز أَنْ يَخْرُج فِي حَيَاته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ بَيَّنَ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ حَاله وَوَقْت خُرُوجه فَأَخْبَرَ بِهِ ,

كيف يجوز ان يظهر فى حياته وهو من اشراط الساعة الكبرى ولن يظهر الا قرب نزول سيدنا عيسى فيقتله؟

اقتب
اس:
اذا لم يكن موكل بقتله فهل ينتظر النبى ظهور سيدنا عيسى ليقتل الدجال ويدعه يفتن الناس ؟
اصلا الكلام فى منتهى الغرابة عن حكاية التوكيل بالقتل تلك فلم نسمع على مدى التاريخ ان الله لايجعل قتل بشر الا على يد بشر معين
هذا ما يريد الله
اعتراضك على .....؟
بل هذا من تأويلكم على الله لأننا لم نسمع بهذا الكلام الغريب فى قرءاننا الكريم ولايدخل عقل اساسا
انا اعرف انه يوجد مخلوق واحد فقط موكل باخذ ارواح الناس ولم اسمع أن فلان موكل بقتل فلان
اذا رايت انا مجرما وقاتل وانا اعلم ان هذا القاتل سيقتل الفا من البشر او يفسد فى الارض فهل قتلى له تعد عصيان لامر الله فادعه ؟



اقتباس:
اذا كان من اشراط الساعة فلماذا يحذر النبى الصحابة منه؟ ولماذا ذهب لابن صياد لاختباره لشكه انه الدجال؟

لم يكن الرسول متيقن وقتها من أمر ابن صائد
ويحذر الصحابة منه كما حذر كل نب أمته هل خرج الصحابة من أمة محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!
صراحة عجيبة استفساراتك!
مامعنى غير متيقن منه ؟يعنى شك النبى انه ممكن ان يكون ابن صياد بدليل سؤاله له عن تربة الجنة ومعنى الشك انه ممكن ان يظهر ايام النبى ومعنى امكانية ظهوره انه ليس من اشراط الساعة00ايه اللخبطة دى كلها؟
ثم هناك سؤال مهم أنتم ادعيتم انه ابن يهودى وقلتم ان كل نبى كان يحذر امته منه بالله عليكم هل كانت اليهودية موجودة أيام سيدنا نوح او باقى الأنبياء قبل موسى ؟


اقتباس:
طيب لماذا ذهب الى هناك اصلا؟

ليتأكد ويرى
عجيب..اذن حديث انه من اشراط الساعة حديث خاطئ



اقتباس:
الم يفكر سيدنا عمر فى قتله لو كان الدجال؟
اذن فكرة قتله موجوده

وكان الرد ؟
أضعه مرة أخرى ووقتها ربما أضطر لوضعه عشر مرات ألم يعرف بعدها الرسول من الموكل بقتله ألم ينهه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم عن ذلك ؟!
هل رسولنا نهاه عن قتله لان سيدنا عيسى موكل بقتله؟ ام حتى يتأكد من أنه الدجال؟
هل هناك أمر الهى للمسلمين بعدم قتل الدجال ؟ الى أن يظهر سيدنا عيسى؟



اقتباس:

طالما لايستطيع الذهاب مرة اخرى فكيف عاد من تلك الجزيرة؟
هل الموج يظهر فقط فى رحلة الذهاب ولايظهر فى رحلة العودة؟

هذا مبنى على استنتاجك أنت فمكانه غيب ولكن فى المشرق ولو حتى وقتها ذهب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم إليه لم يكن ليقتله
لم ؟
عد لما ذكرناه لك
مكانه غيب؟
اذا كان غيب كيف عاد تميم بمركب صغير من الغيب وسط الامواج الهائلة التى تتحدث عنها الأسطورة ؟
ولاتنسى ان السفينة قد تحطمت
ولما لايقتله رسول الله ويخلص البشرية منه؟ اليس كافرا مثله مثل الكفار الذين حاربوا النبى وقتلهم؟
ام ان هذا كافر مميز؟



اقتباس:
هل معنى اخبار الله ان من يقتل الدجال المسيح فهذا يمنع أحدا اخر بقتله اذا اتيح له ذلك؟

مؤكد
هل يخبرنا الله أن فلان من العشرة المبشرين بالجنة ويوم القيامة نجده من أهل النار
عجيــــب أمرك !
ماعلاقة المبشرين هنا بموضوع قتل مجرم
موضوع التوكيل من الاساس ليس منطقيا ولايمكن ان يكون امر الهى خاص بفرد فقط



اقتباس:
اليس الدجال فتنة وشر فهل يعاقب الله من يقتله لأنه لم ينتظر سيدنا عيسى لقتله؟
كلام عجيب

لن يستطيع أحد قتله لأن هذا يخالف مشيئة الله فى قتله على يد عيسى عليه السلام
هل قدرة البشر تُعجر الله ؟
مش عارف بتقدرى تقنعى نفسك ازاى برد مثل هذا؟



اقتباس:
يظل السؤال قائما لماذا يكون تحذير الانبياء لقومهم من ظهور الدجال مع علمهم انه من اشراط الساعة وانهم لن يعاصروه؟
أليس من الاولى ان يكون التحذير للأمم التى ستاتى فى تلك الفترة يوكون الخطاب موجه لهم؟

ويظل التكرار
وَالْجَوَاب أَنَّهُ كَانَ وَقْت خُرُوجه أَخْفَى عَلَى نُوح وَمَنْ بَعْدَهُ فَكَأَنَّهُمْ أُنْذِرُوا بِهِ وَلَمْ يَذْكُر لَهُمْ وَقْت خُرُوجه فَحَذَّرُوا قَوْمهمْ مِنْ فِتْنَته , وَيُؤَيِّدهُ قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي بَعْض طُرُقه " إِنْ يَخْرُج وَأَنَا فِيكُمْ فَأَنَا حَجِيجه " فَإِنَّهُ مَحْمُول عَلَى أَنَّ ذَلِكَ كَانَ قَبْلَ أَنْ يَتَبَيَّن لَهُ وَقْت خُرُوجه وَعَلَامَاته , فَكَانَ يَجُوز أَنْ يَخْرُج فِي حَيَاته صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ بَيَّنَ لَهُ بَعْدَ ذَلِكَ حَاله وَوَقْت خُرُوجه فَأَخْبَرَ بِهِ , فَبِذَلِكَ تَجْتَمِع الْأَخْبَار
هبسط لك المسألة
هل يصح ان يحذرنا علماء الفلك مثلا من سقوط نيزك على الارض بعد الف سنة؟ أم سيكون التحذير موجه للاجيال التى ستعاصر سقوط النيزك على الارض؟


اقتباس:

أنا لاأؤمن اساسا بفكرة ان الدجال رجل

يتبع
أستر يارب مما يتبع من هزل
علامتى تعجب
تستحق ذلك أعذرنى ..
تعرفى لماذا تسميه هزل؟
لأنك عاجزة عن الرد ولو كان ردك قويا لكنت بادلتينى الاحترام
(...)

[ايمان نور]

الاخت نور اخر مرة هرد عليك لانك لاتأتى بجديد



سؤال بسيط ومنطقى اكتبى لى تخيلك عن كيفية كفره أى هل عندك اى تصور لسيناريو كفره؟
هل كان يهوديا من عامة الناس ثم عرض الله عليه أن يقوم بهذا الدور الألوهى وقبله الدجال فقام أحد الملائكة بربطه فى الجزيرة ..وكيف كلمه الله ليتفق معه على لعب هذا الدور ؟..هل سمعتى أو قرأتى فى تاريخ أى امة من الأمم أن الله أمد كافر بسلطانه وسانده؟
سيناريو هذه إن كنّا فى مسلسل سينما ياسيد !
الأمر تماما كإبليس لا أعرف لم تتعجب من كثرة بقاء الدجال ولا تتعجب من طول بقاء إبليس وكذلك فتنته كغواية إبليس لا تطول المؤمن الموحد المسلم بما جاء بالكتاب والسنة !!
أعطاه الله آيات مثلما أعطى الله إبليس القدرة على التشكل وظهر للصحابة وكما أعطى الجن القدرة على التشكل والتلبس !قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * إِلَى يَومِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ
ولا عجب أن كل من ينكر السنة ينكر القرآن بالضرورة !
والله حين ترك إبليس أو الدجال لن يكفر الناس كما تزعم لذا سألتك من يسقط فى فتنة الدجال أو غواية إبليس تعلم كمن ؟
وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب عقبيه وإن كانت لكبيرة إلا علي الذين هدي الله وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرءوف رحيم


طبعا مفيش اجابة..نفس فكرة الشيعة عن خروج المهدى المنتظر من السرداب
وكانه لايصلح للعب دور الدجال سوى هذا المسكين المحبوس المقيد بالسلاسل منذ الاف السنين ؟
اشفق على إبليس أيضا حين يخلد فى النار :):


ياترى اى ذنب قد فعله هذا المسكين ليحشره الله كل تلك الالاف من السنين مقيدا بالسلاسل؟
هل ذنبه اعظم من فرعون الذى ادعى الالوهية ولم يرضى الله له الكفر فارسل اليه سيدنا موسى لهدايته؟
واذا كان ذنبه اعظم من فرعون فلماذا لم يذكره الله فى القرآن كما ذكر فرعون والنمرود وعاد وثمود وغيرهم من القصص القرءانى؟
لتكون فتنة لمن مثلك زميلى المسكين فيسقط من سقط لهشاشة إيمانه فينكر ماجاء به محمد ( ص ) .


اذا كان بتلك الفتنة الرهيبة لماذا لم يذكره الله فى القرءان؟ أليس بأولى أن يذكره الله فى كتابه الذى تولى حفظه ليكون نذيرا لكل الامم الى يوم القيامة؟
هل شرع الله فى الكتاب فقط ؟ دون السنة ؟
نعم | لا بطريقة دكتور حسام الدين .



كيف يجوز ان يظهر فى حياته وهو من اشراط الساعة الكبرى ولن يظهر الا قرب نزول سيدنا عيسى فيقتله؟
أأعجمى هذا أم عربى ؟؟؟
مادخل وجوده وظهوره بخروجه أى بتحديد الله وقت ظهور العلامات الكبرى وبعدها الساعة !!!


بل هذا من تأويلكم على الله لأننا لم نسمع بهذا الكلام الغريب فى قرءاننا الكريم ولايدخل عقل اساسا
انا اعرف انه يوجد مخلوق واحد فقط موكل باخذ ارواح الناس ولم اسمع أن فلان موكل بقتل فلان
اذا رايت انا مجرما وقاتل وانا اعلم ان هذا القاتل سيقتل الفا من البشر او يفسد فى الارض فهل قتلى له تعد عصيان لامر الله فادعه ؟
انظر أعلى


مامعنى غير متيقن منه ؟يعنى شك النبى انه ممكن ان يكون ابن صياد بدليل سؤاله له عن تربة الجنة ومعنى الشك انه ممكن ان يظهر ايام النبى ومعنى امكانية ظهوره انه ليس من اشراط الساعة00ايه اللخبطة دى كلها؟
ذكرت لك النبى ( ص ) كان متوقفا فى أمر ابن صائد وذكرت لك أن وجود الدجال شىء وأمر الله بوقوع علامات الساعة الكبرى شىء آخر لهذا الحد المسألة متعسرة الفهم عليك !!!


ثم هناك سؤال مهم أنتم ادعيتم انه ابن يهودى وقلتم ان كل نبى كان يحذر امته منه بالله عليكم هل كانت اليهودية موجودة أيام سيدنا نوح او باقى الأنبياء قبل موسى ؟


وَالْجَوَاب أَنَّهُ كَانَ وَقْت خُرُوجه أَخْفَى عَلَى نُوح وَمَنْ بَعْدَهُ فَكَأَنَّهُمْ أُنْذِرُوا بِهِ وَلَمْ يَذْكُر لَهُمْ وَقْت خُرُوجه فَحَذَّرُوا قَوْمهمْ مِنْ فِتْنَته
وعد للآية التى وضعتها لك هتى تثبت أن كل منكر سنة منكر للقرآن بالضرورة لماذا أخذ الله ميثاق النبين وهو سبحانه وتعالى يعلم أنه لن يخلق الصادق المصدوق فو وقت أخذ هذا الميثاق ؟
الجواب : أنكر القرن مع السنة .

عجيب..اذن حديث انه من اشراط الساعة حديث خاطئ
بناء على ......؟


هل رسولنا نهاه عن قتله لان سيدنا عيسى موكل بقتله؟ ام حتى يتأكد من أنه الدجال؟
هل هناك أمر الهى للمسلمين بعدم قتل الدجال ؟ الى أن يظهر سيدنا عيسى؟

يكفينا السنة ولا أعرف كيف تعترض على عدم قتله وأنت لا تؤمن بوجوده أصلا !!!


مكانه غيب؟
اذا كان غيب كيف عاد تميم بمركب صغير من الغيب وسط الامواج الهائلة التى تتحدث عنها الأسطورة ؟
ولاتنسى ان السفينة قد تحطمت
نعم مككانه غيب فى المشرق وسيخرج من خراسان
وكونى عدت لمنزلى بعد أن فقدت مكانه لا يعنى إمكانية عودتىللمكان الذى افتقدت فيه فقد أتخبط واسأل ( سفن مارة ) إلى أن أصل وقلت لك حتى لو عاد الرسول ( ص ) لن يقتله لأنه علم بالوحى من موكل بقتله ولأنه من أشراط الساعة فهل فأمر الله لا يتناقض !

ولما لايقتله رسول الله ويخلص البشرية منه؟ اليس كافرا مثله مثل الكفار الذين حاربوا النبى وقتلهم؟
ام ان هذا كافر مميز؟
نعم كإبليس كافر مميز:):


ماعلاقة المبشرين هنا بموضوع قتل مجرم
موضوع التوكيل من الاساس ليس منطقيا ولايمكن ان يكون امر الهى خاص بفرد فقط
لم؟


مش عارف بتقدرى تقنعى نفسك ازاى برد مثل هذا؟
!


هبسط لك المسألة
هل يصح ان يحذرنا علماء الفلك مثلا من سقوط نيزك على الارض بعد الف سنة؟ أم سيكون التحذير موجه للاجيال التى ستعاصر سقوط النيزك على الارض؟
لا حول ولا قوة إلا بالله تمثل شرط من أشراط الساعة بنيزك زتمثل الله بعلماء الفلك
احذر يازميل إنكار السنة الخطوة الأولى فى الإلحاد !!!!


تعرفى لماذا تسميه هزل؟
لأنك عاجزة عن الرد ولو كان ردك قويا لكنت بادلتينى الاحترام
لكن هى عادتكم ايها المساكين
يازميل الموحد لا يعجر فى الرد على الباطل أبدا لأنه الله ولى المؤمنين
شكرا !


أم أنك ........:):

روى الإمام أحمد عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أنه قال : " قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يَخْرُجُ الدَّجَّالُ فِي خَفْقَةٍ مِنْ الدِّينِ وَإِدْبَارٍ مِنْ الْعِلْمِ " فذكر الحديث وفيه : " ثُمَّ يَنْزِلُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ فَيُنَادِي مِنْ السَّحَرِ فَيَقُولُ يَا أَيُّهَا النَّاسُ مَا يَمْنَعُكُمْ أَنْ تَخْرُجُوا إِلَى الْكَذَّابِ الْخَبِيثِ فَيَقُولُونَ هَذَا رَجُلٌ جِنِّيٌّ فَيَنْطَلِقُونَ فَإِذَا هُمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتُقَامُ الصَّلاةُ فَيُقَالُ لَهُ تَقَدَّمْ يَا رُوحَ اللَّهِ فَيَقُولُ لِيَتَقَدَّمْ إِمَامُكُمْ فَلْيُصَلِّ بِكُمْ فَإِذَا صَلَّى صَلاةَ الصُّبْحِ خَرَجُوا إِلَيْهِ قَالَ فَحِينَ يَرَى الْكَذَّابُ يَنْمَاثُ كَمَا يَنْمَاثُ الْمِلْحُ فِي الْمَاءِ فَيَمْشِي إِلَيْهِ فَيَقْتُلُهُ حَتَّى إِنَّ الشَّجَرَةَ وَالْحَجَرَ يُنَادِي يَا رُوحَ اللَّهِ هَذَا يَهُودِيٌّ فَلا يَتْرُكُ مِمَّنْ كَانَ يَتْبَعُهُ أَحَدًا إِلا قَتَلَهُ " حديث رقم 14426 .!!!!!!!!!


اليس هذا الحديث ضعيف كما في السلسلة الضعيفة للالباني
مرفوض أسلوبك ياسمير :emrose:
ويازميل لن يأتى منكر للسنة ويعلم مؤمن بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم علم الحديث ومنهج التصحيح
فالعلماء ياسيد سمير يختلفون أحيانا كثيرة فى التصحيح كما يختلفون فى المسائل الفقهية وإليك هذا من مسند الإمام أحمد
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=17537
وهذا من سنن اى داود
حدثنا ‏ ‏هدبة بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏همام بن يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن آدم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
أن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏ليس بيني وبينه نبي ‏ ‏يعني ‏ ‏عيسى ‏ ‏وإنه نازل فإذا رأيتموه فاعرفوه رجل ‏ ‏مربوع ‏ ‏إلى الحمرة والبياض بين ‏ ‏ممصرتين ‏ ‏كأن رأسه يقطر وإن لم يصبه بلل فيقاتل الناس على الإسلام فيدق الصليب ويقتل الخنزير ‏ ‏ويضع ‏ ‏الجزية ‏ ‏ويهلك الله في زمانه الملل كلها إلا الإسلام ويهلك ‏ ‏ المسيح الدجال ‏ ‏فيمكث في الأرض أربعين سنة ثم ‏ ‏يتوفى فيصلي عليه المسلمون ‏
فلا تعترض بغير فائدة ياسمير نريد إثراء الموضوع ..
التعليق القادم إن شاء الله سألخص الرد على كل ما جاء به الزميل بعد أن أرى رده
لنرى ...

[احمد614]

ما خلا من الرد العلمى نحن فى غنى عنه لن يضيع الإخوة وقتهم فى الرد عليك وفى النهاية تأتى لتلقى الدعاوى بكل مكان

متابعة إشرافية
مراقب 1

[احمد614]

ما خلا من الرد العلمى نحن فى غنى عنه لن يضيع الإخوة وقتهم فى الرد عليك وفى النهاية تأتى لتلقى الدعاوى بكل مكان

هو عين حضرة المشرف ترى ردود الأخت نور ردود علمية؟

هرد عليها حتى أبطل دعاويكم ومحاولة اظهارها بالمنتصر




سؤال بسيط ومنطقى اكتبى لى تخيلك عن كيفية كفره أى هل عندك اى تصور لسيناريو كفره؟
هل كان يهوديا من عامة الناس ثم عرض الله عليه أن يقوم بهذا الدور الألوهى وقبله الدجال فقام أحد الملائكة بربطه فى الجزيرة ..وكيف كلمه الله ليتفق معه على لعب هذا الدور ؟..هل سمعتى أو قرأتى فى تاريخ أى امة من الأمم أن الله أمد كافر بسلطانه وسانده؟

سيناريو هذه إن كنّا فى مسلسل سينما ياسيد !
اجمل مايميز القصص القرءانى هو الدقة فى السرد القصصى والقمة فى الاقناع بما جاء فى القرءان من تعبير فائق الدقة عن الغيبيات ولك فى قصة سيدنا يوسف ومريم والأحداث التى وقعت للأنبياء عبرة لكى تقارنى وتقتنعى انه كلام ربنا ولكن كل ماجاء عن الدجال فى الأحاديث كأنه أساطير خرافية
فهل وجدتى فى القرآن الكريم مثل هذا التصوير الاسطورى الذى لايقنع عقل؟



الأمر تماما كإبليس لا أعرف لم تتعجب من كثرة بقاء الدجال ولا تتعجب من طول بقاء إبليس وكذلك فتنته كغواية إبليس لا تطول المؤمن الموحد المسلم بما جاء بالكتاب والسنة !!
الأمر مختلف تماما عن ابليس فقد حكى الله لنا فى قرءانه تفاصيل مقنعة عن كيفية كفره ومتى حدث هذا الكفر وكيف طلب هو من الله أن يمد فى أجله ولم نجد هذا مع روايات الدجال
اما قولك ان فتنة الدجال كفتنة ابليس فهذا كلام فى منتهى الغرابة لأنه يناقض قول الله فى قرءانه:

إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً }النساء76


أعطاه الله آيات مثلما أعطى الله إبليس القدرة على التشكل وظهر للصحابة وكما أعطى الجن القدرة على التشكل والتلبس !قَالَ رَبِّ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ فَإِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * إِلَى يَومِ الْوَقْتِ الْمَعْلُومِ

لم يعط الله ابليس أى آية تمكنه من تكفير المؤمن فقدرته على التشكل من طبيعة خلقه
اما اطالة عمره فلا تعنى قدرة الهية فكل مايستطيع عمله هو الوسوسة فقط ولاسلطان له علينا وكما يقول ربنا:{وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم )

{إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ }الحجر42اذن ابليس لم يعطى سلطان من الله
والدجال قد وهبه الله كل السلطة الالهية كما جاء فى الحديث



ولا عجب أن كل من ينكر السنة ينكر القرآن بالضرورة !
من قال لك انى منكر للسنة؟
انا منكر للاساطير التى جاءت فى السنة



والله حين ترك إبليس أو الدجال لن يكفر الناس كما تزعم لذا سألتك من يسقط فى فتنة الدجال أو غواية إبليس تعلم كمن ؟
وما جعلنا القبلة التي كنت عليها إلا لنعلم من يتبع الرسول ممن ينقلب عقبيه وإن كانت لكبيرة إلا علي الذين هدي الله وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرءوف رحيم
اتحاولين القياس بين فتنة تغيير القبلة وفتنة الدجال كما جاءت فى الأحاديث وما يمتلكه من صفات الوهية؟
هل هناك وجه للمقارنة أساسا؟
كانك تقارنين بين حرارة منبعثة من عود ثقاب وحرارة منبعثة من بئر نفط يحترق



اقتباس:
طبعا مفيش اجابة..نفس فكرة الشيعة عن خروج المهدى المنتظر من السرداب
وكانه لايصلح للعب دور الدجال سوى هذا المسكين المحبوس المقيد بالسلاسل منذ الاف السنين ؟

اشفق على إبليس أيضا حين يخلد فى النار
ليست العملية عملية اشفاق ولكن عملية تعجب فابليس اختار مصيره بيده ولكن الدجال لاتدرى انتى عنه اى شئ مجرد اسطورة وهمية فى خيالك لاتعلمين متى ولد؟ ولا اابن من هو ؟ ولا كيف كفر؟ ولا كيف امتلك قدرات الهية؟ وكيف حدث اتفاق بينه وبين الله؟ وكيف يعيش الان وكيف ياكل وهو مقيد وكيف وكيف والف كيف لانه اسطورة
هل يعقل ان يكون فتنة عظيمة بتلك الرهبة ولايذكرها الله فى القرءان كما ذكر ذو القرنين مثلا او النمرود او فرعون او ..او..من القصص القرآنية؟




اقتباس:
ياترى اى ذنب قد فعله هذا المسكين ليحشره الله كل تلك الالاف من السنين مقيدا بالسلاسل؟
هل ذنبه اعظم من فرعون الذى ادعى الالوهية ولم يرضى الله له الكفر فارسل اليه سيدنا موسى لهدايته؟
واذا كان ذنبه اعظم من فرعون فلماذا لم يذكره الله فى القرآن كما ذكر فرعون والنمرود وعاد وثمود وغيرهم من القصص القرءانى؟

لتكون فتنة لمن مثلك زميلى المسكين فيسقط من سقط لهشاشة إيمانه فينكر ماجاء به محمد .
يعنى لاينفع ان يقوم بهذا الدور العجيب سواه؟
طيب اليس هناك من هو اشد كفرا منه فى زمننا هذا او الأزمنة المقبلة التى ستعايش او تقارب اشرطة الساعة الكبرى فيختار الله كافرا من تلك الازمنة ليجعله الدجال بدلا من الربط والعيش فى جزيرة مهجورة وانتظار الاذن بالخروج؟
والله حكاية غريبة فعلا



اقتباس:
اذا كان بتلك الفتنة الرهيبة لماذا لم يذكره الله فى القرءان؟ أليس بأولى أن يذكره الله فى كتابه الذى تولى حفظه ليكون نذيرا لكل الامم الى يوم القيامة؟

هل شرع الله فى الكتاب فقط ؟ دون السنة ؟
نعم | لا بطريقة دكتور حسام الدين .
سؤال منطقى جدا
ان تكون اعظم فتنة ليست مذكورة فى القرءان بينما فتنة تغيير القبلة والشجرة الملعونة مذكورة فى القرءان وقصص قرآنية اهون الف مرة من قصة الدجال مذكورة فى القرآن


اقتباس:
بل هذا من تأويلكم على الله لأننا لم نسمع بهذا الكلام الغريب فى قرءاننا الكريم ولايدخل عقل اساسا
انا اعرف انه يوجد مخلوق واحد فقط موكل باخذ ارواح الناس ولم اسمع أن فلان موكل بقتل فلان
اذا رايت انا مجرما وقاتل وانا اعلم ان هذا القاتل سيقتل الفا من البشر او يفسد فى الارض فهل قتلى له تعد عصيان لامر الله فادعه ؟

انظر أعلى
من أين جأتم بموضوع الوكالة هذا؟
الذى أعلمه ان هناك وكيل للسيارات أو الاجهزة الالكترونية لكن توكيل بالقتل هذا ماأستغربه
ولو مشينا معكم بان الله سيوكل سيدنا عيسى بقتله فهذا معناه انه لن يقدر عليه احد غير سيدنا عيسى لان به قدرات خارقة وليس لانه محرم على احد اخر قتله(لاأدرى كيف اكتسبها)اما الذى مقيد بالسلاسل فسهل قتله


اقتباس:

مامعنى غير متيقن منه ؟يعنى شك النبى انه ممكن ان يكون ابن صياد بدليل سؤاله له عن تربة الجنة ومعنى الشك انه ممكن ان يظهر ايام النبى ومعنى امكانية ظهوره انه ليس من اشراط الساعة00ايه اللخبطة دى كلها؟

ذكرت لك النبى كان متوقفا فى أمر ابن صائد وذكرت لك أن وجود الدجال شىء وأمر الله بوقوع علامات الساعة الكبرى شىء آخر لهذا الحد المسألة متعسرة الفهم عليك !!!
ذكر لى اخونا ناصر ان الدجال قد شاع دجله وان الصحابه رضوان الله عليهم اعتقدوا انه الدجال فقام النبى بمراقبته حتى يتيقن من أمره ومجرد المراقبة هنا والشك فى أمره واختباره بسؤالة عدة أسالة تسقط الرواية من اساسها لأن المفروض ان النبى قال انه من اشراط الساعة وعليه اما هذا الحديث عن ابن صياد مكذوب او حديث اشراط الساعة مكذوب




اقتباس:
ثم هناك سؤال مهم أنتم ادعيتم انه ابن يهودى وقلتم ان كل نبى كان يحذر امته منه بالله عليكم هل كانت اليهودية موجودة أيام سيدنا نوح او باقى الأنبياء قبل موسى ؟

اقتباس:
وَالْجَوَاب أَنَّهُ كَانَ وَقْت خُرُوجه أَخْفَى عَلَى نُوح وَمَنْ بَعْدَهُ فَكَأَنَّهُمْ أُنْذِرُوا بِهِ وَلَمْ يَذْكُر لَهُمْ وَقْت خُرُوجه فَحَذَّرُوا قَوْمهمْ مِنْ فِتْنَته
اذا كان الله يعلم وقت خروج الدجال وانه من اشراط الساعة فما فائدة ان يأمر الرسل الذين قبل موسى او قبل مولد الدجال اساسا بان يحذروا قومهم من فتننته؟
هل الله يحذرهم من شئ لن يضرهم ولن يعاصروه من الاساس؟




اقتباس:
عجيب..اذن حديث انه من اشراط الساعة حديث خاطئ

بناء على ......؟
بناءا على ذهاب النبى لابن صياد وشكه فيه ومراقبته ثم اختباره




يكفينا السنة ولا أعرف كيف تعترض على عدم قتله وأنت لا تؤمن بوجوده أصلا
انا لااؤمن به كونه رجل واعتراضى على مبدأ الوكالة بالقتل او معصية من يقتل كافر يفتن الناس




اقتباس:
مكانه غيب؟
اذا كان غيب كيف عاد تميم بمركب صغير من الغيب وسط الامواج الهائلة التى تتحدث عنها الأسطورة ؟
ولاتنسى ان السفينة قد تحطمت
نعم مككانه غيب فى المشرق وسيخرج من خراسان
وكونى عدت لمنزلى بعد أن فقدت مكانه لا يعنى إمكانية عودتىللمكان الذى افتقدت فيه فقد أتخبط واسأل ( سفن مارة ) إلى أن أصل وقلت لك حتى لو عاد الرسول لن يقتله لأنه علم بالوحى من موكل بقتله ولأنه من أشراط الساعة فهل فأمر الله لا يتناقض !

نسيتى شئ مهم
اننى لو مكان تميم ووجدت الدجال فعند مغادرة الجزيرة سااتيقن جيدا من طريق العودة واذا قابلت سفن كما قلتى سأسألهم أين أنا الان وساخبر النبى عن المكان الصحيح للجزيرة التى حددتيها انتى بانها بالقرب من خراسان
رجعنا لحكاية التوكيل


اقتباس:
ولما لايقتله رسول الله ويخلص البشرية منه؟ اليس كافرا مثله مثل الكفار الذين حاربوا النبى وقتلهم؟
ام ان هذا كافر مميز؟

نعم كإبليس كافر مميز
ابليس حكايته مختلفة تماما عن حكاية الدجال ولو أراد الله أن يفتننا فعلا لأعطى ابليس تلك السلطة الالهية وحينها سنكون اكثر اقناعا لو كان ابليس هو الدجال دون الحاجة لسرد الاسطورة العجيبة التى ليس لها اول من اخر عن رجل الجزيرة



اقتباس:

ماعلاقة المبشرين هنا بموضوع قتل مجرم
موضوع التوكيل من الاساس ليس منطقيا ولايمكن ان يكون امر الهى خاص بفرد فقط

لم؟
قد رددت عليك




اقتباس:
هبسط لك المسألة
هل يصح ان يحذرنا علماء الفلك مثلا من سقوط نيزك على الارض بعد الف سنة؟ أم سيكون التحذير موجه للاجيال التى ستعاصر سقوط النيزك على الارض؟

لا حول ولا قوة إلا بالله تمثل شرط من أشراط الساعة بنيزك زتمثل الله بعلماء الفلك
احذر يازميل إنكار السنة الخطوة الأولى فى الإلحاد !!!!

{إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِي أَن يَضْرِبَ مَثَلاً مَّا بَعُوضَةً فَمَا فَوْقَهَا)
انا بضرب لك مثلا حتى تفهمى ولم امثل الله بعلماء الفلك



مرفوض أسلوبك ياسمير
والله لست سمير ولا أعرفه اصلا ولست منكر للسنة كما تدعين

فلا تعترض بغير فائدة ياسمير نريد إثراء الموضوع ..
التعليق القادم إن شاء الله سألخص الرد على كل ما جاء به الزميل بعد أن أرى رده
لنرى ...
ياليت أجد جديد عندك

[ناصر التوحيد]

انت مضيع وليس مؤجر فقط
وطالما انت مضيع وعقلك مغيّب ومؤجّر فلن تكون من العاقلين وستظل تخوض وتكرر وتعود خوض وتكرر
سمير قال للاخت الفاضلة في مداخلته الكلام الذي اقتبسته :

اليس هذا الحديث ضعيف كما في السلسلة الضعيفة للالباني

وردت عليه قائلة له :

مرفوض أسلوبك ياسمير
ويازميل لن يأتى منكر للسنة ويعلم مؤمن بالله ورسوله صلى الله عليه وسلم علم الحديث ومنهج التصحيح
فالعلماء ياسيد سمير يختلفون أحيانا كثيرة فى التصحيح كما يختلفون فى المسائل الفقهية وإليك هذا من مسند الإمام أحمد
http://hadith.al-islam.com/display/d...oc=6&rec=17537
وهذا من سنن ابى داود ....

فلا تعترض بغير فائدة ياسمير نريد إثراء الموضوع ..

وهل انت لا تعرف ماذا تكتب ؟؟؟؟؟؟؟


وتفتري عليّ الكذب وتدعي انني قلت :

الصحابه رضوان الله عليهم اعتقدوا انه الدجال فقام النبى بمراقبته حتى يتيقن من أمره
وهل انت لا تعرف ماذا يكتب غيرك ؟؟؟؟؟؟؟

انا قلت انه لقيه ليكشف حقيقته ..وكشفها ..وقال عنه انه شخص البس عليه الشيطان

انت فاقد للمصداقية ومفتري
ففي مثل هذه الاحوال المفروض ان يتم اقتباس مداخلتي ووضعها
وليس كما تفعل

[ايمان نور]

الأمر مختلف تماما عن ابليس فقد حكى الله لنا فى قرءانه تفاصيل مقنعة عن كيفية كفره ومتى حدث هذا الكفر وكيف طلب هو من الله أن يمد فى أجله ولم نجد هذا مع روايات الدجال
اما قولك ان فتنة الدجال كفتنة ابليس فهذا كلام فى منتهى الغرابة لأنه يناقض قول الله فى قرءانه:

إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفاً }النساء76
ندور فى دائرة مغلقة !
السنة هى المصدر الثانى لهذا الدين العظيم يازميل وكلاهما - القرآن والسنة - من مشكاة واحدة ومن مصدر واحد يازميل وإن كان القرآن الكريم قد بيّن الله به الكليات فتلك السنة المطهرة - والتى هى وحى من الله - جاءت تفصيل وتبيان من ذلك قوله تعالى عن عيسى عليه السلام وإنه لعلم للساعة ومن السنة المطهرة علمنا أنه عليه السلام سيقتل المسيح الدجال وأن نزول عيسى من أشراط الساعة الكبرى
وفى مسند أحمد قال الرسول صلى الله عليه وآله وسلم : لا يخرج الدجال حتى يذهل الناس عن ذكره وحتى تترك الأئمة ذكره على المنابر فلو كان فى القرآن ذكره لن يتحقق هذا الشرط أو تلك العلامة وكله أمر الله تعالى .ولو تحدثنا عن حجية السنة التى تنكرها فلن ننتهى بجمع الأدلة وفى هذا افتح شريطاً آخر .
ثم استدلالك بقوله تعالى إن كيد الشيطان كان ضعيفا إستدلالا جيدا وفى محله أحييك عليه وكذلك كيد الدجال وفتنته لن تقع على المؤمن الموحد كما أن الغواية لا يسقط فيها إلا لم يخلص التوحيد فالتمتمسك بهذا الكتاب والسنة سيعصمه الله ( كل الفتن )
وهذا نفس الرد على الإقتباس التالى :

لم يعط الله ابليس أى آية تمكنه من تكفير المؤمن فقدرته على التشكل من طبيعة خلقه
اما اطالة عمره فلا تعنى قدرة الهية فكل مايستطيع عمله هو الوسوسة فقط ولاسلطان له علينا وكما يقول ربنا:{وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم )

{إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلاَّ مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ }الحجر42اذن ابليس لم يعطى سلطان من الله
والدجال قد وهبه الله كل السلطة الالهية كما جاء فى الحديث
مع التأكيد
وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرؤف رحيم
يا أ أيها الذين آمنوا إن تتقوا الله يجعل لكم فرقاناً
وتزودوا فإن خير الزاد التقوى
واتقوا الله حق تقاته
والله كل آية تكتب فيها صفحات من الشرح .

من قال لك انى منكر للسنة؟
انا منكر للاساطير التى جاءت فى السنة
لا حول ولا قوة إلا بالله !
كونك لا تفهم لا يبح لك الكفر بما جاء بالسنة الصحيحة فالقرآن أخبرنا بأن الله سيظهر آيات ويوم تأتى لن ينفع إيمان من كفر وضل وبالسنة الشريفة المطهرة الصحيحة ذكر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم العديد من أشراط الساعة الصغرى والكبرى .

اتحاولين القياس بين فتنة تغيير القبلة وفتنة الدجال كما جاءت فى الأحاديث وما يمتلكه من صفات الوهية؟
هل هناك وجه للمقارنة أساسا؟
كانك تقارنين بين حرارة منبعثة من عود ثقاب وحرارة منبعثة من بئر نفط يحترق
نعم يازميل فالمحك فى كل ذلك
صدق الإيمان والتوحيد
فمن ترك اتباع القبلة فى النار ومن سقط فى فتنة الدجال فى النار

ليست العملية عملية اشفاق ولكن عملية تعجب فابليس اختار مصيره بيده ولكن الدجال لاتدرى انتى عنه اى شئ مجرد اسطورة وهمية فى خيالك لاتعلمين متى ولد؟ ولا اابن من هو ؟ ولا كيف كفر؟ ولا كيف امتلك قدرات الهية؟ وكيف حدث اتفاق بينه وبين الله؟ وكيف يعيش الان وكيف ياكل وهو مقيد وكيف وكيف والف كيف لانه اسطورة
هل يعقل ان يكون فتنة عظيمة بتلك الرهبة ولايذكرها الله فى القرءان كما ذكر ذو القرنين مثلا او النمرود او فرعون او ..او..من القصص القرآنية؟
أدرى عن الدجال من كلام المصطفى صلى الله عليه وآله ووسلم يازميل
وعن كيف وكيف وكيف أقول
إن الله كره لكم ثلاث قيل وقال، وكثرة السؤال، وإضاعة المال
الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلاة ...
ثم ذكرت لك أن الله تعالى ذكر فى كتابة نزول آيات أو حدوث آيايت فى آخر الزمان وقتها لا ينفع إيمان نفس لم تكن آمنت من قبل وقوله عن عيسى عليه السلام وإنه لعلم للساعة
مع تسليم الؤمن التام بحجية السنة .

يعنى لاينفع ان يقوم بهذا الدور العجيب سواه؟
طيب اليس هناك من هو اشد كفرا منه فى زمننا هذا او الأزمنة المقبلة التى ستعايش او تقارب اشرطة الساعة الكبرى فيختار الله كافرا من تلك الازمنة ليجعله الدجال بدلا من الربط والعيش فى جزيرة مهجورة وانتظار الاذن بالخروج؟
والله حكاية غريبة فعلا
ألا تعرف معنى أمر الله ؟
وكما أن الله أراد أن يبقى إبليس دون غيره أراد أن يبقى الدجال ما الإشكال فى ذلك ؟
سبحان الله وإن اختار الله غيره ستعترض لأن إيمانك هش اسأل الله السلامة والهداية لى ولك
!!!

من أين جأتم بموضوع الوكالة هذا؟
الذى أعلمه ان هناك وكيل للسيارات أو الاجهزة الالكترونية لكن توكيل بالقتل هذا ماأستغربه
ولو مشينا معكم بان الله سيوكل سيدنا عيسى بقتله فهذا معناه انه لن يقدر عليه احد غير سيدنا عيسى لان به قدرات خارقة وليس لانه محرم على احد اخر قتله(لاأدرى كيف اكتسبها)اما الذى مقيد بالسلاسل فسهل قتله
أعود واسأل
أأعجمى هذا ؟
الله يريد أن يكون الدجال من أشراط الساعة الكبرى
أراد أن يكون يأجوج ومأجوج محصورين خلف سد
أراد أن تخرج الشمس من مغربها ونزول عيسى وغير ذلك من أشراط الساعة
وأنت تسأل ولم أراد هذا ؟
سبحان الله عما يصفون !

ذكر لى اخونا ناصر ان الدجال قد شاع دجله وان الصحابه رضوان الله عليهم اعتقدوا انه الدجال فقام النبى بمراقبته حتى يتيقن من أمره ومجرد المراقبة هنا والشك فى أمره واختباره بسؤالة عدة أسالة تسقط الرواية من اساسها لأن المفروض ان النبى قال انه من اشراط الساعة وعليه اما هذا الحديث عن ابن صياد مكذوب او حديث اشراط الساعة مكذوب
أعود واسألك هل وجود الدجال يعنى قيام الساعة ؟
فهاهم هناك فى مكان يعلمه الله يأجوج ومأجود وأنت تجادل فى الله بغير علم ولم تقم بعد الساعة !!!

اذا كان الله يعلم وقت خروج الدجال وانه من اشراط الساعة فما فائدة ان يأمر الرسل الذين قبل موسى او قبل مولد الدجال اساسا بان يحذروا قومهم من فتننته؟
هل الله يحذرهم من شئ لن يضرهم ولن يعاصروه من الاساس؟
تكرار
لم أخذ الله من النبيين ميثاقا بتصديق محمد صلى الله عليه وآله وسلم أن بعثه وهم أحياء رغم أنه يعلم أنه لن يخلقه الآن ؟
ها أنا أحدثك بالقرآن مع السنة لتعلم أنهما من مشكاة واحدة
الأمر سيان يازميل لأن الحكمة من ذلك التصديق والتسليم والإيمان بكل مايذكره الله أخفى الله عليهم زمن خروجه وكذلك فى أول الأمر عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم والكل أنذر قومه إيمانا وتصديقا بما قاله الله تعالى
وأنا من يتمنى أن يجد عندك جديدا من قالب وقلب مؤمن ..

[مشرف 1]

نعم
يدور فى دائرة مغلقة !
مما استدعى غلق الموضوع
وقد استنفذت الردود كل تساؤلاته حتى مع المكرر والمعاد والمبعثر منها هنا وهناك