قال تعالى :(إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ).

[islam]

قال تعالى: إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً
قال الله تعالى: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ [ البقرة: 30] . يقال: هل معنى هذا أن الله خلق الإنسان قبل آدم عليه السلام؟ وإلا فكيف عرفت الملائكة أن الإنسان يفسد في الأرض ويسفك الدماء؟ وما المقصود من أن الله جاعل في الأرض خليفة؟ وخليفة عمن؟
الجواب: الآية الكريمة تدل على أن الله جل وعلا جعل هذا الإنسان وهو آدم عليه الصلاة والسلام خليفة في الأرض عمن كان فيها من أهل الفساد وعدم الاستقامة، وقول الملائكة يدل على أنه كان هناك قوم يفسدون في الأرض، فبنت ما قالت على ما جرى في الأرض، أو لأسباب أخرى اطلعت عليها فقالت ما قالت، فأخبرهم الله سبحانه وتعالى بأنه يعلم ما لا تعلمه الملائكة، وأن هذا الخليفة يحكم الأرض بشرع الله ودين الله، وينشر الدعوة إلى توحيده، والإخلاص له، والإيمان به. وهكذا ذريته بعده يكون فيهم الأنبياء، ويكون فيهم الرسل، والأخيار، والعلماء الصالحون، والعباد المخلصون، إلى غير ذلك مما حصل في الأرض؟ من العبادة لله وحده، وتحكيم شريعته، والأمر بما أمر به، والنهي عما نهى عنه. هكذا جرى من الأنبياء والرسل، والعلماء الصالحين، والعباد المخلصين، إلى غير ذلك، وظهر أمر الله في ذلك، وعلمت الملائكة بعد ذلك هذا الخير العظيم، ويقال: إن الذي قبل آدم هم طوائف من الناس ومن الخليقة يقال لهم: الجن والحن. وبكل حال فهو خليفة لمن مضى قبله وصار قبله في أرض الله ممن يعلمهم الله سبحانه وتعالى، وليس لدينا أدلة قاطعة في بيان من كان هناك قبل آدم، وصفاتهم، وأعمالهم، فليس هناك ما يبين هذا الأمر، لكن جعله خليفة يدل على أن هناك من كان قبله في الأرض، فهو يخلفهم في إظهار الحق، وبيان شريعة الله التي شرعها له، وبيان ما يرضي الله ويقرب لديه، وينهى عن الفساد فيها. وهكذا من جاء بعده من ذريته قاموا بهذا الأمر العظيم، من الأنبياء، والصلحاء، والأخيار؟ دعوا إلى الحق ووضحوه، وأرشدوا إلى دين الله، وعمروا الأرض بطاعة الله وتوحيده والحكم بشريعته، وأنكروا على من خالف ذلك. ومعنى اخر(أتجعل فيها من يفسد فيها) ؟ فقيل: المعنى أنهم لما سمعوا لفظ خليفة فهموا أن في بني آدم من يفسد، إذ الخليفة المقصود منه الإصلاح وترك الفساد، لكن عمموا الحكم على الجميع بالمعصية، فبين الرب تعالى أن فيهم من يفسد ومن لا يفسد فقال تطييبا لقلوبهم: «إني أعلم» وحقق ذلك بأن علم آدم الأسماء، وكشف لهم عن مكنون علمه. وقيل: إن الملائكة قد رأت وعلمت ما كان من إفساد الجن وسفكهم الدماء. وذلك لأن الأرض كان فيها الجن قبل خلق آدم فأفسدوا وسفكوا الدماء، فبعث الله إليهم إبليس في جند من الملائكة فقتلهم وألحقهم بالبحار ورؤوس الجبال، فمن حينئذ دخلته العزة. فجاء قولهم: «أتجعل فيها» على جهة الاستفهام المحض: هل هذا الخليفة على طريقة من تقدم من الجن أم لا؟ قاله أحمد بن يحيى ثعلب. وقال ابن زيد وغيره. إن الله تعالى أعلمهم أن الخليفة سيكون من ذريته قوم يفسدون في الأرض ويسفكون الدماء، فقالوا لذلك هذه المقالة، إما على طريق التعجب من استخلاف الله من يعصيه أو من عصيان الله من يستخلفه في أرضه وينعم عليه بذلك، وإما على طريق الاستعظام والإكبار للفصلين جميعا: الاستخلاف والعصيان. وقال قتادة: كان الله أعلمهم أنه إذا جعل في الأرض خلقا أفسدوا وسفكوا الدماء

[Darwin]

الزميل الكريم،
لفتت انتباهي كلمة ((يسفك الدماء))،
هل تعني أن للجن دماء؟؟
هو استفسار فقط لا غير.

[أبو مريم]

الزميل الكريم،
لفتت انتباهي كلمة ((يسفك الدماء))،
هل تعني أن للجن دماء؟؟
هو استفسار فقط لا غير.
الزميل الفاضل دارون ليس هناك أى دليل شرعى على أن للجن دماء ولو كان لدى أحد دليل على ذلك فليخبرنا به إنما هو مجرد افتراض لتفسير كيف عرفت الملائكة أن آدم سيسفك الدماء والواقع أننا غير محتاجون لذلك التفسير لأنه يمكن ببساطة أن نقول إن الملائكة قد علمت ذلك من قبل الله تعالى مباشرة وبلا واسطة أو عرفته بالاستنتاج من حال المخلوقات الأخرى التى وجدت قبل آدام عليه السلام وكان لها دماء وكانت تتقاتل بسبب الشهوة والغضب وتسفك دماء بعضها .
وحتى لو ثبت أن للجن دماء وهذا كما قلت لك لم يثبت بهذا الدليل ولا بغيره فهى دماء من جنسهم وليست من جنسنا نحن .

[Takhinen]

الزميل الفاضل دارون ليس هناك أى دليل شرعى على أن للجن دماء ولو كان لدى أحد دليل على ذلك فليخبرنا به إنما هو مجرد افتراض لتفسير كيف عرفت الملائكة أن آدم سيسفك الدماء والواقع أننا غير محتاجون لذلك التفسير لأنه يمكن ببساطة أن نقول إن الملائكة قد علمت ذلك من قبل الله تعالى مباشرة وبلا واسطة أو عرفته بالاستنتاج من حال المخلوقات الأخرى التى وجدت قبل آدام عليه السلام وكان لها دماء وكانت تتقاتل بسبب الشهوة والغضب وتسفك دماء بعضها .
وحتى لو ثبت أن للجن دماء وهذا كما قلت لك لم يثبت بهذا الدليل ولا بغيره فهى دماء من جنسهم وليست من جنسنا نحن .

مقاطع تستحق التفكير
1-افترض لتفسير كيف عرفت الملائكه ان ادم سيسفك الدماء.....
2-ان نقول ان الملائكه قد علمت ذلك من قبل الله تعالى مباشرة
3- او عرفته بالاستنتاج من حال المخلوقات الاخرى التي وجدت قبل ادم وكان لها دماء
4- وحتى لو ثبت ان للجن دماء ..... فهي دماء من جنسهم وليست من جنسنا نحن

اي ان الاجابه تتلحص في
الافتراض او علم الله او الاستنتاج او الغيب

بمعنى ان المفكر الديني يجب ان يكون ناقلا لراي سابق يعتبره من الشرع وان لم يتوافر ذلك فيمكن ان يفترض او اذا استصعب الامر فيمكن ان ينسب ذلك الى علم الله او علم الغيب

وبالمناسبه ما هو راي الشرع في الملائكه الهم بعض من الصفات الانسانيه ام لا ؟
وهل يستطيعوا الاستنتاج في الامور العقليه ؟
اتستطيع الملائكه ان تبقى على الارض ام ان مكانها فقط في السماء؟
وما هي صفات الجن ؟ ايتكلمون . ايفكرون. اياكلون ويخرجون . وهل انتقلوا من مجتمع القبيله الى مجتمع الدوله ام ما زالو كما كانو دون تغيير ؟
لست طارحا للاسئله فقط ولكني استحث من يقرا على التفكير حتى لا يبقى اي مصطلح بشكل هلامي وحتى نستطيع ان نميز بعض الصفات والافعال
ان كان بمقدورنا ان نفعل ذلك تجاه الذات العليا فلم لا يكون الاستنباط العقلي تجاه الملائكه والجان
وقبل ان اكمل التعليق تذكرت ان اتسائل ان كان لهؤلاء واؤلئك جنس - بمعنى ذكر او انثى

وهل يمكن لمعرفتنا ان نلخصها بالنسبه لهؤلاء كما نعرف الشيء في ذاته لا اكثر ولا اقل !
اليست هذه الاشياء استنتاجات عقليه لا تحظى باي وجود موضوعي . ووجودها يعتمد على الذات المفكره الجزئيه ( الانسان) لانها مستنبطه في الفكر ليس الا ؟
وان كان العكس فمتى امكن لفكر جماعي انساني من التثبت منها موضوعيا ؟
هناك الكثير من الموجودات المعنويه ذات الاساس الاستنباطي في العقل البشري والتي تحول صاحبها الى اداة فعل لتحقيق تاثيرها الفعلي في العالم الواقعي وهذه الظاهره في الحقيقه تحظى باهتمامي
كيف تؤثر فكره الغول على نفسية من يصدقها
وينعدم تاثيرها في الاخر
اي ان تحقق الفكره في الواقع تحتاج الى ماده
وفكرة الانسان الذاتيه تتحول الى وجود موضوعي في الفعل عن طريق الجسد الحامل المادي

وعندما ينعدم حامل الفكره فانها ابدا لن تنتقل الى فعل ---- اي ان الفكره لا تتجسد بدون الماده -- ولا توجد

مع تحياتي

[أبو مريم]

الزميل Takhinen
لا يوجد مجال لدينا للبحث فى تلك الأمور ولم يكلفنا الشرع بالإيمان بتلك الغيبيات على سبيل التفصيل بل على سبيل الإجمال والبحث فى طبيعة الجن وكيفية معيشتهم والتحولات الاجتماعية التى مروا بها ونظمهم الاقتضادية والسياسية من باب العلم الذى لا ينفع والجهل الذى لا يضر وعندنا قاعدة مفادها (( كل علم لا ينبنى عليه عمل فالخوض فيه لم يأت على استحسانه دليل شرعى ))..
ثم ما قولك العجيب إننا لا نجد إجابة على السؤال إلا بالافتراض أو نسبة الأمر إلى علم الله أو الغيب ثم اندهاشك من تلك الإجابة وكأنها أعجوبة من الأعاجيب؟! أليس السائل يطالبنا بالتفسير الشرعى مع التسليم بالمقدمات وهى أن هناك ملائكة وأنها قالت ذلك الكلام فما معنى استنكارك إذن ؟!
وبعدين موضوع الذات الحمالة والفكرة التى تكررها مرارا وأن الوجود الحقيقى هو الوجود الذهنى وهذا الكلام السوفسطائى قد رددنا عليه مرارا وتكرارا فلماذا بمناسبة وبغير مناسبة اليس عندك أفكار أخرى ؟!
الموضوع لا يحتاج أبدأ إلى أى نوع من أنواع التنطع والفذلكة فالزميل دارون قرأ أن الملائكة عرفت أن البشر سيسفكون الدماء من استقرائهم لأحوال الجن الذين كانو ا يتقاتلون قبل وجود البشر وسأل هل للجن دماء ؟ بمعنى أنه لو سلمنا بوجود الملائكة وأنهم قالوا ذلك فهل يعنى أن للجن دماء فى ضوء هذا التفسير ؟ ..
هذا كل ما حدث وقد أجبناه إجابات متعدده وهو أنه من الممكن فعلا أن يكون للجن دماء خاصة بهم كما لهم أنفس خاصة بهم وحياة خاصة بهم ليست كنفوسنا وحياتنا مع العلم بأن القول بوجود دماء للجن ليس منسوبا للشرع وأن لفظ يسفك الدماء تعبير عن معنى القتل بصفة عامة ولو لم يكن فيه إسالة للدماء ومن ذلك قولك فلان قرة عين أبيه وقد يكون أبوه أعمى ..ومن الممكن أن يكون هذا التفسير خطأ ويكون الملائكة قد عرفت ذلك باستقراء حال الكائنات الأخرى ومن الممكن أن يكون الله تعالى قد أعلمها بذلك ومن الممكن أن تكون كل تلك الأسباب مجتمعة يعنى لا إشكال فكيف تجعل من هذه المسألة البسيطة السهلة معضلة فكرية تدخل فيها فكرة الوجود الحقيقى والذات الحاملة وكل هذه الفذلكات وما قيمة ذلك أصلا ؟!
مع تحياتى :emrose:

[مجدي]

كيف عرفت الملائكة ان بني ادم سيسفكوا الدماء؟
يمكنك الرجوع الى الجواب قبلها بايات :
اني جاعل في الارض خليفة .
كيف ؟
كلمة خليفة فيها من المعاني ما يشمل :
التوارث والحكم . فالخليفة وصف لما يخلف بعضه بعض وما يكون ذلك الا بامور كثيرة اخبر الله بعضها للملائكة .
كيف علرفت الملائكة ان بنوا ادم سيقتل بعضهم بعضا ؟
بنفس الطريقة التي عرف ابليس ان الله سيبعث بني ادم الى يوم الوقت المعلوم .
انه اسلوب القران المعجز الذي يطلب منك اخذ الحكمة والعبرة اكثر من خوضك في تفاصيل تعرف من السياق .
وهو في القران كثير .

[مراقب 1]

تم نقل نقاش صفات الله إلى قسم العقيدة

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1700

[أبو بكر]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،


لفتت انتباهي كلمة ((يسفك الدماء))،



الأيه لم توضح .. الدماء المسفوكه .. هي دماء من ؟؟

فقد تكون دماء من مخلوقات .. غير الجن ... تسلطت عليها شياطين الجن ... كما تتسلط شياطين الإنس على كثير من المخلوقات .. وقتلها لا لإنتفاع منها ... ولكن ( ليفسد فيها )


ومعلوم أن للجن قدره على التسلط على المخلوقات الماديه ( مثلنا ) .. فبديهي المخلوقات التي تحمل شكل ولون دمائنا .. تستطيع أن تتسلط عليها ...

هذا الكلام .. إذا أردنا معرفة علم الملائكه بسلوك بني آدم مستقبلا .. من خلال قياسهم بسلوك الجن ..ماضياً













:emrose:

[Darwin]

[COLOR=Green]


ومعلوم أن للجن قدره على التسلط على المخلوقات الماديه ( مثلنا ) .. :emrose:


الزميل الفاضل،

هذا ليس معلوما،

هلا أعطيتني الدليل على كلامك؟

[أبو مريم]

لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم
كثيرا ما أتذكر عند قراءتى لمثل تلك الحوارات القول المنسوب لعلى رضى الله عنه (( العلم نقطة كثرها الجاهلون ))
ما هى أهمية الخوض فى مسألة هل للجن دماء أم لا ؟
هل هذه المسألة من صلب العقيدة أم أنها ينبنى عليها عمل ؟
الموضوع ببساطة أن الأخ الفاضل صاحب الموضوع قد ذكر أن معرفة الملائكة بأن البشر سيسفكون الدماء جاءت من مطالعتهم لما سبقهم من الجن وقياسهم حال البشر على حال هؤلاء يعنى فى ارتكاب جرائم القتل فما علاقة ذلك بأن للجن دماء حتى ولو صح هذا التعليل ؟
ثم يأتى رجل يسأل هل للجن دماء؟ وعندما يجاب على سؤاله بأنه ليس هناك دليل شرعى على ذلك وينتهى الموضوع نجد زميلا لا دينيا يسأل عن أحوال الجن وطرق معيشتهم ونظمهم الاقتصادية والسياسية فنجيبه بأن ذلك لا يعنينا وأننا غير مطالبون بمعرفة ذلك فهو علم لا ينفع وجهل لا يضر ، والإيمان بالجن يكون على سبيل الإجمال وكذلك المسائل الغيبية ثم بعد أن يتوقف الموضوع عند ذلك الحد يأتى الأخ أبو بكر ليفتح نفس المسألة :
((الجن مسلطة على الكائنات المادية وتسفك دماءها )) !! ولا أدرى ما قيمة ذلك علميا أو دينيا أو منطقيا ثم نجد الزميل دارون يلتقط الخيط ليبدأ الجدال العقيم والذى لا قيمة له ولا طائل حول طبيعة الجن وأساليب عيشهم ..
من الآخر وحتى نقصر عليكم الطريق الإيمان بالغيبيات ومنها عالم الجن جاءت به الأدلة الشرعية على سبيل الإجمال لا التفصيل والمعرفة التفصيلية بهذه الأمور مما لا ينبنى عليه عمل ولم يأت به دليل والكلام هنا ليس موجها إلى الملاحدة واللادينيين فقط بل وإلى المسلمين كذلك .

[أبو بكر]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

الأخ الكريم / أبو مريم ... :emrose:

قرأت ما كتبت .. وأسمحلي أخي .. أن أبدي رأي بما كتبت .. وأقول .. أن كلامك .. من قبلي مرفوض كلياً ... فلست يا أخي العزيز .. وصيا على حوار الأعضاء .. توجه كيفما تريد . .. وتقرر ما تشاء .. وبماذا يتكلمون .. وبأي الحجج يستشهدون ..

حوار عقيم سقيم .. أخرج منه .. فالمنتدى مفتوح للجميع بشتى درجاتهم الفكريه ..

والدعوة .. تريد رجالا ربانيين .. يعلّــمون الناس صغير العلم قبل كبيره .. فضلا على أخلاقهم من حلم وأناة والصبر ..

فكونك تحب تقديم .. القوالب الجاهزه .. وإستجاب الملحد أو اللادينيين أم لا يستجيب - نار تحرقه - فهذا شأنك .. لا تفرضه عليّ .. ولا تصادر حريتي بتعبير عن فهمي لديني ..وتوجها لحريتك أنت بفهك لدينك .. وإذا رأيت من سوء فهم .. فنبهني إليه .. بلين ( رحماء بينهم ) وموده ( الدين نصيحه )

خرج الرسول عليه الصلاة والسلام ذات يوم .. فرأى الصحابه جلوس بنهم كتاب الله .. وفيهم الأحمر والأسود والأصفر .. ورأهم يتدراسون كتاب الله .. فقال : ما جلس قوم يذكورن كتاب الله ويتدراسونهم بينهم .. إلا حفتهم الملائكة وذكرهم الله فيمن عنده .. ( الحديث من ذاكرتي )

فقل لي .. كيف يتدارس كتاب الله .. إليس بالحوار .. والمناقشه وأخذ ورد ..

فلذلك ربي يرضى عليك .. عليك بنفسك .. وكن ناصحا للمسلمين .. داعيا للملحدين .. بالحكمة والموعظه ( وقولوا للناس حسنا ) .. أما أسلوب إلزامي الكلام .. الخارج منك .. فإذا لم ألتزمه .. كان جدال عقيم .. وحوار سقيم .. فهذا رأيك .. بقدر علمك .. وأنا أحترمه وأقدره .. ولكن أرفض أن يفرض ..

تحياتي لك .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخوك / أبو بكر ..

--------------------------------------------------------------

الزميل داروين .. :emrose:

تقول : [ الزميل الفاضل،
هذا ليس معلوما،
هلا أعطيتني الدليل على كلامك؟ ]


ليس معلوما .. وليس مجهولا .. أيضا .. :rolleyes:

الدليل الذي تريده .. من علم الدين .. أم من علم الدنيا ... ؟؟

ونلتقي .. :emrose:

[أبو مريم]

الأخ ابو بكر سامحك الله
ليس كل ما يمكن أن يكتب تضعه هنا أنا لست وصيا على المنتدى ولكن المجال ليس مفتوحا لكل من أراد أن يجادل فى الدين وقد سبق أن فتح بعض الإخوة موضوعات استغلها الملحدون فى تشويه صورة الإسلام وما قدمته هنا يا أخى الكريم لا أجد فيه فائدة ربما أكون مخطئا وعليك أن تصوبنى :
ما علاقة الموضوع بالجن أصلا ودماء الجن وتسلط الجن على أبدان الحيوانات وما الرسالة التى تريد أن توجهها للملاحدة من خلال مشاركتك تلك لقد انتهى الحوار حول تلك المسألة فلم فتحته ثانية ؟
سامحك الله .

[أبو بكر]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ،،

الأخ أبو مريم كتب :
[ ما علاقة الموضوع بالجن أصلا ودماء الجن وتسلط الجن على أبدان الحيوانات وما الرسالة التى تريد أن توجهها للملاحدة من خلال مشاركتك تلك لقد انتهى الحوار حول تلك المسألة فلم فتحته ثانية ؟ ]

أولا : إنتهى من قبلك ولم ينتهي من قبلي .. لأن أحدا من الزملاء علق على مشاركتي .. التي من حق أي عضو أن يشارك .. بما يعلمه .. بالموضوع ..

ثانياً : العلاقه .. هي موضوع معرفة ملائكة الرحمن .. لسلوك بني آادم بسفك الدماء .. فأحد الزملاء علق على ( ويسفكون الدماء ) .. وقال هي دماء الجن !! .. وهل لجن دماء ..!

قلت أنا الآيه .. لم توضح دماء من ..!

لأنه كما هو معلوم تسلط الجن وقدرتهم على قتل غيرهم .. ! فما كان مني إلا أن وضحت .. أن هذه الدماء قد تكون دماء مخلوقات تحمل .. شكل ولون دمائنا .. وليس دماء الجن ..

لكي تتوضح أن التفسير بأن الجن .. كان يسفكون دماء بعضهم وارد .. وسفك دماء غيرهم أيضا وارد ..

والزميل داروين .. طلب مني دليل على ما أقول .. !

والأن ما الذي أزعجك بالموضوع .. نقاش طبيعي وحوار عادي .. وأنا لا أتكلم من هوى رأسي .. ولكن أقرأ بالديني وأتعاطي مع ما أقرأ .. بتدبر وفهم .. كان صوابا ( الحمد لله ) .. كان خطأ ونبهت عليه ( فلعلي أستعتب ) ..

والدليل على تسلط الجن وقتلهم مخلوقات ماديه ( مثلنا ) وارد عن الرسول عليه الصلاة والسلام .. وموضحا منه .. لذلك .. قست الأمر على بقيت المخلوقات .. لأستدل على أن الآيه .. قد تحمل دلالة أن الجن سفكوا دماء هذه المخلوقات ..

قال الرسول عليه الصلاة والسلام ..

فناء أمتي بالطعن والطاعون فقيل :يا رسول الله!هذا الطعن قد عرفناه، فما الطاعون ؟ قال :وخزأعدائكم من الجن، وفي كل شهادة / صحيح / الألباني صحيح الترغيب 1403

وقال عليه الصلاة والسلام :

الطاعون شهادة لأمتي، و وخز أعدائكم من الجن، غدة كغدة الإبل، تخرج في الآباط و المراق، من مات فيه مات شهيدا، و من أقام فيه كان كالمرابط في سبيل الله، و من فر كان كالفار من الزحف / حسن / الألباني صحيح الجامع 3946

وقال عليه الصلاة والسلام :

الطاعون وخز أعدائكم من الجن، و هو لكم شهادة / صحيح / الألباني صحيح الجامع 3951

وقال عليه الصلاة والسلام :

وخزة تصيب أمتي من أعدائهم من الجن كغدة الإبل، من أقام عليها كان مرابطا، ومن أصيب به كان شهيدا، ومن فر منه كان كالفار من الزحف . / حسن / لغيره الألباني صحيح الترغيب 1408



من هذه الأحاديث المذكورة أعلاه .. يثبت أن للجن .. تأثير بالقتل على بني آادم .. من خلال الطاعون .. الذي هو وخز - طعن أعدائنا الجن ..

وشهادة الطاعون .. كشهادة القتيل بأرض المعركة .. الذي طعن بالسيف أو الرمح أو بالسهم ..

على هذا أستندت أنا .. بالقول .. أن الجن .. قد كانوا .. يقتلون المخلوقات ويسفكون دمائهم .. فقاسوا الملائكة سلوك بني آدم .. بسلوك بسلوك الجن ..

وأعود أكرر أن هذا الكلام فقط إذا فسرت معرفة الملائكة بفساد بني آادم وسفكهم الدماء من خلال معرفتهم بسلوك الجن ..

الآن هل وضحت هذه النقطه .. والحوار .. لا ينتهي مطلقا .. فكل من لديه معلومه يدلي بها .. لكي يكون ذو ثمر .. أم سؤال وجواب .. وأنتهى الموضوع .. فهذا مكانه .. مجالس الفتوى .. والبحوث الفقهيه ..

والآن ماذا أستفاد الملحد وماذا قدمت له .. وضحت له جانبا ربما كان يجهله .. بمدلول الآيه .. والتي حملها على أن الجن كانوا يسفكون دماء بعضهم البعض ..


الآن أعرف .. سيبادرني أحدهم ويقول .. الطاعون سببه فيروس - جرثومه - بكتيرها - حشره .. غيرها من هذه الكائنات الدقيقه ..!! فكيف يكون الجن ذو علاقه بهذا الأمر ..!! .. وخاصه أن بعض الطواعين وجد له علاج ..

أقول .. هناك فرق بين القاتل ووسيلة القتل ..!!

ولأوضحه هذا الأمر .. معلوم أن من أسلحة البشر الفتاكه هي الأسلحه الجرثوميه ( الإنثراكس الجمره الخبيثه كمثال ) .. فيسطيع الإنسان .. قتل مئات الآلاف من خلال ( نشر ) بطرقه محدده كصواريخ أو الطائرات أو ( بالوخز ) لأحد البشر لأعتمادهم على خاصية نقل العدوى إذا سمحت تركيبة هذه الجرثومه بذلك ..

فيكون القاتل هو الإنسان .. وتكون الوسيله الفيروس أو الجرثومه أو غيرها .. وكذلك .. وخز الجن وطعنهم لبني آادم وغيرهم من المخلوقات .. فهم القتله ... ووسيلتهم الوخز والطعن .. بأسباب الطاعون ..

وقد وضح أحد أحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام هذا الأمر فقال [ غدة كغدة الإبل، تخرج في الآباط و المراق، ]


والله تعالى أعلى وأعلم .. وأجل وأكرم ..


السلام عليكم .. :emrose:

[Darwin]

الزميل أبو بكر،

أهلا بك :emrose:

لي سؤال:

ألا ترى غرابة في أن الجن يستخدم هذه البكتيريا فقط من بين الآلاف المؤلفة والملايين الملونة من الميكروبات؟
ألا ترى ربط مرض قديم معروف بالأذى الكبير بالجن؟ بينما قرناؤه من الأمراض المماثلة والمشابهة أو حتى المختلفة عنها والفتاكة لا دخل لها بالجن؟
وماذا لو توصل العلم الى لقاح للطاعون؟ فلا يؤثر فيك؟

[جابر عثرات الكرام]

الأخ أبو بكر :
الموضوع يتحدث عن الملائكة وليس عن الطاعون والكوليرا وقد انحرف الموضوع عن مساره كثيرا ولو تأملت أدلتك التى أتيت بها لرأيت أنه ليس محلها هنا هم يشككون فى أن للجن دماء بناء على تشكيكهم فى وجود الجن يعنى هم ينكرون الدليل النقلى فكيف ترد عليهم بأن الجن يتسلطون على بنى آدم بالدليل النقلى وتقيس على ذلك أنهم يمكن أن يتسلطوا على الحيوانات ويسفكون دمائها ومن ثم يترك الزميل دارون فكرتك وينحيها جانبا ويركز على النقطة التى بدأت منها وهى الدليل الشرعى الذى لا يؤمن به ؟
أخى الحبيب أبا بكر ليس هنا تشات ولا غرفة للدردشة الحرة ..