مشاهدة النسخة كاملة : ليبرالي عربي ولكن صريح !!!!!
سبب اختياري هذا العنوان ( ليبرالي عربي ولكن صريح ) هي الصفة السائدة في أخواني وبني جلدتي أليبراليين العرب وهي الكذب رغبة منهم في عدم التصادم مع الدين بشكل صريح ومباشر ، خوفاً من فضح مشروعهم التقدمي ولكن الكذب والمراوغة والتشكيك ولالتفاف على أفيون الشعوب المسمى الدين ليست هي الحل لنجاح مشروعنا والنهوض بأمتنا العربية
وهنا يجب أن أشير إلى نوع يسمى نفسه ليبرالي مؤمن فمثل هذا النوع موجود وأن كان قليل العدد في مجتمعنا يتصف بأنه ساذج ليس لديه فهم صحيح للدين الإسلامي مع انبهار بالليبرالية بسبب تربيته في محيط متحرر نوعاً ما إلى جانب عيشه في مجتمع غالبيته تتخذ الدين منهجاً للحياة وبذا اختلطت لديه المفاهيم وأصبح مشتت وليعلم من تنطبق عليه هذه الصفات ويطبقها عن اقتناع وليس كقناع يتستر به أنه يلزمه متى تصادم أيمانه بربه مع ليبراليته أن يؤمن بأن أليبرالية هي الحق ومنهج الواقع وليعلم أنه لا يمكن أن يتطابق المنهج أليبرالي مع الأيمان الكامل بالله لذالك لا يوجد ما يسمى بليبرالي مؤمن إلا أن كان لتستر وهذا الدارج للأسف وهوا ما أخالفه في طرحي الجديد
ومن هنا أنا ليبرالي مختلف والسبب ليس لأن الصدق يجري في عروقي ولكن أريد طرق منحنى وتوجه جديد بعيداً عن المراوغة ولالتفاف على الدين العقبة الكئود في وجه النهضة الإنسانية والحضارة الحديثة
ولعلي عذرت رفاق الدرب السابقين ولكن لا عذر للاحقين خصوصاً أنهم على إطلاع تام واقتناع لا يقبل مجال للشك بفشل المشروع أليبرالي قبل عقود مضت من الزمن رغم أن الوقت والحالة العامة للمجتمع العربي كانت مهيأة لقبول هذا المشروع فقد كان المجتمع في تلك الحقبة مادة خام مرنة قابله للتشكيل والتعديل والثني والطرق
فلا صحوة دينية ولبغض للغرب بل انبهار بالغرب والتطور الغربي الذي كان يمثل نموذجاً فريداً يغري كل صاحب لب في تقليده وإتباعه دون تفكير . ورغم كل ذالك فشل مشروعنا وفشل التفافنا وتشكيكنا بالدين الإسلامي رغم استخدام كل الوسائل ومنها ارتداء عباءة الدين لخنقه من الداخل وما الشيخ محمد عبده إلا مثال على ذالك ، وأكبر دليل على الفشل أن تسمية علماني أو علمانية أصبحت وصمت عار تلطخ جبين من يعرف بها مما جعلنا نغير المسميات من علماني إلى ليبرالي ومن ثم حداثي وعصراني وللأسف أننا لا زلنا في غينا السابق وعلى نفس المنهج القديم وقد تكون هذه فرصتنا الأخيرة للبقاء
أعلم أن الظروف تغيرت والمجتمع أصبح أشرس تجاهنا بل تجتاحه ما يسمى بالصحوة الدينية وكذالك لم يعد الغرب يكتسب نفس الرونق السابق في طلب الحرية بل أصبح البغض له على أعلى درجاته والانتقام منه مبتغى هذه الأمة ، لذالك يجب أن يكون العب على المكشوف نحن القوة الوحيدة الباقية أمام الغرب لقيادة العالم العربي والإسلامي فيجب أن نستثمر هذه الفرصة مدعومين بالقوة العسكرية والإعلامية الغربية مقابل الضعف والانكسار العربي الإسلامي الحكومي فلم يعد الغرب يتخفى تحت الأقنعة ونحن كذالك يجب أن نزيل هذه الأقنعة ونعرض مشروعنا كما هو دون تزييف ومراوغة خوفاً من التصادم مع الدين ويجب أن يكون ما حدث في الغرب من ثورة على الدين لم تعتمد على المراوغة والكذب هي نبراسنا الذي نقتدي به وقبل كل ذالك يجب أن تتحد مشاربنا في اختيار نموذج محدد وأضح الملامح لمشروعنا بدل اختلافنا وتعدد مناهجنا أليبرالية
ماذا نريد
نريد أن نحكم ونسير الأمور في مجتمع حر ديمقراطي متعدد الأحزاب على أن لا يكون هناك أحزاب دينية أو ذات توجه ديني
العالم الغربي هو القالب الرئيسي والمكون الأساسي للقوانين والتشريعات ونمط الحياة التي يجب أن نسير عليها
نريد مجتمع لا ديني وأن كان لابد من ذالك ينحصر الدين في الطقوس الخاصة للفرد مثل طقوس الزواج والوفاة وهذه الطقوس اختيارية غير ملزمة لمن لا يريدها
التشريع والقوانين الوضعية هي التي تحكم المجتمع وعدم الأخذ بأي تشريع مصدره الدين ومنها ما يسمى بالحدود الشرعية وعدم التفرقة في المواريث بين الذكور والإناث
تحرير المرأة من التخلف الديني والعادات والتقاليد والسلطة الأسرية والقبلية
للمرأة الحرية الكاملة في ممارسة حياتها ومنها المعاشرة الجنسية خارج جدران الحياة الزوجية وأن لم تكن متزوجة لا يحق لكائن من كان منعها من ذالك على أن لا تكون قاصر ( قاصر للاستهلاك المحلي مؤقتاً )
سن القوانين والتشريعات التي تجيز الإجهاض وتسهيل ذالك
للمرأة الحق في الزواج ممن تريد بغض النظر عن دينه ولرجل كذالك نفس الحق
مشاركة المرأة في الحياة السياسية والحياة العامة مثلها مثل الرجل دون تمييز
إضفاء طابع شرعي على العلاقات المثلية أو ما يسمى ( بالشواذ جنسياً ) وذالك من مبدأ الحرية الكاملة للفرد في سلوكياته الشخصية وعدم كبح الرغبات الجنسية ما دام قد تخطى السن القانونية ولم يعد قاصراً وتشريع القوانين التي تسهل ذالك
التعليم يجب أن يكون بعيداً تماماً عن الدين والأخلاق
الاقتصاد يجب أن يكون رأس مالي حر لا تحكمه التشريعات الدينية مثل تحريم الفوائد وما شابهها من قوانين تحرم بعض البيوع في الدين الإسلامي ويكون التشريع حسب القوانين الوضعية في الدساتير الغربية
الانخراط مع الشعوب الأخرى ونبذ الأديان التي تقف حجر عثرة دون ذالك
الانتماء للوطن فقط فليس للدين أي أنتما أو ميزة
الإنجازات السابقة رغم الفشل
تم جر المرأة العربية إلى السفور وأن كان غير كافي
تم السيطرة على الأعلام وأن كنا نحتاج المزيد
شيوع الفن وإعلاء قيمة منتسبيه وجعلهم المثل الأعلى للشباب العربي
التغلغل في وسط بعض الحكومات والسيطرة على المناصب الهامة وأن كان غير كافي
تشويه وتحريف التاريخ الإسلامي وأن كان قصب السبق للمستشرقين ولكن قد فعلناه ونظرنا له مما وسع في انتشاره وجعله كالحقيقة التي لا تقبل الفصال
التشكيك في الدين الإسلامي وعدم صلاحية أحكامه لهذا الزمان وللأسف أن التقدم في هذا المجال يكاد لا يذكر وهو إلى الفشل أقرب
الطرق التي يجب أن نتبعها على أمل نجاح مشروعنا والنهوض بأمتنا المتخلفة عن ركب الحضارة
أولاً وثانياً وأخيراً ( المرأة )
المرأة هي المفتاح الرئيسي الذي بدونه ستوصد جميع الأبواب ولن تقوم لنا قائمه أن حدنا عن المرأة
المرأة هي الحبل الذي نقود ونسوق به أمتنا الغالية كم يقود ويسوق الراعي راحلته
المرأة هي من تدجن المجتمع وتكسر أنيابه
أن النجاح الذي حققناه في هذا الاتجاه لم يكن كافياً لتحقيق غاياتنا وعليه يجب أن نضاعف الجهد في سبيل المطالبة بحقوق المرأة وحرية المرأة والضرب على الوتر الحساس والتغني على أنغامه ووصف من يعارضنا بأنه مصاب بالكبت الجنسي ومتى ما كسرنا الحاجز الوهمي بين الرجل والمرأة حققنا الهدف
لماذا المرأة ؟؟؟
لأن المرأة هي الركيزة الأساسية للأسرة المسلمة فمتى ما هدمت هذه الركيزة تهدم المجتمع المسلم الذي نواته وصلابة عوده تكمن في هذا السر ( المرأة )
وللأسف أن الدين الإسلامي متنبه لهذه النقطة منذ نشأته لكن مع العمل والجهد والإصرار يتحقق الهدف ويتطور مجتمعنا بتغريبه عن دينه وعقيدته وأخلاقياته وتقاليده
التركيز على علماء الدين وخاصة السلفيين منهم وذالك بالانتقاص من قدرهم وتتبع زلاتهم والتكبير من اختلافاتهم وتهويلها
الاستفادة القصوى من الأعلام الموجه والمباشر لنشر معتقداتنا والنيل والتشهير بخصومنا ، والإكثار من البرامج والمسلسلات والأفلام الإباحية ، وليس ببعيد نجاحنا في برنامج ( أستار أكاديمي ) الذي يعتبر نقلة نوعية هزت أركان المجتمع العربي المسلم
محاولة السيطرة على المناصب المهمة في الحكومات العربية وخصوصاً التي لها مساس بمباشر بالمجتمعات العربية مثل التعليم والأعلام والثقافة ومن ثم نبث ما نريد عن قرب وبقوة القانون
أقفال المدارس الدينية البحتة والسماح للمدارس الغربية بالانتشار أكثر في الوطن العربي
التركيز أكثر على تشويه الإسلام وتاريخ المسلمين ويكون بالتدريج ولا داعي للاندفاع بشكل سريع حتى لا نفقد ما سبق تحقيقه من إنجازات سابقة
التركيز على الفرق والمذاهب الإسلامية التي تكون أقل حدة في تقبلنا لضرب السلفية المقيتة بها
عدم أظهار الوجه الحقيقي وذالك بعدم الميل إلى القوة مؤقتاً لتحقيق أهدافنا ومحاولة التبرؤ والتنصل من الدول التي تقوم باضطهادها الأقليات المسلمة فيها ( مثل ما تقوم به فرنسا تجاه الحجاب ) ونظهر العداء لمثل هذه التصرفات ظاهراً ونقوم بدعمها باطناً انتظاراً للفرصة السانحة ونعمل في اتجاه نبذ من تلبس الحجاب وجعلها حالة شاذة ونركز على اختلافات الفقهاء المسلمين في كشف الوجه ومن ثم بالتدريج تكشف عن شعرها إلى أن نصبح جميعاً نسأ ورجال شركاء في نادي العراة
ومتى ما قطعنا شوطاً لا بأس به من تحقيق أهدافنا عندها نظهر لهم الوجه الحقيقي ونجبر من لم يسير في ركبنا إلى السير بالقوة حتى نعيش في مجتمع ينعم بالحرية والتطور تشعر وأنت بيننا أنك في بلاد الغرب لا بلاد العُرب أوطاني
في الجعبة الكثير ولكن لا أريد أن أطيل
أبو مريم
05-02-2005, 10:51 PM
لعل الأخ قاهر يقصد بمنقول هنا أن المشرفين قد نقلوا الموضوع وهذا معناه يا أخ قاهر أن الموضوع نقل من القسم العام إلى قسم الحوار مع الملحدين واللادينيين والليبراليين لأنه يناسب هذا القسم .
The Explorer
05-03-2005, 03:44 PM
اهلاً بك :emrose:
وهنا يجب أن أشير إلى نوع يسمى نفسه ليبرالي مؤمن فمثل هذا النوع موجود وأن كان قليل العدد في مجتمعنا يتصف بأنه ساذج ليس لديه فهم صحيح للدين الإسلامي مع انبهار بالليبرالية بسبب تربيته في محيط متحرر نوعاً ما إلى جانب عيشه في مجتمع غالبيته تتخذ الدين منهجاً للحياة وبذا اختلطت لديه المفاهيم وأصبح مشتت وليعلم من تنطبق عليه هذه الصفات ويطبقها عن اقتناع وليس كقناع يتستر به أنه يلزمه متى تصادم أيمانه بربه مع ليبراليته أن يؤمن بأن أليبرالية هي الحق ومنهج الواقع وليعلم أنه لا يمكن أن يتطابق المنهج أليبرالي مع الأيمان الكامل بالله لذالك لا يوجد ما يسمى بليبرالي مؤمن إلا أن كان لتستر وهذا الدارج للأسف وهوا ما أخالفه في طرحي الجديد
لماذا خطابكم محرض على الآخر دائماً ومتشدد ضده ؟هل بمجرد خلافى معكم اصبح سفيه اهبل ساذج ! لماذا يغلب على خطابكم سوء الظن بالآخرين ؟
هل الليبرالية كفر ؟ لماذا لا نتعايش سويا كل بفكره ؟
ومن هنا أنا ليبرالي مختلف والسبب ليس لأن الصدق يجري في عروقي ولكن أريد طرق منحنى وتوجه جديد بعيداً عن المراوغة ولالتفاف على الدين العقبة الكئود في وجه النهضة الإنسانية والحضارة الحديثة
انا لا يمكن ان اعتقد ان الدين عقبة ولم ولن يحدث هذا ولكنى ارى العقبة فى تفكير بعض المتعصبين
مادام هناك نص فهناك خلاف فالنص له وجوهه المتعددة ومعانيه المتفاوتة ، لأن النص لا يقرأ نفسه بنفسه إنما نحن من يقرأه ويضفي عليه في كثير من الأحيان المعنى ، إذن لماذا لا ننتقي بدلا من أن نرجح ، وفقا لمقتضيات العصر ومتطلبات الحياة ومصلحة الإنسان ؟
الغريب أنكم تتهربون من المسؤلية الآن وترمونها على غيركم فهل ترى أنت أن الصحوة بريئة فعلاً مما يحدث اليوم كبراءة الذئب من دم يوسف ؟
ولعلي عذرت رفاق الدرب السابقين ولكن لا عذر للاحقين خصوصاً أنهم على إطلاع تام واقتناع لا يقبل مجال للشك بفشل المشروع أليبرالي قبل عقود مضت من الزمن رغم أن الوقت والحالة العامة للمجتمع العربي كانت مهيأة لقبول هذا المشروع فقد كان المجتمع في تلك الحقبة مادة خام مرنة قابله للتشكيل والتعديل والثني والطرق
لا اوافقك فى اعتقادك بفشل الليبرالية بل ان الفرد العامى يعتبر ليبرالى حتى لو لم يسمى نفسه ليبرالى لانها فطرة ،لان ما يطلبه الصحويين سبب نفور العامة عن كل ما هو يمت للدين بصلة وزيادة المنتمين للتيار الليبرالى بعد ان خذلهم من ظنو بأنهم حماة الدين وبدأو يستعملون الدين اداة ضرب وتخويف للوصول للمصالح الشخصية على حساب ديننا العظيم والمسلمين
فلا صحوة دينية ولبغض للغرب بل انبهار بالغرب والتطور الغربي الذي كان يمثل نموذجاً فريداً يغري كل صاحب لب في تقليده وإتباعه دون تفكير . ورغم كل ذالك فشل مشروعنا وفشل التفافنا وتشكيكنا بالدين الإسلامي رغم استخدام كل الوسائل ومنها ارتداء عباءة الدين لخنقه من الداخل وما الشيخ محمد عبده إلا مثال على ذالك ، وأكبر دليل على الفشل أن تسمية علماني أو علمانية أصبحت وصمت عار تلطخ جبين من يعرف بها مما جعلنا نغير المسميات من علماني إلى ليبرالي ومن ثم حداثي وعصراني وللأسف أننا لا زلنا في غينا السابق وعلى نفس المنهج القديم وقد تكون هذه فرصتنا الأخيرة للبقاء
لنحن غير منبهرين نحن متطلعين لما يفعله الغرب من تقدم ورقى ونريد مثله لنا بما يناسب عادتنا وتقاليدنا بعكسكم فانتم تمجدون الماضي ..بينما حضارة اليوم (الكافرة) تمجد المستقبل .. وتعمل للإرتقاء به .. وجعله دائماً أفضل من الماضي .. وهذا سر تفوقهم ..
أعلم أن الظروف تغيرت والمجتمع أصبح أشرس تجاهنا بل تجتاحه ما يسمى بالصحوة الدينية وكذالك لم يعد الغرب يكتسب نفس الرونق السابق في طلب الحرية بل أصبح البغض له على أعلى درجاته والانتقام منه مبتغى هذه الأمة ، لذالك يجب أن يكون العب على المكشوف نحن القوة الوحيدة الباقية أمام الغرب لقيادة العالم العربي والإسلامي فيجب أن نستثمر هذه الفرصة مدعومين بالقوة العسكرية والإعلامية الغربية مقابل الضعف والانكسار العربي الإسلامي الحكومي فلم يعد الغرب يتخفى تحت الأقنعة ونحن كذالك يجب أن نزيل هذه الأقنعة ونعرض مشروعنا كما هو دون تزييف ومراوغة خوفاً من التصادم مع الدين ويجب أن يكون ما حدث في الغرب من ثورة على الدين لم تعتمد على المراوغة والكذب هي نبراسنا الذي نقتدي به وقبل كل ذالك يجب أن تتحد مشاربنا في اختيار نموذج محدد وأضح الملامح لمشروعنا بدل اختلافنا وتعدد مناهجنا أليبرالية
نحن لا نقول هذا ولا نريد ان نشن عليكم حروب نريدكم ان تتركونا وشاننا هذا كل ما نريد
ماذا نريد
نريد أن نحكم ونسير الأمور في مجتمع حر ديمقراطي متعدد الأحزاب على أن لا يكون هناك أحزاب دينية أو ذات توجه ديني
العالم الغربي هو القالب الرئيسي والمكون الأساسي للقوانين والتشريعات ونمط الحياة التي يجب أن نسير عليها
نريد مجتمع لا ديني وأن كان لابد من ذالك ينحصر الدين في الطقوس الخاصة للفرد مثل طقوس الزواج والوفاة وهذه الطقوس اختيارية غير ملزمة لمن لا يريدها
التشريع والقوانين الوضعية هي التي تحكم المجتمع وعدم الأخذ بأي تشريع مصدره الدين ومنها ما يسمى بالحدود الشرعية وعدم التفرقة في المواريث بين الذكور والإناث
تحرير المرأة من التخلف الديني والعادات والتقاليد والسلطة الأسرية والقبلية
للمرأة الحرية الكاملة في ممارسة حياتها ومنها المعاشرة الجنسية خارج جدران الحياة الزوجية وأن لم تكن متزوجة لا يحق لكائن من كان منعها من ذالك على أن لا تكون قاصر ( قاصر للاستهلاك المحلي مؤقتاً )
سن القوانين والتشريعات التي تجيز الإجهاض وتسهيل ذالك
للمرأة الحق في الزواج ممن تريد بغض النظر عن دينه ولرجل كذالك نفس الحق
مشاركة المرأة في الحياة السياسية والحياة العامة مثلها مثل الرجل دون تمييز
إضفاء طابع شرعي على العلاقات المثلية أو ما يسمى ( بالشواذ جنسياً ) وذالك من مبدأ الحرية الكاملة للفرد في سلوكياته الشخصية وعدم كبح الرغبات الجنسية ما دام قد تخطى السن القانونية ولم يعد قاصراً وتشريع القوانين التي تسهل ذالك
التعليم يجب أن يكون بعيداً تماماً عن الدين والأخلاق
الاقتصاد يجب أن يكون رأس مالي حر لا تحكمه التشريعات الدينية مثل تحريم الفوائد وما شابهها من قوانين تحرم بعض البيوع في الدين الإسلامي ويكون التشريع حسب القوانين الوضعية في الدساتير الغربية
الانخراط مع الشعوب الأخرى ونبذ الأديان التي تقف حجر عثرة دون ذالك
الانتماء للوطن فقط فليس للدين أي أنتما أو ميزة
طبعا ليس كل ما قلته نريده ولكنى اوافق على كثير منه فما نريده هو دين الاسلام الربانى الخالى من اجتهادات الصحوة القابلة للخطأ
الإنجازات السابقة رغم الفشل
تم جر المرأة العربية إلى السفور وأن كان غير كافي
تم السيطرة على الأعلام وأن كنا نحتاج المزيد
شيوع الفن وإعلاء قيمة منتسبيه وجعلهم المثل الأعلى للشباب العربي
التغلغل في وسط بعض الحكومات والسيطرة على المناصب الهامة وأن كان غير كافي
تشويه وتحريف التاريخ الإسلامي وأن كان قصب السبق للمستشرقين ولكن قد فعلناه ونظرنا له مما وسع في انتشاره وجعله كالحقيقة التي لا تقبل الفصال
التشكيك في الدين الإسلامي وعدم صلاحية أحكامه لهذا الزمان وللأسف أن التقدم في هذا المجال يكاد لا يذكر وهو إلى الفشل أقرب
نحن لم نطلب من المراة السفور ولكننا نطالبها بحقها الطبيعى كبشر لا كفتنة تمشى على الارض تنهشها اعين الذئاب!
ونحن لم نشوه الاسلام ولكننا نريد اعادة الاسلام من بين ايدى الصحويين
ونحن لم نشوه التاريخ ولكننا لا نقدسه ونحيطه بهالة ونقول ان السابقين لم يخطئوا ابدا
الطرق التي يجب أن نتبعها على أمل نجاح مشروعنا والنهوض بأمتنا المتخلفة عن ركب الحضارة
أولاً وثانياً وأخيراً ( المرأة )
المرأة هي المفتاح الرئيسي الذي بدونه ستوصد جميع الأبواب ولن تقوم لنا قائمه أن حدنا عن المرأة
المرأة هي الحبل الذي نقود ونسوق به أمتنا الغالية كم يقود ويسوق الراعي راحلته
المرأة هي من تدجن المجتمع وتكسر أنيابه
أن النجاح الذي حققناه في هذا الاتجاه لم يكن كافياً لتحقيق غاياتنا وعليه يجب أن نضاعف الجهد في سبيل المطالبة بحقوق المرأة وحرية المرأة والضرب على الوتر الحساس والتغني على أنغامه ووصف من يعارضنا بأنه مصاب بالكبت الجنسي ومتى ما كسرنا الحاجز الوهمي بين الرجل والمرأة حققنا الهدف
الطرق التى يجب ان نتبعها هى العقل
وكلامك عن المراة فقد ذكرت لك اننا نريد لها حريتها وليس فجورها كما يعتقد البعض
وتقبل تحياتى
الأسمر
05-03-2005, 04:23 PM
لا اوافقك فى اعتقادك بفشل الليبرالية بل ان الفرد العامى يعتبر ليبرالى حتى لو لم يسمى نفسه ليبرالى لانها فطرة
:confused:
لنحن غير منبهرين نحن متطلعين لما يفعله الغرب من تقدم ورقى ونريد مثله لنا بما يناسب عادتنا وتقاليدنا
تقصد ديننا .......
:wallbash:
أخي أبو مريم
أرجو المعذرة كان أستفساري بسبب حداثة اشتراكي بمنتداكم المبارك
أخي الأسمر
نعم أنه يقصدون ديننا لكن لم يعلموا أن قوة ديننا تكمن في صلابته قبل صلابة أهله لأنه غير قابل للتمييع أو التدجين
لقد حفظه الله تعالى بتكفله بحفظ دستوره
صديقي The Explorer
لماذا خطابكم محرض على الآخر دائماً ومتشدد ضده ؟هل بمجرد خلافى معكم اصبح سفيه اهبل ساذج ! لماذا يغلب على خطابكم سوء الظن بالآخرين ؟
هل الليبرالية كفر ؟ لماذا لا نتعايش سويا كل بفكره ؟
من هو الذي نحرضه بخطابنا عليكم ؟؟؟
هل نحرض الوالد على ولده والسيد على عبده كيف نحرض الغرب وأنتم ربيبته وصناعة يده ومعول هدمه الذي يكسر به ظهر أمتنا الغالية صباح مساء
أما سفاهتكم فمن حوارك تثبت أو تنفي هذه الصفة
عرف الليبرالية وستكتشف بكل بساطه هل هي كفر أم نافلة تتطوعون بها وتتقربون بها زلفاً إلى رب الأرباب
أم إفساد في الأرض تتقربون به إلى شياطين الأنس والجن
وأن عجزت عن تعريفها عرفناها لك يا صديقي
انا لا يمكن ان اعتقد ان الدين عقبة ولم ولن يحدث هذا ولكنى ارى العقبة فى تفكير بعض المتعصبين
مادام هناك نص فهناك خلاف فالنص له وجوهه المتعددة ومعانيه المتفاوتة ، لأن النص لا يقرأ نفسه بنفسه إنما نحن من يقرأه ويضفي عليه في كثير من الأحيان المعنى ، إذن لماذا لا ننتقي بدلا من أن نرجح ، وفقا لمقتضيات العصر ومتطلبات الحياة ومصلحة الإنسان ؟
إلا تعلم أيها المسلم أن النص لاجتهاد معه !!!
أما في الأمور التي يصح بها ألاجتهاد
هل كل من هب ودب يحق له الاجتهاد ؟؟؟
هل نأتي بالشيخ الفاضل ( تركي الحمد ) الذي يقول أن الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ليجتهد ويبين لنا الأحكام !!!
الاجتهاد لمن يقوم به ضوابط وعليه
أذكر لي شخص يمثلكم فيه صفات المجتهد بمعنى أنه مؤهل علمياً ليجتهد وما هو اجتهاده الذي خالفناه فيه ؟؟؟
علماً أن من ستذكر أسمه سيكون حجة عليك لاحقاً ( تذكر هذه أني لك ناصح أمين )
الغريب أنكم تتهربون من المسؤلية الآن وترمونها على غيركم فهل ترى أنت أن الصحوة بريئة فعلاً مما يحدث اليوم كبراءة الذئب من دم يوسف ؟
ما هي المسئولية التي تهربنا منها ؟؟؟
هل تقصد تخاذلنا عن دعم أسيادكم المحتلين في العراق أن كنت تقصد ذالك فاعلم أننا لم نتخاذل وتشهد علينا وعلى حضارة أسيادك المتحضرين دماء رجالنا المسفوكة وأعراض أخواتنا المنتهكة وأموالنا المنهوبة وأرضنا المسروقة
كل هذا يعمل بنا لأننا لم نتخاذل وأعلم أن كل ذالك يهون ولكن الذي لا يهون فعلكم أنتم بنا
هل علمانيو العراق الذين أتى بهم المحتل معه خونة ؟؟؟
هل هم مؤمنين مسلمين راكعين ساجدين ؟؟؟
لا اوافقك فى اعتقادك بفشل الليبرالية بل ان الفرد العامى يعتبر ليبرالى حتى لو لم يسمى نفسه ليبرالى لانها فطرة ،لان ما يطلبه الصحويين سبب نفور العامة عن كل ما هو يمت للدين بصلة وزيادة المنتمين للتيار الليبرالى بعد ان خذلهم من ظنو بأنهم حماة الدين وبدأو يستعملون الدين اداة ضرب وتخويف للوصول للمصالح الشخصية على حساب ديننا العظيم والمسلمين
أعلم أنك لا توافقني وأحمد الله على ذالك
الفرد المسلم ليس عامي بل يفوقك قدراً وعلماً وأحدثك بالدليل وليس بالهرطقة والكذب
الدليل صناديق الاقتراع التي تدخلونها ولم تفلحون في واحدة منها أعطيك أمثلة
تركيا مسقط رأسكم وأكبر بلد علماني الجزائر السعودية وفي كل بلاد المسلمين كل هذا وأنتم مدعومون من الغرب وتمتلكون الأعلام
هل بعد هذا الدليل دليل على أنكم تعيشون في عزلة
يا صديقي أنتم خارج التغطية فمن أذله الله لا معز ولا ناصر له حتى وأن أمتلك الدنيا وما فيها
لنحن غير منبهرين نحن متطلعين لما يفعله الغرب من تقدم ورقى ونريد مثله لنا بما يناسب عادتنا وتقاليدنا بعكسكم فانتم تمجدون الماضي ..بينما حضارة اليوم (الكافرة) تمجد المستقبل .. وتعمل للإرتقاء به .. وجعله دائماً أفضل من الماضي .. وهذا سر تفوقهم ..
ذهبتم يا صديقي إلى الغرب وكنا ننتظركم فعدتم وليتكم لم تعودوا
هل عدتم بعد أن عرفتم تقنية الغرب التي نحتاجها لا ولن يسمح الغرب بذالك فلا يمكن أن يسمح الغرب العلماني لنا بصناعة علبة بيبسي فكيف يسمح بأن يعطي أبنانا التقنية التي نصنع بها الطائرة والمركبة والقطار والسفينة وحتى إبرة الخياطة !!!
الغرب سمح فقط بغسل أدمغة ثلة من أبنانا بعد انبهارهم بالجانب السلبي من الحضارة الغربية التي يمقتها الغرب نفسه والتي فيها يقدر الفرد بقدر ما يمتلك من مادة
المرأة التي حررها الإسلام واستعبدتها جميع حضارات الدنيا بما فيها حضارة أسيادك
المرأة في البلاد التي انبهرت بها سلعة رخيصة
في التلفاز فتاة إعلان على قطعة صابون أو بطلة لفيلم إباحي ووصل الأمر إلى أن مكنوا الحيوانات من نكاحها
أو عاملة يتحرش بها رب العمل أو تعمل في الجيش لتحمل سفاحاً من زميلها
وفي النهاية تموت في منزلها أن وجدت منزلاً ولا يعرف أحد عنها ألا عند أنتشار رائحتها التي تزكم أنوف جيرانها أو نباح كلبها الذي كان يؤنس وحدتها
مجتمع مفكك تغتصب في كل ثانية العشرات والعشرات من النساء والأطفال وفي الأماكن العامة
حتى وصل الأمر في أسيادكم إلى شراء الأطفال في الدول الفقير ليمارسون معهم الجنس
هذه الحضارة التي تعرفون وتبهركم
هل علمت أنكم عدتم محملين بزبالة الغرب وأوساخه تريدون تغريبنا وتحرير نسأنا من دينهن وعفتهن تريد ون قتل إسلامنا
حتى الغيرة على أعراضنا التي أشتهر العربي بها تريدون قتلها حتى نتراقص كما في مسلسلاتكم كل يراقص زوجة الآخر فرحين متضاحكين لما لا ألستم متحضرين ونحن رجعيون متخلفون هنيئاً لكم تحضركم وأدام الله علينا تخلفنا الذي تبقى معه رجولتنا
نحن يا صديقي نذكر ماضينا المشرف ونتطلع لمستقبل مشرق يقف بيننا وبينه أسيادك أصحاب الحضارة العلمانية
و نحن نتبع السلف الصالح إقتداً بأمر رسولنا صلى الله عليه وسلم
نحن لا نقول هذا ولا نريد ان نشن عليكم حروب نريدكم ان تتركونا وشاننا هذا كل ما نريد
أنتم شننتم الحرب يا صديقي وحربكم ليست حرب في ساحات النزال ولكنها حرب منتنة قذرة
تعال إلى تركيا تم منع نائبة من دخول البرلمان لماذا ؟؟؟
لقد ارتكبت جريمة لا تغتفر في دولة العلمنة
أتدري ما هي جريمتها ؟؟؟
قطعة منديل لا يكاد يستر سوى بضع شعيرات من شعر رأسها !!!
لما تركيا نحن عرب تعال إلى دولة عربية
تونس الخضراء والتي بفضلكم صار نهار أهلها ليلاً من شدة سواده في عهدكم الميمون
تخلعون من على رأس النساء قطع القماش التي يسترن شعور رؤوسهن بها ولا يسمح لهن بالتعليم أو العمل هنا ذهبت حرية المرأة هنا ترفضون تعليمها طبعاً تستحق ذالك لأنها تجرأت وغطت شعر رأسها مخالفة قانون المسلمين المؤمنين من بني علمان
كيف بمن تلبس الحجاب حتماً سيقطع رأسها فقد ارتكبت ناقضاً من نواقض العلمانية
لما نذهب إلى المغرب العربي تعال إلى دولة الحرية دولة الديمقراطية دولة المجالس النيابية الكويت
والتي ينطبق عليكم بها المثل القائل ( أول ما شطح نطح )
فرمان علماني
يمنع على المرأة المنقبة في الكويت قيادة السيارة !!!
ما العلة يا بني علمان ؟؟؟
تخالف نظام القيادة الدولي !!!
رحماك ربي وقانون رب الأرباب !!!
بح قد تمكنا وكشفنا عن وجهنا العلماني بدون ماكياج !!!
يا جماعة أنتم مسلمين مؤمنين !!!
حسناً هل من يقود السيارة يستخدم حاسة البصر أم التذوق والشم حتى لا تغطي المرأة أنفها وفيها !!!
انتهى سيطر الليبراليين وقضي الأمر !!!
أعلم يا صديقي أنكم أشد فتكاً من أسيادكم عندما تتمكنون
طبعا ليس كل ما قلته نريده ولكنى اوافق على كثير منه فما نريده هو دين الاسلام الربانى الخالى من اجتهادات الصحوة القابلة للخطأ
ما هو الإسلام الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة ؟؟؟
هل هو إسلام محمد عبدالمجيد كبيركم الذي علمكم السحر والذي يقول في مقالته أنا لا أعرف هذا الإله الذي يعذب عبيده بنار بل إلهاً أخر متسامح ليس لديه عقاب بل ثواب وجميع عبيده يدخلون الجنة !!!
صدقني لو كان الإله كما يصفه صاحبك لا يمكن أن يوجد في هذه الدنيا عبداً صالحاً وأن وجد فإنه أغبى العبيد فكيف يكون عبداً صالحاً لرباً لا يخافه !!!
هل إسلامكم الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة هو إسلام تركي الحمد ونصر حامد أبو زيد وسلمان رشدي
تعتدون على الذات إلا ألاهية وتقولون مسلمين مؤمنين
تعتدون على رسولنا الكريم صلوات ربي وسلامه عليه وتقولون مسلمين مؤمنين
تعترضون على حدود الله وشرعته وتقولون مسلمين مؤمنين
يمتطي ظهوركم أعداء الأمة الإسلامية وتقولون مسلمين مؤمنين
تحرفون الكلم عن مواضعه وتقولون مسلمين مؤمنين
أي إسلام هذا يا صديقي وأي أيمان تعرفونه أنتم !!!
نحن لم نطلب من المراة السفور ولكننا نطالبها بحقها الطبيعى كبشر لا كفتنة تمشى على الارض تنهشها اعين الذئاب!
أخي المفروض أن نحترم عقول بعضنا
فعلاً أنتم أعطيتموها حقها الطبيعي ولم تجعلوها فتنة تمشي على الأرض بل جعلتموها فتنة تدخل كل بيت لقد استوردتم ما يسمى بملكة الجمال للعالم العربي حتى وصلت المرأة أمامكم بملابسها الداخلية عارية ألا من رقعة صغيرة تغطي جزءً يسيراً من فرجها ونهديها ثم توجتموها ملكة يا لكم من كرما أهل نخوة نحن يا صديقي قوم لا نفقه نعترض عليكم ونحرم نسأنا من هذا الشرف العظيم (ملكة) !!!
كذالك يا صديقي العزيز
تم استيراد برنامج مميز ( ستار للهدم ) حفاظاً منكم على المرأة وحتى لا تكون فتنة تمشي على الأرض تنهشها الذئاب لذالك سجنتموها في هذا البرنامج وسلطتم عليها كاميرات تبث على الهواء مباشرة لكي يشاهد العالم أجمع محاسنها ونذكر لأهل الفضل فضلهم ونشكركم عليه فالمكان الوحيد الذي يكشف ستر المرأة هو دورة المياه لذالك لا توجد كاميرات حفاظاً على الفضيلة
أما الشباب الذين برفقتهن فهم أخوانهن في العروبة فلا ضير لأن الكاميرات تعمل أربع وعشرون ساعة فلن يستطيع أحد هؤلاء الذئاب افتراسهن شكراً لكم حراس الفضيلة
ونحن لم نشوه الاسلام ولكننا نريد اعادة الاسلام من بين ايدى الصحويين
ونحن لم نشوه التاريخ ولكننا لا نقدسه ونحيطه بهالة ونقول ان السابقين لم يخطئوا ابدا
ومن قال أنكم تشوهون الإسلام وتاريخه
الإسلام محفوظ بحفظه جل وعلى
أما التاريخ فقد قلبتموه رأساً على عقب حتى وصل الأمر بكم أن قلتم عن تاريخنا أن التابعين رضوان الله عليهم يشربون الخمر ويستمعون للمعازف ويشاهدون رقص الجواري حتى وصلتم إلى الحسين بن علي رضي الله عنه لتصفوه بذالك
أنتم مسحتم التاريخ يا صديقي والحمد لله أن تكفل بحفظ القرآن حتى لا تمسحوه أيضاً
الطرق التى يجب ان نتبعها هى العقل
وهل خرجنا عن العقل ؟؟؟
يا صديقي أنتم لا تعرفون العقل والمنطق
أنتم لستم أصحاب مبادئ وقيم
لكن لا مانع أن نتحاور وبالعقل الذي تريد ولك مني أن لا أقول قال الله تعالى وقال رسوله صلى الله عليه وسلم أمعناً في التحدي فهذا ملعب ترغبون أن تلعبوا فيه
لكن بشرط
الدليل على ما تقول لا نريد كلام أنشاء بدون دليل كما هي ردودك السابقة
لقد وضعت موضوعاً فاضحاً كاشفاً لستر فكركم البغيض ولم أرى منك إلا التسطيح وكلام لا يغني ولا يسمن من جوع وها أنا رددت عليك وبالدليل وبمنطق العقل الذي تريد
أعتذر عن حدة في طرحي لكن لتعذرني يا صديقي فقد خبرتكم وناظرتكم فأنتم قوم خوار لا حوار وخصوصاً عندما يشد عليكم الوثاق
والسلام على من أتبع الهدى
The Explorer
05-04-2005, 11:19 PM
من هو الذي نحرضه بخطابنا عليكم ؟؟؟
هل نحرض الوالد على ولده والسيد على عبده كيف نحرض الغرب وأنتم ربيبته وصناعة يده ومعول هدمه الذي يكسر به ظهر أمتنا الغالية صباح مساء
نعم انتم تحرضون الابن على والديه فتجد الواحد من الصحوين يقول لابوه افعل ولا تفعل وهذا صح وهذا خطأ ،بل قد يكلم من هم اكبر منه بكل وقاحة وتكبر لانه بزعمه هو من يعرف الصح من الخطأ .وهذا الكلام ليس من عندى وانظر الى شكاوى السعوديين من افعالكم هذه فى القرى وخاصة من افراد الهيئة
أما سفاهتكم فمن حوارك تثبت أو تنفي هذه الصفة
عرف الليبرالية وستكتشف بكل بساطه هل هي كفر أم نافلة تتطوعون بها وتتقربون بها زلفاً إلى رب الأرباب
أم إفساد في الأرض تتقربون به إلى شياطين الأنس والجن
وأن عجزت عن تعريفها عرفناها لك يا صديقي
الليبرالية لا تحتاج الى تعريف فكل ما تهدف اليه هو حرية الفرد وان يفعل ما يريد كيفما يريد واينما يريد بدون تميز ولا النظر الى جنسه او دينه او نوعه
إلا تعلم أيها المسلم أن النص لاجتهاد معه !!!
أما في الأمور التي يصح بها ألاجتهاد
هل كل من هب ودب يحق له الاجتهاد ؟؟؟
هل نأتي بالشيخ الفاضل ( تركي الحمد ) الذي يقول أن الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ليجتهد ويبين لنا الأحكام !!!
الاجتهاد لمن يقوم به ضوابط وعليه
أذكر لي شخص يمثلكم فيه صفات المجتهد بمعنى أنه مؤهل علمياً ليجتهد وما هو اجتهاده الذي خالفناه فيه ؟؟؟
علماً أن من ستذكر أسمه سيكون حجة عليك لاحقاً ( تذكر هذه أني لك ناصح أمين )
ان كان النص لا اختلاف فيه فلماذا لم يجتمع الصحابة والمفسرين والفقهاء فى النصوص بل اصلا ما سبب وجود المذاهب الاربعة اليس اختلاف فهم كل مذهب فى النص ام انكم تريدون تفسير النص حكرا على الصحوين ؟
وقول الحمد الذى لا يعجبك يدل على قلة فهمك واعذرنى فى قولى هذا فالحمد لا يقصد المعنى الحقيقى بل يقولها مجازا وعدم فهمكم وتعنتكم فى فهم النصوص ليس بجديد فقد حكمتم بكفر صلاح عبدالصبور أو زندقته من خلال قوله يصف التجار في السوق (ويلعنون الله في الطريق) ولكنكم لم تكلفوا انفسكم لفهم المعنى المجازي للعن الله بأنه الحلف باسم الله من قبل التجار كذبا على الزبائن.. فعبدالصبور يصف حالا أمامه ولايقرر .
كذلك بدر السياب حينما قال (الله مات ومحمد وأنا) كان يقصد بالله العدل، من خلال قصيدته المغرب العربي التي ينتقد فيها احتلال فلسطين، فهو يرى ان العدل غاب لهذا حلت الكارثة وحصل الاحتلال العدواني على فلسطين.. ونزار قباني حينما قال (الله مات ومات الأصنام) في قصيدته إلى تونس الخضراء.. كان يقصد بالله العدل باعتبار الله رمزا للعدل والإنصاف، والأصنام يريد بها الحكام .ارحمونا من تشددكم هذا
ما هي المسئولية التي تهربنا منها ؟؟؟
هل تقصد تخاذلنا عن دعم أسيادكم المحتلين في العراق أن كنت تقصد ذالك فاعلم أننا لم نتخاذل وتشهد علينا وعلى حضارة أسيادك المتحضرين دماء رجالنا المسفوكة وأعراض أخواتنا المنتهكة وأموالنا المنهوبة وأرضنا المسروقة
كل هذا يعمل بنا لأننا لم نتخاذل وأعلم أن كل ذالك يهون ولكن الذي لا يهون فعلكم أنتم بنا
هل علمانيو العراق الذين أتى بهم المحتل معه خونة ؟؟؟
هل هم مؤمنين مسلمين راكعين ساجدين ؟؟؟
والله ان حالك لغريب انت تتكلم وكان الجهاد فى العراق وافغانستان متفق عليه فى اوساط الصحوين وكانك نسيت ما يدور بينكم من مطاحن فهذا مرجئ وهذا تكفيرى وهذا حاكمى ومنكم من يشرع الجهاد ومنكم من يمنعه فعن اى خيانة وتخاذل تتحدث ؟
أعلم أنك لا توافقني وأحمد الله على ذالك
الفرد المسلم ليس عامي بل يفوقك قدراً وعلماً وأحدثك بالدليل وليس بالهرطقة والكذب
الدليل صناديق الاقتراع التي تدخلونها ولم تفلحون في واحدة منها أعطيك أمثلة
تركيا مسقط رأسكم وأكبر بلد علماني الجزائر السعودية وفي كل بلاد المسلمين كل هذا وأنتم مدعومون من الغرب وتمتلكون الأعلام
هل بعد هذا الدليل دليل على أنكم تعيشون في عزلة
يا صديقي أنتم خارج التغطية فمن أذله الله لا معز ولا ناصر له حتى وأن أمتلك الدنيا وما فيها
وصلنى ما حدث فى الانتخابات الاخيرة التى كانت فى السعودية ولكن ما حدث هناك ليس بمقياس فحالكم فى السعودية – لو انك منهم – مختلف عن غيرها من البلاد وستحتاج الى مجهود كبير حتى ينجلى منها الفكر المتطرف وارى ان هناك من يعمل بجد لتحقيق هذا
ما هو الإسلام الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة ؟؟؟
هل هو إسلام محمد عبدالمجيد كبيركم الذي علمكم السحر والذي يقول في مقالته أنا لا أعرف هذا الإله الذي يعذب عبيده بنار بل إلهاً أخر متسامح ليس لديه عقاب بل ثواب وجميع عبيده يدخلون الجنة !!!
صدقني لو كان الإله كما يصفه صاحبك لا يمكن أن يوجد في هذه الدنيا عبداً صالحاً وأن وجد فإنه أغبى العبيد فكيف يكون عبداً صالحاً لرباً لا يخافه !!!
هل إسلامكم الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة هو إسلام تركي الحمد ونصر حامد أبو زيد وسلمان رشدي
تعتدون على الذات إلا ألاهية وتقولون مسلمين مؤمنين
تعتدون على رسولنا الكريم صلوات ربي وسلامه عليه وتقولون مسلمين مؤمنين
تعترضون على حدود الله وشرعته وتقولون مسلمين مؤمنين
يمتطي ظهوركم أعداء الأمة الإسلامية وتقولون مسلمين مؤمنين
تحرفون الكلم عن مواضعه وتقولون مسلمين مؤمنين
أي إسلام هذا يا صديقي وأي أيمان تعرفونه أنتم !!!
ألن تتثبتوا على رأى وتتوقفوا عن المناورة هل نصر أبو زيد وسلمان رشدى ليبراليين ام ملحدين ؟عندما تريدون الهجوم على الملحدين تضعوهم معهم وعند هجومكم على اليبرالين تنقلوهم اليهم !!غلبنا معكم فى اى طرف هم ؟!؟!
أخي المفروض أن نحترم عقول بعضنا
فعلاً أنتم أعطيتموها حقها الطبيعي ولم تجعلوها فتنة تمشي على الأرض بل جعلتموها فتنة تدخل كل بيت لقد استوردتم ما يسمى بملكة الجمال للعالم العربي حتى وصلت المرأة أمامكم بملابسها الداخلية عارية ألا من رقعة صغيرة تغطي جزءً يسيراً من فرجها ونهديها ثم توجتموها ملكة يا لكم من كرما أهل نخوة نحن يا صديقي قوم لا نفقه نعترض عليكم ونحرم نسأنا من هذا الشرف العظيم (ملكة) !!!
كذالك يا صديقي العزيز
تم استيراد برنامج مميز ( ستار للهدم ) حفاظاً منكم على المرأة وحتى لا تكون فتنة تمشي على الأرض تنهشها الذئاب لذالك سجنتموها في هذا البرنامج وسلطتم عليها كاميرات تبث على الهواء مباشرة لكي يشاهد العالم أجمع محاسنها ونذكر لأهل الفضل فضلهم ونشكركم عليه فالمكان الوحيد الذي يكشف ستر المرأة هو دورة المياه لذالك لا توجد كاميرات حفاظاً على الفضيلة
أما الشباب الذين برفقتهن فهم أخوانهن في العروبة فلا ضير لأن الكاميرات تعمل أربع وعشرون ساعة فلن يستطيع أحد هؤلاء الذئاب افتراسهن شكراً لكم حراس الفضيلة
لعلمك يا قاهر انا لا اوافق على كل ما يتم استيراده فكما قلت لك نحن نتطلع الى ما لديهم من تقدم – اى الغرب- ولا نقلدهم وما يحدث من عروض وبرامج انا لا اوافق عليه ولا اقبل به على اى من اسرتى وسبق لى فى موضوع اخر ان اعترضت على المدارس الاجنبية فى بلادنا لما رأيت من تفشى الفساد بين الشباب والشابات
أما التاريخ فقد قلبتموه رأساً على عقب حتى وصل الأمر بكم أن قلتم عن تاريخنا أن التابعين رضوان الله عليهم يشربون الخمر ويستمعون للمعازف ويشاهدون رقص الجواري حتى وصلتم إلى الحسين بن علي رضي الله عنه لتصفوه بذالك
أنتم مسحتم التاريخ يا صديقي والحمد لله أن تكفل بحفظ القرآن حتى لا تمسحوه أيضاً
هو قول الحقيقة فيه تشوية ؟الصحابة بشر يخطئون وييصيبون ونحن نحبهم ونجلهم ولكن لا نجعلهم ملائكة فى نفس الوقت الا تعرف الوسط ابدا
أعتذر عن حدة في طرحي لكن لتعذرني يا صديقي فقد خبرتكم وناظرتكم فأنتم قوم خوار لا حوار وخصوصاً عندما يشد عليكم الوثاق
مقبول اعتذارك يا صديقى وحاول الا تصور ان الموضوع عبارة عن حرب معى
والسلام على من أتبع الهدى
اظن الانسب السلام عليكم
يوسف مراد
05-04-2005, 11:32 PM
وقول الحمد الذى لا يعجبك يدل على قلة فهمك واعذرنى فى قولى هذا فالحمد لا يقصد المعنى الحقيقى بل يقولها مجازا وعدم فهمكم وتعنتكم فى فهم النصوص ليس بجديد فقد حكمتم بكفر صلاح عبدالصبور أو زندقته من خلال قوله يصف التجار في السوق (ويلعنون الله في الطريق) ولكنكم لم تكلفوا انفسكم لفهم المعنى المجازي للعن الله بأنه الحلف باسم الله من قبل التجار كذبا على الزبائن.. فعبدالصبور يصف حالا أمامه ولايقرر .
كذلك بدر السياب حينما قال (الله مات ومحمد وأنا) كان يقصد بالله العدل، من خلال قصيدته المغرب العربي التي ينتقد فيها احتلال فلسطين، فهو يرى ان العدل غاب لهذا حلت الكارثة وحصل الاحتلال العدواني على فلسطين.. ونزار قباني حينما قال (الله مات ومات الأصنام) في قصيدته إلى تونس الخضراء.. كان يقصد بالله العدل باعتبار الله رمزا للعدل والإنصاف، والأصنام يريد بها الحكام .ارحمونا من تشددكم هذا
هل هذا تبريرك لكلام هؤلاء ( الصيع ) هل أنت مقتنع بما تقول ؟ هل ضاق بهؤلاء آفاق البلاغة اللانهائية , حتي لم يجدوا لمعانيهم ـ علي فرض سلامتها ـ إلا تلك الألفاظ الحقيرة
ولو قيل عن والد أحدهم مجرد جملة كناية ـ غير صريحة ـ من بعيد , يشم منها رائحة التنقص من قدره , لقامت الدنيا وما قعدت أما جناب الله ـ عندهم ـ فحدث ولا حرج , إنها الدياثة العلمانية اعاذنا الله وإياكم منها
ومن السخرية انه يمكنك أن تسب عمرو بن العاص علانية جهارًا أما أن تشير من بعيد إلي عيب فني في مسلسل لعكاشة .. فسحقًا لك ثم سحقًا !
ابو شفاء
05-05-2005, 06:19 PM
explorer
]لماذا خطابكم محرض على الآخر دائماً ومتشدد ضده ؟هل بمجرد خلافى معكم اصبح سفيه اهبل ساذج ! لماذا يغلب على خطابكم سوء الظن بالآخرين ؟
هل الليبرالية كفر ؟ لماذا لا نتعايش سويا كل بفكره ؟[/[/B]
ما دمت تعرف الكفر والايمان فالليبرالية نظام كفر هل تعرف يا صديق لماذا لانها تتناقض مع الاسلام , ومسائل العقيدة لا مجال فيها لقبول الاخر , لا اريد ان اضحك عليك وتضحك علي فلا مجال للقاء بين الاسلام ولا بين اي نظام آخر مطلقا
[I]مادام هناك نص فهناك خلاف فالنص له وجوهه المتعددة ومعانيه المتفاوتة ، لأن النص لا يقرأ نفسه بنفسه إنما نحن من يقرأه ويضفي عليه في كثير من الأحيان المعنى ، إذن لماذا لا ننتقي بدلا من أن نرجح ، وفقا لمقتضيات العصر ومتطلبات الحياة ومصلحة الإنسان ؟الغريب أنكم تتهربون من المسؤلية الآن وترمونها على غيركم فهل ترى أنت أن الصحوة بريئة فعلاً مما يحدث اليوم كبراءة الذئب من دم يوسف ؟
ومن قال لك ان النص له وجوهه المتعددة ولماذا تعطي لنفسك الحق بان يكون لك فهم في الاسلام , ان تعلمت وتمكنت من فهم النصوص في الاسلام فلا اظنك ستأتي بما اتيت به الان ثم كيف تنتقي من الاسلام ما تريد الا ان يصبح الاسلام دينا خاويا خاليا من كل ما يمت الى اصله بصله , انتم تريدون ان تفهموا الاسلام كما يحلوا لكم دون ان يرد عليكم احد ثم من قال انكم لا تنتقون لماذا تطلب منا ان نسمح لك ان تنتقي وانت فعلا تنتقي , ومن الذي يمنعك من الانتقاء
لا اوافقك فى اعتقادك بفشل الليبرالية بل ان الفرد العامى يعتبر ليبرالى حتى لو لم يسمى نفسه ليبرالى لانها فطرة ،لان ما يطلبه الصحويين سبب نفور العامة عن كل ما هو يمت للدين بصلة وزيادة المنتمين للتيار الليبرالى بعد ان خذلهم من ظنو بأنهم حماة الدين وبدأو يستعملون الدين اداة ضرب وتخويف للوصول للمصالح الشخصية على حساب ديننا العظيم والمسلمين
ومن قال لك ان التيار الليبرالي يزيد فارجع الى احصائيات كل الدول وارجع الى توجهات الشارع ستعرف الجواب ولا اظنك يا صديقي تعرف معنى الفطرة فالفطرة التي تطرحها قد تكون فطرة اخرى غير الفطرة التي نعرف هل تعرف يا عزيزي معنى الفطرة الفطرة هي الشعور بالعجز والاحتياج ولا علاقة لذلك بالليبيرالية
لنحن غير منبهرين نحن متطلعين لما يفعله الغرب من تقدم ورقى ونريد مثله لنا بما يناسب عادتنا وتقاليدنا بعكسكم فانتم تمجدون الماضي ..بينما حضارة اليوم (الكافرة) تمجد المستقبل .. وتعمل للإرتقاء به .. وجعله دائماً أفضل من الماضي .. وهذا سر تفوقهم ..
بل انتم منبهرون بالغرب وحضارته وتقدمه , ولم يتفوق الغرب ولا الشرق الا لانهم نهضوا على اساس فكري , فانت تنظر للغرب طائرة وصاروخا , وكمبيوتر وتكنولوجيا , ولم يكن ذلك الا نتاجا للفكر ,
نحن لا نقول هذا ولا نريد ان نشن عليكم حروب نريدكم ان تتركونا وشاننا هذا كل ما نريد
بل تشنون الحرب على الدين واتباعه ليلا نهارا , وبيدكم السلطة وبيدكم مقدرات الامور ولكن اذا تكلم مسلم فقد قامت الدنيا ولم تقعد , فاصحابك يا صديقي على سدة الحكم , والغرب والشرق يمدكم بكل الاكانيات التي تلزم لا ستمراركم فهل انتم مستمرون ؟
طبعا ليس كل ما قلته نريده ولكنى اوافق على كثير منه فما نريده هو دين الاسلام الربانى الخالى من اجتهادات الصحوة القابلة للخطأ
ولم لا تكون قابلة للاصابة كل الاصابة والصواب يا صديقي غير الاصابة
[[B]I]نحن لم نطلب من المراة السفور ولكننا نطالبها بحقها الطبيعى كبشر لا كفتنة تمشى على الارض تنهشها اعين الذئاب!
ونحن لم نشوه الاسلام ولكننا نريد اعادة الاسلام من بين ايدى الصحويين
بل طلبتم من المرأة السفور هل نسيت هدى شعراوي وقاسم امين وكل الليبيراليين في هذا الزمن المر , الذي استأثر فيه اليبيراليون بالحكم والاعلام , وهل تعرف ان الزنا بالرضا جائز في هذه الدول التي نعيش فيها اليس هذا حفظا لكرامة المرأة والعرض
ثم من الذي يريد ان يسترجع الاسلام من بين ايدي الصحويين انت يا صديقي
دا كان زمان وجبر
صديقي العزيز
تسمي نفسك المكتشف , وللاسف كل اكتشافاتك مسروقة وانت يا صديقي لا تقرأ , فاقرأ حركة التاريخ وكيف تتغير الشعوب , واعلم ان الليبيرالية سحابة صيف ستنقشع ويندثر معها , كل الليبيراليين
ونحن بانتظار اكتشافات غير مسبوقة
مع تحياتي
The Explorer
05-06-2005, 02:42 PM
صديقى قاهر اين انت ؟ :39:
الاديب يوسف مراد !
هل هذا تبريرك لكلام هؤلاء ( الصيع ) هل أنت مقتنع بما تقول ؟ هل ضاق بهؤلاء آفاق البلاغة اللانهائية , حتي لم يجدوا لمعانيهم ـ علي فرض سلامتها ـ إلا تلك الألفاظ الحقيرة
ولو قيل عن والد أحدهم مجرد جملة كناية ـ غير صريحة ـ من بعيد , يشم منها رائحة التنقص من قدره , لقامت الدنيا وما قعدت أما جناب الله ـ عندهم ـ فحدث ولا حرج , إنها الدياثة العلمانية اعاذنا الله وإياكم منها
ومن السخرية انه يمكنك أن تسب عمرو بن العاص علانية جهارًا أما أن تشير من بعيد إلي عيب فني في مسلسل لعكاشة .. فسحقًا لك ثم سحقًا !
هههههههههه
هل هذا ما تراه سيادتك تبدو لى ناقد ادبى لا غبار عليك :41:
صديقى أبو شفاء :emrose:
ما دمت تعرف الكفر والايمان فالليبرالية نظام كفر هل تعرف يا صديق لماذا لانها تتناقض مع الاسلام , ومسائل العقيدة لا مجال فيها لقبول الاخر , لا اريد ان اضحك عليك وتضحك علي فلا مجال للقاء بين الاسلام ولا بين اي نظام آخر مطلقا
ما دخل العقيدة فى الامر ولماذا تهول الامور بهذا الشكل ؟
ومن قال لك ان النص له وجوهه المتعددة ولماذا تعطي لنفسك الحق بان يكون لك فهم في الاسلام , ان تعلمت وتمكنت من فهم النصوص في الاسلام فلا اظنك ستأتي بما اتيت به الان ثم كيف تنتقي من الاسلام ما تريد الا ان يصبح الاسلام دينا خاويا خاليا من كل ما يمت الى اصله بصله , انتم تريدون ان تفهموا الاسلام كما يحلوا لكم دون ان يرد عليكم احد ثم من قال انكم لا تنتقون لماذا تطلب منا ان نسمح لك ان تنتقي وانت فعلا تنتقي , ومن الذي يمنعك من الانتقاء
سبق ان قلت لو لم يكن للنص وجوه متعددة لما وجدنا المذاهب الاربعة وما وجدنا خلافات بين الصحابة فى فهم هذه النصوص .
وكيف تنكر على مسألة احتكار فهم النصوص وانتم أول من اخترعها ؟
ومن قال لك ان التيار الليبرالي يزيد فارجع الى احصائيات كل الدول وارجع الى توجهات الشارع ستعرف الجواب ولا اظنك يا صديقي تعرف معنى الفطرة فالفطرة التي تطرحها قد تكون فطرة اخرى غير الفطرة التي نعرف هل تعرف يا عزيزي معنى الفطرة الفطرة هي الشعور بالعجز والاحتياج ولا علاقة لذلك بالليبيرالية
انا لن ارجع الى احصائيات ولا يحزنون انا لى عينين اشاهد ببهما وعقل احلل به وما اراه الان نفور من الناس لكل متزمت ومتشدد
فلا تقل لى ان الليبرالية ليست فى تزايد وانظر لحذب الغد الليبرالى بقيادة ايمن نور فى مصر ومدى شعبيته وشفافيته فى طرح الامور ومناقشة مشاكل الناس بعكس احبابكم من الاخوان المسلمين
بل انتم منبهرون بالغرب وحضارته وتقدمه , ولم يتفوق الغرب ولا الشرق الا لانهم نهضوا على اساس فكري , فانت تنظر للغرب طائرة وصاروخا , وكمبيوتر وتكنولوجيا , ولم يكن ذلك الا نتاجا للفكر ,
طبعا يجب ان ننبهر بهم فبسببهم انت تجلس الآن على جهاز كمبيوتر وتنشر فكرك فى كل مكان ومن حولك مكيف من اختراعهم واضائه من صنعهم وكوب شاى ساخن من ابتكارهم . فهل من المعقول بعد كل هذا ان تطالبنا بعدم الانبهار بما فعلوا ؟!
بل طلبتم من المرأة السفور هل نسيت هدى شعراوي وقاسم امين وكل الليبيراليين في هذا الزمن المر , الذي استأثر فيه اليبيراليون بالحكم والاعلام , وهل تعرف ان الزنا بالرضا جائز في هذه الدول التي نعيش فيها اليس هذا حفظا لكرامة المرأة والعرض
ثم من الذي يريد ان يسترجع الاسلام من بين ايدي الصحويين انت يا صديقي
دا كان زمان وجبر
وبماذا فعلتم انتم بالمرأة سلبتم حقوقها وجعلتوها فتنة تمشى على الارض وضحكتم عليها بالكلام المعسول فتقولون انت كنز مدفون و لؤلؤ مكنون !!!!!!
صديقي العزيز
تسمي نفسك المكتشف , وللاسف كل اكتشافاتك مسروقة وانت يا صديقي لا تقرأ , فاقرأ حركة التاريخ وكيف تتغير الشعوب , واعلم ان الليبيرالية سحابة صيف ستنقشع ويندثر معها , كل الليبيراليين
ونحن بانتظار اكتشافات غير مسبوقة
انا لم اسرق شىء ولم اقتبس من احد كل ما قلته هو ما اراه بعينى ويعتقده ضميرى واتنمى لو تتخلى قليلا عن هذا التعصب لعيش فى سلام
لك كل الود
:emrose: :emrose: :emrose: :emrose: :emrose:
أميرة الجلباب
05-06-2005, 06:52 PM
وبماذا فعلتم انتم بالمرأة سلبتم حقوقها وجعلتوها فتنة تمشى على الارض وضحكتم عليها بالكلام المعسول فتقولون انت كنز مدفون و لؤلؤ مكنون !!!!!!
واعجباه!!.. من الذي سلب حقوق من؟!
ربنا أفرغ علينا صبرًا.
صديقي The Explorer
تسأل أين قاهر فهل رددت على أسئلة قاهر ؟؟؟
ديدنكم يا صديقي هو تشتيت الحوار وتسطيحه يالهرطقه لكن أجمل ما فيكم أنكم تقرون بصدق ما قلنا عن غير قصد منكم وهذا مصدره عدم فهمكم بدينكم الذي تأخذون منه الاسم فقط
وهذا دليلي
هل بمجرد خلافى معكم اصبح سفيه اهبل ساذج ! لماذا يغلب على خطابكم سوء الظن بالآخرين ؟
وهنا أجبتك بطريقة تدل على معرفي بإجابتك مسبقاً
أما سفاهتكم فمن حوارك تثبت أو تنفي هذه الصفة
أنظر إلى إجابتك
نعم انتم تحرضون الابن على والديه فتجد الواحد من الصحوين يقول لابوه افعل ولا تفعل وهذا صح وهذا خطأ ،بل قد يكلم من هم اكبر منه بكل وقاحة وتكبر لانه بزعمه هو من يعرف الصح من الخطأ
هل هذا ما فهمته من حديثي أنني أناقش مشكلة اجتماعية !!!
الوالد الغرب وأنتم الابن الغير شرعي والسيد هو الغرب والعبد أنتم
وهاذ النص كاملاً
من هو الذي نحرضه بخطابنا عليكم ؟؟؟
هل نحرض الوالد على ولده والسيد على عبده كيف نحرض الغرب وأنتم ربيبته وصناعة يده ومعول هدمه الذي يكسر به ظهر أمتنا الغالية صباح مساء
أخي يلزمك التعرف على اللغة العربية إلى جانب معرفة دينك الذي تتشدق بانتمائك إليه
خذ هذه الطامة والتي صدقت في جزء منها
الليبرالية لا تحتاج الى تعريف فكل ما تهدف اليه هو حرية الفرد وان يفعل ما يريد كيفما يريد واينما يريد بدون تميز ولا النظر الى جنسه او دينه او نوعه
على ضوء إجابتك هذه و بقولك (يفعل ما يريد وأينما يريد بدون تمييز ولا نظر إلى جنسه أو دينه أو نوعه )
هنا يا صديقي يجب أن تخجل لأن هذه العبارة لا يمكن لليبرالي حاذق أن يأتي بها ومن هنا أنت تصادق وتقر وتبصم بالعشرة على وصفي لكم بالسذج ومن هنا اقتنعت يا صديقي أنه ينطبق عليك تصنيفي السابق والذي نفيته
أقراء تصنيفي لبعض الليبراليين السذج والذين أنت منهم
هنا يجب أن أشير إلى نوع يسمى نفسه ليبرالي مؤمن فمثل هذا النوع موجود وأن كان قليل العدد في مجتمعنا يتصف بأنه ساذج ليس لديه فهم صحيح للدين الإسلامي مع انبهار بالليبرالية بسبب تربيته في محيط متحرر نوعاً ما إلى جانب عيشه في مجتمع غالبيته تتخذ الدين منهجاً للحياة وبذا اختلطت لديه المفاهيم وأصبح مشتت
كيف ينطبق عليك ما أقول ؟؟؟
المسلم حريته مقيده وغير مطلقة بتشريع رباني فحريته في حدود ما أباحه لله عز و جل له
بل حتى الإنسان بغض النظر عن ديانته حريته غير مطلقة فالملحد حريته تقف عند حدود حرية الآخرين
طبعاً ستنكر علي تفسيري بقولك أنك لا تقصد ما أقول ولكن وأسمح لي بهذه العبارة ( سذاجتك ) هي التي جعلتك تصدق هذه المقولة دون فهم صحيح لمعناها
مثال
اتفقت مع امرأة أجنبية على ممارسة الجنس في ما بينكما بناً على أنك حر تفعل ما تشاء وأينما تشاء
هل هذا الاتفاق بينكما وممارسة الرذيلة اعتماداً على الحرية جائز شرعاً ؟؟؟
وهل الإسلام عندما يقيم عليك حد الرجم أن كنت محصناً أو الجلد أن لم تكن محصناً ليس إسلام ؟؟؟
هل يحق لنا أن نجتهد في مثل هذا النص الصريح ؟؟؟
بناً على حريتك هذه يحق لك أن لا تصلي ولا تصوم فأنت حر تفعل ما تشاء وفي أي مكان تشاء ؟؟؟
وأعلم أن تعريفك هذا يشمل ما هو أكثر أي بمعنى أن تعريفك تعريف للحرية البهيمية وليست الحرية البشرية ولكن حتى لا أدع لك مجالاً للفلسفة حشرتك هنا في هذا المثال
وهنا مرة أخرى ينطبق عليك تعريفي السابق وحتى تعرف أننا قوم لا نكتب أنشاء إنما حقائق أقررت بها الآن بلسانك !!!
أعيده مرة أخرى ففي الإعادة إفادة
هنا يجب أن أشير إلى نوع يسمى نفسه ليبرالي مؤمن فمثل هذا النوع موجود وأن كان قليل العدد في مجتمعنا يتصف بأنه ساذج ليس لديه فهم صحيح للدين الإسلامي مع انبهار بالليبرالية بسبب تربيته في محيط متحرر نوعاً ما إلى جانب عيشه في مجتمع غالبيته تتخذ الدين منهجاً للحياة وبذا اختلطت لديه المفاهيم وأصبح مشتت
النص الذي لا اجتهاد معه هو النص الصريح الذي لا يقبل التأويل
والآن أعلم أنني لا أرغب في الهرطقة لذالك أعيد عليك الأسئلة التي هربت منها ومن ثم بعد أن تجيب تسألني وأجيبك وألتزم بذالك
وتذكر ما قلت لك سابقاً وهذا نصه والذي للأسف لم تفهمه لعدم تمكنك من فهم اللغة العربية كما لم تفهم الذي سبق والذي شرحته لك والذي توقعته حصل من خلال إجابتك
تمعن
أنتم قوم خوار لا حوار وخصوصاً عندما يشد عليكم الوثاق
الأسئلة التي هربت منها يجب أن ترد عليها وكما ذكرت بعد الإجابة أطرح أسئلتك حتى أجيبك وهذا الفيصل لنعلم من حجته أصدق
السؤال الأول
اتفقت مع امرأة أجنبية على ممارسة الجنس في ما بينكما بناً على أنك حر تفعل ما تشاء وأينما تشاء
هل هذا الاتفاق بينكما وممارسة الرذيلة اعتماداً على الحرية جائز شرعاً ؟؟؟
وهل الإسلام عندما يقيم عليك حد الرجم أن كنت محصناً أو الجلد أن لم تكن محصناً ليس الإسلام الذي تريد ؟؟؟
أن أجبت أنك لا تقصد ذالك فعليه أنت تناقض نفسك فكلامك واضح ليس فيه مجال للفلسفة لأنك عربي ولست مترجماً لنص أجنبي قد تكون أخطأت في ترجمته
السؤال الثاني
كل من هب ودب يحق له الاجتهاد ؟؟؟
السؤال الثالث
أذكر لي شخص يمثلكم فيه صفات المجتهد بمعنى أنه مؤهل علمياً أجتهد وما هو اجتهاده الذي خالفناه فيه ؟؟؟
السؤال الرابع
من وجهة نظرك
هل علمانيو العراق الذين أتى بهم المحتل معه خونة ؟؟؟
هل هم مؤمنين مسلمين راكعين ساجدين ؟؟؟
السؤال الخامس
أنت تقول أن الناس تتجه نحو الليبرالية لماذا ينتخبون الإسلاميين وفي بلدان متحررة مثل تركيا والجزائر وحتى في مصر بلدك ولا ينتخبونكم ؟؟؟
السؤال السادس
حسناً أنتم منبهرون بالغرب الذي صنع لنا الطائرات والتقنية الحديثة وقد سبق أن أوضحت لك أنكم لم تنبهروا بالجانب الإيجابي بل قلت أنكم انبهرتم بزبالة الغرب و أوساخه
لذا يلزمك تكذيبي وتذكر لي ليبرالي صنع لنا مما أكتسبه من الغرب دراجة هوائية وليس طائرة ؟؟؟
السؤال السابع
هل ظهور المرأة بجانب المسئول عند تسليم الجوائز كديكور جميل حيث ليس لها دور سوى أن تتزين وتقف مبتسمة هل هذا تحرير أم تحقير ؟؟؟
أن أجبت بأنه تحقير
لماذا تفعلونه ؟؟؟
السؤال الثامن
هل تعتقد أن امتهان المرأة في الغرب وعرضها كسلعة رخيصة ينتهك عرضها في الإعلانات والقنوات الإباحية نوع من حرية المرأة ؟؟؟
أن أجبت بلا فلماذا تنبهرون بالغرب وهو يحقر المرأة التي تتحسرون عليها ؟؟؟
السؤال التاسع
من باب الحرية التي ذكرتها بلسانك تقوم المرأة وتراقص الرجل وزوجها ينظر إليها هل هذه من الرجولة بغض النظر عن الدين ؟؟؟
السؤال العاشر
هل توافق على أن تصنع زوجتك ما تشاء بناً على أنها امرأة حرة لها الحق أن تفعل ما تشاء وفي أي مكان تشاء وهذا ما قلته بلسانك ؟؟؟
أن أجبت بلا
فلماذا تضطهد المرأة ولا تسمح لها بمراقصة أو المبيت بأحضان رجل أخر وتحل ذالك لنفسك علماً وأكرر أنت من قلت أن الليبرالية تعني أن الفرد حر يفعل ما يشاء وفي أي مكان يشاء ؟؟؟
السؤال الحادي عشر
ذكرت لك أمثلة قام بها الليبراليون الذين يدعون تحرير المرأة بسلب الحرية الشخصية للمرأة في تركيا وتونس والكويت
لماذا تعترضون على حرية المرأة الشخصية بتغطية شعر رأسها ؟؟؟
لماذا تمنعون المرأة من قيادة السيارة أن كانت متنقبة وتحجرون على حريتها التي تدعون أنكم تناضلون من أجلها ؟؟؟
هل اكتشفتم أن القيادة تكون بالفم والأنف وسبقتم العالم في هذا الاكتشاف لنفاخر بكم ؟؟؟
السؤال الثاني عشر
ما هو الإسلام الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة ؟؟؟
عرفه تعريفاً دقيقاً حتى نفهم ما هو الإسلام م الذي تريد ؟؟؟
السؤال الثالث عشر
اعترضت على ذكري لبرنامج أستار أكاديمي
هذا البرنامج من أتى به ألم يكن الليبراليون دعاة الحرية فلماذا تعترض على شيء أنتم أهله ؟؟؟
هذا البرنامج مشابه لبرامج في الغرب ومن باب الانبهار بالغرب أحضرتموه إلينا لماذا تستنسخون هذه البرامج التي اعترفت بأنك لا تجعل أسرتك تشاهدها ؟؟؟
ولماذا لا تجعل أسرتك تشاهده وأنت رجل لليبرالي تؤمن بأن الفرد حر يفعل ما يشاء وفي أي مكان يشاء ؟؟؟
أعلم يا صديقي أنك ملزم بهذه الأسئلة جميعها وسيعاد كل سؤال لم تجب عليه لأن الهروب والقفز والتسطيح حيث نتحدث شرقاً فتقفز غرباً أمور لا تناسب الحوار البناء علماً أنه يحق لك بعد أن تجيب على الأسئلة التي هربت منها سابقاً أن تلزمني بأسئلة أجيب عليها
وأكرر السلام على من أتبع الهدى
يوسف مراد
05-07-2005, 12:03 PM
هههههههههه
هل هذا ما تراه سيادتك تبدو لى ناقد ادبى لا غبار عليك
و مالي إذا ألزمته حجة *** قابلني بالضحك و القهقهة
إن كان ضحك المرء من فقهه ***فالـدب في الصحراء مـا أفقهـه
:emrose:
صديق The Explorer
لا زالت الأسئلة تنتظر الإجابة !!!
The Explorer
05-10-2005, 12:14 AM
اختى اميرة الجلباب أهلاً بكى فى النقاش
واعجباه!!.. من الذي سلب حقوق من؟!
ربنا أفرغ علينا صبرًا.
ارى ان من سلبكم حقكم هم شيوخ الصحوة
الصديق قاهر اهلا بك مرة اخرى
لعلك لا تعجل على بالرد فلدى من المشاغل ما يجعلنى غير متفرغ للمنتدى والرد اول باول
أما سفاهتكم فمن حوارك تثبت أو تنفي هذه الصفة
هذا ما اتلكم عنه فانت لم تنتظر حتى تسمع كلامى ثم تحكم عليه بل اطلقت حكمك قبل سماع
فقولك يناقض نفسه فكيف ستصف خلافى بحكم عادل وانت قبل ان تسمع ما لدى حكمت بسفاهته ؟!؟!؟
على ضوء إجابتك هذه و بقولك (يفعل ما يريد وأينما يريد بدون تمييز ولا نظر إلى جنسه أو دينه أو نوعه )
هنا يا صديقي يجب أن تخجل لأن هذه العبارة لا يمكن لليبرالي حاذق أن يأتي بها ومن هنا أنت تصادق وتقر وتبصم بالعشرة على وصفي لكم بالسذج ومن هنا اقتنعت يا صديقي أنه ينطبق عليك تصنيفي السابق والذي نفيته
أقراء تصنيفي لبعض الليبراليين السذج والذين أنت منهم
هنا يجب أن أشير إلى نوع يسمى نفسه ليبرالي مؤمن فمثل هذا النوع موجود وأن كان قليل العدد في مجتمعنا يتصف بأنه ساذج ليس لديه فهم صحيح للدين الإسلامي مع انبهار بالليبرالية بسبب تربيته في محيط متحرر نوعاً ما إلى جانب عيشه في مجتمع غالبيته تتخذ الدين منهجاً للحياة وبذا اختلطت لديه المفاهيم وأصبح مشتت
انا لا اسمح لك ان تقول عنى ساذج ولا ان تجرحنى والا سمعت مالا يروق لك
وسبق ان ذكرت لك عدم انبهارى بالغرب بل اقول ان لديهم حسنات يجب ان نأخذها وسيئات يجب ان نتجنبها وليس مثلكم تعيشون فى نعيمهم وتنكرون فضلهم ولا تذكرون لهم حسنات ولا سيئات بل تدعون عليهم ليل نهار وتسبونهم فى كل مناسبة
كيف ينطبق عليك ما أقول ؟؟؟
المسلم حريته مقيده وغير مطلقة بتشريع رباني فحريته في حدود ما أباحه لله عز و جل له
بل حتى الإنسان بغض النظر عن ديانته حريته غير مطلقة فالملحد حريته تقف عند حدود حرية الآخرين
طبعاً ستنكر علي تفسيري بقولك أنك لا تقصد ما أقول ولكن وأسمح لي بهذه العبارة ( سذاجتك ) هي التي جعلتك تصدق هذه المقولة دون فهم صحيح لمعناها
مثال
اتفقت مع امرأة أجنبية على ممارسة الجنس في ما بينكما بناً على أنك حر تفعل ما تشاء وأينما تشاء
هل هذا الاتفاق بينكما وممارسة الرذيلة اعتماداً على الحرية جائز شرعاً ؟؟؟
وهل الإسلام عندما يقيم عليك حد الرجم أن كنت محصناً أو الجلد أن لم تكن محصناً ليس إسلام ؟؟؟
هل يحق لنا أن نجتهد في مثل هذا النص الصريح ؟؟؟
بناً على حريتك هذه يحق لك أن لا تصلي ولا تصوم فأنت حر تفعل ما تشاء وفي أي مكان تشاء ؟؟؟
وأعلم أن تعريفك هذا يشمل ما هو أكثر أي بمعنى أن تعريفك تعريف للحرية البهيمية وليست الحرية البشرية ولكن حتى لا أدع لك مجالاً للفلسفة حشرتك هنا في هذا المثال
وهنا مرة أخرى ينطبق عليك تعريفي السابق وحتى تعرف أننا قوم لا نكتب أنشاء إنما حقائق أقررت بها الآن بلسانك !!!
كل ما قلته لا علاقة له بى ولا بما اعتقده فانا لا مشكلة لدى فى ما احله الله ورسوله وتطبيقه ،ولكن مشكلتى مع شيوخ الصحوة الذين يحللون ويحرمون على مزاجهم ومن خالفهم فهو ضال مضل
السؤال الأول
اتفقت مع امرأة أجنبية على ممارسة الجنس في ما بينكما بناً على أنك حر تفعل ما تشاء وأينما تشاء
هل هذا الاتفاق بينكما وممارسة الرذيلة اعتماداً على الحرية جائز شرعاً ؟؟؟
وهل الإسلام عندما يقيم عليك حد الرجم أن كنت محصناً أو الجلد أن لم تكن محصناً ليس الإسلام الذي تريد ؟؟؟
أن أجبت أنك لا تقصد ذالك فعليه أنت تناقض نفسك فكلامك واضح ليس فيه مجال للفلسفة لأنك عربي ولست مترجماً لنص أجنبي قد تكون أخطأت في ترجمته
ومن قال انى عنيت بالحرية مخالفة الشريعة وهل معنى هذا ان الحرية مخالفة للشريعة ؟!؟!؟
السؤال الثاني
كل من هب ودب يحق له الاجتهاد ؟؟؟
وهل الاجتهاد مقتصر على شيوخ الصحوة فقط ؟!؟!؟
السؤال الثالث
أذكر لي شخص يمثلكم فيه صفات المجتهد بمعنى أنه مؤهل علمياً أجتهد وما هو اجتهاده الذي خالفناه فيه ؟؟؟
لا يوجد فى بالى فرد بعينه ولكن من لديه ملكة الاجتهاد من فهم وحيادية وسعة افق وتقدير لما حولنا من احداث فلا مانع من هذا
السؤال الرابع
من وجهة نظرك
هل علمانيو العراق الذين أتى بهم المحتل معه خونة ؟؟؟
هل هم مؤمنين مسلمين راكعين ساجدين ؟؟؟
انا غير ضليع بالأمور السياسية خاصة الخارجية منها ولتعفنى من اجابة هذا السؤال ،ولكن هذا لم يسقط سؤالى عن اختلافاتكم فيما بينكم ما بين محلل الجهاد ومحرم حتى وصلت المسائل إلى مطاحن فيما بينكم كسلفيين فيا ترى ما سبب هذا فى رأيك؟!؟!؟
السؤال الخامس
أنت تقول أن الناس تتجه نحو الليبرالية لماذا ينتخبون الإسلاميين وفي بلدان متحررة مثل تركيا والجزائر وحتى في مصر بلدك ولا ينتخبونكم ؟؟؟
سبق ان قلت ان الحال فى السعودية مختلف عن بقيسة البلاد العربية الاخرى فالطبيعة والنشاة لها تأثير كبير فى صعوبة التغير لديكم وان كنت ارى ان هناك اتجاه قوى من ابناء السعودية للتحرر من البلد المنتشر لديكم ولعلك اطلعت على بعض المنتديات التى تنادى بنبذ حالة التبلد المنتشرة هناك
اما عن مصر فيبدو انك لا تدرى الحال لدينا فلدينا احزاب ليبرالية مثل حزب الغد بقيادة أيمن نور والحزب فى انتشار بعكس حال الاخوان المسلمين الذى لا يتوقفون عن المظاهرات والتنديد والشجب ولا يقدمون ولا يؤخرون بل يجعجعون وفى النهاية يعتقلون
السؤال السادس
حسناً أنتم منبهرون بالغرب الذي صنع لنا الطائرات والتقنية الحديثة وقد سبق أن أوضحت لك أنكم لم تنبهروا بالجانب الإيجابي بل قلت أنكم انبهرتم بزبالة الغرب و أوساخه
لذا يلزمك تكذيبي وتذكر لي ليبرالي صنع لنا مما أكتسبه من الغرب دراجة هوائية وليس طائرة ؟؟؟
وعلى فرض اننا لم نفعل شىء من هذا ،فهل انتم من فعل مع العلم ان الليبرالية فى الوطن العربى يعتبر عمرها قصير مقارنة بالصحوين فما بالكم لم تقدموا ولم تؤخروا ثم تنكر علينا مالم تفعلوا ؟!؟!؟
السؤال السابع
هل ظهور المرأة بجانب المسئول عند تسليم الجوائز كديكور جميل حيث ليس لها دور سوى أن تتزين وتقف مبتسمة هل هذا تحرير أم تحقير ؟؟؟
أن أجبت بأنه تحقير
لماذا تفعلونه ؟؟؟
طالما ان هذا عملها وملبسها محترم وسلوكها محترم فما المانع ؟!؟!؟
السؤال الثامن
هل تعتقد أن امتهان المرأة في الغرب وعرضها كسلعة رخيصة ينتهك عرضها في الإعلانات والقنوات الإباحية نوع من حرية المرأة ؟؟؟
أن أجبت بلا فلماذا تنبهرون بالغرب وهو يحقر المرأة التي تتحسرون عليها ؟؟؟
قلت سابقاً نحن غير منبهرين بهم لا ادرى لماذا تردد دائما مسألة الانبهار هذه ؟!؟!؟
عامة سيكون جوابى على سؤالك ان اجبت سؤالى هل معنى ان للغرب جوانب قبيحة الا نأخذ منهم مطلقاً والا نوفيهم حقهم ونشكرهم على ما قدموا لنا ؟ دقق جيدا فى الجواب كى لا تقع وتندم !
السؤال التاسع
من باب الحرية التي ذكرتها بلسانك تقوم المرأة وتراقص الرجل وزوجها ينظر إليها هل هذه من الرجولة بغض النظر عن الدين ؟؟؟
انا لا اقبل هذا ولا يوجد عربى ذو نخوة ورجولة يقبل مثل هذا الفعل فى زوجته أو ابنته
السؤال العاشر
هل توافق على أن تصنع زوجتك ما تشاء بناً على أنها امرأة حرة لها الحق أن تفعل ما تشاء وفي أي مكان تشاء وهذا ما قلته بلسانك ؟؟؟
أن أجبت بلا
فلماذا تضطهد المرأة ولا تسمح لها بمراقصة أو المبيت بأحضان رجل أخر وتحل ذالك لنفسك علماً وأكرر أنت من قلت أن الليبرالية تعني أن الفرد حر يفعل ما يشاء وفي أي مكان يشاء ؟؟؟
ولو انى لا احب الشخصنة والتدخل فى الامور الشخصية لكن اقول لها ان تصنع ما تريد طالما لا يوجد فيه مخالفة بمعنى ان لها الحق فى العمل والخروج للتبضع وشراء مستلزمات المنزل وقيادة سيارتها الخاصة وغيره من الامور المعتادة التى تقوم بها الزوجة ، اما مسألة الرقص والخروج مع رجال لا تقبل به امراه ذات شرف ولا رجل عربى مسلم ويجب ان تعلم ان هناك فرق بين الحرية وبين الاباحية فلا تخلط المسألة لانى اراك تحاول الصاق الاباحية فينا بشتى الطرق وهذا ملحوظ من نوعية اسئلتك ولكنى ساجاريك فى الاجابة حتى ارى اخرك
وهناك سؤال يطرح نفسه متعلق بهذه النقطة .فقد افتى شيوخ الصحوة بعدم جواز قيادة المرأة السيارة بمفردها وان الحل ان يكون هناك سائق ولا مشكلة ان كان غريب عنها فما قولك فى هذه الفتوى الغريبةوكيف تمنوعون قيادتها بمفردها وتسمحون بوجودها بمفردها مع شخص غريب؟
السؤال الحادي عشر
ذكرت لك أمثلة قام بها الليبراليون الذين يدعون تحرير المرأة بسلب الحرية الشخصية للمرأة في تركيا وتونس والكويت
لماذا تعترضون على حرية المرأة الشخصية بتغطية شعر رأسها ؟؟؟
لماذا تمنعون المرأة من قيادة السيارة أن كانت متنقبة وتحجرون على حريتها التي تدعون أنكم تناضلون من أجلها ؟؟؟
هل اكتشفتم أن القيادة تكون بالفم والأنف وسبقتم العالم في هذا الاكتشاف لنفاخر بكم ؟؟؟
وهل من المفروض ان اعتبر كلامك مسلمات لا يأتى من بينها الباطل اين ادلتك على كلامك ام ان الدعاوى اصبحت حجج هذه الايام ؟
كما ان اعتراضى ليس على الحجاب الذى يظهر وجه المرأة والكفين فأنا لم ولن ارفضه ولكن ارفض حجاب الصحوين ولعلك تعرف الفرق
ثم لماذا تتكلم عن مسألة قيادة المرأة وهى منتقبة انسيت ان شيوخ الصحوى قد افتو بعدم جواز هذا فلماذا تعترض يا صديقى ؟!؟!؟
السؤال الثاني عشر
ما هو الإسلام الرباني الخالي من اجتهادات الصحوة ؟؟؟
عرفه تعريفاً دقيقاً حتى نفهم ما هو الإسلام م الذي تريد ؟؟؟
لا نريد الاراء والافكار الذى يصادر اراء الاخرين ويفرض عليهم قولهم كانه كلام معصومين ونريد مزيد من الحرية والتسامح مع المخالفين
السؤال الثالث عشر
اعترضت على ذكري لبرنامج أستار أكاديمي
هذا البرنامج من أتى به ألم يكن الليبراليون دعاة الحرية فلماذا تعترض على شيء أنتم أهله ؟؟؟
هذا البرنامج مشابه لبرامج في الغرب ومن باب الانبهار بالغرب أحضرتموه إلينا لماذا تستنسخون هذه البرامج التي اعترفت بأنك لا تجعل أسرتك تشاهدها ؟؟؟
ولماذا لا تجعل أسرتك تشاهده وأنت رجل لليبرالي تؤمن بأن الفرد حر يفعل ما يشاء وفي أي مكان يشاء ؟؟؟
وماذا فى هذا ؟هل الليبرالية لديك عبارة عن دين لها اتباع لو واحد منهم فعل شىء اصبح هذا بسبب الليبرالية ؟!؟!؟
انا غير ملزم بفعل غيرى وما اراه ان هذا البرنامج فاسد بمعنى الكلمة ولا يمثل حرية بل هذه هى الاباحية بعينها وانا امانع وبشدة ان يشاهد هذا البرنامج فرد من اسرتى
أعلم يا صديقي أنك ملزم بهذه الأسئلة جميعها وسيعاد كل سؤال لم تجب عليه لأن الهروب والقفز والتسطيح حيث نتحدث شرقاً فتقفز غرباً أمور لا تناسب الحوار البناء علماً أنه يحق لك بعد أن تجيب على الأسئلة التي هربت منها سابقاً أن تلزمني بأسئلة أجيب عليها
وها قد اجبت على اسئلتك بعد تعب مع انى لم اهرب منك سابقاً بل انت من تهربت من الردود ولم ترد على كل ما قلت بل عكست الامر بتوجيه الاسئلة لتفر من الاجابة وانا لم ادقق كثيراً فى هذا حتى ارى مبتغاك لارى ما نهاية هذا وارجوا لا ارى جواب كلامى عبارة عن اسئلة جديدة .
وأكرر السلام على من أتبع الهدى
السلام على من اتبع الهدى تقال للكفار فهل انا كافر بالنسبة لك ؟
الصديق قاهر اهلا بك مرة اخرى
لعلك لا تعجل على بالرد فلدى من المشاغل ما يجعلنى غير متفرغ للمنتدى والرد اول باول
أخي لعلي اكتسبت هذه الصفة من شخصكم الكريم
صديقى قاهر اين انت ؟ :39:
و الحق أن الانتظار يفقد الموضوع حيويته
هذا ما اتلكم عنه فانت لم تنتظر حتى تسمع كلامى ثم تحكم عليه بل اطلقت حكمك قبل سماع
فقولك يناقض نفسه فكيف ستصف خلافى بحكم عادل وانت قبل ان تسمع ما لدى حكمت بسفاهته ؟!؟!؟
أنا لم أصف أو التدخل بل تصديقاً لما قلت لك سابقاً
أما سفاهتكم فمن حوارك تثبت أو تنفي هذه الصفة
ولذالك وضعت ردودك مستدلاً على ما قلت وكذالك أنت من تعجب وأنت من أتهمتنا أننا نسفهكم
لذالك لم أرد أن أخيب ضنك فجعلتك تجيب على سؤالك بنفسك
انا لا اسمح لك ان تقول عنى ساذج ولا ان تجرحنى والا سمعت مالا يروق لك
وسبق ان ذكرت لك عدم انبهارى بالغرب بل اقول ان لديهم حسنات يجب ان نأخذها وسيئات يجب ان نتجنبها وليس مثلكم تعيشون فى نعيمهم وتنكرون فضلهم ولا تذكرون لهم حسنات ولا سيئات بل تدعون عليهم ليل نهار وتسبونهم فى كل مناسبة
أنا لم أقل راجع ردودك وأستنتج بنفسك !!!
حسنات الغرب تقنيته وعرفناها وليتكم تتحدثون عن تقنية الغرب في الاستدلال على إعجابكم به ولكن تقنية الغرب تعتبر أمراً هامشياً ولا تعنيكم
نحن كما ذكرت لك أن الغرب يفرض علينا حضراً كي لا نقتبس هذه التقنية لأنه غرب ديمقراطي حر يحب الخير للآخرين !!!
ونحن عندما نستعمل هذه التقنية لا يتصدق الغرب بها علينا بل نشتريها ويقبض الثمن أضعافاً مضاعفة
أما دعائنا عليهم فستجد الأدلة في ردي ومصدري أنتم أنفسكم ومن صحيفتكم العالمية ( الشرق الأوسط )
كل ما قلته لا علاقة له بى ولا بما اعتقده فانا لا مشكلة لدى فى ما احله الله ورسوله وتطبيقه ،ولكن مشكلتى مع شيوخ الصحوة الذين يحللون ويحرمون على مزاجهم ومن خالفهم فهو ضال مضل
أن كنت لا تعلم فتلك مصيبة وأن كنت تعلم فالمصيبة أعظمُ
الذي ذكر هذا التعريف أنا أم أنت !!!
هل التعريف مقيد بما أباحه الله
أم تعريفاً مطلق
لماذا لم تقيد التعريف بما أباحه الله
ومن قال انى عنيت بالحرية مخالفة الشريعة وهل معنى هذا ان الحرية مخالفة للشريعة ؟!؟!؟
تناقض غريب عجيب يا رجل راجع تعريفك أنت من كتبه لا أنا
وقد فصلت لك سابقاً أن حريتنا في حدود المباح وتنتهي عند حدود المحرم لذالك شرعت الحدود التي ترفض الليبرالية تطبيقها !!!
وهل الاجتهاد مقتصر على شيوخ الصحوة فقط ؟!؟!؟
ومن قال لك أن الاجتهاد منحصراً على شيوخ الصحويين
بل الاجتهاد منحصر في العلماء الراسخون في العلم
لا يوجد فى بالى فرد بعينه ولكن من لديه ملكة الاجتهاد من فهم وحيادية وسعة افق وتقدير لما حولنا من احداث فلا مانع من هذا
ولن يوجد في بالك يا صديقي ولن تستطيع الإجابة على هذا السؤال
لذالك نسجل لك هذه المراوغة ونكرر نتحداك أن تجد ضالتك
أتدري لماذا لأن من يستطيع الاجتهاد لا بد أن يكون ملم في علوم الإسلام ولو أراد أحد الليبراليون أن يتفقه في الدين لفهم الإسلام وترك الليبرالية
لذالك أعيد السؤال وأتمنى أن أجد الإجابة
وهنا نسجل أخرى
الاجتهاد ( ملكة ) !!!
أنت تناقش اجتهاد في دين وملة وليس شعراً أو قصة
الاجتهاد له ضوابط وليس كل شخص يحق له الاجتهاد
هل تعلم أن أغلب من تسمعهم يتحدثون من المشايخ يطلق عليهم دعاة ولسوا علماء يحق لهم الاجتهاد
انا غير ضليع بالأمور السياسية خاصة الخارجية منها ولتعفنى من اجابة هذا السؤال ،ولكن هذا لم يسقط سؤالى عن اختلافاتكم فيما بينكم ما بين محلل الجهاد ومحرم حتى وصلت المسائل إلى مطاحن فيما بينكم كسلفيين فيا ترى ما سبب هذا فى رأيك؟!؟!؟
السقطة الثالثة
ما دام أنك تعرف نفسك أنك غير ضليع لماذا تضع نفسك في مثل هذا الموقف لترد بمثل هذا الرد المراوغ
أعفيك من الإجابة بناً على طلبك لكن نسجلها فأنت في مناظرة !!!
بالنسبة لسؤلك عن اختلاف السلفيين بين محرم للجهاد ومحلل له
هنا أكرر أنك تنقصك الثقافة الدينية !!!
من يحرم الجهاد يكون نقض ناقضاً من نواقض الإسلام !!!
لكن حرياً بك أن تحدد الجهاد
ولعلمك أن الجهاد نوعان جهاد طلب وجهاد دفع
جهاد الطلب أن تقصد العدو في عقر داره
والدفع هو دفع العدو الصائل المعتدي
والاختلاف الذي تسمع عنه ليس تحريماً للجهاد بل هناك من يرى أن العدو في حالة قوة ومنعة والمسلمين في حالة ضعف ويخاف على المسلمين الإبادة بتلك الأسلحة الفتاكة ويرى مهادنة العدو مؤقتاً حتى يستجمع المسلمون قواهم
وهؤلاء لم يصيبوا الحق وهاهم المجاهدون في العراق يجبرون ( ماما أمريكا ) على التفكير في تسليم السلطة لحكومة عميلة لتهرب سريعاً بجلدها
هذا سؤالي
السؤال الخامس
أنت تقول أن الناس تتجه نحو الليبرالية لماذا ينتخبون الإسلاميين وفي بلدان متحررة مثل تركيا والجزائر وحتى في مصر بلدك ولا ينتخبونكم ؟؟؟
وهذا جوابك
سبق ان قلت ان الحال فى السعودية مختلف عن بقيسة البلاد العربية الاخرى فالطبيعة والنشاة لها تأثير كبير فى صعوبة التغير لديكم وان كنت ارى ان هناك اتجاه قوى من ابناء السعودية للتحرر من البلد المنتشر لديكم ولعلك اطلعت على بعض المنتديات التى تنادى بنبذ حالة التبلد المنتشرة هناك
هل ذكرت في سؤالي السعودية لقد استبعدتها من السؤال متعمداً وذكرت لك دولاً متحررة هي تركيا والجزائر لأني أعلم مسبقاً أنك ستلف وتدور حول السعودية لتخرج وتراوغ
وحتى مصر ذكرتها استدراكا حيث لم أربطها بالدول المتحررة
أذاً هروب ومراوغة
تعقيباً على ما ذكرت أعلم أن حال السعودية مختلف فمن لا ينجح في تلك البلدان المتحررة لا يمكن أن ينجح في دولة شعبها متدين يعيش رفاقك الليبراليين فيه عزلة مميتة
أخي أكرر عليك أن تحترم عقولنا خصوصاً أنك شهدت على نفسك بأنك جاهلاً في الأمور السياسية
الأخوان المسلمين في مصر يضيق عليهم لأن شعبيتهم طاغية في بلدك
وكما ذكرت الدليل ليس كلام الإنشاء بل صناديق الاقتراع
السؤال لماذا يعتقل الأخوان المسلمين رغم أنهم يريدون حقوقاً سياسية كما تريدون ؟؟؟
لماذا تعيب عليهم المظاهرات وأنتم تتظاهرون ؟؟؟
هل من يجعجع يعتقل ؟؟؟
أم يعتقل لأنه لو أمتلك الحرية نجح في الانتخاب ؟؟؟
أم الذي يجعجع من يتلقى تمويلاً خارجياً من دول أجنبية ؟؟؟
وعلى فرض اننا لم نفعل شىء من هذا ،فهل انتم من فعل مع العلم ان الليبرالية فى الوطن العربى يعتبر عمرها قصير مقارنة بالصحوين فما بالكم لم تقدموا ولم تؤخروا ثم تنكر علينا مالم تفعلوا ؟!؟!؟
وعلى فرض !!!
يعني يمكن أنكم فعلتم !!!
غريب أنت يا صديقي أراك في موقف لا تحسد عليه
أنا لم أنكر عليكم ما لم نفعل بل أردده في كل مرة أن الغرب يمتلك التقنية ولا يمكن أن يضعها بين أيدينا وأيديكم
ولكن نحن عندما لم نستطع أخذ التقنية لم نأخذ أوساخ الغرب مثلكم رغم أن الغرب يمني النفس بأن نغترف منها حتى يقودنا
هل عرفت الفرق !!!
هذا سؤالي
السؤال السابع
هل ظهور المرأة بجانب المسئول عند تسليم الجوائز كديكور جميل حيث ليس لها دور سوى أن تتزين وتقف مبتسمة هل هذا تحرير أم تحقير ؟؟؟
أن أجبت بأنه تحقير
لماذا تفعلونه ؟؟؟
وهذا جوابك
طالما ان هذا عملها وملبسها محترم وسلوكها محترم فما المانع ؟!؟!؟
لا يحتاج إلى تعليق
بل أضعه هنا سقطة فوق السقطات السابقة وأسجل أن صديقي محرر المرأة يرى أنها لا مانع من أن تكون ديكوراً جميلاً فقط بشرط
أن تلتزم بالملبس المحترم والسلوك الحسن !!!
شكراً على الملبس والسلوك
إلى المرأة
هذا صديقي الليبرالي يقول عنكن أنكن قطعة ديكور جميل لا غير !!!
قلت سابقاً نحن غير منبهرين بهم لا ادرى لماذا تردد دائما مسألة الانبهار هذه ؟!؟!؟
عامة سيكون جوابى على سؤالك ان اجبت سؤالى هل معنى ان للغرب جوانب قبيحة الا نأخذ منهم مطلقاً والا نوفيهم حقهم ونشكرهم على ما قدموا لنا ؟ دقق جيدا فى الجواب كى لا تقع وتندم !
أنت تتعجب وتجيب في نفس التعجب صراحة يا صديقي حسبتك صيداً ليبرالياً سميناً وثبت العكس !!!
ما هي الجوانب الحسنة غير التقنية ؟؟؟
الحرية سأثبت لك أن الغرب عنصري وحاقداً عليك وليس لدينك ولكن لجنسك
وكما ذكرت المصدر أنتم ومن صحيفتكم الدولية
خذ هذا الخبر
التونسية أمينة عنابي: واجهت العنصرية والتمييز في فرنسا ولقيت الترحيب في اليابان
هذه العنصرية ضد من ؟؟؟
هل المطربة التونسية تطالب بلا إله إلا الله !!!
أنها مطربة فاسقة ورغم فسوقها تأبى علمانية الغرب المتحضر أن تتقبلها
هذا الرابط لأنك في ردك السابق تشكك بما أقول !!!
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=24&issue=9036&article=189039&search=العنصرية%20التونسية&state=true
غريب أنت يا صديق لف ودوران
لماذا كل هذا ؟؟؟
خذ الجانب المشرق أن استطعت وأصنع لنا إبرة خياطة ؟؟؟
لكن أترك الجانب البائس أترك الأوساخ
انا لا اقبل هذا ولا يوجد عربى ذو نخوة ورجولة يقبل مثل هذا الفعل فى زوجته أو ابنته
راجع تعريفك وهو تعريف الليبرالية !!!
تكذب نفسك !!!
تكرر دائماً أنا لا أقبل أنا لا يمكن
أنت من أنت وأنا من أنا
نحن نمثل فكر كلاً يدافع عن فكره
أنا أختلف مع الأخوان المسلمين لكن لم أتبرى منهم وأجبتك عنهم لأنهم محسوبين علي في نهاية الأمر
أنا أخالف من يرى أن في جهاد العدو إبادة لعدم التكافؤ لكن لا أستطيع أن أقول أنا أخالف بل الرد عنه وعن وجهة نظره لأنه محسوباً علي في المناظرة
وأنت تتهرب من تعريف تخطه بنفسك سبحان الله ما هذا التناقض !!!
لو ذكرت لك التعريف لعلي أقبل ولكن تكتب بخط يدك ثم تنفي !!!
غريباً أنت يا صديقي !!!
ولو انى لا احب الشخصنة والتدخل فى الامور الشخصية لكن اقول لها ان تصنع ما تريد طالما لا يوجد فيه مخالفة بمعنى ان لها الحق فى العمل والخروج للتبضع وشراء مستلزمات المنزل وقيادة سيارتها الخاصة وغيره من الامور المعتادة التى تقوم بها الزوجة ، اما مسألة الرقص والخروج مع رجال لا تقبل به امراه ذات شرف ولا رجل عربى مسلم ويجب ان تعلم ان هناك فرق بين الحرية وبين الاباحية فلا تخلط المسألة لانى اراك تحاول الصاق الاباحية فينا بشتى الطرق وهذا ملحوظ من نوعية اسئلتك ولكنى ساجاريك فى الاجابة حتى ارى اخرك
راجع تعريفك المطلق وتأكد مما تكتب ولاحظ أنني أدينك بما تخطه أنت وقد وضحته من أول رد لي عليك
أما الإباحية الملتصقة بكم
فنفيها لا يكون بهذه الطريقة !!!
أن ذكرت أدلة عليها لذا يجب أن تذكر أدلة على أنكم لا تدعون لها
وهنا سأصل معك إلى مفترق في مناظرتي
اين ادلتك على كلامك ام ان الدعاوى اصبحت حجج هذه الايام ؟
هذا صديقي يكذبني ويذكر أن ما أقوله دعاوى وليست حجج
حسناً يا صديقي سأثبت لك أني صادق ومصدري انتقيته بعناية وهو صحيفتكم الدولية ( الشرق الأوسط ) رغم أن المصادر كثيرة لكن حتى نرى من يكذب ويراوغ ويكتب بخط يده وعندما يلزم به ينفيه وأن وصل الأمر إلى حلقومه قال ( أنا لا أفعل وأنا لا أرضى ) !!!
بالنسبة للكويت ومنعها المرأة المنقبة من قيادة السيارة
فهذا تصريح لمصدر رسمي
وهذا الرابط
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=1&issue=9558&article=279844&search=قال%20مصدر%20أمني%20كويتي%20رفيع&state=true
أما بالنسبة لتركيا
فغريب أمرك أعتقد أنك لا تشاهد تلفازاً ولا تقرأ صحفاً ولا تسمع مذيعاً أنت فقط تفتح النت على منتدى التوحيد ثم تقفله !!!
قضية النائبة مروة قاوقجي سمع فيها الصغير قبل الكبير
لكن هذا أسلوبكم في المراوغة والتكذيب
خذ الخبر
القضاء التركي يلاحق النائبة السابقة قاوقجي بسبب حديث مع محطة «الجزيرة» التلفزيونية
الرابط لتكحل عينيك يا صديقي
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=8484&article=89079&search=النائبة%20التركية&state=true
أنقرة تحتج لدى الأمم المتحدة على تكليف التركية قاواقجي تمثيل المسلمين الأميركيين
الرابط
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=7949&article=72355&search=النائبة%20التركية&state=true
أما عن تونس
تمعن
الرابطة التونسية لحقوق الإنسان تدعو لوقف الحملة ضد الحجاب
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=8787&article=142324&search=الحجاب%20في%20تونس&state=true
شيراك يعلن في تونس رفضه الحجاب وتصويت المهاجرين في الانتخابات المحلية
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9139&article=206277&search=الحجاب%20في%20تونس&state=true
ودعنا نذهب في جولة أعرض فيها عليك أدلة نستبين منها محاسن الحضارة الغربية ونتمتع بحرية الغرب
أقرأ عن أسيادك
بلجيكية من أصل مغربي تستقيل من عملها بعد تهديد سابع بالقتل لمشغلها إن لم يفصلها لارتدائها الحجاب
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9593&article=286192&search=الحجاب&state=true
المحكمة العليا الدنماركية تقر طرد موظفة لارتدائها الحجاب
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=31&issue=9552&article=278711&search=الحجاب&state=true
تهديدات بالقتل لمصريين وأتراك يملكون مطاعم في بلجيكا
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9548&article=278084&search=الحجاب&state=true
نائب بلجيكي: المسلم لا يمكن أن يكون ديمقراطياً
المغاربة الأكثر مشاركة وتأثيراً في انتخابات الهيئة التنفيذية لشؤون المسلمين ببلجيكا
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9610&article=289297&search=الحجاب&state=true
اعتداءات عنصرية ضد المسلمين في بنيالوكا خلال رمضان
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9468&article=263068&search=العنصرية%20ضد%20المسلمين&state=true
تنامي العداء للعرب في امبراطورية الخوف
http://www.asharqalawsat.com/leader.asp?section=3&issue=9379&article=248057&search=العنصرية%20ضد%20المسلمين&state=true
وزير فرنسي: 100 طالبة ما زلن يتحدين قانون حظر الحجاب
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9417&article=254439&search=العنصرية%20ضد%20المسلمين&state=true
د عوى ضد ولاية ألمانية لمنعها الحجاب دون رموز الأديان الأخرى
http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9656&article=297667&search=الحجاب&state=true
والآن يا صديقي أسمح لي أن أروح عنك قبل أن أحشرك في زاوية ضيقة
لست أول من ناظرته فلا تحزن للفشل الذريع الذي منيت به
وجدت منتدى علماني عربي خليجي وضع على بوابته هذه العبارة ( الرأي والرأي الآخر )
في هذا المنتدى لك أن تشتم الله عز وجل وتعالى عن ذالك علواً كبيراً
تشتم الحبيب المصطفى صلوات الله وسلامه عليه
تكذب وتنتقص من قدر الصحابة رضي الله عنهم
تكتب مواضيع ً إباحية
بل يوجد مسيحيون يبشرون للمسيحية ويشككون في الإسلام
لا كن ممنوع منعاً باتاً انتقاد العلمانية !!!
ولله الحمد والفضل
دخلت مع أحدهم في موضوع أن حجاب المسلمة يثير غرائزه والسافرات لا يثرن تلك الغريزة لديه وبعد أن خنقناه
وأحرجناه
تدخل صاحب المنتدى معترضاً يسألني كما سألتني الآن
قائلاً كيف تقول عن الرجل كافر ؟؟؟
فرددت أني لم أنطق كلمة كافر !!!
قال ألم تقل له أنت علماني ؟؟؟
فسألته
أذاً أنت ترى أن العلماني كافر !!!
فهرب
وبدأ يضيق علي
وأرسل كلابه
حتى وصل الأمر أن أعتدي على محارمي باللفظ واتهامهن بالرذيلة كل هذا لأجل أن أغادر دون أن يتأثر شعار المنتدى
( الرأي والرأي الآخر ) !!!
تشبثت في المنتدى وصممت أذني عن ردود كلابهم وتمسكت بالرؤوس الكبيرة
فناظرني صاحب المنتدى وعندما أنحشر تنصل وترك الموضوع وضللت أهادنهم
حتى دخل كبيركم الساحر الكبير
محمد عبدالمجيد رئيس تحرير مجلة طائر الشمال من النرويج
فحولت نظرياته إلى هرطقة وبالعقل والدليل ومن ضمنها ( ولكني لأعرف هذا إلا اله )
وطلبته للمناظرة في نظرياته وأن يكون حوار بيننا
فلم يرد على إلا أنه يشكرني وأن اختلفت معه !!!
كل هذا لأنه يعرف حجمه الطبيعي
الخطوة التالية
كنت أكتب مواضيعناً نقدية للفكر العلماني فتحذف !!!
وترجل أخيراً الفارس الكبير
عمر أبو رصاع الأردني الأصل والمحاضر سابقاً في جامعات أمريكا وحالياً في قبرص
وتمت بيننا مناظرة لم يختارها بل تطفلت عليه في موضوع كتب سابقاً عن العلمانية
ووصل الأمر أن طلب مني تعاريف غربية من واقع الفلاسفة بعيداً عن التعاريف العربية إلى أن وضعت أمام عينيه تناقض الفلاسفة أنفسهم ومنهم (جان جاك )
وتخلل المناظرة هروبه مرتين في الأولى قال أن انتقصت من قدره وكفرته من خلال استعانتي بآية قرآنية
ونفخت فيه ما دحاً حتى عاد !!!
وفي المرة التالية أعتذر أنه سافر عن طريق البر في السيارة لأنه يخاف من ركوب الطائرة !!!
وكل هذا وأنا وحيداً بينهم إلا من أخ وحيد يمدني بالدعم المعنوي لا غير
حيث تتخلل المناظرة شتم وتكفير وكل شئ يمكن أن يخطر على البال من الرذائل والفسق
وفي النهاية تم حذف مواضيعي وطردي من منتدى ( الرأي والرأي الآخر ) !!!
ودخلت معرفاً بنفسي مرة أخرى ومهدداً بتفجير المنتدى
عندها خاطبني صاحب المنتدى بصراحة طالباً مني البقاء لكن باحترام قوانين المنتدى ( يعني تكلم في كل شئ إلا العلمانية المقدسة )
وأنظر إلى نفسك تناظرنا في منتدانا لا يضيق عليك
ولك الحرية الكاملة في الرد والنقاش والنقد
هل عرفت كيف تكون حرية الرأي
والآن يا صديقي حتى لا تكذبني مرة أخرى الأسماء التي ذكرت أشهر من ناراً على علم وبإمكانك أن تسألهم وتطلب منهم العون والمدد
وللحق لقد كانوا أشد ذكاً منك ولديهم بعض الصراحة في كشف منهجهم
والآن أما أن تحشرني وأتركك منتصراً لفكرك
وأما أن تقر بأنك كاذب ملفق مدلس تنقصك الأمانة
لقد كذبتي وأحضرت الدليل وزيادة وجعلت المصدر صحيفة عربية عالمية ذات منهج وتوجه ليبرالي
وهناك سؤال يطرح نفسه متعلق بهذه النقطة .فقد افتى شيوخ الصحوة بعدم جواز قيادة المرأة السيارة بمفردها وان الحل ان يكون هناك سائق ولا مشكلة ان كان غريب عنها فما قولك فى هذه الفتوى الغريبةوكيف تمنوعون قيادتها بمفردها وتسمحون بوجودها بمفردها مع شخص غريب؟
سئل الشيخ ابن عثيمن –رحمه الله-:
بعض الطالبات يركبن بمفردهن مع السائق الأجنبي ، فيذهب بها إلى المدرسة تارة وإلى السوق تارة أخرى ، فما حكم ذلك؟.
فأجاب : ركوب المرأة وحدها مع السائق غير المحرم ، محرم بلا شك لأنه خلوة وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ( لا يخلون رجل بامرأة إلا مع ذي محرم ) ، وهو أخطر من كثير من الخلوات التي لا إشكال فيها ، لأن هذا السائق بيده التصرف في السيارة المركوبة فيمكنه أن يذهب بها إلى حيث شاء ثم يلجئها إلى ما يريد من الشر ، وكذلك ربما تكون فاسدة أو يغريها الشيطان بسبب خلوتها مع هذا الرجل فتدعوه إلى أن يخرج بها إلى مكان ليس حولهما أحد فيحصل الشر والفساد. أما إذا كان معها امرأة أخرى وكان السائق أمينا فإن هذا لا بأس به لأنه لا يعد خلوة ، وعلى هذا فالواجب على المرأة إذا كانت تحتاج أن تذهب إلى السوق أو المدرسة أن تصطحب معها امرأة أخرى إذا لم يكن هناك محرم. ولابد أن يكون المحرم بالغا ، عاقلا ، فمن دون البلوغ لا يكفي أن يكون محرما وكذلك من لا عقل له ، والواجب على النساء وأولياء أمورهن أن يتقين الفتنة وأسبابها حتى لا يحصل الشر والفساد... انتهى كلامه رحمه الله تعالى
أنظر أذا كان السائق أمين يعني معروف وقريب ولكنه غير محرم أي ليس سائقاً خاصاً أو سائق أجرة وكانت المرأة مضظرة لعدم وجود محرم فلابد أن تركب معها امرأة أخرى
والمحرم لا بد أن يكون بالغاً عاقلاً
لو أفتى أحد الشيوخ السلفيون بأن المرأة حتى لا تقود السيارة بمفردها والحل أن تكون برفقة سائق أجنبي وبدون محرم وحيدة معه
فا أقر لك أنك رجل صادق وليبرالي صديق :thumbup:
بل اعتبرني ليبرالياً جديداً :41:
وتحدياً لك ورغبة في أن أضعك على المحك
أريد اسم هذا الشيخ الذي أفتى وأن تأتي بالرابط ويكون من جهة إعلامية صحيفة أو موقع إعلامي مثل إيلاف وغيرها
ولا أشترط أن تكون صحيفة إسلامية بل حتى ليبرالية
ولكن لا تقول في مقالة فلان وفلان لأن الليبراليون قوم كذب وتدليس وأن لم تحضر الدليل
فأنت تضع الصفة المناسبة لنفسك إلى جانب السفاهة :thumbdown
ومن خلال ردك الأخير والذي أعرفه من زملائك أن لديك نية للهروب
فكذبني وهات الدليل
وعموماً الآن أن بقيت أو هربت سيان حيث أنك أغرقت نفسك بنفسك مبكراً
ولأنك لا تعرف ما يجري حولك باعترافك إليك هذا الخبر
صحيفة "الجمهورية المصرية" مقالا نشرته تحت عنوان : كاتبة أمريكية تقول : " امنعوا الاختلاط و قيدوا حرية المرأة ".
هيلسيان ستانسبري " الصحفية الشهيرة وقد زارت الجامعات و معسكرات الشباب و المؤسسات الاجتماعية في جمهورية مصر العربية فكان مما قالته :" إن المجتمع العربي مجتمع كامل و سليم ومن الخليق بهذا المجتمع أن يتمسك بتقاليده التي تقيد الفتاة و الشباب في حدود المعقول.
فعندكم تقاليد تحتم عدم الإباحية الغربية التي تهدد اليوم المجتمع والأسرة في أوربا وأمريكا … لهذا أنصحكم بأن تتمسكوا بتقاليدكم وأخلاقكم وامنعوا الاختلاط وقيدوا حرية الفتاة ، بل ارجعوا إلى عصر الحجاب " .. وتضيف قائلة : " لقد أصبح المجتمع الأمريكي ، مجتمعا معقدا ، مليئا بكل صور الإباحية والخلاعة وأن ضحايا الاختلاط والحرية قبل سن العشرين تملأ السجون والأرصفة والحانات والبيوت السرية !! إن الحرية التي أعطيناها لفتياتنا وأبنائنا قد جعلت منهم عصابات المخدرات وعصابات الرقيق الأبيض وعصابات … )
قد تنكر العين ضوء الشمس من رمد *** وينكر الفم طعم الماء من سقم
صديقيي The Explorer
ألم تجد الرابط ؟؟؟
هل تحتاج إلى مساعدة ؟؟؟
The Explorer :thumbup:
الرابط يا صديقي لا تتأخر لا زلنا ننتظر ونحن خير من يعذر ;):
بشر ط أن تعترف وتعتذر :41:
Powered by vBulletin™ Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, ENGAGS © 2010