كيف اختار الدين الصحيح

[intrator]

السلام عليكم

ان الان ابحث عن الدين الصحيح

ما هي الطريقة التي يجب ان يتبعها الانسان من وجهة نظركم لاختيار الدين الصحيح

من وجهة نظري الطريقة هي دراسة كل الاديان وعمل مقارنة بينها

هل سيجد الانسان وقت كاف لعمل هذا، سيستغرق هذا كل حياة الانسان وربما لا يصل


عموما انا الان ابحث بهذه الطريقة ، واذا وجدت طريقة افضل ساتبعها

الان ارجوا منكم الاجابة على هذا السؤال

ما هي الادلة على صحة الاسلام ؟

وكل دليل سيذكر مضطر الى البحث عن مدى صدقه

لا اعرف اذا كان الموضوع وضع في المكان الخطا فاعتذر عن ذلك .

[sun_of_earth]

وعليكم السلام
أخي العزيز
اعتقد أنك قد توصلت بفطرتك وقلبك وعقلك للإله الواجد الموجد الواحد والخالق لكل شيء
لأنك تبحثين عن الدين الذي يدلك ويعرفك عليه

الخطوة الثانية التي تبحثين عنها في غاية البساطة

الحمد لله الذي قدر أن يكون دينه متميز عن أي دين مبتدع آخر
بكل بساطة
دين الإسلام هو الدين الوحيد الذي يدعو للإله الواحد وهو الله جل وعلى

وأتحدى أن يوجد دين آخر يدعو لوحدانية الله

انطلقي من هنا واستمري في بحثك بمساعدة الأخوة في هذا المنتدى

[bin_3allal]

الأخ :sun_of_earth
وما أدراك أنها أنثى !!!

[زاد المعاد]

ما في غير دين واحد تلف وتدور


هو الإسلام " إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ "

والدليل على صحته هو القرءان الكريم الذي تتلوه الألسن المؤمنة صباحاً مساءاً

وتخشع لكلماته القلوب الحية المطمئنة

قرءان جعله الله محفوظاً لا يحرف مثل باقي الكتب المحرفة

"إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ " الحـجر

تحدى أهل الكفر أن يأتوا بسورة من مثلة

" وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِّنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ* فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ" البقرة 23: 24

ولن يفعلوا حتى يرث الله الأرض ومن عليها


إنه القرءان الكريم العربي المبين

إطلع على هذا الرابط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14941

واطلع على هذا الرابط


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=10358&page=


أسأل الله العلي القدير أن يسهل لك طريق الهداية ويصرف عنك طريق الضلال

ويشرح صدرك للإسلام إنه قريب من العباد سميع الدعاء "وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ"

[ياحبيبى يا رسول الله]

intrator إبحث عن الفروق الجوهرية بين الأديان وستعلم ما هو الدين الحق
فالحق بين وواضح كوضوح الشمس

[ناصر الشريعة]

بالنسبة لكونك لا أدريا، فأول خطوة لك هي مناقشة موقفك اللاأدري، وبعد الانتهاء منه وتحديد طرق المعرفة التي تسلم بها، يمكنك أن تبحث في موضوعات المعرفة وتدرسها كما تشاء.

وإن شئت مقارنة الأديان فستحتاج إلى أساس للمقارنة، وستجد أن الدليل الواحد من الحق يكفي في بطلان جميع الأديان الباطلة أو أكثرها، وتفصيل ذلك أقتبسه من مشاركتي في موضع آخر:


الثانية : المقصود بالدليل :
فإن الدليل يتنوع بتنوع إدراك الناس وتقبلهم للحق ، فلا يلزم المرء أن يستدل بجميع الأدلة ، أو بما يعجز عنه من الأدلة ، ويكفيه دليل صحيح على الحق ، فإذا نظر في خلق نفسه وما حوله من الكائنات فدله على وجود الخالق كان ذلك كافيا في بطلان الإلحاد ولا يشترط أن يعرف مذاهب الإلحاد وأهله وشبهاتهم .
وإذا نظر في أدلة صدق النبي صلى الله عليه وسلم ومنها ما هو معجزة كالقرآن الكريم ، ومنها ما هو آية وبرهان على نبوته كسيرته العطرة وأخباره الدالة قطعا على صدقه واستقامت أمره وتنزهه عن الكذب على الله ، وتأييد الله له ونصره له على الكفار والمشركين ، كانت تلك الأدلة ونحوها كافية في بطلان جميع الأديان والمذاهب التي لا تؤمن بنبوته صلى الله عليه وسلم ، ولا يلزمه حينها أن يعرف تلك الأديان الباطلة على التفصيل فيكفيه معرفة بطلانها في أمر التوحيد والنبوة .
وإذا عرف أدلة وحدانية الله تعالى من خلال ما تشاهده عيناه في هذا الكون من وحدة الخلق ، فيكفيه ذلك دليلا على بطلان الأديان الوثنية ، ويكفيه دليلا على بطلان تثليث النصارى ، وانحراف اليهود في وصفهم لله بالنقائص .

فما من مسلم إلا وآيات الحق معروفة له فالكون يدله على وحدة الله تعالى ، وما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم يدله على صدقه ونبوته ، ولا يخفى عليه أن من قال أن الله ثالث ثلاثة مبطل ضال ، وأن من قال أن الله تعب واستراح يوم السبت بعد خلق السموات والأرض أنه كافر ضال ، ولا يخفى عليه كفر الوثنيين وضلالهم ، وشر منهم الملاحدة الضالون .

فيمكنك أن تختار مسألة من المسائل الجوهرية التي يتميز بها الإسلام عن غيره وتجري المقارنة فيها بين الإسلام وسائر الأديان الأخرى، أو مع أكثر الأديان، وستجد أن عقيدة الإسلام في الله واليوم الآخر وسمو التشريع الإسلامي وغيرها علامات فارقة جدا تدل على بطلان ما خالف الإسلام من الوثنيات والأديان المحرفة.


وعجبا والله! كيف يجحده الجاحد!!

[intrator]

مسالة وجود خالق، ليس فيها شك
----
نعم يكفيني دليل واحد على الحق
-----


وإذا نظر في أدلة صدق النبي صلى الله عليه وسلم ومنها ما هو معجزة كالقرآن الكريم ، ومنها ما هو آية وبرهان على نبوته كسيرته العطرة وأخباره الدالة قطعا على صدقه واستقامت أمره وتنزهه عن الكذب على الله ، وتأييد الله له ونصره له على الكفار والمشركين

لا اعقد ان السيره تعتبر دليل على صدق النبوة ، هذه السيره منذ 14 قرن، فلماذا لا تكون محرفة، وحتي ان كانت غير محرفة، المسيحين انتصروا على المسلمين في الحروب الصليبية، فهل هذا يعني انهم على حق اليهود انتصروا على المسلمين في فلسطين واحتلوها فهل هم على حق،

--------


ويكفيه دليلا على بطلان تثليث النصارى ، وانحراف اليهود في وصفهم لله بالنقائص .

لا اعتقد انه يوجد اي مشكلة في قضية التثليث، ما هي المشكلة من وجهة نظركم

شئ اخر ، ما المشكلة في قضية التوحيد

اذا قال لك الاول لقد صنع هذا الشئ واحد فقط، وقال لك الثاني لقد صنع هذا الشئ عشرة ، فلاي شئ صدقت الاول!

استطيع ان اصنع شيئا وبعدما اصنعه، طبعا ساتعب، وليس تعبي هذا دليلا على اني لم اصنعه ولا دليل على ان مذهبي باطل



فيمكنك أن تختار مسألة من المسائل الجوهرية التي يتميز بها الإسلام عن غيره وتجري المقارنة فيها بين الإسلام وسائر الأديان الأخرى

نعم هذا جيد

قرات المعجزات القرانية في الموضوع الذي كتبه احد الاعضاء، وقرات ايضا ردود عليها في منتديات اخري

فارجوا منكم ان تذكروا معجزه محدده واحده، وسابحث فيها حتي النهايه
-----------

[محبة الاسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين:
أهلا بك في المنتدى، وأسأل الله لنا ولك الهداية والثبات، واسمح لي أن أقدم لك هذه الروابط لمواضيع ستفيدك كثيرا بإذن الله
إليك هذا الرابط ففيه مقارنة بين صفات الرب في المسيحية والاسلام، وإن شاء الله ستستفيد منه كثيرا:
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=4580

وإليك هذا الرابط كذلك لموضوع لهذا أنا مسلم ..لهذا لم أكن مسيحي
http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=3595

وإليك هذا الرابط لموضوع لماذا لا يكون هناك عدة آلهة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=117381#post117381

وهنا كذلك الفصل السابع من كتاب الفيزياء ووجود الخالق، وعنوانه ماذا بعد الايمان بوجود الخالق؟؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14055
وبهذا الفصل يساعد الكاتب على الوصول للدين الحق وكيفية اختياره من بين الأديان الأخرى

أسأل الله لنا ولك الهداية، اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه..آمين..آمين..وصلى الله على سيدنا محمد والحمد لله رب العالمين

[ناصر الشريعة]

مسالة وجود خالق، ليس فيها شك
هذا الخالق الذي تسلم بوجوده ما هي صفاته التي تقر بها؟
أرجو إيضاح هذا مشكورا.


لا اعقد ان السيره تعتبر دليل على صدق النبوة ، هذه السيره منذ 14 قرن، فلماذا لا تكون محرفة،
لا يمكن التشكيك في التاريخ بمجرد الشك، وإنما لا بد أن تكون هناك مبررات للشك، وعندما ندرس السيرة النبوية تاريخيا نجد أنها تتميز بأنها أصدق ما رواه التاريخ، فلا يوجد خبر صادق تاريخيا إلا وأخبار السيرة النبوية الصحيحة هي أولى بالصدق منه، ولا يشكك في خبر صحيح من السيرة النبوية إلا كان التشكيك في أخبار التاريخ الأخرى أولى بالشك والريب.
وإذا تأملنا في السيرة النبوية فسنجد أن مميزات قبول الأخبار الصحيحة متوافرة فيها، فكل خبر صحيح من السيرة النبوية نعرف جميع من رواه بالتفصيل، نعرف عدالتهم وصدقهم وقوة حافظتهم وسلامة فهمهم وبعدهم عن الكذب وتنزههم عنه، كما نجد موافقة غيرهم لهم ممن هو مثلهم في العدالة والضبط للأخبار.
ثم أن السيرة النبوية إما وقائع عامة شهدها خلق كثير فهذه يمتنع رواج الكذب فيها لاشتهارها وكثرة رواية الناس لها، وإما وقائع خاصة شهدها بعض الرواة وهذه إذا رويت عن الصحابة بنقل العدول الضابطين لا تكون كاذبة، لأن من شروط الخبر أن يصح سنده، ومن صحة السند أن يكون جميع رواته عدولا ضابطين فلا يكون فيه كذاب أو متهم بالكذب أو ضعيف الحفظ أو دنيء المروءة أو فاسق.

ولهذا أنصحك بالقراءة في منهج دراسة الروايات والأخبار عند علماء أهل الحديث، وستجد علما هو من خصائص هذه الأمة الإسلامية، فإنها الأمة الوحيدة التي لديها الإسناد إلى نبيها عليه الصلاة والسلام، بينما نجد الأديان المحرفة لا تملك إسنادا أصلا إلى أنبيائها فضلا عن أسانيد صحيحة بنقل الثقات من العدول الضابطين.

كما أنصحك بالتفرغ لقراءة هذه المقالات في منتدى التوحيد فإنها نافعة مفيدة جدا في موضوع صدق النبوة:
http://www.eltwhed.com/vb/tags.php?tag=%CF%E1%C7%C6%E1+%C7%E1%E4%C8%E6%C9



وحتي ان كانت غير محرفة، المسيحين انتصروا على المسلمين في الحروب الصليبية، فهل هذا يعني انهم على حق اليهود انتصروا على المسلمين في فلسطين واحتلوها فهل هم على حق،
سبق الكلام على هذا، وأنقل لك مشاركتي في موضع آخر:

بلى هو دليل على وجود الله تعالى إن لاحظنا ديمومة نصر الله تعالى للمؤمنين الموحدين مهما قل عددهم، ونصرهم على أعدائهم مهما كثرت أعدادهم وعظمت قوتهم.

فإن قال قائل: ما ردكم إذن على هزيمة المسلمين في بعض معاركهم؟
فيقال له: تلك الهزيمة لا تخرج عن أحد أمرين وقد تشملهما:
الأول: أن تكون هزيمة في معركة لا حرب، ومعلوم أن الحرب معارك، فيكون النصر في الحرب للمسلمين وإن وقعت في بعض المعارك هزائم.
الثاني: أن الهزيمة راجعة إلى خلل ديني في جيش المسلمين، إما خلل عام وهو عدم الانتهاض للقتال بروح الإسلام وشرعه، كما هو حال الجيوش العربية في حربها مع اليهود، أو خلل خاص في بعض الجيش بمخالفة أمر الله ورسوله، كما حصل في نهاية معركة أحد، وبداية معركة حنين.

فيكون في هزيمة الجيوش المنتسبة للإسلام عند مخالفتها شرع الله دلالة أخرى على وجود الله تعالى، إذ لو كان النصر حليفا للعرب أو المسلمين دائما حتى في حال معصيتهم لله لعزي النصر إلى جنسهم أو روحهم القتالية فحسب ولم يكن للنصر حينئذ صلة واضحة بتأييد الله تعالى لأوليائه. أما إذا كانت معصية الله سببا في هزيمتهم فإنه يكون من أعظم الأدلة الحسية أيضا على ربوبية الله تعالى وألوهيته.

فسبحان الذي جعل في هزيمة من عصاه ولو من أهل الإسلام دليلا على وجوده وربوبيته وألوهيته.


فإن قال قائل: فما الفرق بين انتصار بعض ملل الكفر على بعضهم رغم قلة عددهم، كما حصل للفيتناميين مع الأمريكان، مع انتصار بعض المسلمين على أضعافهم من أعدائهم؟

فيقال: الفرق هنا أن حجتنا تقوم على ديمومة النصر في حال تمسك الطائفة المسلمة بالإسلام، وهذا الدليل يمتد على مدى خمسة عشر قرنا من الزمان منذ أول الإسلام إلى الآن، فكيف يعترض على ذلك بحادثة واحدة وقعت مرة واحدة لشعب واحد مختلف الأهواء والأديان ولم يسبقه نصر لهم ولم يعقبه نصر اشتهر كاشتهار انتصارات المسلمين الموحدين، ثم أنهم كانوا معانين من قبل غيرهم من البشر ممن لا يجمعهم معهم دين ولا إيمان، ولو وكلوا إلى أنفسهم دون مساعدات خارجية ممن لا يشاركهم في معتقد لطال بهم الأمر جدا، ولربما تغير بهم الحال، لا سيما أن أرضهم كثيرة الأدغال لا يبقى فيها عدوهم إلا على خوف وترقب يزلزل هيمنته ويضعف نفسية جنوده.

وهكذا يقال في كل ملة كافرة حالفها النصر يوما وفارقها بقية الدهر، ثم هناك أمر آخر مهم وهو:

أن ملل الكفر تهزم وهي أعظم ما تكون في كفرها، بينما أهل الإسلام لا يهزمون إلا عندما يضعف تمسكهم بدينهم، وهذا فرق عجيب، يدل على أن أديان الباطل هزيمة فكرية لأهلها، وأن الدين الإسلامي الحق نصر فكري لأهله ويؤدي إلى النصر العسكري والتمكين في الأرض.


ثم أن هناك فرقا أكبر وهو:

أن ملل الكفر يدعون أربابهم الباطلة فيهزمون، وأهل الإسلام المجاهدين المتمسكين بالدين الحق يدعون ربهم فينصرون.

ولهذا تنظر إلى المجاهدين المسلمين في كل مكان فتجدهم ينصرون على عدوهم في معاركهم حتى لو كان عدوهم أقوى جيوش البشر في هذا العصر من الأمريكان والروس واليهود، وإن في استمرار جهاد المجاهدين لمعنى من أعظم معاني النصر والقوة، رغم كل ما يعتصم به أهل الكفر من عتاد أرضي وجوي، وصناعة بلغت الفضاء، ثم إذا بالمجاهدين ينكلون بهم كل يوم، ويفعلون بهم الأفاعيل على مرأى العالم ومسمع.


فسبحان من أقام من دلائل وحدانيته ما يشهد به أهل الفكر والاعتبار في مخلوقاته، فلك الحمد ربنا والشكر على ما أنعمت به على أوليائك، ونسألك المزيد من فضلك ونصرك، ونعوذ بك من سيئاتنا ومعاصينا التي سلطت علينا شياطين الإنس والجن.




لا اعتقد انه يوجد اي مشكلة في قضية التثليث، ما هي المشكلة من وجهة نظركم
المشكلة في التثليث أنه لا حقيقة له، فكيف تكون الذات الواحدة ثلاث ذوات في الوقت نفسه! هذا تناقض عقلي.
كما أن ذلك يتنافى مع كمال الخالق، وهي النقطة التي أنتظر إيضاح موقفك منها في بداية هذه المشاركة.


شئ اخر ، ما المشكلة في قضية التوحيد

اذا قال لك الاول لقد صنع هذا الشئ واحد فقط، وقال لك الثاني لقد صنع هذا الشئ عشرة ، فلاي شئ صدقت الاول!

لا مشكلة في قضية التوحيد، وكلامك الأخير غير واضح، فيرجى توضيح مقصدك منه، أهو تعدد الخالقين، أم تعدد المخلوقين؟
إن كان الثاني فلا إشكال فيه، وإن كان الأول فهو باطل، وهذا ما سوف نناقشه مع النقطة الأولى في أول هذه المشاركة.



استطيع ان اصنع شيئا وبعدما اصنعه، طبعا ساتعب، وليس تعبي هذا دليلا على اني لم اصنعه ولا دليل على ان مذهبي باطل
هذا صحيح، ولكنه بالنسبة للمخلوق، أما الخالق الكامل فلا يعجزه شيء من خلقه حتى يوصم بالتعب والنقص، وكما ترى فقد عدنا إلى مسألة كمال الخالق، وهي مرتبطة بأول نقطة في هذه المشاركة، فننتظر إيضاح موقفك من صفات الخالق التي تقر بها.



قرات المعجزات القرانية في الموضوع الذي كتبه احد الاعضاء، وقرات ايضا ردود عليها في منتديات اخري

فارجوا منكم ان تذكروا معجزه محدده واحده، وسابحث فيها حتي النهايه
الأدلة لا تنحصر في المعجزات، والمعجزات كثيرة منها القرآن الكريم، ومنها والمعجزات الحسية المتواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم.
ويمكننا أن نناقش الأدلة صحة الدين الإسلام بعد أن ننتهي من النقطة الأولى وهي موقفك من صفات الخالق الذي تسلم بوجوده.


فأرجو الرد على النقطة الأولى، وتأجيل النقاش في بقية النقاط حتى ننهي الأولى.

[intrator]

موقفك من صفات الخالق الذي تسلم بوجوده

مستحيل ان يكون كل شئ موجود في العالم نشاء لوحده، لذلك لا بد من وجود خالق ، ما صفات الخالق ، لا اعلم اي صفات له ، لا اعلم ان كان واحد ام مجموعه لا اردي اي شئ


لا يمكن التشكيك في التاريخ بمجرد الشك، وإنما لا بد أن تكون هناك مبررات للشك

الدليل ، اني عندما ذهبت الي منتدي المسيحين قالوا لي لا يمكنك ان تشكك في الانجيل لانك لن تصل للحقيقه، يعني قالو نفس الكلام الي حضرتك قلته

واي دين هسال فيه، هيقولو نفس الكلام،

مع ان الطبيعي ان الواحد يشك في اي حاجه طالما لا يوجد دليل عليها ،



فيرجى توضيح مقصدك منه، أهو تعدد الخالقين، أم تعدد المخلوقين؟
تعدد الخالقين


فننتظر إيضاح موقفك من صفات الخالق التي تقر بها.
كما قلت اقر بان هناك خالق ، كل شئ موجود يقول ان هناك خالق ، وكلام الملحدين في الصدفه والتطور فقط مجرد تخمين، وغير مقنع من قريب او بعيد على الاطلاق

انتم تقولون ان هذا الخالق هو الله وعندكم صفاته في الاسلام ، طيب اثبتو ان الاسلام صحيح وبالتالي يكون كلامكم عن الله صحيح

الان لا اعرف اي صفات له

لا اعرف ان كان يعدل او يظلم او رحيم او غير رحيم، فهناك ما يدل على انه عادل وهناك ما يدل على انه رحيم وهناك ما يدل علي العكس

[الوليــــد]

اولا ايها الزميل العزيز انت في بداية الطريق الصحيح و بحول الله ستصل الي الحقيقة فقط كن صادقا في بحثك و لا تتبع الهوي كذلك قم بالدعاء الي الله و اسئله ان يهديك الطريق المستقيم
لعل في اسلام الاخ اتماكا يكون لك قدوة
بالمناسبة هو عنده مدة لم يظهر في المنتدى ان شاء الله يكون المانع خير و يرجع الينا فقد اشتقنا له
الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=783

اقرأ كذلك في اسلام العديد من الاخوة في هذا المنتدي المبارك لعله يكون حافزا لك
عندي سؤال ما هي عقيدتك قبل ان تكون لاأدري؟؟

[niels bohr]

انتصروا على المسلمين في الحروب الصليبية، فهل هذا يعني انهم على حق اليهود انتصروا على المسلمين في فلسطين واحتلوها فهل هم على حق،
العبرة بالنهاية. والمسلمون هم من هزموا المسيحيين وطردوهم شر طردة في النهاية.
أما اليهود وانتصارهم في فلسطين فهذا ما أخبرنا به رب العزة في سورة الإسراء. وزوال هذه الدولة, سلميا كان ام عسكريا, أمر حتمي.
أنا فقط أحببت الرد على هاتين النقطتيين لأنهما ربما تهماني أكثر من غيري.
تمنياتي لك بالهداية إن شاء الله.:emrose:

[ناصر الشريعة]

علقت على قولي لك: (لا يمكن التشكيك في التاريخ بمجرد الشك، وإنما لا بد أن تكون هناك مبررات للشك) بقولك:

الدليل ، اني عندما ذهبت الي منتدي المسيحين قالوا لي لا يمكنك ان تشكك في الانجيل لانك لن تصل للحقيقه، يعني قالو نفس الكلام الي حضرتك قلته

واي دين هسال فيه، هيقولو نفس الكلام،

مع ان الطبيعي ان الواحد يشك في اي حاجه طالما لا يوجد دليل عليها ،
فزعمت أن جوابنا وجواب النصارى هو أنك لا يمكنك أن تصل إلى الحقيقة!! بينما نحن ندلك على طريقة الوصول إلى الحقيقة وندعوك إليها، وشرحنا لك ذلك فقلنا:
(وعندما ندرس السيرة النبوية تاريخيا نجد أنها تتميز بأنها أصدق ما رواه التاريخ، فلا يوجد خبر صادق تاريخيا إلا وأخبار السيرة النبوية الصحيحة هي أولى بالصدق منه، ولا يشكك في خبر صحيح من السيرة النبوية إلا كان التشكيك في أخبار التاريخ الأخرى أولى بالشك والريب.
وإذا تأملنا في السيرة النبوية فسنجد أن مميزات قبول الأخبار الصحيحة متوافرة فيها، فكل خبر صحيح من السيرة النبوية نعرف جميع من رواه بالتفصيل، نعرف عدالتهم وصدقهم وقوة حافظتهم وسلامة فهمهم وبعدهم عن الكذب وتنزههم عنه، كما نجد موافقة غيرهم لهم ممن هو مثلهم في العدالة والضبط للأخبار.
ثم أن السيرة النبوية إما وقائع عامة شهدها خلق كثير فهذه يمتنع رواج الكذب فيها لاشتهارها وكثرة رواية الناس لها، وإما وقائع خاصة شهدها بعض الرواة وهذه إذا رويت عن الصحابة بنقل العدول الضابطين لا تكون كاذبة، لأن من شروط الخبر أن يصح سنده، ومن صحة السند أن يكون جميع رواته عدولا ضابطين فلا يكون فيه كذاب أو متهم بالكذب أو ضعيف الحفظ أو دنيء المروءة أو فاسق.

ولهذا أنصحك بالقراءة في منهج دراسة الروايات والأخبار عند علماء أهل الحديث، وستجد علما هو من خصائص هذه الأمة الإسلامية، فإنها الأمة الوحيدة التي لديها الإسناد إلى نبيها عليه الصلاة والسلام، بينما نجد الأديان المحرفة لا تملك إسنادا أصلا إلى أنبيائها فضلا عن أسانيد صحيحة بنقل الثقات من العدول الضابطين.)

فبعد كل هذا كيف تقول أن جوابنا وجواب النصارى واحد؟!!
ندعوك إلى دراسة الأسانيد التاريخية بمنهج تاريخي في نقد الأسانيد والمتون، ثم تقول أننا نزعم أنه لا يمكن الوصول إلى الحقيقة!!
ولهذا أطالبك لزاما بدخول هذا المنتدى:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/index.php
وخصوصا هذاه الأقسام:
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=41
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=40
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/forumdisplay.php?f=42

وستشاهد بنفسك ما حدثتك عنه من منهج دراسة الأخبار وتمييز الصحيح منها من الضعيف.


مستحيل ان يكون كل شئ موجود في العالم نشاء لوحده، لذلك لا بد من وجود خالق ،
و

كما قلت اقر بان هناك خالق ، كل شئ موجود يقول ان هناك خالق ، وكلام الملحدين في الصدفه والتطور فقط مجرد تخمين، وغير مقنع من قريب او بعيد على الاطلاق

انتم تقولون ان هذا الخالق هو الله وعندكم صفاته في الاسلام ، طيب اثبتو ان الاسلام صحيح وبالتالي يكون كلامكم عن الله صحيح

الان لا اعرف اي صفات له

لا اعرف ان كان يعدل او يظلم او رحيم او غير رحيم، فهناك ما يدل على انه عادل وهناك ما يدل على انه رحيم وهناك ما يدل علي العكس



إذن هذا (العالم) لا بد من وجود (خالق) له، ومن هذا الطريق الذي دريت به هذه الحقيقة ستعلم أيضا وحدانية الخالق وصفاته.

فنستدل بهذا العالم المخلوق على صفات خالقه، فكما لا يعقل أن يوجد العالم بلا خالق خلقه، فكذلك يستحيل أن يوجد العالم من خالق لا قدرة له على الخلق، بل لا بد أن يكون الخالق قادرا على الخلق، وبهذا نعلم أن الخالق قادر وقوي كما أنه موجود.

ويستحيل أن يوجد هذا العالم على هذه الصفة الخاصة المختارة إلا بإرادة من خالقه تجعله على هذه الهيئة التي هو عليها، وبهذا نعلم أن الخالق متصف بالإرادة والاختيار كما أنه متصف بالوجود والقدرة والقوة.

ويستحيل أن يوجد هذا العالم على هذه الصورة من الإتقان والانتظام والإحكام إلا بعلم سابق شامل وحكمة عظيمة تجعله على هذه الصورة البديعة المتقنة، وبهذا نعلم أن الخالق متصف بالعلم والحكمة كما أنه متصف بالوجود والقدرة والقوة والإرادة.


فنعلم إذن أن خالق هذا العالم موصوف بأنه موجود قادر قوي مريد عالم حكيم.

فهل لديك مخالفة لهذا أيها الزميل أم نواصل الكلام في الصفات وفي إثبات أن الخالق واحد أحد لا شريك له ولا كفوء له؟

[خادمة القرآن الكريم]

مسالة وجود خالق، ليس فيها شك


قرات المعجزات القرانية في الموضوع الذي كتبه احد الاعضاء، وقرات ايضا ردود عليها في منتديات اخري

فارجوا منكم ان تذكروا معجزه محدده واحده، وسابحث فيها حتي النهايه
-----------

هذا الموضوع كان على لسان ملحدة قد أسلمت اقتطفت منه ما يلي
هذا بحث بغاية الأهمية اذ انه بحث جديد عن النسيج الكوني وعن جهاز السوبر كمبيوتر وعن خيوط النسيج الكوني التي أطلق عليها علماء اليوم باسم weave)اي الحبك وأقروا انها محبوكة كالنسيج بالترجمة الحرفية لكلام الغربيين
وسؤالي هو كيف عرف محمد هذا من 1400سنة وجاء بهذه الكلمة الدقيقة في القرآن (والسماء ذات الحبك)
ما أدراه ان السماء فيها نسيج محبوك ونحن لم نعلرف هذا الا بعد اختراع السوبر كمبيوتر الذي التقط صورة حقيقية للفضاء مكبرة توضح النسيج (اطلعوا على الرابط لترو ا روعة تلك الصور) وانطباق الكلام القراني عليها
من انت يا محمد ؟ما ادراك بهذه الكلمات الدقيقة ؟ من أخبرك بهذا ؟هل هو سحر(اذن لما لا ينطبق على الكل؟
هل هوصدفة ماهذه الصدف(المئات منها) ؟كيف لي ان أقتنع ابذلك والصدفة لا تتكرر مئات المرات وبهذه الدقة؟هل انت عالم؟اعرف انك امي لا تكتب ولا تقرا وانك كنت راعي غنم ! وحتى لو كنت عالم ؟لم يأتي قبلك ولا بعدك من عصرك من جاء بهذا العلم غيرك؟من اين حصلت على هذه الكلمة الحبك قبل السوبر كمبيوتر ؟
اسئلة كثيرة تحيرني وتشدني الى محمد رغما عن أنفي ورغم صراعي الداخلي الذي يقول لي انتظري ولا تعلني اسلامك لتقطعي الشك باليقين مئة بالمئة؟ولا أنكر اني الان وبعد هذا الكم الهائل من الاعجاز العلمي
كالبحر المسجور والسماء ذات الحبك ووغيرهاالكثير.التي بحثت بها طويلا سابقى محتارة بامرك يا محمد................!

البحث

النسيج الكوني: رؤية علمية قرآنية
لاظهار الصور يرجى الاطلاع على الرابط وبالمناسبة الصور تشرح نفسها وتظهر الحبك بمعناه
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=854

لنبدأ هذا البحث بسؤال: كيف فهم الصحابة والتابعون رضوان الله عليهم هذه الآية زمن نزولها؟ وكيف نقل لنا المفسرون رحمهم الله تعالى أقوال السلف الصالح؟ هذا هو الإمام القرطبي يقول في تفسيره لكلمة (الحُبُك): «قال ابن عباس وقتادة ومجاهد: الخَلْق الحسن المستوي، وقاله عكرمة قال: ألم تر إلى النساج إذا نسج الثوب فأجاد نسجه، يقال منه حبك الثوب يحبِكه حبكاً، أي أجاد نسجه. قال ابن الأعرابي كل شيء أحكمته وأحسنت عمله فقد احتبكته»[2].

يقول الإمام ابن كثير في تفسيره لهذه الآية: «وقال الحسن بن أبي الحسن البصري: (ذَاتِ الْحُبُكِ) حُبكت بالنجوم»[3]. أما الإمام الزمخشري فقد تناول هذه الآية وقال في تفسيرها: «(الحُبُك) الطرائق مثل حُبُك الرمل والماء إذا ضربته الريح، وكذلك حُبُك الشَعر: آثار تثنيه وتكسّره. وإذا أجاد الحائك الحياكة قالوا: ما أحسن حبكه»[4]. ونستطيع أن نتلمس من هذه التفاسير إشارة إلى النسيج والحَبْك والإحكام. وأن خيوط هذا النسيج هي النجوم، من خلال قول الحسن: «حُبكت بالنجوم».

ولكن ما هي نظرة علماء اللغة العربية لكلمة (الحُبُك)، وكيف فهموا هذه الكلمة؟ يقول ابن منظور في معجمه لسان العرب حول معنى قوله تعالى (وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الْحُبُكِ): «قال أبو إسحاق: وأهل اللغة يقولون: ذات الطرائق الحسنة»[5]. أما معجم القاموس المحيط فيعطينا معنى هذه الكلمة كما يلي: «الحَبْكُ هو الشدّ والإحكام، وتحسين أثر الصنعة في الثوب»[6]. ولو بحثنا في المعجم الوسيط والذي وضعه مجمع اللغة العربية حديثاً نجد معنى كلمة (حَبَكَ) هو: «حَبَكَ الشيء حَبكاً أحكَمه، ويقال حَبَك الثوبَ: أجادَ نسجه، وحبَك الحبل: شدّ فتله، وحبك العقدة: قوّى عَقدها ووثقها»[7].

وهذا يدل على أن علماء اللغة يربطون هذه الكلمة دائماً بنسج الثوب وإتقانه وإحكامه، وأنهم يتحدثون عن خيوط تُحبك وتُشد وترتبط بعُقد محكمة. والسؤال: هل يمكن أن نجد في اكتشافات العلماء ما يشير إلى وجود نسيج حقيقي في السماء؟ لنتأمل الآن أحدث اكتشاف كوني حول بنية الكون وشكله، ونتأمل التطابق المذهل بين ما جاء به القرآن قبل أربعة عشر قرناً، وبين ما يراه العلماء اليوم رؤية يقينية.

لقد وجد العلماء أن المجرات تنتشر بكميات ضخمة، فقدروا عددها بمئات البلايين، وقدروا عدد النجوم في كل مجرة بمئات البلايين أيضاً. وبدأوا بطرح العديد من الأسئلة: ما هو شكل هذا الكون إذا نظرنا إليه من الخارج؟ وكيف تتوزع المجرات والغاز والغبار الكوني في الفراغ بين النجوم؟ وهل هنالك من نظام يحكم هذا التوزع؟

الإجابة عن هذه الأسئلة تطلبت تصميم كمبيوتر عملاق يستطيع رسم صورة مصغرة للكون. حيث قام العلماء بإدخال جميع البيانات الضرورية في هذا الكمبيوتر الضخم لإتمام المهمة، وكان هدف هذه العملية هو معرفة التوزع الدقيق للمجرات في الكون.

ما هو السوبر كمبيوتر؟

لا بدّ أولاً من التعرف إلى هذا الجهاز الجديد وبعض الميزات التي يتمتع بها، لندرك صعوبة هذا الاكتشاف وضخامته. فقد طورت الشركات حديثاً في العام 2000 الكمبيوتر العملاق supercomputer وذلك لاستخدامه في عمليات المحاكاة، وقد بلغت سرعة هذا الجهاز أكثر من 12 تريليون عملية حسابية في الثانية الواحدة، ويزن هذا الجهاز أكثر من مئة ألف كيلو غرام، ويستهلك من الطاقة الكهربائية 1.2 ميغا واط، ويبلغ حجمة حجم ملعبي تنس!! وكان حجم ذاكرة هذا الجهاز 6 مليون مليون بايت.



جزء من الجهاز العملاق المسمى بالسوبر كمبيوتر، ويقول مدير الشركة IBM الصانعة للجهاز: إن العمليات التي ينجزها هذا الجهاز في ثانية واحدة، يحتاج الإنسان لإنجازها بواسطة الآلة الحاسبة العادية لمدة 10 مليون سنة. فتأمل أخي القارئ ضخامة هذا الجهاز وسرعته الفائقة وحجم التقنيات الموضوعة فيه، ولولا جهاز كهذا لا يمكن أبداً اكتشاف شكل الكون أو رسم صورة مصغرة عنه [15]. المرجع وكالة ناسا.

أضخم عملية حاسوبية على الإطلاق!

لقد قام بعض العلماء من بريطانيا وألمانيا وكندا والولايات المتحدة الأمريكية منذ فترة قريبة بأضخم عملية حاسوبية لرسم صورة مصغرة للكون، وتم إدخال عشرة آلاف مليون معلومة في السوبر كمبيوتر، حول عدد ضخم من المجرات يزيد على 20 مليون مجرة! وعلى الرغم من السرعة الفائقة لهذا الجهاز إلا أنه بقي يعمل في معالجة هذه البيانات مدة 28 يوماً حتى تمكن من رسم صورة مصغرة للكون!!

لقد تم إدخال معلومات عن توسع الكون، وعن سلوك النجوم والتجمعات المجرية، وعن المادة المظلمة في الكون، وكذلك تم إدخال معلومات عن الغاز والغبار الكوني، بهدف تقليد الكون في توسعه، وتحديد الطرق التي تسلكها المجرات والنجوم. وقد قال البروفسور Carlos Frenk من جامعة درهام ببريطانيا ومدير هذا البرنامج [17]: إنه أعظم شيء قمنا به حتى الآن، ربما يكون الأكبر على الإطلاق في الفيزياء الحاسوبية. إننا وللمرة الأولى نملك نسخة طبق الأصل عن الكون، والتي تبدو تماماً كالكون الحقيقي، ولذلك يمكننا وللمرة الأولى أن نبدأ التجارب على الكون.

وهذا تصريح من عالم ومكتشف كبير بأنها المرة الأولى في التاريخ التي يستطيع فيها العلماء رؤية حقائق يقينية عن شكل الكون، وتوزع المجرات فيه. وقد كانت الصورة التي رسمها الكمبيوتر للكون تشبه إلى حد كبير نسيج العنكبوت، ولذلك فقد أطلق عليها العلماء مصطلح «النسيج الكوني» [10]. لقد تبين أن كل خيط من خيوط هذا النسيج يتألف من آلاف المجرات، وهذه المجرات قد رصفت بطريقة شديدة الإحكام، أي أن هذا النسيج محكم إحكاماً شديداً. ولذلك قال عنه هذا العالم: "هذه المجموعات من آلاف المجرات شديدة اللمعان قد رُصّت بإحكام شديد".



إذا نظرنا إلى السماء فسوف نرى عدداً ضخماً من المجرات، هذه المجرات لا تنتشر عشوائياً، إنما هنالك قوى شديدة تربطها بإحكام، إنها قدرة الله تعالى الذي يمسك هذه المجرات ويمسك السماء أيضاً! المرجع: وكالة ناسا.

إن مصطلح «النسيج الكوني» هو مصطلح حديث جداً، وقد أطلقه العلماء للتعبير عن بنية الكون لأنهم رأوا المجرات تصطف على خيوط دقيقة. فلو تأملنا أي خيط كوني سوف نجده خيطاً دقيقاً جداً بالمقاييس الكونية، فإذا علمنا بأن النجم الواحد يمتد في الفضاء لمسافة تساوي عدة ثوان ضوئية، فإن الخيط الكوني يمتد لعدة بلايين من السنوات الضوئية!



صورة النسيج الكوني كما رآها العلماء، كل خيط من خيوط هذا النسيج يحوي آلاف المجرات، ويمتد لبلايين السنوات الضوئية، فسبحان الذي خلق هذا النسيج وأقسم به! ولو قمنا مثلاً بتصغير خيط كوني حتى يصبح قطره ميليمتراً واحداً فإن طول هذا الخيط سيبلغ عدة مئات من الأمتار!! فتأمل دقة هذا الخيط الكوني، فهو رفيع جداً وطويل جداً، وعلى الرغم من ذلك نجده محكماً ومشدوداً بقوى كونية عظيمة. والسؤال: ألا يدل هذا على عظمة هذه الخيوط ودقة صنعها وإتقانها؟ ومن هنا ربما ندرك لماذا أقسم الله بها في كتابه المجيد. المرجع: مختبر ماكس بلانك ألمانيا.

العلماء يستخدمون تعابير القرآن!

إن العلماء اليوم لا يشكّون أبداً في وجود هذا النسيج، بل إنهم بدأوا يبحثون عن الكيفية التي تمت بواسطتها نسج هذه الخيوط الكونية العظمى. ومن أغرب ما صادفته في هذه الدراسة أنني وجدتُ بأن علماء الفلك اليوم يستخدمون التعبير القرآني ذاته في أبحاثهم! فقد صدر مؤخراً بحث لعدد من كبار الباحثين الغربيين يتساءلون فيه عن الكيفية التي تم بواسطتها حبك الخيوط في النسيج الكوني!!! وقد وجدتهم يستعملون كلمة weave وهي تعني (حبك) [18] ، والسؤال: ماذا يعني أن نجد علماء الفلك في القرن الحادي والعشرين يستخدمون الكلمة القرآنية ذاتها؟ إنه يعني أن هؤلاء العلماء مهما بحثوا ومهما اكتشفوا من حقائق علمية فلا بدّ في النهاية أن يعودوا إلى كتاب الحقائق – القرآن، لأن الله تعالى الذي خلق الكون هو الذي أنزل القرآن وحدثنا فيه عن هذه المخلوقات.

العلماء يؤكدون رؤيتهم لخيوط هذا النسيج

يرفض بعض القراء فكرة الإعجاز العلمي بحجّة أن العلم هو عبارة عن فرضيات تتغير مع تطور المعرفة البشرية، أما القرآن فهو الحقيقة الثابتة، ولذلك هم يعترضون على تفسير القرآن المطلق والثابت بنظريات متغيرة وقد تكون خاطئة. والسؤال الذي نود إثارته: هل يمكن أن يكتشف العلماء في المستقبل شيئاً يخالف ما كشفوه اليوم؟ يمكن القول إن هنالك حقائق علمية يراها الإنسان ويلمسها مثل حقيقة وجود المجرات وحقيقة كروية الأرض وحقيقة وجود الشمس والقمر، وهذه حقائق يراها كل إنسان. وهنالك نظريات مثل نهاية الكون وعمر الكون وكيفية نشوء الكون لم يستطع العلماء التأكد منها.

ومما لا شك فيه أن المجرات تتوضع في هذا الكون بنظام محكم وبناء نسيجي وهذا ما يقره جميع العلماء ولا ينكره أحد، وقد تكشف الأبحاث العلمية القادمة تفاصيل جديدة عن هذا النسيج، ولكن لا يمكن أن نكتشف مثلاً أن الكون عشوائي أو غير منظم، لأن ذلك سيؤدي إلى انهيار الكون.

بما أن هذه الحقيقة العلمية تطابقت مع النص القرآني فلا يمكن أبداً أن يكتشف العلم مستقبلاً أشياء تناقض هذا النص الكريم، ولكن العلم قد يكشف أشياء جديدة في هذا النسيج كأن يكتشفوا صورة أفضل عنه أو يستطيعون أن يروه بتفاصيل أكثر دقة. إذن كما نرى ونلمس أن الأرض كروية، كذلك العلماء يرون بأعينهم خيوطاً من المجرات تتشابك وتترابط بنظام محكم، ولا يمكن أن يكون هذا المشهد وهماً.

إن العلماء اليوم يرون طرقاً وجسوراً كونية تربط هذه الخيوط وتشدَها بإحكام، ومن هؤلاء العلماء الدكتور «بول ميلر» الذي يؤكد أن هنالك طرقاً للنجوم تسير عليها وتتدفق وتلتقي وتجتمع لتشكل المجرات، كما أنه يتحدث عن خيوط filaments وعن عقد nodes وعن نسيج web ، أليست كلمة (الحُبُك) تتضمن هذه المعاني جميعاً؟!

يقول العالم بول ميلر أحد كبار علماء الفلك مؤكداً رؤيته لهذا النسيج [15]: "إننا لا نكاد نشك بأننا وللمرة الأولى نرى هنا خيطاً كونياً صغيراً في الكون المبكر". وتأمل معي كيف يستخدم هذا العالم كلمة (نرى) للدلالة على أنه يرى فعلاً خيطاً من خيوط النسيج الكوني. ويؤكد أيضاً أنها المرة الأولى التي يرى فيها البشر خيوط هذا النسيج.

نتائج البحث ووجوه الإعجاز

- من جمال هذه الآية وعظمة إعجازها أنه لا يوجد أي تناقض في فهمها على مر العصور، فمن خلال تفسير الآية نستنتج أن النص القرآني واضح في دلالاته، فمنذ نزوله فهم منه العرب أن السماء التي أقسم الله بها هي ذات نسيج محكم، ومع أنهم لم يروا هذا النسيج إلا أنهم آمنوا به!! وهذا يعني أنه لم تكن هنالك مشكلة في فهم هذه الآية عند أجدادنا رحمهم الله تعالى، فهم فهموا من هذه الآية على قدر معلومات عصرهم، ونحن نفهم من هذه الآية على قدر معلومات عصرنا، وقد يأتي غداً من يكتشف أشياء كونية جديدة في هذا النسيج، وسوف يفهمون هذه الآية بشكل أوسع. وهذا وجه من وجوه الإعجاز العلمي يمكن أن أسميه إعجاز فهم النص القرآني على مر العصور والأجيال.

- إن النسيج العادي يتألف من خيوط مشدودة بإحكام، وهنالك قوى شدّ بين هذه الخيوط، والنسيج الكوني يتألف من خيوط دقيقة أيضاً يسميها العلماءFilaments ، ولكن مادة هذه الخيوط هي المجرات، وهنالك قوى تجاذب كوني عظيمة تربط بين هذه الخيوط، بل إن العلماء يتحدثون عن "عقد knots" تلتقي فيها خيوط النسيج الكوني حيث تشكل تجمعات ضخمة من المجرات وتظهر في الصور على شكل نقاط شديدة الإضاءة. ولكن ماذا يعني ذلك؟

إنه يعني أن القرآن دقيق جداً في كلماته، فكلمة (الحُبُك) هي أفضل كلمة من الناحية العلمية لوصف البنية النسيجية للكون. حيث إن العلماء يستخدمون عدة كلمات مثل "نسيج، خيوط، عقد، بنية محكمة، قِوى عظيمة" ولكن القرآن اختصر كل هذه التعابير بكلمة واحدة جامعة هي (الحُبُك)، أليس هذا إعجازاً بيانياً يُضاف لرصيد الآية الإعجازي؟؟

- يتحدث علماء الفلك اليوم عن ضخامة هذا النسيج وعن قوته وإتقان صنعه، ويعتبرونه شيئاً عظيماً جداً، بل إن اكتشاف البنية النسيجية للكون يعد من الاكتشافات العظيمة في العصر الحديث، ومن هنا ربما ندرك لماذا أقسم الله بهذا النسيج والله لا يقسم إلا بعظيم!!

- من خلال المعلومات التي قدمها هذا البحث عن تاريخ تطور المعرفة الإنسانية بالكون، وتأكيد علماء الفلك بأنها المرة الأولى التي يتعرفون فيها إلى النسيج الكوني، يتبين لنا أن مفهوم النسيج الكوني والحُبُك لم يكن معروفاً زمن نزول القرآن. والتفسير الوحيد لحديث القرآن عن هذا النسيج هو أن الذي أنزل القرآن هو الله القائل: (قُلْ أَنْزَلَهُ الَّذِي يَعْلَمُ السِّرَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِنَّهُ كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا) [الفرقان: 6].

- في هذا البحث ردّ على أولئك الذين يروّجون لفكرة يسمونها «أكذوبة الإعجاز العلمي»، وحجَّتهم في ذلك أننا نقفز فوق المعنى اللغوي للآية الكريمة، ونأتي بتفسيرات لا توافق أقوال المفسرين. ونقول لهؤلاء: أليست معاجم اللغة العربية تؤكد بأن معنى كلمة (حَبَكَ) هو أجاد نسج الثوب؟ أليس المفسرون رحمهم الله تعالى قد تحدثوا في تفاسيرهم لهذه الآية عن «النسيج المحكم»؟

وعندما يأتي العلماء في القرن الحادي والعشرين ليثبتوا لنا بالصور وجود نسيج حقيقي في السماء، ويتحدثون عن خيوط لهذا النسيج ويتحدثون عن طريقة حبك هذه الخيوط!! أليس هذا تطابقاً تاماً بين ما جاء به القرآن قبل أربعة عشر قرناً وبين ما نراه وندركه اليوم من حقائق علمية يقينية؟؟

خاتمة

ينبغي أن نعلم أن هذه المعجزة هي وسيلة لزيادة التثبيت اليقيني ومزيد من الإيمان بالله تعالى، فنحن في هذا العصر بأمس الحاجة إلى معجزات مبهرة تثبتنا على الحق وتزيدنا تمسكاً بهذا القرآن. ولو توجهنا اليوم بسؤال لهؤلاء العلماء الذين اكتشفوا هذا النسيج المعقد، وصرفوا بلايين الدولارات في سبيل رسم هذه الصورة الكونية، وقلنا لهم: ما رأيكم أن الشيء الذي تكتشفونه في القرن الحادي والعشرين، قد تحدث عنه كتاب موجود منذ القرن السابع الميلادي!

إنهم سيسارعون للقول بأن ذلك سيكون مستحيلاً، والسبب هو أن التنبؤ بوجود بنية نسيجية للكون يحتاج إلى عدسات مكبرة ومراصد تتوضع في مختلف أنحاء العالم، ويحتاج لآلاف الباحثين لرسم خرائط لملايين المجرات، وتحديد أماكنها وتحليل أطيافها. وسوف يتطلَّب ذلك وجود أجهزة كومبيوتر عملاقة، وإلى تكاليف باهظة. وهذه الإمكانيات لم تتوافر إلا في نهاية القرن العشرين، فأنى لبشرٍ أن يتنبَّأ بنسيج كهذا؟؟

ونقول لهم نعم، إن قولكم صحيح لو كان القرآن من تأليف بشر! ولكن هذا القرآن هو كلام ربّ البشر تبارك وتعالى! فهل تخشع قلوبكم أمام هذه المعجزة التي هي دليل مادي على صدق كتاب الله عز وجل وصدق رسالة الإسلام؟ نسأل الله تعالى أن يجعل في هذا البحث الخير والنفع، وأن يكون وسيلة لشحذ الهمم في دراسة المزيد من عجائب القرآن ومعجزاته التي لا تنقضي.

لتحميل البحث الموسع على ملف وورد مع الصور اضغط هنا

لتحميل عرض باوربوينت عن النسيج الكوني اضغط هنا

الحبك: صور تسبح الله

السماء تتكلم !

البناء الكوني

بحث رائع: الدخان الكوني

المصابيح الكونية

الفتق الكوني: حقائق جديدة

ـــــــــــــ

بقلم عبد الدائم الكحيل

www.kaheel7.com



[1] القرآن الكريم.

[2] تفسير الإمام القرطبي، ، دار ابن خلدون، 1996.

[3] تفسير القرآن العظيم للإمام ابن كثير، دار المعرفة، بيروت 2004.

[4] تفسير الكشاف للزمخشري، دار الكتب العلمية، ط3 ، 2003.

[5] معجم لسان العرب لابن منظور الأفريقي المصري، دار صادر، بيروت الطبعة الأولى الجزء الرابع صفحة 19 حرف الحاء.

[6] معجم القاموس المحيط للفيروز آبادي، ص 259، دارالمعرفة 2005.

[7] المعجم الوسيط، مجمع اللغة العربية، ص 153 دار الدعوة، استنبول 1989.


[8] Gemini, Subaru & Keck, Discover large-scale funneling of matter onto a massive distant galaxy cluster, www.gemini.edu, 30 June 2004.

[9] The Age of the Universe, Dark Matter, and Structure Formation, Colloquium on the Age of the Universe St, National Academies Press, 1998.

[10] N Katherine Hayles, Cosmic Web, Cornell University Press, 1984.

[11] Robert A. Simcoe, The Cosmic Web, Americanscientist, Volume: 92 Number: 1 Page: 30, 1.30. 2004.

[12] Maggie McKee, Washington DC, Mini-galaxies may reveal dark matter stream, New Scientist, 12 January 2006.

[13] Our own Galaxy - the Milky Way, University of Cambridge, www.cam.ac.uk.

[14] BBC News Onlin, Supercomputer to simulate bomb tests, news.bbc.co.uk, 30 June, 2000.

[15] Palle Møller, Johan Fynbo, Bjarne Thomsen, A Glimpse of the Very Early Universal Web, European Southern Observatory, 18 May 2001.

[16] Tim Radford, A duplicate universe, trapped in a computer, www.guardian.co.uk, June 2, 2005.

[intrator]

انا الان ادرس في الروابط التي وضعتموها
اعطوني فرصة ان اقراها ، فالروابط كثيره، وانا متابع في هذا الموضوع حتى النهاية

[intrator]

لعل في اسلام الاخ اتماكا يكون لك قدوة
بالمناسبة هو عنده مدة لم يظهر في المنتدى ان شاء الله يكون المانع خير و يرجع الينا فقد اشتقنا له

قرات الموضوع، كل ما ارجوه ان اصل الى الدين الصحيح، وان اكون متاكد انه الدين الصحيح دون ادنى شك

-------

تقول أن جوابنا وجواب النصارى واحد
اضطلعت على الروابط و عرفت الان شدة حرص المسلمين على الا يحدث خطا في نقل الاحاديث
... واذا اردتم ان تعرفوا جواب النصاري، قالوا .. ما هو دليلك على ان الانجيل محرف

نعم لا انكر الان ان الجوابين مختلفين تماما، ولكن هذا لا يعتبر دليلا كافيا على صحة الاسلام فقد يكون المصدر الاساسي غير صحيح ،


إذن هذا (العالم) لا بد من وجود (خالق) له، ومن هذا الطريق الذي دريت به هذه الحقيقة ستعلم أيضا وحدانية الخالق وصفاته.

قرات الموضوع الذي يتحدث عن ( لماذا لا يكون هناك عدة الهه )

و لكن الاجابة غير مقنعة، فما المانع ان يكون هناك اكثر من اله ويكون بينهما تفاهم بحيث لا يطغي احدهم على الاخر
وبالنسبة للتناسق الكوني ، لا يوجد اي مانع ان يقوم عدة الهه بعملة

فهل لا بد ان اؤمن بوحدانية الله اولا ، ام من الممكن ان اؤمن بالدين اولا ومن ثم اؤمن بما يقوله الدين عن وحدانية الله
ام لا يوجد فرق من وجهة نظر الاسلام



فنعلم إذن أن خالق هذا العالم موصوف بأنه موجود قادر قوي مريد عالم حكيم.

فهل لديك مخالفة لهذا أيها الزميل أم نواصل الكلام في الصفات وفي إثبات أن الخالق واحد أحد لا شريك له ولا كفوء له؟

ليس عندي مخالفة في انه موجود طبعا، قادر قوي مريد عالم

ولكن حكيم ، نعم هناك الكثير من الاشياء التي لا اجد فيها اي حكمة، بل يصل الامر الى ان تكون هذه الامور هي السبب الاساسي والوحيد لعدم الايمان بالله، لا اقصد الايمان به كخالق ، وانما كحكيم عادل رحيم ، واظن انك تعرفها فهي ما يتحدث به الملحدون ، طالما انه ليس بحاجه الينا فلما خلقنا ، ولماذا يسمح بكل هذا الظلم ، و لما ذا يجعلنا في حيره من اتباع الدين الصحيح ، والعديد من الاسئلة ، التي كانت اجاباتها غير مقنعة



بحث جديد عن النسيج الكون

ارجوا ان نبدا في مناقشة المعجزات عندما ننتهي من مناقشة ما سبق،

--------

[مجرّد إنسان]

أقترح عليك يا زميل أن يكون نقاشك مع شخص واحد فقط....لضمان التسلسل المنطقي في الحوار...الأمر الذي يوفّر عليك الكثير من الجهد والوقت...وفقك الله لقصد الخير وبلوغ الحق

[ناصر الشريعة]

نعم لا انكر الان ان الجوابين مختلفين تماما، ولكن هذا لا يعتبر دليلا كافيا على صحة الاسلام فقد يكون المصدر الاساسي غير صحيح ،
هذه المسألة كانت حول ثبوت أخبار السيرة النبوية، فما دمت ترى منهجية التأكد من ذلك ودقة المسلمين فيه ثابتا، فهذا هو المطلوب.
وأما المصدر الأساسي فلعلك تقصد وجود الله تعالى، وهذا ما سنتحدث عنه فيما بعد، أما إن كنت تعني شيئا آخر فيرجى توضيح مقصدك منه.


قرات الموضوع الذي يتحدث عن ( لماذا لا يكون هناك عدة الهه )

لقد خلطت الرد علي هنا بالرد على غيري في مشاركة واحدة، وهذا غير مناسب لتنظيم الحوار، فيرجى مراعاة ذلك فيما يأتي من المشاركات.



و لكن الاجابة غير مقنعة، فما المانع ان يكون هناك اكثر من اله ويكون بينهما تفاهم بحيث لا يطغي احدهم على الاخر
وبالنسبة للتناسق الكوني ، لا يوجد اي مانع ان يقوم عدة الهه بعملة

لقد ذكرت لك أيها الزميل أن مسألة وحدانية الله تعالى سوف نبينها لك من الطريق الذي علمت به وجود الله تعالى، ولكننا بدأنا بالكلام في صفات الخالق، ثم بعد ذلك سنتكلم عن صفة الوحدانية التي تنفي تعدد الآلهة، وعندها سنبين لك استحالة وجود خالق مع الله بدليل التمانع العقلي المشهور مع رد الاعتراض الموجه إليه ونقضه، ولذا فلنؤجل هذه المسألة إلى موضعها من النقاش قريبا إن شاء الله تعالى.


فهل لا بد ان اؤمن بوحدانية الله اولا ، ام من الممكن ان اؤمن بالدين اولا ومن ثم اؤمن بما يقوله الدين عن وحدانية الله
ام لا يوجد فرق من وجهة نظر الاسلام
إن وحدانية الله حق، وصحة الإسلام حق، ونبوة نبينا صلى الله عليه وسلم حق، وكل من سلم بأحد هذه الأمور من الحق لزمه التسليم ببقية الحق، ولهذا يمكن أن يؤمن شخص بصدق النبي صلى الله عليه وسلم فيترتب على ذلك إيمانه بوحدانية الله تعالى وصحة الإسلام، كما يمكن أن يؤمن آخر بصحة الإسلام فيترتب على ذلك إيمانه بصدق النبي صلى الله عليه وسلم ووحدانية الله تعالى.
ولهذا فلا فرق سوى النظر إلى ما يحتاجه المرء حتى يتبين له الحق، فمن الناس من لا يتبين له الحق في ذلك حتى يبدأ معه بدليل وحدانية الله تعالى، ومنهم من يتبين له الحق بمناقشة صحة الإسلام بحيث يستلزم ذلك عنده الإيمان بوحدانية الله تعالى، وهكذا.

إلا أن من حق الحوار أن يتفق الطرفان على مسائله أولا، ثم يجري النقاش فيها حسب المتفق عليه.


ولكن حكيم ، نعم هناك الكثير من الاشياء التي لا اجد فيها اي حكمة، بل يصل الامر الى ان تكون هذه الامور هي السبب الاساسي والوحيد لعدم الايمان بالله، لا اقصد الايمان به كخالق ، وانما كحكيم عادل رحيم ، واظن انك تعرفها فهي ما يتحدث به الملحدون ، طالما انه ليس بحاجه الينا فلما خلقنا ، ولماذا يسمح بكل هذا الظلم ، و لما ذا يجعلنا في حيره من اتباع الدين الصحيح ، والعديد من الاسئلة ، التي كانت اجاباتها غير مقنعة
هذا خروج عن الموضوع، لأن كلامنا في ثبوت حكمة خالق هذا الكون فيما خلقه عليه، وأنت الآن إنما تتكلم عن صفات أخرى وعن مسائل تتعلق بالجنة والنار والإيمان والكفر، وهذه قد نوقشت مرارا في المنتدى ويمكنك مراجعتها هنا:
http://www.eltwhed.com/vb/tags.php?tag=%C7%E1%CD%DF%E3%C9
وأما إثبات حكمة خالق هذا الكون مما نراه من خلق هذا الكون على صورة معينة وضع فيها كل شيء موضعه وجعلت فيها علاقات الكائنات ببعضها على نمط معين فهو أمر متحقق، فيستحيل غاية الاستحالة أن يكون الكون وجد عبثا لا من حكيم يضع كل شيء موضعه.
فهل تقر بصفة الحكمة في خالق هذا العالم بما نشهده من وضع كل شيء في هذا العالم في موضعه اللائق به، وسيره على هذا النظام كما سيره خالقه عليه؟
ودع مسألة الإيمان والكفر والجنة والنار وحكمة التشريع إلى موضعها من النقاش إن شئت النقاش فيها، وإنما يهمنا الآن التعرف على صفات خالق الكون من حيث أنه خالق لهذا الكون الذي نشهده.

فهل تقول بأن خالق هذا الكون حكيم كما أنه موجود قادر قوي مريد عالم؟

فإن كون جوابك بالإيجاب واصلنا الكلام معك في الصفات حتى ننتقل بعدها إلى إثبات الوحدانية ونفي تعدد الخالقين المزعومين.

[ناصر التوحيد]

اسمح لي اخي الحبيب ناصر الشريعة بهذه المداخلة .. لتوضيح هذا الامر المهم له


فهل لا بد ان اؤمن بوحدانية الله اولا
نعم .لا بد
والادلة العلمية والعقلية ظاهرة في حقيقة وحدانية الله
ويضاف اليها دليل الفطرة :
فالله خلقنا بطبيعة تقتضي معرفته ووحدانيته ولا نحتاج مع هذه الطبيعة إلى نظر واستدلال وأشار الشرع إلى هذا الدليل بقوله (ص) : ( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه ) ولم يقل: أو يأسلمانه لأنه مولود على الفطرة التي هي الإسلام


فما المانع ان يكون هناك اكثر من اله ويكون بينهما تفاهم بحيث لا يطغي احدهم على الاخر
وبالنسبة للتناسق الكوني ، لا يوجد اي مانع ان يقوم عدة الهه بعملة
الموانع كثيرة
عقلية وعلمية
ولا يوجد شيء هنا اسمه تقاسم وظيفي ولا تقاسم نفوذ ولا يجوز باي شكل او وجه
لان الاله - كما قلت انت - قادر قوي مريد عالم .الى غير ذلك من الصفات التي تليق بالاله

تقول الآية الكريمة من سورة (المؤمنون) : ما اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ
وهي تُقرِّرُ استِحالةَ أن يستقيمَ أمرُ الكون بوجودِ إلهين مُتصَرِّفَين في الكون؛ لأنَّه بافتِراضِ ذلك سيَقعُ التنازُعُ في إرادةِ التصرُّف؛ إذ يمتنعُ تصرُّفُهما معاً في خَلقِ أحدٍ أو موتِه، أو زيادتِه في الرزقِ أو نقصِه، أو شفائه أو مرَضِه وغيرِ ذلك..فلما استحال استِقامةُ تصرُّفِ الصانِعَيْن معاً كان دليلاً على امتِناعِ حُصُولِه؛ فضلاً عن أنَّ الإلهَ قادرٌ لا يعجزُ وإرادتُه غالبةٌ لا تُقهَر. والإشارة بالعُلو في الآية إلى التغالُب والتخاصُم؛ مما يُحتِّمُ غلبةَ أحدِهما؛ فيكون الغالبُ إلهاً وتنتفي الألوهيةُ عن المغلُوب؛ فلم يبقَ إلا وُجوبُ إلهٍ واحِد.

وهي حُجةٌ بالِغةٌ كما قال الطبري رحمه الله:إذن لاعتزلَ كلُّ إلهٍ منهم بِمَا خَلَقَ من شيء، فانفرد به، ولَتغالَبُوا؛ فلعلا بعضُهم على بعضٍ وغلب القويُّ منهم الضعيف؛ لأن القويَّ لا يرضى أن يعلُوَه ضعيف، والضعيف لا يصلح أن يكون إلهاً؛ فسبحان الله ما أبلغَها مِن حُجةٍ وأوجَزَها لِمَنْ عقلَ وتدبَّر" [تفسير الطبري 19/66].


وقال الرازي: " إِذاً لَّذَهَبَ كُلُّ إله بِمَا خَلَقَ وَلَعَلاَ بَعْضُهُمْ على بَعْضٍ" : المعنى لانفرد على ذلك كلُّ واحدٍ من الآلهة بخلقِه الذي خَلَقَه واستبَدَّ به، ولرأيتم مُلكَ كلِّ واحدٍ منهم مُتمَيِّزاً عن مُلكِ الآخَر، ولَغَلَبَ بعضُهم على بعضٍ كما ترَوْن حالَ مُلوكِ الدنيا ممالكهم متميِّزةٌ وهم مُتغالِبُون، وحيث لم ترَوْا أثَرَ التمايُز في الممالِك والتغالُب؛ فاعلموا أنه إلهٌ واحدٌ بيدِه مَلَكُوتُ كل شيء". [تفسير الرازي 11/203].

وزاد ابن كثير الأمرَ بياناً فقال رحمه الله: "أخبر تعالى أنه لو كان في الوجود آلهةٌ غيرُه لفسدَت السمواتُ والأرض، فقال : لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ" أي: في السماء والأرض " لَفَسَدَتَا. كقوله تعالى : مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ [تفسير ابن كثير 5/337]
وقال رحمه الله: "يُنزِّه تعالى نفسَه عن أن يكونَ له ولدٌ أو شريكٌ في الملك، فقال : مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ. أي: لو قُدِّر تعدُّدُ الآلهة؛ لانفرَدَ كلُّ منهم بما يخلق؛ فما كان ينتظم الوجود. والمشاهَد أنَّ الوُجودَ مُنتظِم مُتسِق، كل من العالم العلوي والسفلي مُرتَبِط بعضُه ببعضٍ في غايةِ الكمال " مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ" ثم لَكان كلٌّ منهم يطلبُ قهرَ الآخَرِ وخِلافَه؛ فيعلو بعضُهم على بعض.

والمتكلمون ذكروا هذا المعنى وعبَّرُوا عنه بدليلِ التمانع، وهو أنه لو فُرِضَ صانعان فصاعدا، فأراد واحدٌ تحريكَ جسمٍ وأراد الآخر سُكُونَه، فإن لم يحصلْ مُرادُ كلِّ واحدٍ منهما كانا عاجِزَيْن، والواجبُ لا يكون عاجزًا، ويمتنعُ اجتِماعُ مُرادَيْهما للتضاد.

دليل التمانع : (( ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض ... ))

وهذا الدليل مبني على انتظام أمر الكون بالمشاهدة فبمقتضى التمانع والمغالبة لو كان في الكون ربان لما وجد هذا الانتظام في الكون فإن الانتظام دليل على الإرادة الواحدة ولو كان هناك إرادتان لانشطر الكون وإليه الإشارة بقوله : عز وجل (( إذا لذهب كل إله بما خلق )) . وأيضا لو افترضنا أن أحد الربين يريد تحريك جسم ما والآخر يريد تسكينه فإما أن تمضي إرادتهما وهذا مستحيل عقلا لما فيه من اجتماع النقيضين . أولا تمضي إرادة أحد منهما وهو مستحيل عقلا أيضا لما فيه من ارتفاع النقيضين أو تمضي إرادة أحدهما دون الآخر فهو الذي يصلح ربا وإلى هذا المعنى أشار جل وعز بقوله : (( ولعلا بعضهم على بعض )) وأصح الأدلة العقلية التي استعملها القرآن كدليل التمانع المشار إليه بهذه الآية الكريمة .


ويبرهن ابن رشد علي وحدانية الله بنفس الايات الكريمة إذ يقول :

1) (لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا)
يعبر عن معني بديهي يكاد يكون فطرة في الناس لانهم يرون انه لو وجد ملكان في مدينة واحدة لما أمكن ان يؤدي وجودهما الي صلاحها و بقائها الا إذا كان احداهما ملكا فعليا لا يلقي معارضة أو مقاومة من الاخر الذي يستكين له و لا يعمل عملا يمكن ان يكون علي غير ارادة الأول و لا يمكن ان يطلق علي مثل هذا العاطل اسم ملك فضلا عن اله.

2) (ما اتخذ الله من ولد و ما كان معه من اله , إذا لذهب كل اله بما خلق و لعلا بعضهم علي بعض , سبحان الله عما يصفون)
فأنها تنكر الابن أولا ثم تدل علي استحالة وجودة كثرة من الآلهة لكل الهة منهما افعال تختلف عن افعال الاخر اذ لا يمكن ان تؤدي هذه الافعال المتضاربة الي موجود واحد تتجلي فيه الصفة الدقيقة و الحكمة العميقة و ينقض فكرة وجود الهة كثيرة تختلف و تتضارب افعالها و هو وجود عالم واحد قد احكمت صنعته.

3) (قل لو كان معه آلهة كما يقولون إذا لابتغوا إلي ذي العرش سبيلا)
هي برهان علي استحالة وجود الهين أو عدة الهة تتفق افعالها بمعني ان يكون في استطاعة تلك الالهة ان تخلق العالم و لو امكن ذلك لوجب ان تكون هذه الالهة سواء في الاستيلاء علي العرش مما يؤدي الي وجود عدد منها في مكان لا يتسع الا لواحد فقط من بينهم

هكذا يؤكد بن رشد علي ان عقيدة تعدد الآلهة لا يمكن ان تنهض بنفسها لانها تؤدي الي اما الي الاعتراف بعجز هذة الآلهة جمعيها عن خلق العالم و الاحتفاظ له بوجوده الذي لا قدر له و اما الي التسليم بان هذا العالم فاسد فكأنه قال (لو كان فيهما الهة الا الله لوجد العالم فاسدا الان ثم استثني انه غير فاسد فوجب الا يكون هنا الا اله واحد)


الله تعالى إله واحد ليس له شريك ، ولا له مثيل في ذاته أو صفاته أو أفعاله
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كُفُواً أحد

[intrator]

أقترح عليك يا زميل أن يكون نقاشك مع شخص واحد فقط....لضمان التسلسل المنطقي في الحوار...الأمر الذي يوفّر عليك الكثير من الجهد والوقت...وفقك الله لقصد الخير وبلوغ الحق
ليس عندي مانع في ان يتم الحوار مع شخص واحد فقط ،

[intrator]

فقد يكون المصدر الاساسي غير صحيح ،

اقصد انه ربما يكون القران من عند غير الله،

المطلوب هنا اثبات ان القران من عند الله ، اي اثبات ان الاسلام من عند الله


فمن الناس من لا يتبين له الحق في ذلك حتى يبدأ معه بدليل وحدانية الله تعالى، ومنهم من يتبين له الحق بمناقشة صحة الإسلام بحيث يستلزم ذلك عنده الإيمان بوحدانية الله تعالى، وهكذا.
إلا أن من حق الحوار أن يتفق الطرفان على مسائله أولا، ثم يجري النقاش فيها حسب المتفق عليه.

لنبدا بدليل وحدانية الله، ثم صحة الاسلام


فهل تقر بصفة الحكمة في خالق هذا العالم بما نشهده من وضع كل شيء في هذا العالم في موضعه اللائق به، وسيره على هذا النظام كما سيره خالقه عليه؟
ودع مسألة الإيمان والكفر والجنة والنار وحكمة التشريع إلى موضعها من النقاش إن شئت النقاش فيها، وإنما يهمنا الآن التعرف على صفات خالق الكون من حيث أنه خالق لهذا الكون الذي نشهده.

ما معني كل شئ في موضعة، مثلا الحيوانات تتعذب وهي تموت ، فهل هي حكمة؟ اليس من الافصل عدم جعل الحيوانات تتعذب عندما تموت ويكون هذا احكم ، الحيوانات تفترس بعضها بعضا ، اليس من الاحكم جعلها تتغذي على النباتات،
قرات الموضوع الذي يتحدث عن الحكمة من تعدد الديانات،ولكن اليس من الاحكم جعلها ديانه واحده، اليس من الاحكم عدم خلق الناس اصلا

اما اذا كنت تتحدث عن الحكمة بانها تناسق في خلق الكون، وكل شئ في الكون مرتبط ببعضة ، ومثل هذا، فلا انكره


فهل تقول بأن خالق هذا الكون حكيم كما أنه موجود قادر قوي مريد عالم؟

نعم موافق على هذا الكلام اذا كنت تتحدث ن الحكمة بانها تناسق في خلق الكون، وكل شئ في الكون مرتبط ببعضة ، ومثل هذا، فلا انكره
ولا يستطيع احد ان ينكره

[intrator]

اقتباس:
فهل لا بد ان اؤمن بوحدانية الله اولا
نعم .لا بد

لقد اختلفت مع الزميل ناصر الشريعه، اليس من الافضل ان تتفقوا على امر واحد اولا ثم نتناقش فيه

وعموما لنناقش الموضوع على حسب كلامك


فالله خلقنا بطبيعة تقتضي معرفته ووحدانيته ولا نحتاج مع هذه الطبيعة إلى نظر واستدلال

انا لم اكذب حينما قلت اني لا اعرف ان كان هناك اله واحد ام لا،

ثم لا يعقل ان اسالك عن دليل وحدانية الله، وتقول لي انها الطبيعة الموجوده فيك،


ولا يوجد شيء هنا اسمه تقاسم وظيفي ولا تقاسم نفوذ ولا يجوز باي شكل او وجه
لان الاله - كما قلت انت - قادر قوي مريد عالم .الى غير ذلك من الصفات التي لا تليق بالاله

ما دليلك على هذا الكلام
هناك شئ اسمة تقاسم وظيفي وتقاسم نفوذ ويجوز بكل شكل ووجه
فامريكا مثلا قادرة ومريده وعالمة وهي ليست فرد واحد


تقول الآية الكريمة من سورة (المؤمنون) : ما اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ
وهي تُقرِّرُ استِحالةَ أن يستقيمَ أمرُ الكون بوجودِ إلهين مُتصَرِّفَين في الكون؛ لأنَّه بافتِراضِ ذلك سيَقعُ التنازُعُ في إرادةِ التصرُّف؛ إذ يمتنعُ تصرُّفُهما معاً في خَلقِ أحدٍ أو موتِه، أو زيادتِه في الرزقِ أو نقصِه، أو شفائه أو مرَضِه وغيرِ ذلك..فلما استحال استِقامةُ تصرُّفِ الصانِعَيْن معاً كان دليلاً على امتِناعِ حُصُولِه؛ فضلاً عن أنَّ الإلهَ قادرٌ لا يعجزُ وإرادتُه غالبةٌ لا تُقهَر. والإشارة بالعُلو في الآية إلى التغالُب والتخاصُم؛ مما يُحتِّمُ غلبةَ أحدِهما؛ فيكون الغالبُ إلهاً وتنتفي الألوهيةُ عن المغلُوب؛ فلم يبقَ إلا وُجوبُ إلهٍ واحِد.

انت تكلمني وكاني مؤمن بهذا الاية، ثم تشرحها لي!

نعم هناك اختلافات داخل الصف الامريكي، ومع ذلك فهم يفعلون ما ئشاؤؤن ، فقاموا باحتلال العراق ما ان العالم كله كان ضدهم ، فقد يكون هناك اكثر من هناك وقد يكون بينهم خلافات ولكن لا يظهر لنا اي شئ منها

كما انه ليس هناك مانع ان تكون هناك حضاره متقدمة وافراد هذه الحضارة متفاهمين كل منهم يقوم بواجبة، قاموا بخلق العالم ، ويتحكمون فيه


وقال الرازي: " إِذاً لَّذَهَبَ كُلُّ إله بِمَا خَلَقَ وَلَعَلاَ بَعْضُهُمْ على بَعْضٍ" : المعنى لانفرد على ذلك كلُّ واحدٍ من الآلهة بخلقِه الذي خَلَقَه واستبَدَّ به، ولرأيتم مُلكَ كلِّ واحدٍ منهم مُتمَيِّزاً عن مُلكِ الآخَر، ولَغَلَبَ بعضُهم على بعضٍ كما ترَوْن حالَ مُلوكِ الدنيا ممالكهم متميِّزةٌ وهم مُتغالِبُون، وحيث لم ترَوْا أثَرَ التمايُز في الممالِك والتغالُب؛ فاعلموا أنه إلهٌ واحدٌ بيدِه مَلَكُوتُ كل شيء". [تفسير الرازي 11/203].

وزاد ابن كثير الأمرَ بياناً فقال رحمه الله: "أخبر تعالى أنه لو كان في الوجود آلهةٌ غيرُه لفسدَت السمواتُ والأرض، فقال : لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ" أي: في السماء والأرض " لَفَسَدَتَا. كقوله تعالى : مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ [تفسير ابن كثير 5/337]
وقال رحمه الله: "يُنزِّه تعالى نفسَه عن أن يكونَ له ولدٌ أو شريكٌ في الملك، فقال : مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ. أي: لو قُدِّر تعدُّدُ الآلهة؛ لانفرَدَ كلُّ منهم بما يخلق؛ فما كان ينتظم الوجود. والمشاهَد أنَّ الوُجودَ مُنتظِم مُتسِق، كل من العالم العلوي والسفلي مُرتَبِط بعضُه ببعضٍ في غايةِ الكمال " مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ" ثم لَكان كلٌّ منهم يطلبُ قهرَ الآخَرِ وخِلافَه؛ فيعلو بعضُهم على بعض.

والمتكلمون ذكروا هذا المعنى وعبَّرُوا عنه بدليلِ التمانع، وهو أنه لو فُرِضَ صانعان فصاعدا، فأراد واحدٌ تحريكَ جسمٍ وأراد الآخر سُكُونَه، فإن لم يحصلْ مُرادُ كلِّ واحدٍ منهما كانا عاجِزَيْن، والواجبُ لا يكون عاجزًا، ويمتنعُ اجتِماعُ مُرادَيْهما للتضاد.

دليل التمانع : (( ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض ... ))

وهذا الدليل مبني على انتظام أمر الكون بالمشاهدة فبمقتضى التمانع والمغالبة لو كان في الكون ربان لما وجد هذا الانتظام في الكون فإن الانتظام دليل على الإرادة الواحدة ولو كان هناك إرادتان لانشطر الكون وإليه الإشارة بقوله : عز وجل (( إذا لذهب كل إله بما خلق )) . وأيضا لو افترضنا أن أحد الربين يريد تحريك جسم ما والآخر يريد تسكينه فإما أن تمضي إرادتهما وهذا مستحيل عقلا لما فيه من اجتماع النقيضين . أولا تمضي إرادة أحد منهما وهو مستحيل عقلا أيضا لما فيه من ارتفاع النقيضين أو تمضي إرادة أحدهما دون الآخر فهو الذي يصلح ربا وإلى هذا المعنى أشار جل وعز بقوله : (( ولعلا بعضهم على بعض )) وأصح الأدلة العقلية التي استعملها القرآن كدليل التمانع المشار إليه بهذه الآية الكريمة .


ويبرهن ابن رشد علي وحدانية الله بنفس الايات الكريمة إذ يقول :

1) (لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا)
يعبر عن معني بديهي يكاد يكون فطرة في الناس لانهم يرون انه لو وجد ملكان في مدينة واحدة لما أمكن ان يؤدي وجودهما الي صلاحها و بقائها الا إذا كان احداهما ملكا فعليا لا يلقي معارضة أو مقاومة من الاخر الذي يستكين له و لا يعمل عملا يمكن ان يكون علي غير ارادة الأول و لا يمكن ان يطلق علي مثل هذا العاطل اسم ملك فضلا عن اله.

2) (ما اتخذ الله من ولد و ما كان معه من اله , إذا لذهب كل اله بما خلق و لعلا بعضهم علي بعض , سبحان الله عما يصفون)
فأنها تنكر الابن أولا ثم تدل علي استحالة وجودة كثرة من الآلهة لكل الهة منهما افعال تختلف عن افعال الاخر اذ لا يمكن ان تؤدي هذه الافعال المتضاربة الي موجود واحد تتجلي فيه الصفة الدقيقة و الحكمة العميقة و ينقض فكرة وجود الهة كثيرة تختلف و تتضارب افعالها و هو وجود عالم واحد قد احكمت صنعته.

3) (قل لو كان معه آلهة كما يقولون إذا لابتغوا إلي ذي العرش سبيلا)
هي برهان علي استحالة وجود الهين أو عدة الهة تتفق افعالها بمعني ان يكون في استطاعة تلك الالهة ان تخلق العالم و لو امكن ذلك لوجب ان تكون هذه الالهة سواء في الاستيلاء علي العرش مما يؤدي الي وجود عدد منها في مكان لا يتسع الا لواحد فقط من بينهم

هكذا يؤكد بن رشد علي ان عقيدة تعدد الآلهة لا يمكن ان تنهض بنفسها لانها تؤدي الي اما الي الاعتراف بعجز هذة الآلهة جمعيها عن خلق العالم و الاحتفاظ له بوجوده الذي لا قدر له و اما الي التسليم بان هذا العالم فاسد فكأنه قال (لو كان فيهما الهة الا الله لوجد العالم فاسدا الان ثم استثني انه غير فاسد فوجب الا يكون هنا الا اله واحد)


الله تعالى إله واحد ليس له شريك ، ولا له مثيل في ذاته أو صفاته أو أفعاله
بسم الله الرحمن الرحيم
قل هو الله أحد ، الله الصمد ، لم يلد ولم يولد ، ولم يكن له كُفُواً أحد

ما فائدة تكرار الكلام اكثر من مرة!

[ناصر الشريعة]

اقصد انه ربما يكون القران من عند غير الله،

المطلوب هنا اثبات ان القران من عند الله ، اي اثبات ان الاسلام من عند الله
إذن لا يصح اعتراضك بهذا على كلامنا في مصداقية السيرة النبوية في دلالتها على نبوة النبي صلى الله عليه وسلم كما ذكرنا، ونحيلك ثانية على الروابط التي تتحدث عن صدق النبوة من خلال السيرة النبوية بعد أن علمنا منهجية التثبت من صحة السيرة النبوية.



لنبدا بدليل وحدانية الله، ثم صحة الاسلام
هذا ما نحن فيه.



ما معني كل شئ في موضعة، مثلا الحيوانات تتعذب وهي تموت ، فهل هي حكمة؟ اليس من الافصل عدم جعل الحيوانات تتعذب عندما تموت ويكون هذا احكم ، الحيوانات تفترس بعضها بعضا ، اليس من الاحكم جعلها تتغذي على النباتات،
قرات الموضوع الذي يتحدث عن الحكمة من تعدد الديانات،ولكن اليس من الاحكم جعلها ديانه واحده، اليس من الاحكم عدم خلق الناس اصلا

اما اذا كنت تتحدث عن الحكمة بانها تناسق في خلق الكون، وكل شئ في الكون مرتبط ببعضة ، ومثل هذا، فلا انكره


نعم موافق على هذا الكلام اذا كنت تتحدث ن الحكمة بانها تناسق في خلق الكون، وكل شئ في الكون مرتبط ببعضة ، ومثل هذا، فلا انكره
ولا يستطيع احد ان ينكره
الخلاصة أنك تقر باتصاف خالق هذا الكون بالحكمة، وأما إشكالاتك فقد سبق الكلام عن موقفنا في هذا النقاش منها، ويرجى أن تتطلع على بقية الموضوعات في الحكمة وتضع فيها إشكالاتك عليها هناك، وليس هنا، وذلك منعا لتشعب الحوار هنا.

وبهذا فإنك تقر بأن خالق هذا الكون موجود قادر قوي مريد عالم حكيم.

ووجود الخالق سابق على وجود المخلوقات، فلا يصح أن يجعل الخالق مقارنا للمخلوقات ولا فردا من المخلوقات، لأن المخلوقات من أثر فعل الخالق، والفاعل باختياره متقدم في الوجود على مفعولاته وسابق لها، وكما لا يصح أن يكون المفعول متقدما في الوجود على فاعله، فكذلك لا يصح أن يكون المفعول مقارنا لفاعله المختار في الوجود، وإنما وجود الفاعل باختياره متقدم على وجود مفعولاته.
ولا يمكن أن يكون الخالق فردا من المخلوقات، لأن كونه خالقا يتنافى مع كونه مخلوقا، فإما أن يكون الموجود خالقا أو مخلوقا، أو نقول إن الموجودات إما أن تكون مخلوقة مفعولة أو فاعلة غير مخلوقة، وغير المخلوق هو الخالق الفاعل الموجد للمخلوقات المفعولة.

وعليه فهل تقر بأن الخالق سابق على المخلوقات وهو ما يسمى بصفة الأولية والأزلية والقدم؟

فإن أقررت بذلك انتقلنا إلى مسألة تعدد الآلهة.

[intrator]

وعليه فهل تقر بأن الخالق سابق على المخلوقات وهو ما يسمى بصفة الأولية والأزلية والقدم؟

وهل يعقل ان يكون المخلوق سابقا للخالق ؟

من البديهي ان يكون الخالق سابقا للمخلوق


ما فائدة هذا السؤال

[ناصر الشريعة]

فائدة السؤال إثبات صفة القدم والأولية والأزلية، فإذا كانت الموجودات تنقسم إلى خالق و مخلوق، ولا يكون الخالق مخلوقا كما لا يكون المخلوق خالقا، فيتعين أن الخالق موصوف بالقدم والأولية والأزلية، وبقي مناقشة هل هو متفرد بذلك أم لا ؟

فإن لم يكن لديك إضافة على ما سبق، تكلمنا في مسألة كمال الخالق وعدم جواز النقص عليه، ومن ذلك نفي تعدد الخالقين.

[المجولي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

لا أدري إن كان لي حق التدخل في الحوار أم أنه حوار ثنائي فقط ،،

فإن كانت الأولى فبها ، وإن كانت الثانية فمشاركتي تحت تصرف المراقبين يفعلون بها ما يشاءون ..

الزميل intrator


انت تكلمني وكاني مؤمن بهذا الاية، ثم تشرحها لي!

لا مانع يا زميل أن تتفكر في الآية وتقلبها على وجوهها .. بل لا مانع إطلاقا أن تقتنع بها !

فالآية لا تناقش أمرا تشريعيا مثلا بل تخاطب العقل .. وأنت إن أعملت فكرك فيها ستتبين ثبوتها ..


نعم هناك اختلافات داخل الصف الامريكي،

يا زميل .. إن كانت هناك معارضة مثلا من قبل بعض القيادات في أمريكا .. فهل يجوز أن يطلق ذلك على ( آلهة ) كما تزعم ؟!

أعني .. هل من الممكن أن يكون هناك إله رئيسا على إله ؟!
بأي منطق إذا استحق الإله المرءوس أن يكون إلها ؟!
هذا على اتفاقنا - وهو ما أقررته في حوارك مع الأخ الكريم ( ناصر الشريعة ) - من أن هذا الإله عالم قادر قوي مريد عالم حكيم !!
--------------
أكرر إن كانت المداخلة سوء تصرف مني - على غير علم - فاعذروني فأنا لا أعلم إن كان الحوار ثنائيا فقط أم سوى ذلك .. والمشاركة تحت يدي المراقب فليفعل بها ما شاء .. بارك الله فيكم وأيدك أخي ( ناصر الشريعة ) بنصر من عنده ![/COLOR]

[intrator]

فإن لم يكن لديك إضافة على ما سبق، تكلمنا في مسألة كمال الخالق وعدم جواز النقص عليه، ومن ذلك نفي تعدد الخالقين.

ليس عندي اضافات
تفضل اكمل

[intrator]

الزميل المجولي


لا مانع يا زميل أن تتفكر في الآية وتقلبها على وجوهها .. بل لا مانع إطلاقا أن تقتنع بها !

هذا ما فعلتة فقد فكرت في الاية ولكن لم اقتنع بها ورددت بالاسباب التي جعلتني لم اقتنع

، اما ردي (انت تكلمني وكاني مؤمن بهذا الاية، ثم تشرحها لي!)

فهو لان الزميل رد بهذا الكلام


الموانع كثيرة
عقلية وعلمية
ولا يوجد شيء هنا اسمه تقاسم وظيفي ولا تقاسم نفوذ ولا يجوز باي شكل او وجه
لان الاله - كما قلت انت - قادر قوي مريد عالم .الى غير ذلك من الصفات التي تليق بالاله

ثم استشهد بالاية المذكورة ، مع ان هذا الكلام والاية المذكورة سواء

فهو لم يات بجديد


تعقيبا علي كلامك



أعني .. هل من الممكن أن يكون هناك إله رئيسا على إله ؟!
بأي منطق إذا استحق الإله المرءوس أن يكون إلها ؟!
هذا على اتفاقنا - وهو ما أقررته في حوارك مع الأخ الكريم ( ناصر الشريعة ) - من أن هذا الإله عالم قادر قوي مريد عالم حكيم !!

نعم اقررات هذه الصفات (عالم قادر قوي مريد حكيم)

عالم : لا تستلزم ان يكون واحد
قادر : لا تستلزم ان يكون واحد
مريد : لا تستلزم ان يكون واحد
حكيم: لا تستلزم ان يكون واحد
سابق على المخلوقات: لا تستلزم ان يكون واحد


هل من الممكن أن يكون هناك إله رئيسا على إله ؟!
بأي منطق إذا استحق الإله المرءوس أن يكون إلها ؟!


هل من الممكن ان يكون هناك اكثر من واحد هم من خلقوا هذا الكون
نعم ، لا يوجد اي مانع

لا يهم الان هل من خلقوا هذا الكون سواسية ام ان فيهم من يرأس الاخر

[ناصر الشريعة]

ما دمت تقر بما سبق من أن الله عز وجل موصوف بأنه موجود قادر قوي مريد عالم حكيم، وأنه موصوف بالقدم والأزلية والأولية، فتعين أنه لا يجوز وصفه بما يناقض صفات الكمال الثابتة له مما هو من صفات النقص، فلا يوصف بالعجز المنافي للقدرة، ولا الضعف المنافي للقوة، ولا الإكراه المنافي للإرادة، ولا الجهل المنافي للعلم، ولا العبث المنافي للحكمة، ولا الحدوث المنافي للأولية والقدم، ومن كان كذلك فهو منزه عن كل نقص يفضي إلى حدوثه أو عدمه، ومن كان منزها عن النقائص كلها كان له الكمال المطلق، إذ كل كمال موجود فهو أولى به من المخلوقات الناقصة، وما دام ذلك كذلك فكل كمال ممكن فهو ثابت له مستحق له.

فإذا كان كل كمال موجود أو ممكن الوجود لا بد أن يتعلق بذات موجودة، فأكمل الذوات لذلك هي ذات الخالق القادر القوي المريد العليم الحكيم الأزلي المنزه عن النقائص والعيوب المناقضة لتلك الكمالات الثابتة له، وأما المخلوقات الحادثة الجائز عليها العدم والنقص والقصور فالكمال المطلق منتفي عنها، وإنما لها من الكمالات ما يليق بعجزها وحدوثها، وهي كمالات حادثة غير أزلية يجوز عليها العدم كما يجوز العدم على ذواتها في كل وقت.

فإن تبين لك اتصاف الخالق بالكمال المطلق وأنه أولى به من غيره من المخلوقات، فلا يبقى إلا أن نتحدث عن وحدانية الخالق ونفي تعدد الآلهة.

[ناصر التوحيد]

الزميل رد بهذا الكلام

اقتباس:
الموانع كثيرة
عقلية وعلمية
ولا يوجد شيء هنا اسمه تقاسم وظيفي ولا تقاسم نفوذ ولا يجوز باي شكل او وجه
لان الاله - كما قلت انت - قادر قوي مريد عالم .الى غير ذلك من الصفات التي تليق بالاله

ثم استشهد بالاية المذكورة ، مع ان هذا الكلام والاية المذكورة سواء
فهو لم يات بجديد

هناك آيات قرآنية كريمة تخاطب العقول فتحركها لتستنتج وتدرك
وانت لا تريد ما يحرك عقلك بشكل عميق ومستنير لتنظر الى الامور والحقائق بعمق واستنارة

طيب
ساطرح عليك سؤالا سهلا جدا وبسيطا جدا ..
واذا فكرت وعرفت جوابه ستعرف ان ما تدعيه من تقاسم وظيفي وتقاسم نفوذ لا يمكن ولا يجوز عقلا

هل يمكن ان يسوق الباص - الاوتوبيس - سائقان معا .. وحتى لو كان الباص مركب من طابقين ..كما في انجلترا ؟!!


اذن
نستنتج بكل بساطة ان كلامك هنا فارط وغير ممكن على الاطلاق

[intrator]

فإن تبين لك اتصاف الخالق بالكمال المطلق وأنه أولى به من غيره من المخلوقات، فلا يبقى إلا أن نتحدث عن وحدانية الخالق ونفي تعدد الآلهة.

تبين لي هذا ، غير انه عندي مداخلات عن موضوع الحكمة ساضع ردودا عليها هناك في مواضيع الحكمة

تفضل اكمل

[intrator]

وانت لا تريد ما يحرك عقلك بشكل عميق ومستنير لتنظر الى الامور والحقائق بعمق واستنارة

لماذا تقول هذا ، مع اني قلت
فكرت في الاية ولكن لم اقتنع بها ورددت بالاسباب التي جعلتني لم اقتنع


ساطرح عليك سؤالا سهلا جدا وبسيطا جدا ..
واذا فكرت وعرفت جوابه ستعرف ان ما تدعيه من تقاسم وظيفي وتقاسم نفوذ لا يمكن ولا يجوز عقلا
هل يمكن ان يسوق الباص - الاوتوبيس - سائقان معا .. وحتى لو كان الباص مركب من طابقين ..كما في انجلترا ؟!!

اسمح لي هذا مثال ساذج جدا ،
فهل هذا حقا دليلك على وحدانية الله

فمن حيث المنطق
كما ذكرت سابقا لا يوجد ما يمنع ان تكون هناك حضارة اكثر رقيا هي من خلقت الكون ،
ولا يوجد ما يمنع ان يقوم الناس باختراع اوتوبيس يقوده اكثر من شخص، فيكون احدهم مسؤل عن البنزين والاخر عن الفرامل والاخر عن السواقة.. هذا من حيث المنطق

واظنك رايت الرداجة التي يقودها شخصين معا ،

http://www.lightfootcycles.com/duo42neonL.jpg

[خادمة القرآن الكريم]

السلام عليكم
الأخ الفاضل intrator المشكلة ليس في خطأ المنطق الذي تتكلم به! المشكلة في أنك تخلط بين البشر والاله ؟ عن أي منطق تتكلم ؟ أنت تقصد منطق البشر ؟
ان كان هذا قصدك فكلامك منطقي على البشر نعم ممكن أن يكون سائق مختص بالفرامل واخر بالبنزين ولكن ان تسقط هذا على الاله فهذا يخرجك خارج المنطق!

المشكلة أنك تتعامل مع الاله من منطق البشر ؟وهذا يخالف المنطق ؟
فمن المنطق أن عدم اسقاط صفات البشر وتعاملاتهم على الاله ! وهذا موضوع طويل ان احببت فردنا له بحثا خاصا موجزه أن الخالق يختلف بماهيته عن المخلوق ولا يمكنك مناقشة ذلك بنفس المنطق............

ولنفرض وجود عدة آلهة من منطقك تبعا .الذي تتعامل به مع الآلهة كمعاملة البشر...........عندها سيكون
الاله الذي يحتاج الى شريك أو مساعد اله منقوص القدرة وقدرته محدودة بناحية معينة لا يمكنه الاكمال للخلق وحده

والانسان بفطرته لن يعبد اله منقوص عاجز عن كبس الفرامل عند الحادث او اله اخر شريك له عاجز عن دعس البنزبن يحتاج لمساعد
عدة آلهة منقوصين مصممين لعمل معين دون اخر ........اذا هناك من صممهم هكذا وقسم العمل بينهم ...هذا ما يقوله لك المنطق ........اذا هم بحاجة لرئيس يوجههم ويقسم اعمالهم ..ولا بد من هذا الرئيس ان يكون اقوى منهم اذا المنطق اعادك الى ضرورة وجود اله واحد ....
أم أن منطقك يخالف هذا الرأي !
هدانا وهداكم الله لطريق الحق

[ناصر التوحيد]

اقتباس:
وانت لا تريد ما يحرك عقلك بشكل عميق ومستنير لتنظر الى الامور والحقائق بعمق واستنارة
لماذا تقول هذا ، مع اني قلت
فكرت في الاية ولكن لم اقتنع بها ورددت بالاسباب التي جعلتني لم اقتنع

قلت لك هذا الكلام لانك قلت ذاك الكلام
فالآيات القرآنية الكريمة تخاطب العقول لتحركها لتستنتج وتفهم وتدرك


اسمح لي هذا مثال ساذج جدا ،
نعم لان العقل الساذج يتم التعامل معه بهذه البداية بمثال ساذج ..ثم نرتقي به تدريجيا
ولذلك قلت لك ساطرح عليك سؤالا سهلا جدا وبسيطا جدا


فهل هذا حقا دليلك على وحدانية الله
لا طبعا
هذا مجرد سؤال بسيط لاشحذ به ذهنك واحرك به عقلك لينظر الى الواقع الملموس نظرة صحيحة
اما دليلي العقلي على وحدانية الله فقد سبق وذكرته لك


فمن حيث المنطق
نعم ؟!


لا يوجد ما يمنع ان تكون هناك حضارة اكثر رقيا هي من خلقت الكون
ومن حيث نفس منطقك هذا يوجد ما يمنع ان تكون هناك حضارة اكثر رقيا هي من خلقت الكون

والقاعدة العقلية نقول :
ما تطرق إليه الإحتمال بطل به الإستدلال
ووقائع الحال إذا تطرق إليها الاحتمال سقط بها الاستدلال
علما بان احتمالك ساقط عقليا ونسبة الاحتمال فيه صفر مكعب فلا يصدق عليه حتى وصف الاحتمال

وبذلك تعرف ان ما تدعيه من تقاسم وظيفي وتقاسم نفوذ لا يمكن ولا يجوز عقلا
فلا يصح ولا يجب الا القول الذي اقوله لك وهو القول الحق


ولا يوجد ما يمنع ان يقوم الناس باختراع اوتوبيس يقوده اكثر من شخص،
لا يوجد
وما حصل
والا فلماذا لم يقم الناس باختراع اوتوبيس يقوده اكثر من شخص


فيكون احدهم مسؤل عن البنزين والاخر عن الفرامل والاخر عن السواقة.. هذا من حيث المنطق

اي منطق هذا
مثال اخر اقدمه لك وهو بسيط وسهل حتى ترتقي بتفكيرك ويتحسن فهمك ويصح ادراكك
اليوم تقاد الطائرات بنظام قيادة اوتوماتيكي
فهل يمكن ان تقاد الطائرة الواحدة باكثر من نظام اوتوماتيكي واحد
لا يمكن
فكيف تقول واحد مسؤول عن البنزين والاخر عن الفرامل والاخر عن السواقة!
فماذا سيحصل لو تاخر مسؤول الفرامل وكان مسؤول البنزين رفع رجله عن دواسة البنزين
وماذا سيحصل لو تاخر مسؤول البنزين وكان مسؤول الفرامل داس على دواسة الفرامل البنزين قبل ان يرفع مسؤول البنزين رجله عن دواسة البنزين ؟؟
سيحدث تصادم
اذن تصادم الارادات يسبب تصادم الاحداث
وبما ان الكون يسير على وتيرة واحدة ومنتظمة وبلا تصادم
فمعنى ذلك ان مسير الكون هو واحد لا شريك له



واظنك رايت الرداجة التي يقودها شخصين معا
ورايت الدراجة التي يقودها عشرة اشخاص معا
ورايت سيارات بعشر عجلات


انا سالتك عن الباص


http://europeforvisitors.com/edinburgh/images/edinburgh_open_top_bus_tour_city_sightseeing_on_wa verley_bridge_full_open_top_version_p1130400.jpg

حتى لو الباص من طابقين
هل يمكن ان يسوق الباص سائقان معا ؟!!

[محمد الناظوري]

هل هناك فعلا حاجة لدراسة كل الأديان لتجد الدين الصحيح؟ لماذا؟

إذا كنت تؤمن بالله و تعرف أن الله خالق و مدبر للكون, فهل تبحث إذن في الفلسفة المادية أو في الإلحاد؟
إذا كنت تؤمن أن الله واحد أحد لا شريك له في الربوبية و الصفات حق, هل تبحث إذن في الهندوسية أو النصرانية ؟
إذا كنت تؤمن أن الحق لابد و أن يكون الله الخالق فيه أساسا, فهل ستبحث إذن في البوذية أو الطاوية او الانسانية الدينية؟
... و هكذا ..

[intrator]

ولنفرض وجود عدة آلهة من منطقك تبعا .الذي تتعامل به مع الآلهة كمعاملة البشر...........عندها سيكون
الاله الذي يحتاج الى شريك أو مساعد اله منقوص القدرة وقدرته محدودة بناحية معينة لا يمكنه الاكمال للخلق وحده


انا اتحدث عن مجموع هذه الالهة ، ولا اتحدث عن واحد منفرد
فرضت انه قامت هذه المجموعة او الحضارة بخلق الكون ، بالتعاون مع بعضهم البعض ، او مع حضارة اخرى ، فانا انظر اليهم كلهم معا ، لا انظر لواحد فقط منهم



اذا هناك من صممهم هكذا وقسم العمل بينهم ...هذا ما يقوله لك المنطق ........اذا هم بحاجة لرئيس يوجههم ويقسم اعمالهم ..ولا بد من هذا الرئيس ان يكون اقوى منهم اذا المنطق اعادك الى ضرورة وجود اله واحد



اي شئ مصنوع الان نجد ان من صنعة هو مصنع او شركة وليس فرد واحد ، ولا نقول ان مدير الشركة وحده هو من صنع هذا الشئ
ونجد ان هناك مصانع وشركات ملك لاكثر من شخص
في البيت مثلا يوجد اب وام واولاد ، ويقوم الاب والام بتسيير الامور وقد ياخذوا براي الابن احيانا
ربما يكون هناك حضاره هي من خلقت هذا الكون ، قد تختار هذا الحضارة رئيسا لها ،
وقد لا يختاروا رئيسا اصلا ويتشاوروا فيما بينهم لتسيير الكون ، اذا كانوا قادرين على ذلك،
اين الدليل الان على وجود اله واحد وواحد فقط؟

[intrator]

قلت لك هذا الكلام لانك قلت ذاك الكلام
قلت لحضراتكم : فكرت في الاية ... ولكن لم اقتنع بها ورددت بالاسباب التي جعلتني لم اقتنع
ليس من حقك اذا ان تقول
وانت لا تريد ما يحرك عقلك بشكل عميق ومستنير لتنظر الى الامور والحقائق بعمق واستنارة

نعم لان العقل الساذج يتم التعامل معه بهذه البداية بمثال ساذج ..ثم نرتقي به تدريجيا
كيف استدللت ان هذا العقل ساذج؟
وشكرا لانك تريد ان ترتقي به

فماذا سيحصل لو تاخر مسؤول الفرامل وكان مسؤول البنزين رفع رجله عن دواسة البنزين
قد يحصل بركان مثلا..

وماذا سيحصل لو تاخر مسؤول البنزين وكان مسؤول الفرامل داس على دواسة الفرامل البنزين قبل ان يرفع مسؤول البنزين رجله عن دواسة البنزين ؟؟
سيحدث تصادم
او قد يحدث فيضان..او زلزال

تقول ان عدم التفاهم بين سائقي الاوتوبيس سيؤدي الى هلاكه، سارد على هذا الكلام من نفس المنطق الذي تتحدثون به
هذا كلام الزميلة خادمة القران الكريم
فمن المنطق أن عدم اسقاط صفات البشر وتعاملاتهم على الاله
اقول
نعم هذا بالنسبة لمنطق البشر،اما بالنسبة للاله فالامر يختلف ، فلا يجوز ان نطبق منطق البشر علي الالهه، لانهم ببساطه قادرون علي التفاهم بشكل لا يمكن الخطا فيه، اليس هذا كلامكم

انا سالتك عن الباص
اظنك تريد اي شئ يُقاد، هل هناك فرق ان كان دراجة او اوتوبيس؟


ما تطرق إليه الإحتمال بطل به الإستدلال
جئتك بمثال دراجة يقودها شخصين ، وهذا ليس احتمال ، بل هو واقع
الباص يعمل عليه اكثر من سائق، واحد صباحا وواحد مسائا ، وهذا واقع وليس احتمال
الباص هذا صنعه مصنع كامل وليس شخص واحد وهذا ليس احتمال ، بل هو واقع

مثال اخر السفينه، لا يقودها شخص واحد ، بل هناك مجموعه تسمي طاقم السفينه تتكون من مسؤل عن أجهزة القيادة والخرائط ، وهناك المسؤل عن النشرات الخاصة بالأضواء والتيارات ، وهناك المسؤل عن غرفة المحركات ، وهناك مسؤل عن مولدات الكهرباء ، وهناك مسؤل عن المضخات وعن التزود بالوقود ، وهناك مسؤل عن الاتصالات اللاسلكيه ، وهناك مسؤل عن الإرساء والإقلاع ، ولا نقول ان ربان السفينه يقودها بمفرده

هل يوجد باص يقوده سائقان معا ؟!!
لا

هل يمكن ان يسوق الباص سائقان معا ؟!!
نعم
مكن ان يقوده اكثر من سائق ، بحيث يعملوا معا كنظام واحد ، كالنظام الاوتوماتيكي الذي تتحدث عنه

[intrator]

هل هناك فعلا حاجة لدراسة كل الأديان لتجد الدين الصحيح؟ لماذا؟

هناك اكثر من دين، فعلى اي اساس اختار ديني ، طبعا ليس على اساس الوراثه
و اذا جائني شخص يتبع دين غير ديني ، فلا ينبغي ان ارده من دون ان اسمع منه ، فإذا سمعته وتبن لي خطأه أرده
كما انه لا ينبغي ان اسمع عن دين من دين اخر، لانه سيظهره على انه باطل ، فيجب ان اسمع عن كل دين من اهله
اليس هذا الكلام منطقي

ورد على هذا الزميل ناصر الشريعة

الثانية : المقصود بالدليل :
فإن الدليل يتنوع بتنوع إدراك الناس وتقبلهم للحق ، فلا يلزم المرء أن يستدل بجميع الأدلة ، أو بما يعجز عنه من الأدلة ، ويكفيه دليل صحيح على الحق ، فإذا نظر في خلق نفسه وما حوله من الكائنات فدله على وجود الخالق كان ذلك كافيا في بطلان الإلحاد ولا يشترط أن يعرف مذاهب الإلحاد وأهله وشبهاتهم .
وإذا نظر في أدلة صدق النبي صلى الله عليه وسلم ومنها ما هو معجزة كالقرآن الكريم ، ومنها ما هو آية وبرهان على نبوته كسيرته العطرة وأخباره الدالة قطعا على صدقه واستقامت أمره وتنزهه عن الكذب على الله ، وتأييد الله له ونصره له على الكفار والمشركين ، كانت تلك الأدلة ونحوها كافية في بطلان جميع الأديان والمذاهب التي لا تؤمن بنبوته صلى الله عليه وسلم ، ولا يلزمه حينها أن يعرف تلك الأديان الباطلة على التفصيل فيكفيه معرفة بطلانها في أمر التوحيد والنبوة .
وإذا عرف أدلة وحدانية الله تعالى من خلال ما تشاهده عيناه في هذا الكون من وحدة الخلق ، فيكفيه ذلك دليلا على بطلان الأديان الوثنية ، ويكفيه دليلا على بطلان تثليث النصارى ، وانحراف اليهود في وصفهم لله بالنقائص .


والمنطق الذي يتحدث به هنا اراه سليم جدا

[خادمة القرآن الكريم]

السيد intrator المحترم:
بدأت موضوعك بكيف تختار الدين الصحيح ؟وكانت مشكلتك بطريقة البحث ضمن الاديان الموجودة ومشكلة الوقت الكافي لذلك ؟
أما الآن أجدك تقفز عن كل الأديان الموجودة وترفض الاله الواحد او الالهين او الثلاثة ........وتحاول اقناعنا بمجموعة كبيرة من الآلهة
كشركة أو نظام اتوماتيكي شامل للكون !

عذرا منك اخي لا تنزعج من كلامي فما قصدي الا عكس المرآة عليك لتعرف حقيقة ما انت قادم عليه

هل هذا هروب من البحث في الاديان الموجودة ؟ فاخترعت دين جديد بمجموعة كبيرة من الآلهة .....أم انه دين قديم لم اسمع به من قبل
طيب انتظر حتى تفرغ مما انت فيه من بحث بالاديان المعروفة ....وان لم تعجبك .انتقل بعدها .للاختراعات........

أم أنه تأثر قوي بالتكنولوجيا وانبهار بالتقنيات الحديثة واعجاب شديد للتطور العلمي ....لدرجة أنك أسقطته على مجموعة آلهة
وفرضت انها متعاونة متكاملة لا خلاف بينها.........نظام الاهي مؤتمت .........أليس هذا بقمة الاسقاط البشري وما توصلت اليه التكنولوجيا على الآلهة..........هل هذا منطقي من وجهة نظرك المنطقية التي تكلمت عنها

تذكرني بمن أعجب بأول طائرة في العالم .........ولدرجة اعجابه ...اعتنق ان الهه ....يطير بسرعة كبيرة (خياله أوحى له بذلك)
والآن الاتمتة في الشركات الكبيرة شيء مبهر.بالنسبة لك فحاولت اسقاطها على آلهة مؤتمتة .........أهذا منطقي ...........

أخي الفاضل ما انت فيه ليس الا انبهار بالتكنولوجية ولو أنك عشت 500 عام اخرى وقرأت ما كتبت ..لنظرت للموضوع نفس النظرة لذاك الذي تخيل الهه كالطائرة باول اختراعها.....

وسؤالي لك ما الذي تريد التوصل اليه من هذه الفرضيات الخيالية التكنولوجية ....أتريد عبادة مجموعة كبيرة من الآلهة .أفضل من عبادة اله واحد .....هل هدفك باللاشعور اسقاط العبودية والتكاليف عنك ...ولكن بطريقة جديدة نوعا ما ........أم .....ماذا بعد هذا الفرض هل سيحل هذا الفرض معضلة الدين بالنسبة لك......لا أعتقد

أخي الكريم معلومة للاطلاع فقط هذه الشركات التي تتحدث عنها صاحبة النظام المؤتمت .رغم كل التقدم والتكنولوجية .....فهي تبقى مجرد امور من صنع الانسان المحدود الذي مهما حاول السيطرة على ذلك النظام تراه يتفلت منه يمينا وشمالا فيخطأ اخطاء فادحة هنا وهناك

وانت تعلم جيدا كم من خطأ فادح بنظام مؤتمت اسقط صاروخا مكلفا لمبالغ كبيرة ...وكم من خطا .خرب .كذا وكذا والامثلة كثيرة
ولا تقل لي تقدم علمي اكثر مما نحن عليه ...لانه لن يخلو من الاخطاء

أما نظام الكون من حركة الالكترونات في الذرة الى حركة الكواكب في الفضاء ......الى ظهور الشمس يوميا وبوقتها بالضبط وغروبها دون خلل ........والامثلة كثيرة في النظام الكوني الذي حير الغرب وجعل من بعضهم ( ممن تفكر في هذا الكون ووقع نظره على القرآن الكريم)
مسلما مؤمنا بوحدانية الله التي أقرها اكثر علماء الكون من غير الاسلام .

يا سبحان الله بعد كل هذا تاتي وتقول وبكل بساطة فرضية الآلهة المؤتمتة..........

حتى منطقك البشري الذي تفكر به لا يقبل تعدد الآلهة على مستوى أشعة ضوئية ضعيفة ومتفرقة ومنتشرة لا تضيء كلمبة واحدة قوية ومركزة
روافد صغيرة منتشرة كعروق (قد تتشربها الارض )أم ينبوع قوي يغدق غدقا بالماء
وقس على ذلك كاسقاط بشري كما تفعل مع انه مرفوض اساسا.

أخي الكريم أكرر اعذرني ان أسأت لك بشكل او بآخر عن غير قصد ولكن ماهذا الا لبيان وجهة نظري باللامنطق الذي تتحدث فيه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ل

[intrator]

السيد intrator المحترم:
بدأت موضوعك بكيف تختار الدين الصحيح ؟وكانت مشكلتك بطريقة البحث ...
كتبت الموضوع من اجل مناقشة الادلة على صحة الاسلام والمفروض انه في الطريق الى هذا
اما مسالة واحدانية الله فوصول النقاش اليها كان في الاساس بسؤال الزميل ناصر الشريعة
هذا الخالق الذي تسلم بوجوده ما هي صفاته التي تقر بها؟
فإذا راجعت الموضوع من بدايتة ستعرفين ان ردك الاخير لم يكن ليوجه لي

وانا لا اهرب مما كتبت الموضوع من اجلة كما ظننت، فجئت هنا من اجل مناقشة الادلة على صحة الاسلام و المفروض ان الحوار يتجه الي هذا بعد مناقشة صفات الله
ولست منبهر بالتكنولوجيا كما تظنين، فقط افكر بمنطق العقل

فإذا كنتم تريدون ان ابدا النقاش في المعجزات الدالة على صحة الاسلام، افعل
واذا كنتم تريدون استكمال الحوار بمناقشة صفات الله اولا ، ثم دلائل صحة الاسلام فليكن
واذا كنتم تريدون مناقشة دلائل صحة الاسلام مباشرة ومن ثم يكون كلام الاسلام عن الله صحيح فليكن

فماذا الان؟

[خادمة القرآن الكريم]

كتبت الموضوع من اجل مناقشة الادلة على صحة الاسلام والمفروض انه في الطريق الى هذا
اما مسالة واحدانية الله فوصول النقاش اليها كان في الاساس بسؤال الزميل ناصر الشريعة
فإذا راجعت الموضوع من بدايتة ستعرفين ان ردك الاخير لم يكن ليوجه لي

وانا لا اهرب مما كتبت الموضوع من اجلة كما ظننت، فجئت هنا من اجل مناقشة الادلة على صحة الاسلام و المفروض ان الحوار يتجه الي هذا بعد مناقشة صفات الله
ولست منبهر بالتكنولوجيا كما تظنين، فقط افكر بمنطق العقل

فإذا كنتم تريدون ان ابدا النقاش في المعجزات الدالة على صحة الاسلام، افعل
واذا كنتم تريدون استكمال الحوار بمناقشة صفات الله اولا ، ثم دلائل صحة الاسلام فليكن
واذا كنتم تريدون مناقشة دلائل صحة الاسلام مباشرة ومن ثم يكون كلام الاسلام عن الله صحيح فليكن

فماذا الان؟
خي الكريم اعذرني ان كان ردي قاسيا نوعا ما .......وانا لا أظن بك السوء أخي الفاضل ولكن ما تفضلت به من تعدد الالهة كمجموعة او شركة ..........دفعني للاستفسار عن رايك هذا ...........

المهم ........الخطوة الأولى هي الإيمان بوجود اله لهذا الكون .....وهذه الخطوة والحمد لله أنت منتهي منها
والخطوة الثانية هي وحدانية الله .........ثم صفاته جل جلاله .........
والخطوة الثالثة هي البحث عن الرسالة السماوية الحق التي أرسلها الله لعباده !بمناقشة الرسالات المطروحة فلا بد وأن تكون احداها على حق ؟ وهنا اخي علينا ان نناقش أقوى تلك الرسائل من جميع النواحي المنطق - العقل - النفس -انعكاس تعاليمها على ارض الواقع لو انها طبقت على مراد الله فيها .

وعندما تتعرف عليها ؟هنا يكمن السؤال ؟هل انت على استعداد بان تطبق تعاليمها مهما كانت صعبة بالنسبة لك لانك جديد عليها طبعا؟ وهذا سؤال ضروري عليك ان تسال نفسك به قبل البحث ؟(لا تفهمني خطا اخي لا اقلل من صدقك ! )ولكن من يبحث وهو في قرارة نفسه او بعقله الباطن رافض للقيام بأي مجهود او عبادة ..تراه دون ان يشعر يفعل المستحيل للتهرب من هذا الدين وخاصة ان شعر انه على حافة الاقتناع به .فتراه يتهرب بشكل او بآخر للتملص من تطبيق الاوامر واجتناب النواهي !

والآن كما تفضلت بنهاية ردك الذي تأكدت من خلاله بصدق نواياك ورغبتك الصادقة بمعرفة الحق ......وفقك الله للحق وهدانا وهداك أخي الكريم

والآن هذه أسئلة مع اجوبتها ارجو أن تحدد أنت من أين نبدأ معك لنوفر الوقت عليك ولنفهمك اكثر !
ان تؤكد الاجابة او تنفيها لنعرف على أي درجة تقف في الصعود لطريق الحق وهذا هو تسلسلها !

1- هل تقر بوجود خالق لهذا الكون ؟ نعم
2-هل تقر بوحدانية الله وأزليته وقدرته وعلمه المطلق؟ نعم
3-هل القرآن كلام الله؟ نعم
4-هل محمد رسول الله وتقر أحاديثه الشريفة ؟ نعم

فاجبني عليها اخي الكريم بالاثبات او النفي !
والله ولي التوفيق

[ناصر الشريعة]

الزميل intrator ليس لديه إشكال في وجود الله وكماله المطلق وتنزهه عن كل نقص وعيب، ولكن لديه إشكال وحيد في هذه المسألة وهو دليل الوحدانية ونفي تعدد الآلهة، ما عدا هذه المسألة كصحة الإسلام وصدق النبوة فأرجو من إخواني تأجيل الكلام فيها مؤقتا، شاكرا لهم صبرهم وحسن متابعتهم وإفادتهم.

[intrator]

هل انت على استعداد بان تطبق تعاليمها مهما كانت صعبة
طبعا

بالنسبة لصفات الله، فذكرت اني
اقر بصفات الله عدا صفة الوحدانية التي نتحاورفيها الان

اما القران هل هو كلام الله و هل محمد سول الله ، فهذا اساس ما انا هنا من اجله

[intrator]

الزميل intrator ليس لديه إشكال في وجود الله وكماله المطلق وتنزهه عن كل نقص وعيب، ولكن لديه إشكال وحيد في هذه المسألة وهو دليل الوحدانية ونفي تعدد الآلهة، ما عدا هذه المسألة كصحة الإسلام وصدق النبوة فأرجو من إخواني تأجيل الكلام فيها مؤقتا، شاكرا لهم صبرهم وحسن متابعتهم وإفادتهم.
نعم

ارجوا ان تتفضل وتكمل، متي تيسر لك هذا

[خادمة القرآن الكريم]

طبعا

اقر بصفات الله عدا صفة الوحدانية التي نتحاورفيها الان


السلام عليكم
أخي الكريم بما انك تقر بصفات الله ما عدا الوحدانية ...لنبدأ بصفة القوة العظمى لله (القوي )وأنه سبحانه ليس كمثله شيء
وهاتان الصفتان تتفق معنا باقرارها ....هذا ما فهمته منك.......وسنناقشهما لنتوصل للوحدانية .......

لنفرض جدلا وحاشى لله تعالى ان يكون له شريك ولنفرض بوجود الهين اثنين مبدئيا ليسهل النقاش .........
عندها سنكون امام ثلاثة احتمالات لا رابع لهما

1- الأول أقوى من الثاني (هذا يعني أن الثاني منقوص القوة يوجد من هو اقوى منه اي انه ليس صاحب القوة العظمة
اذا لا يستحق ان يكون اله لانه لا يتفق مع صفة الاله كونه ليس صاحب القوة العظمة وكونه منقوص فهو خارج الساحة الالوهية )وهذا يعيدنا لوجود اله واحد هو الاول

2- الثاني أقوى من الاول (نفس الامر )وهذا يعيدنا الى ان الثاني هو الاله

3- الاول والثاني لهما نفس القوة (وهذا الاحتمال من شأنه أن يلغي الاوللانه فقد لصفة ليس كمثله شيء بل جاء من هو مثله اذا هو ليس اله ويخرج خارج ساحة الالوهية ) وهذا يقودنا الى ان الثاني هو الاله (وهذا جدلا لانه ان نظرنا للاول سيكون الثاني هو الاله فهذه مناقشة احتمالية منطقية)

وهكذا نلاحظ انه بالحالات الثلاثة لوجود الهين منفية وتقودنا لوجود اله واحد بالمناقشة المنطقية

اذا وجود لإلهين منفي فما بالك ان قست على اكثر بنفس قياس النقاش ........
فلو وجد عدة آلهة سيتفوق أحدهم على الباقي ..وبالتالي سيرئسهم وبالتالي هو اقوى منهم...اذا هم منقوصي القوة وجد من هو اقوى فلن يستحقوا لقب الاله اصلا ونعود لاله واحد ..وهكذا .............

أما ان كان قصدك عن وجود من يقوم بالأعمال ومسخر ومكلف بالتنفيذ .........فيوجد تدريج بذلك أيضا بدرجات فهناك الملك جبريل عليه السلام وهناك ملائكة مكلفين بحمل العرش ..وملائكة مكلفين ب.........امور مختلفة لكل اختصاصه .
والله سبحانه وتعالى خالق كل هؤلاء الملائكة ..وموزع المهام عليهم .....بالشكل الذي يرضاه سبحانه وتعالى .
اذا يوجد عدة ملائكة ....للشكل الذي ببالك واله واحد خالق لهم تعالى علو كبيرا عن صفاتهم

والله ولي التوفيق
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[يحيى]

يعني أنت تؤمن بالله و الآن تريد الدين الصحيح؟

الاسلام هو الدين الصحيح لأنه استسلام لله

و الله في الاسلام واحد فرد صمد لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤا أحد
عزيز جبار متكبر لا يصارع الانبياء فيغلب
و لا ينزل في البشر فيصلب
و لا يوجد في اعلى عليين خلق الدنيا و لا علاقة له بما يجري و لا يهتم
خلق الخلق و رحمهم و هداهم و ارسل اليهم انبياء و رسل
و آخر الرسل محمد صلى الله عليه و سلم و آخر الرسالات القرآن الكريم هدى و شفاء للذين آمنوا

[intrator]

لنبدأ بصفة القوة العظمى لله (القوي )وأنه سبحانه ليس كمثله شيء

لم اقل بان الله ليس كمثلة شئ

قلت فقط بانه قوي (لان العقل يقول هذا ) فلا يعقل ان يكون الله خالق هذا الكون ضعيف

اما كونه ليس كمثله شئ ، فلا اعلم، ربما يكون هناك مثله وربما لا يكون



1- الأول أقوى من الثاني (هذا يعني أن الثاني منقوص القوة يوجد من هو اقوى منه اي انه ليس صاحب القوة العظمة
اذا لا يستحق ان يكون اله لانه لا يتفق مع صفة الاله كونه ليس صاحب القوة العظمة وكونه منقوص فهو خارج الساحة الالوهية )وهذا يعيدنا لوجود اله واحد هو الاول


الاول اقوي من الثاني ، وقاما هما الاثنين معا بخلق الكون
فهل هذا يعني ان الثاني لم يشترك في خلق الكون لان الاول اقوى منه ؟! هذا ما فهمته من كلامك


الاول والثاني لهما نفس القوة (وهذا الاحتمال من شأنه أن يلغي الاوللانه فقد لصفة ليس كمثله شيء بل جاء من هو مثله اذا هو ليس اله ويخرج خارج ساحة الالوهية ) وهذا يقودنا الى ان الثاني هو الاله (وهذا جدلا لانه ان نظرنا للاول سيكون الثاني هو الاله فهذه مناقشة احتمالية منطقية)


ام اقل ليس كمثله شئ


كما ذكرت من قبل قد يكون هناك خالق واحد للكون وقد يكون هناك حضاره ولا يهم ان يكون من في هذه الحضارة متساوون ام لا ولهم رئيس ام لا ،
العقل لم يقل الا انه لا بد من وجود خالق ولم يحدد ماهية هذا الخالق.
غير ان اصفات التي اقررت بها كالعلم والقوة بديهيه ولا اعتقد ان احد ينكرها

فكيف اذا تقود الفطره الانسان الى وحدانية الخالق كما تقولون؟

[intrator]

يعني أنت تؤمن بالله و الآن تريد الدين الصحيح؟
نعم


الاسلام هو الدين الصحيح لأنه استسلام لله
هناك اديان اخرى تستسلم لله


جبار متكبر
هاتان عليك لا لك


و الله في الاسلام واحد فرد صمد لم يلد و لم يولد و لم يكن له كفؤا أحد
ما زال الحوار في مسالة التوحيد قائما،



لا يصارع الانبياء فيغلب
و لا ينزل في البشر فيصلب
انا احاور المسيحين الان في منتدياتهم، فمن الافضل عندي ان يحدثني كل واحد عن دينه بنفسه كما ذكرت قبل، واعتقد انه لا احد يخالفني


و لا يوجد في اعلى عليين خلق الدنيا و لا علاقة له بما يجري و لا يهتم
خلق الخلق و رحمهم و هداهم و ارسل اليهم انبياء و رسل
هناك اديان اخرى تقول هذا

[intrator]

عندي سؤال اخر من فضلكم

لكي اكون مسلما، هل يكفي ان اتبع الاسلام لانه افضل الاديان التي وجدتها
ام لا بد ان اكون على يقين انه هو الدين الصواب

[علاء فريد]

عندي سؤال اخر من فضلكم

لكي اكون مسلما، هل يكفي ان اتبع الاسلام لانه افضل الاديان التي وجدتها
ام لا بد ان اكون على يقين انه هو الدين الصواب

نعم زميلي يجب ان يكون الانسان على يقين بأن الاسلام هو دين جاء من عند الله وبالادلة العقلية بهذه الطريقة يتقيد الانسان بكامل احكام الشرع بصفته الدين الصواب لانه من عند خالق الكون والانسان والحياة .

[أبو عمير السلفي]

أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يشرح صدرك للإسلام

[ناصر التوحيد]

هناك اديان اخرى تستسلم لله
نعم
فالدين خضوع واستسلام
لكن الفرق كبير وواضح بين دين الاسلام والاديان الاخرى في هذه النقطة
فالاستسلام لله جاء في الاسلام لان عقيدة الاسلام عقيدة عقلية اي يستدل على صحتها بالعقل
بينما الاديان الاخرى تكون عقائدها مخالفة للعقل والعقل يدل على غلطها وفسادها
فعقيدة توحيد الله الخالق لها دلائل كثيرة عقلية وعلمية وفطرية
{أَمِ اتَّخَذُوا آَلِهَةً مِنَ الْأَرْضِ هُمْ يُنْشِرُونَ، لَوْ كَانَ فِيهِمَا آَلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ}

حتى لو سالت المشرك من خلق الخلق لقال الله
{وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ، اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَيَقْدِرُ لَهُ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ، وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ نَزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِنْ بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ}
فلا يوجد عاقل يقول بغير ذلك
والشرك خلاف مقتضى العقل
{قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُمْ مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ لَا يَمْلِكُونَ لِأَنْفُسِهِمْ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ خَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ}
وهذا هو الحق
{أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آَلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي}

فقولك :

ما زال الحوار في مسالة التوحيد قائما
ليس له اعتبار بعد هذه التوضيحات والدلائل

الاسلام هو الدين الصحيح من بين كل الاديان الاخرى
فكن على يقين انه هو الدين الصواب

[اخت مسلمة]

اسال الله العظيم ان يشرح صدرك اخي السائل وينير عقلك بنور الايمان به فوالله الذي خلق كل شيئ فابدع خلقه ان للايمان حلاوة في القلب واللسان يدركها من وقر واستقر في قلبه اسال الله لك الهداية فقد تابعت ماكتب سابقا ووجدت انك واسال الله صدق اعتقادي قد اقتربت توكل على الله اخي وانوي على الاقل نية صادقه لخالق هذا الكون انك تبحث عنه واساله ان يهديك لطريقه وسترى مايسرك في الدنيا والآخرة جزى الله اخوتي واخواتي ممن اعانوك ووجهوك كل خير _تحياتي

[intrator]

نعم زميلي يجب ان يكون الانسان على يقين بأن الاسلام هو دين جاء من عند الله وبالادلة العقلية بهذه الطريقة يتقيد الانسان بكامل احكام الشرع بصفته الدين الصواب لانه من عند خالق الكون والانسان والحياة

ارجوا ان تجيبني عن هذا السؤال
ما هو السبيل لليقين ؟ ماذا ينبغي ان افعل حتى اكون على يقين ؟

[intrator]

ليس له اعتبار بعد هذه التوضيحات والدلائل

لقد رددت على هذه التوضيحات والدلائل بالمنطق، فذا كان في كلامي شئ غير منطقي فما هو؟

واذا لم يكن عندكم اضافات اخرى في مسالة الوحدانية ف نبهوني الى ذلك حتى اسلك الطريق الاخر وهو دراسة معجزات الاسلام

[intrator]

عندي سؤال اخر من فضلكم

اذا بحث الانسان عن الدين الصحيح وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام

فما حكمه
---------
هذا مجرد فرض

[اخت مسلمة]

ان كنت صادق النية واخلصت السؤال واردت ان تتبع الدين الصحيح فاكيد سيكون لك اسس معينة لهذا الدين الذي يجب ان يكون لاشوائب فيه دين يعمل لمصلحة الفرد والمجتمع، دين يحارب الفقر والجهل والمرض والرذيلة والظلم، دين يعمل على إيجاد جيل غني قوي يتسلح بالعلم، ويتحصن بالفضيلة، وينأى عن الرذيلة، دين يقيم دولة فاضلة، وأمة عادلة لها حاكم يؤمِّن الخائف ويطعم الجائع وينصف المظلوم وينشر العدل والسلام والمحبة والوئام ويسهر على ما فيه عزة الأمة ورفاهيتها وهناءتها وسعادتها، وصون حريتها وكرامتها، واستقلالها وسيادتها.يجعلك حرا لامالك لك الا الخالق المنعم الذي تنعم بعبوديتك له نعم هذا هو الإسلام أيها الحائرون {أَفَغَيْرَ دِينِ اللَّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعاً وَكَرْهاً وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ}.
تحياتي

[خادمة القرآن الكريم]

عندي سؤال اخر من فضلكم

اذا بحث الانسان عن الدين الصحيح وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام

فما حكمه
---------
هذا مجرد فرض

أخي الكريم ما دام الانسان صادق مع نفسه ومع الله وطلب الحقيقة من ربه فلن يضيعه الله ولن يخذله ان شاء الله
ولكن المشكلة في تطبيق معنى الصدق مع الله كلمة صادق سهلة ولكن هل يمكنك ان تصرف ساعة من وقتك لتبرهن على هذا الصدق فافعل ذلك اخي وانا متاكدة من صدقك وانك ستفعل ما اطلبه منك بتلك التجربة .......واتمنى ان تخبرني بشعورك عندها

ممكن تقبل مني هذه التجربة (جربها ولن تخسر شيئا )
1- استيقظ في الثلث الاخير من الليل قبل وقت الفجر بساعتين
2- تطهر بالاغتسال وتوضأ (حاول لمرة واحدة فقط (ما دمت صادقا في نيتك )
3- حاول الدخول لمسجد(واقول مسجد لضمان طهارته لانني ومع احترامي لك ولمكانك المقيم فيه لا اضمن طهارته ووجود الشياطين فيه وهذا ليس عيبا اخي لانك لم تدخل الاسلام بعد فطبيعي ان لا يكون المكان طاهر ) وانت طاهر ومتوضىء(اكرر حاول هذا لمرة واحدة فقط الموضوع يستحق المحاولة (لا تعرف ربما يكون الاسلام هو الحق .......)
4- لن أطلب منك الصلاة وانما اختر زاوية منعزلة وتوجه باتجاه القبلة واطلب من اله الكون (بغض النظر عن التسمية )
ادعي لخالقك ولخالق الكون ان يرشدك للدين الصحيح والطريق الحق وقر له بان تلتزم بعباداته عند معرفته
واقر بصدقك وحسن نيتك والح بالطلب للهداية يمكنك ان تدعو (يا خالقي اهدني للطريق الصحيح للحق ان كنت ترضى لي الاسلام دينا فاشرح قلبي له ويسر امري واقبل توبتي واغفر لي فانت خالقي واعلم بحالي ..........)
6- حاول ان تستشعر بمحاكاة وصلة بينك وبين خالقك الذي يسمعك القوي الذي يتابع عباده

جرب اخي ذلك وصدقني لن تخسر شيئا انها ساعة من الزمن ليس اكثر ربما تغير مجرى حياتك ويفتح الله عليك ويدخل النور قلبك
الموضوع يستحق المحاولة
ان شاء الله سيدخل نور الايمان قلبك وستشعر بلذة الايمان وبحلاوته وبقربك من الله تعالى وستشعربالسكينة والطمئنينة تثلج صدرك ان شاء الله تعالى

والله ولي التوفيق هدانا وهداك الله للحق ونور طريقك وقبلك من عباده الصالحين .آميين يا رب العالمين

[memainzin]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator
عندي سؤال اخر من فضلكم

اذا بحث الانسان عن الدين الصحيح وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام

فما حكمه
---------
هذا مجرد فرض


أذا بحث ألأنسان ((( من هو ))) عن الدين الصحيح ((( وهو صادق مع نفسه ))) لن يجد ألا ألأسلام هو الدين الصحيح مليون علي مليون هو الدين الصحيح بل ما لا نهاية علي مالانهاية هو ألأسلام اللذي ارتضاه الله لنا دينا

وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام


الصادق مع نفسه صادق مع الله ومع كل (((((من وما ))))) حوله أمثل هذا يجد دينا أخر غير ألأسلام ،،،، ليعتنقه ؟ وهو يعرف عن ألأسلام ولو حتي القليل ، معاذ الله معاذ الله معاذ الله ، أني اشتم را ئحه في كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتمني أن اكون مخطأ في ما فهمت (((( ومثل هذا لن يكون صادقا مع نفسه بل مع شيطانه أيضا ))


وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام فما حكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


(((({وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }85-آل عمران.))))

[Hosam]

قد يحصل بركان مثلا..

او قد يحدث فيضان..او زلزال



هل معنى هذا أن الكون قد يخرج عن سيطرة فريق الآلهة؟

[اخت مسلمة]

استغفر الله العظيم واتوب اليه
الرجاء التأدب في الحديث عن الخالق فقط ضع سؤالك بدون استعمال عبارات زائدة فلست هنا في منتديات المصفقين لهذه الاقوال التي نعوذ بالله منها ومن قائلها .
انت تعلم ان للزلالزل والبراكين تفصيلهما العلمي من اسباب ونواتج وماالى ذلك كذلك لها في الشرع الحنيف تفصيلات اخرى فهي كغيرها من مخلوقات الله مؤتمرة بامره فحين تحصل هذه الظواهر او الكوارث الطبيعية ((نسبة لمحلها لا لفاعلها )) هناك حِكم كثيرة على رأسها لفْتُ نظر الإنسان الذي خلقه الله بيده من طين، ولم يكن من قبل شيئًا مذكورًا، وأسبغ عليه النعمة، وسخَّر له المخلوقات ـ لفت نظره إلى الإيمان بأن هناك قوى أكبر من قوته، وسُلطانًا أعلى من سُلطانه، وذلك حتى لا يكفُر بوجود الله، وحتى لا يعصيه إن كان مؤمنًا بوجوده.
قد تكون الزلازل والصواعق والأعاصير والبراكين وغيرها وسيلة انتقام لمن كَفَرَ بالله وجَحَد نِعْمَته، كالطوفان لقوم نوح، والريح الصرصر لقوم هود، والصاعقة لقوم صالح، والصيحة لقوم شُعَيْب، والرجم لقوم لوط، والغرق لفرعون وقومه، والخسف لقارون .
فالله سبحانه هو الخالق ومالك الأمر، يُحيي ويميت ويعطي ويمنع، يفعل ما يشاء كما يشاء: (لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ)

[Hosam]

السلام عليكم
أختي الغالية
استغرب طلبك مني التأدب مع الخالق و عدم استعمال عبارات زائدة
أنا قرأت الموضوع كله قبل أن أكتب ردي الذي حاولت أن أجعله صغيراً بقدر الإمكان
و قبل ذلك,حاولت أن أفهم وجهة نظر الزميل الذي يظن أن فريقاً من الآلهة يسيرون الكون و العياذ بالله فسألته سؤالاً على قدر ظنه و ليس على قدر ظني
كل الود لك

[اخت مسلمة]

اعتذر منك اخي حسام وارجو ان تسامحني من فضلك
خطا مني فعلا لكني (غضبت ) آسفه ثانية واقبل اعتذاري ظننت انك تؤكد ماقيل فقط .
تحياتي

[Hosam]

شو أسامحك ما أسامحك؟
ليش أنا زعلت منك أصلا؟
أنا كنت شبه متأكد إنك فهمتي كلامي خطأ وإنتي سامحيني فأنا غالباً ما أسيء التعبير عن الفكرة التي تجول ببالي

سلامي لك أختي الغالية و أطيب المنى

[intrator]

- لن أطلب منك الصلاة وانما اختر زاوية منعزلة وتوجه باتجاه القبلة واطلب من اله الكون (بغض النظر عن التسمية )
ادعي لخالقك ولخالق الكون ان يرشدك للدين الصحيح والطريق الحق وقر له بان تلتزم بعباداته عند معرفته
واقر بصدقك وحسن نيتك والح بالطلب للهداية يمكنك ان تدعو (يا خالقي اهدني للطريق الصحيح للحق ان كنت ترضى لي الاسلام دينا فاشرح قلبي له ويسر امري واقبل توبتي واغفر لي فانت خالقي واعلم بحالي ..........)
6- حاول ان تستشعر بمحاكاة وصلة بينك وبين خالقك الذي يسمعك القوي الذي يتابع عباده

انا بالفعل ادعو الله ليهديني للدين الصحيح ويجعلني على يقين منه

ولا اعتقد ان هناك فرق اذا دعوت الله في اي مكان لان الكون كله ملك الله

[intrator]

أذا بحث ألأنسان ((( من هو ))) عن الدين الصحيح ((( وهو صادق مع نفسه ))) لن يجد ألا ألأسلام هو الدين الصحيح مليون علي مليون هو الدين الصحيح بل ما لا نهاية علي مالانهاية هو ألأسلام اللذي ارتضاه الله لنا دينا

طبيعي ان تقول هذا وطبيعي ان يقول كل واحد هذا عن دينه



أني اشتم را ئحه في كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أتمني أن اكون مخطأ في ما فهمت
ان كنت تقصد اني وجدت دين اخر فقصدك غير صحيح ، انا قلت هذا مجرد فرض



وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام فما حكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


(((({وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }85-آل عمران.))))

بما انك اجبت علي السؤال ، فلتقل لي اذا ما ذنبه؟

[اخت مسلمة]

لانه اذا صدق في نيته وتوجه لخالق الكون بصدق (على اساس انك مؤمن بوجود الله تعالى ) فيقينا وويقينا تاما سيجد ضالته وطريقه الى الاسلام
فقط النية المخلصة
تحياتي

[أميرة الجلباب]

الزميل intrator ليس لديه إشكال في وجود الله وكماله المطلق وتنزهه عن كل نقص وعيب، ولكن لديه إشكال وحيد في هذه المسألة وهو دليل الوحدانية ونفي تعدد الآلهة، ما عدا هذه المسألة كصحة الإسلام وصدق النبوة فأرجو من إخواني تأجيل الكلام فيها مؤقتا، شاكرا لهم صبرهم وحسن متابعتهم وإفادتهم.

السلام عليكم..
توقف هذا الحوار الماتع عند مسألة إثبات الوحدانية ونفي تعدد الآلهة، بعد أن أقر الزميل intrator بوجود الله تعالى، وكماله المطلق، والإقرار ببعض صفاته، ومن المفترض حسب الخط المرسوم لسير الحوار، أن الخطوة المنتظرة هي إثبات الوحدانية، ثم الانتقال إلى باقي المسائل.
لكن الزميل intrator قام بوضع بعض الأسئلة الأخرى خارج هذا التسلسل المطروح للنقاش.

بدأها بالسؤال التالي:

لكي اكون مسلما، هل يكفي ان اتبع الاسلام لانه افضل الاديان التي وجدتها
ام لا بد ان اكون على يقين انه هو الدين الصواب
والجواب: نعم لابد حتى تكون مسلمًا -بعد أن تتضح لك الأدلة على صحة الإسلام- أن تكون على يقين أنه الدين الصواب، لأن الله تعالى قال: (( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ )) الحجرات-15.
فوصف المؤمنون أنهم ((لَمْ يَرْتَابُوا))، أي لم يَشُكُّوا، لأن الشك والريب منافي لليقين، واليقين منافي للشك والريب.
والاستشهاد بالآيات هنا لأن المسألة لازمة لتكون مسلمًا.

ثم طرح السؤال التالي:

ما هو السبيل لليقين ؟ ماذا ينبغي ان افعل حتى اكون على يقين ؟
ينبغي أن تكون صادقًا مع الرب الذي آمنت بوجوده، وأن تكون مخلصًا له، وأن تجاهد فيه، حتى تتحقق الهداية واليقين، هداية الدلالة، وهداية التوفيق من الرب سبحانه، الذي أخلصت له، وصدقت معه، وجاهدت فيه، قال تعالى: ((وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ)) العنكبوت-69.

ثم سأل:

اذا بحث الانسان عن الدين الصحيح وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام
فما حكمه
لو تحقق شرط "الصدق"، فلا يمكن أن تصل إلى نهاية "خاطئة" أو "غير صادقة"، لأن الرب سبحانه الذي آمنت بوجوده، وتوجهت نحوه بصدق، وأثبتّ له -حتى الآن- بعض صفات الكمال، ومنها: أنه "عليم" أي غير جاهل، فهو لن يُعلمك أو يُرشِدك إلا إلى الصواب والحق..
إذن لو تحقق "الشرط" لتحقق "جواب الشرط" كما قال تعالى: ((فَلَوْ صَدَقُوا اللَّهَ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ)) محمد-21.

ومن صفات الكمال أيضًا أن الله تعالى "كريم"، فلن يبخل عليك بالهداية، وهو له مطلق الجمال والجلال في الصفات والأفعال، وجل عن كل نقص وعيب..
فلو افترضنا أنك كنت صادقًا مع إنسان من البشر، وكان هذا الإنسان فاضلا كريمًا محسنًا خلوقًا، فإنه سيعاملك بالمثل، ولن يخونك أو يخدعك، ولن يضلك عن الصواب، أو يتخلى عنك..
والقاعدة أن الرب سبحانه أولَى بالاتصاف بكل كمال، وأولَى بالتنزيه عن كل نقص، ولله تعالى المَثل الأعلى، إذن الرب سبحانه الذي آمنت به أولَى بكل جميل، وأحق أن يتصف بهذه المعاني الجميلة التي قد يتصف بها الإنسان.

وهو لن يخونك أو يخدعك أو يوصلك إلى غير الدين الحق إن أنت صدقت معه، وتحقق الشرط، كما أثبتنا ذلك.


وعذرًا على التدخل، وننتظر بإذن الله استكمال الحوار عند النقطة التي توقف عندها وهي: "مسألة الوحدانية".

[Hosam]

عذراً على التدخل و لكن من الذي قسم المهام - حسب تصورك- بين فريق الآلهة؟

[intrator]

ساكمل الموضوع مناقشة وحدانية الله مع الاستاذ ناصر الشريعة في قسم الحوارات الخاصة

وساضع النتيجة التي سنصل اليها هنا اذا اردتم

وساكمل في هذا الموضوع ايضا.

[intrator]

لكن الزميل intrator قام بوضع بعض الأسئلة الأخرى خارج هذا التسلسل المطروح للنقاش

كنت اعلم انكم ستقولون ذلك

ولكن ظننت ان الامر لا يتطلب فتح موضوع جديد كلما ارددت ان اسال سؤال

وعموما الاسئلة ليست بعيده جدا عن الموضوع، وانما كلها تصب في مساله اثبات صحة دين الاسلام (الهدف الاساسي من هذا الموضوع)


لو تحقق شرط "الصدق"، فلا يمكن أن تصل إلى نهاية "خاطئة"

جيد
سابحث بصدق ولا يهمني الى اي النتائج اصل

[intrator]

عذراً على التدخل و لكن من الذي قسم المهام - حسب تصورك- بين فريق الآلهة؟

لا يهم ان اختاروا لهم رئيس يوزع عليهم المهام او تشاوروا مع انفسهم
كلا الحالتين لا تنفيان تعدد الالهه

[أميرة الجلباب]

كنت اعلم انكم ستقولون ذلك
ولكن ظننت ان الامر لا يتطلب فتح موضوع جديد كلما ارددت ان اسال سؤال
وأنا كنت أصف ما حدث في الرابط وحسب، وليس استنكارًا أو رفضًا لما فعلتَه.
نسأل الله لك الهداية والتوفيق.

[ناصر التوحيد]

لا يهم ان اختاروا لهم رئيس يوزع عليهم المهام او تشاوروا مع انفسهم

يعني على اساس اذا كنتم اخوة فتقاسموا
انت خذ حقيبة الداخلية وانت خذ حقيبة العمل وانت خذ حقيبة المالية وانت خذ حقيبة العلاقات الدبلوماسية وانت خذ حقيبة التناسل والذرية وانت خذ حقيبة المطر ... الخ
من ستؤيد منهم اذا اختلفوا
وهل ستفضل صاحب حقيبة المالية على صاحب حقيبة التناسل والذرية
وماذا تقترح لهم من حلول اذا تداخلت الصلاحيات

[علاء فريد]

ارجوا ان تجيبني عن هذا السؤال
ما هو السبيل لليقين ؟ ماذا ينبغي ان افعل حتى اكون على يقين ؟


عذرا زميلي لم انتبه لتساؤلك.

نقول وبالله المستعان ان دين الاسلام هو عبارة عن عقيدة ونظام .فالعقيدة هي الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقضاء والقدر... والعقيدة يجب ان تكون مبنية على العقل بمعنى ان العقل هو الذي يحكم بصحة العقيدة او بطلانها فالعقيدة هي الاساس اذ توجب على الانسان ان يتعمق بدراستها وان يفهمها فهما حقيقيا حتى يستطيع ان يحكم عليها اذا كانت هذه العقيدة هي حقا من عند الله . فينبغي عليك ايها السائل المحترم ان تقوم بدراسة العقيدة الاسلامية دراسة مفصلة تفصيلا تاما مع الادلة العقلية حتى تستطيع ان تحكم على دين الاسلام انه مبدا جاء من خالق الانسان .وبالتالي الطريق الوحيد للحصول على اليقين هو تعلم العقيدة الاسلامية في كل جوانبها .. وان اردت صديقي ان اقوم بتفصيل العقيدة الاسلامية لك فانا مستعد لهذا بل هو واجبي .

والنظام لا نطيل بتفصيله لانه ليس صلب ما نتحاور به

النظام المنبثق من العقيدة الاسلامية انما هو معالجات لمشاكل الانسان كافة سواء كان في الاقتصاد او في الاجتماع او في السياسة والعقل هنا وظيفته فهم الاحكام الشرعية فحسب فالتقيد بالاحكام الشرعية تولد الراحة والطمأنينة الدائمة لانها من عند خالق الكون والانسان.

للحديث بقية ان كان في العمر بقية
اراك على خير ان شاء الله

[عمر الأنصاري]

من ستؤيد منهم اذا اختلفوا

سيقول لك دول فريق سمن على عسل


اشعر اننا نرجع إلى عصر اليونان

استحالة تعدد الآلهة يُستدل به باستحالة وجود أكثر من واجب وجود واحد
لأن وجود الإثنين ممتنع وفيه تناقض

[Hosam]

لا يهم ان اختاروا لهم رئيس يوزع عليهم المهام او تشاوروا مع انفسهم
كلا الحالتين لا تنفيان تعدد الالهه

إله له رئيس؟لا أعتقد إذا ً أن له الحق أن يكون إلها ً فكيف يتسق مع العقل أن أعبد إلها ً مرؤوسا ً؟

ثم إذا تشاوروا, و طالب إلاهان بالنصيب نفسه, فمن سيقرر آخذ النصيب المتنازع عليه؟

(هناك سؤال سابق لم تجاوبني عليه فأرجو أن تفعل)

اللهم اهده للحق عاجلا ً غير آجل.

[Hosam]

سأنسخ لك هنا جزءا ً من مشاركة أخ بالمنتدى يدعى حمادة, عسى أن يكون ذلك سببا ً لتغيير نظرتك للأمور.

"إن التعدد مدعاة الفساد والخلاف والعلو ولا سيما شأن الألوهية الكبرياء والعظمة, وأيضا فلو استقل أحد المتعددين بالتصرف تعطلت صفات الآخرين, ولو اشتركوا تعطلت بعض صفات كل منهم, وتعطيل صفات الألوهية يتنافى مع جلالها وعظمتها فلا بد أن يكون الإله واحدا لا رب غيره"

هداك الله للحق عاجلا ً غير آجل.

[intrator]

من ستؤيد منهم اذا اختلفوا


رددت على هذا الكلام سابقا


تقول ان عدم التفاهم بين سائقي الاوتوبيس سيؤدي الى هلاكه، سارد على هذا الكلام من نفس المنطق الذي تتحدثون به
هذا كلام الزميلة خادمة القران الكريم

فمن المنطق أن عدم اسقاط صفات البشر وتعاملاتهم على الاله
اقول
نعم هذا بالنسبة لمنطق البشر،اما بالنسبة للاله فالامر يختلف ، فلا يجوز ان نطبق منطق البشر علي الالهه، لانهم ببساطه قادرون علي التفاهم بشكل لا يمكن الخطا فيه، اليس هذا كلامكم

واضيف

عندما تقوم امريكا باحتلال دولة ما او تقوم باعطاء معونات لدولة ما فلا نقول ان شخص ما بعينه من امريكا هو من قام بالحرب او باعطاء المعونات وانما نقول ان امريكا هي من قامت بالحرب او ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات


وماذا تقترح لهم من حلول اذا تداخلت الصلاحيات

اعتقد انه اذا حدث خلاف بين الصف الامريكي فلن يلجاوا الى حضرتك لتقترح عليهم حلا لمشاكلهم

[اخت مسلمة]

الافضل العودة الى النقاش المثمر عن طريق الاسئلة والاجوبة افضل من التهكم الغير مجدي

[Hosam]

كيف يتسق مع كمال الاله حاجته للتشاور مع آخر ليبنيا كونا ً واحدا ُ؟
أليس كلاهما إله قادر؟لما لا يبنيان كونين؟

الله يهديك عاجلاً غير آجل

[ناصر التوحيد]

عندما تقوم امريكا باعطاء المعونات ..نقول ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
كلامك حكم
عندما تقوم امريكا باعطاء المعونات ..نقول ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
أفدتنا كثيرا بهذه الجملة

[ناصر التوحيد]

عندما تقوم امريكا باعطاء المعونات ..نقول ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
فلا يجوز ان نقول ان البرازيل هي من قامت باعطاء المعونات
وبما ان الكون قائم على نظام واحد ونسق واحد .. فكيف سمحت لنفسك ان تقول انه لا يكون هذا الاله خالق هذا الكون واحد أحد

[memainzin]

اقتباس:
وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام فما حكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


(((({وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }85-آل عمران.))))

بما انك اجبت علي السؤال ، فلتقل لي اذا ما ذنبه؟

أقرأ هذا الموضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1819


وألأن تخيل أنك برأسين منفصلين مستقلين أحدهم ينظر الي ألأمام وألأخر وجهه الي الخلف أقول برأسين وليس عشره

يالهذا الجسد المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أاله مع الله _______________ لا أله ألا الله وحده لا شريك له

[ناصر التوحيد]

وألأن تخيل أنك برأسين منفصلين مستقلين أحدهم ينظر الي ألأمام وألأخر وجهه الي الخلف أقول برأسين وليس عشره

يالهذا الجسد المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أإله مع الله _______________ لا إله إلا الله وحده لا شريك له
نعم
باركك الرحمن وزادك بصيرة
حين يفكر الانسان بطريقة صحيحة ويكون واقفا على ارضية صلبة واساس متين ..لا بد وان يعرف الصواب وانه لا إله إلا الله وحده لا شريك له
يا لصاحب هذا العقل المسكين الذي لا يدرك وحدانية الله رغم تضافر وتوافر وكثرة النصوص والبراهين والادلة على انه لا إله إلا الله وحده لا شريك له

[Hosam]

(حاولت التعديل على مشاركة سابقة فلم استطع لذلك أجدني مضطرا ً لإعادتها و الزيادة عليها)

سأنسخ لك هنا جزءا ً من مشاركة أخ بالمنتدى يدعى حمادة, عسى أن يكون ذلك سببا ً لتغيير نظرتك للأمور.

"إن التعدد مدعاة الفساد والخلاف والعلو ولا سيما شأن الألوهية الكبرياء والعظمة, وأيضا فلو استقل أحد المتعددين بالتصرف تعطلت صفات الآخرين, ولو اشتركوا تعطلت بعض صفات كل منهم, وتعطيل صفات الألوهية يتنافى مع جلالها وعظمتها فلا بد أن يكون الإله واحدا لا رب غيره"

انت تقول انك لا تدري إذا ما كان الله "ليس كمثله شيء" فاذا كان هناك مثله شيء -تعالى الله علوا ً كبيراً عن هذا- و تشارك إلهان متماثلان في بناء الكون فقد تعطلت بعض صفات كليهما و هذا ما ينافي الإله الحق.

هداك الله للحق عاجلا ً غير آجل.

[intrator]

عذرا زميلي لم انتبه لتساؤلك.

نقول وبالله المستعان ان دين الاسلام هو عبارة عن عقيدة ونظام .فالعقيدة هي الايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الاخر والقضاء والقدر... والعقيدة يجب ان تكون مبنية على العقل بمعنى ان العقل هو الذي يحكم بصحة العقيدة او بطلانها فالعقيدة هي الاساس اذ توجب على الانسان ان يتعمق بدراستها وان يفهمها فهما حقيقيا حتى يستطيع ان يحكم عليها اذا كانت هذه العقيدة هي حقا من عند الله . فينبغي عليك ايها السائل المحترم ان تقوم بدراسة العقيدة الاسلامية دراسة مفصلة تفصيلا تاما مع الادلة العقلية حتى تستطيع ان تحكم على دين الاسلام انه مبدا جاء من خالق الانسان .وبالتالي الطريق الوحيد للحصول على اليقين هو تعلم العقيدة الاسلامية في كل جوانبها .. وان اردت صديقي ان اقوم بتفصيل العقيدة الاسلامية لك فانا مستعد لهذا بل هو واجبي .

والنظام لا نطيل بتفصيله لانه ليس صلب ما نتحاور به

النظام المنبثق من العقيدة الاسلامية انما هو معالجات لمشاكل الانسان كافة سواء كان في الاقتصاد او في الاجتماع او في السياسة والعقل هنا وظيفته فهم الاحكام الشرعية فحسب فالتقيد بالاحكام الشرعية تولد الراحة والطمأنينة الدائمة لانها من عند خالق الكون والانسان.

للحديث بقية ان كان في العمر بقية
اراك على خير ان شاء الله

اذا وافقت اقتح موضوع جديد في قسم الحوارات الخاصة لمناقشة هذا الموضوع واشكر لك هذا

لان الموضوع هنا كما تري كثرت فيه الردود الغير مفيده وكل واحد يظن انه عالم ومن غيره متخلفين، تماما كما يحدث في منتديات الملحدين والادينين فلا يوجد فرق

اعلمني فقط اذا وافقت

[intrator]

سيقول لك دول فريق سمن على عسل

اشعر اننا نرجع إلى عصر اليونان


لا لن اقول


استحالة تعدد الآلهة يُستدل به باستحالة وجود أكثر من واجب وجود واحد
لأن وجود الإثنين ممتنع وفيه تناقض

ومن اين استنتجت استحالة وجود اكثر من واجب وجود واحد

طالما انك وافقت على امكانية وجود واجب وجود فما المانع وجود اخر؟ اين الامتناع والتناقض ؟

[intrator]

إله له رئيس؟لا أعتقد إذا ً أن له الحق أن يكون إلها ً فكيف يتسق مع العقل أن أعبد إلها ً مرؤوسا ً؟


انا لا اتكلم عن العباده الان

انا اتكلم في نقطه واحده وهي خالق هذا الكون هل هو واحد ام اكثر من واحد ؟


ثم إذا تشاوروا, و طالب إلاهان بالنصيب نفسه, فمن سيقرر آخذ النصيب المتنازع عليه؟

رددت على هذا سابقا بنفس المنطق الذي تتحدثون به وهو انه لا يمكن تطبيق منطق البشر على الاله
وانا اوفقكم على هذا
فاقول انه لا يمكن ان يحدث خلاف بينهم فهم يختلفون عن البشر،
فالخلافات تحدث بين البشر بسبب الطمع او الجهل او الظلم ، وهذه الصفات تقرون انها ليست موجوده في الاله

وحتي ان حدث خلاف فان النظام لاينهار بمجرد حدوث خلاف




(هناك سؤال سابق لم تجاوبني عليه فأرجو أن تفعل)
ما هو؟

[اخت مسلمة]

نرجو من الأدارة نقل حوار intrator الى قسم الحوارات الخاصه
حتى يتاح للاخوة هناك الرد وتوضيح مااستشكل عليه بهدوء اظن انه يحتاجه
واسال الله ان نرى موضوعا لك قريبا تقر به بالوحدانية والعودة الميمونة لصفوف الموحدين
تحياتي

[Hosam]

ها هو
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator مشاهدة المشاركة
قد يحصل بركان مثلا..

او قد يحدث فيضان..او زلزال

السؤال
هل معنى هذا أن الكون قد يخرج عن سيطرة فريق الآلهة؟



و أرجو أن ترد على آخر مشاركتين لي
و أرى ما تراه أختي المسلمة

[intrator]

كيف يتسق مع كمال الاله حاجته للتشاور مع آخر ليبنيا كونا ً واحدا ُ؟
أليس كلاهما إله قادر؟لما لا يبنيان كونين؟


صفة القدره يقر بها اي احد
ولكن لا اعرف مقدار هذه القدر هل هي لا نهائية ام لا
كيف نستنتج اذا ان هذه القدره لا نهائية ؟ (بدون النصوص القرانية)


كيف يتسق مع كمال الاله حاجته للتشاور مع آخر ليبنيا كونا ً واحدا ُ

اقر بان من صفات الله انه قادر عليم ازلي
ولكن لم اقل بان من صفاته الكمال
فمن اين نستنيج هذا؟

وحتي لو فرضنا انه كامل
يوجد احتمالين في حاله تعدد الاهه
الاول: ان الحضاره التي خلقت الكون كلها كامله ولا اتحدث عن واحد فقط من هذه الحضاره
وهذا الاحتمال لا ينفي التعدد

الثاني: ان ان كل واحد من هذه الحضاره كامل، وحتى في هذا الاحتمال ايضا ممكن ان يشتركوا مع بعض ليبنوا كون واحد فما المانع.

أليس كلاهما إله قادر؟لما لا يبنيان كونين؟
ولماذا لا يبنيان كونا واحد

الله يهديك عاجلاً غير آجل
امين

[intrator]

كلامك حكم
عندما تقوم امريكا باعطاء المعونات ..نقول ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
أفدتنا كثيرا بهذه الجملة

لقد اخذت نصف الرد وتركت النصف الاخر
سابين لك قصدي من الرد ان لم تكن قد فهمته
كان كلامي هذا ردا على كلامك هذا


يعني على اساس اذا كنتم اخوة فتقاسموا
انت خذ حقيبة الداخلية وانت خذ حقيبة العمل وانت خذ حقيبة المالية وانت خذ حقيبة العلاقات الدبلوماسية وانت خذ حقيبة التناسل والذرية وانت خذ حقيبة المطر ... الخ
من ستؤيد منهم اذا اختلفوا

فقولي


عندما تقوم امريكا باحتلال دولة ما او تقوم باعطاء معونات لدولة ما فلا نقول ان شخص ما بعينه من امريكا هو من قام بالحرب او باعطاء المعونات وانما نقول ان امريكا هي من قامت بالحرب او ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
اقصد به انه لا يظهر لنا اي تفاصيل عن خالق الكون -في حال كون هذا الخالق حضاره -، فلا نعرف ما هو دور كل واحد من هذه الحضاره، وعندما تمطر السماء فلا نقول ان هذا بعينه هو المسؤل عن ذلك
وانما نقول ان الخالق -الحضاره- بصفة عامه هو المسؤل.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator مشاهدة المشاركة
عندما تقوم امريكا باعطاء المعونات ..نقول ان امريكا هي من قامت باعطاء المعونات
فلا يجوز ان نقول ان البرازيل هي من قامت باعطاء المعونات

وردك هذا بؤكد انك لم تفهم كلامي او تظاهرت بذلك.


وبما ان الكون قائم على نظام واحد ونسق واحد .. فكيف سمحت لنفسك ان تقول انه لا يكون هذا الاله خالق هذا الكون واحد أحد

ساذكركم بكلامكم للمره العاشره ( لا يمكن تطبيق منطق البشر على الاله)
فهم قادرون على التفاهم والتناسق بشكل لا يمكن الخطا فيه

[intrator]

اقتباس:
وهو صادق مع نفسه، وفي النهاية وصل الى دين غير دين الاسلام فما حكمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


(((({وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ }85-آل عمران.))))

بما انك اجبت علي السؤال ، فلتقل لي اذا ما ذنبه؟

أقرأ هذا الموضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1819


قرات الموضوع ، ليس فيه رد على السؤال الذي سالته وهو (ما ذنب من بحث عن الدين الصحيح بصدق ولم يصل الى الاسلام ؟)


وألأن تخيل أنك برأسين منفصلين مستقلين أحدهم ينظر الي ألأمام وألأخر وجهه الي الخلف أقول برأسين وليس عشره

يالهذا الجسد المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أاله مع الله _______________ لا أله ألا الله وحده لا شريك له

تقصد انه في حالته تعدد الاهه سيختلفوا مع بعضهم البعض؟
ورددت على هذا مرات عديده
فقلت

( لا يمكن تطبيق منطق البشر على الاله)
فهم قادرون على التفاهم والتناسق بشكل لا يمكن الخطا فيه

وحتى ان حدث خلاف فلا يستلزم هذا هلاك الكون، فنحن نري الخلافات الكثيره داخل الدوله الواحده ومع ذلك لم تنهار الدوله

[intrator]

يا لصاحب هذا العقل المسكين الذي لا يدرك وحدانية الله رغم تضافر وتوافر وكثرة النصوص والبراهين والادلة على انه لا إله إلا الله وحده لا شريك له


تضافر وتوافر
ما الفرق بينهما؟ كان يكفي واحده فقط

النصوص والبراهين والادلة
النصوص لا تساوي شئ
وما الفرق بين البراهين والادلة؟

اما قولك ( صاحب هذا العقل المسكين)
فما ذنب هذا العقل انه مسكين ، اليس ظلما ان يخلق الله عقلا مسكينا ثم يحاسبه ؟

فلماذا لم يخلق الله كل العقول ذكية مثل عقل حضرتك؟

[intrator]

ها هو
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrator مشاهدة المشاركة
قد يحصل بركان مثلا..
او قد يحدث فيضان..او زلزال
السؤال
هل معنى هذا أن الكون قد يخرج عن سيطرة فريق الآلهة؟

قد

[Hosam]

1- قلت: كيف نستنتج اذا ان هذه القدره لا نهائية ؟ (بدون النصوص القرانية)
لو كانت القدرة التي خلقت الكون متناهية لكان هناك خطأ في تركيب الكون و لانهار

2- اشتراك الآلهة في بناء الكون له دلالتين
أ-إما تعطيل بعض صفات الآلهة (في حال كان لها نفس الصفات)
ب-أو عدم كمال (قدرة) واحد منها على خلق كون متكامل (الحالة الأخرى)
في الحالتين, هذا نقص و نكون طبقنا صفة بشرية على الآلهة

[Hosam]

قد

اذا قد ينهار الكون لعدم قدرة الآلهة على حفظه و بذلك نكون طبقنا صفة بشرية على الآلهة

[علاء فريد]

اذا وافقت اقتح موضوع جديد في قسم الحوارات الخاصة لمناقشة هذا الموضوع واشكر لك هذا

لان الموضوع هنا كما تري كثرت فيه الردود الغير مفيده وكل واحد يظن انه عالم ومن غيره متخلفين، تماما كما يحدث في منتديات الملحدين والادينين فلا يوجد فرق

اعلمني فقط اذا وافقت


الحمد لله
انا مستعد لهذا باذن الله وساقوم انا بطرح فكرة العقيدة الاسلامية بكل جوانبها ان شاء الله

[Hosam]

كمالاً لأجرك أخي فريد,لم لا تطرح هذه الفكرة في منتدى عام بالتوازي مع طرحك له في القسم الخاص و بذلك يستفيد منه الكل؟

[memainzin]

قرات الموضوع ، ليس فيه رد على السؤال الذي سالته وهو (ما ذنب من بحث عن الدين الصحيح بصدق ولم يصل الى الاسلام ؟) أقتباس منintrator
__________________________________________________ __________________________

عن أبي هريرة , عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال "والذي نفسي بيده, لا يسمع بي أحد من هذه الأمة: يهودي ولا نصراني ومات ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أهل النار" رواه مسلم ..

هذا يعني أن دعوة الإسلام يُخاطب بها اليهود والنصارى مع أنهم أهل كتاب ، فغيرهم من باب

هل يكون الإسلام دين خاص بالأعراب أم يكون للناس كافة ؟
إن كان لجميع عباد الله لماذا جاء في القرآن الكريم ( وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا ) ؟

الجواب :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وجزاك الله خيراً

رسالة الإسلام عالمية شاملة ، خُوطِب بها الجن والإنس ، ولذلك قصّ الله علينا خبر الجن لما استمعوا القرآن ، فقال : ( وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآَنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنْصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِمْ مُنْذِرِينَ (29) قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ (30) يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآَمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ (31) وَمَنْ لا يُجِبْ دَاعِيَ اللَّهِ فَلَيْسَ بِمُعْجِزٍ فِي الأَرْضِ وَلَيْسَ لَهُ مِنْ دُونِهِ أَولِيَاءُ أُولَئِكَ فِي ضَلالٍ مُبِينٍ ) .

ورسالة الإسلام للناس كافة ، قال الله تبارك وتعالى : ( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلاَّ كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا ) .

وقال تعالى مُخاطِبا الناس جميعاً : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ) .

وتكرر كثيرا في القرآن خطاب أهل الكتاب ، وهذا يعني أن الإسلام دين عالمي ، خُوطِب به أهل الكتاب وأهل الأوثان ، بل خُوطِبتْ به البشرية جمعاء إلى يوم القيامة .

وأما قوله تعالى : ( وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا ) فقد جاء في تفسيرها :

قال قتادة : قوله ( وَلِتُنْذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا ) : كنا نُحَدَّث أن أم القرى مكة ، وكنا نُحَدَّث أن منها دُحيت الأرض .

وقال ابن عطية في المحرَّر الوجيز : و أم القرى مكة ، سُميت بذلك لوجوه أربعة ، منها :

أنها منشأ الدين والشرع .

ومنها : ما رُوي أن الأرض منها دحيتْ .
ومنها : أنها وسط الأرض وكالنقطة للقرى .
ومنها : ما لحِق عن الشرع من أنها قبلة كل قرية ، فهي لهذا كله أمّ ، وسائر القرى بنات ، وتقدير الآية : لتنذر أهل أم القرى ومن حولها ، يريد أهل سائر الأرض . اهـ .

وقال القرطبي : ومن حولها : يعني جميع الآفاق .

ويستدل علماء الطبيعة ( الأرض ) أن مكة هي مركز العالم ، ولذا فإن كل الأرض تُعتبر مما حولها .

وعلى افتراض من حولها أنه لا يَعم فهذا محمول على النِّذراة ، وهي في أول الأمر لما حول مكة .

وقد بلغت دعوته صلى الله عليه وسلم الشام واليمن في زمانه صلى الله عليه وسلم .

ولذا لما جاء كتابه صلى الله عليه وسلم إلى هرقل – عظيم الرُّوم – لم يَقُل : هذه رسالة خاصة بالعرب ، ولا بالأعراب ، وإنما قال لأبي سفيان – وكان مُشرِكاً – : فإن كان ما تقول حقاً فسيملك موضع قدمي هاتين ، وقد كنت أعلم أنه خارج لم أكن أظن أنه منكم ، فلو أني أعلم أني أخلص إليه لتجشّمتُ لقاءه ، ولو كُنْتُ عنده لَغَسَلْتُ عن قَدَمِـه . رواه البخاري ومسلم .

وآمن به ملِك الحبشة ( النجاشي ) .

وآمن به من اليهود عبد الله بن سلام رضي الله عنه ، فهو قد شهد شهادة الحق ، وأخبر أن صفة النبي صلى الله عليه وسلم في التوراة .

ولذا ذهب غير واحد من المفسِّرين على أن المقصود بقوله تعالى : ( وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى مِثْلِهِ فَآَمَنَ وَاسْتَكْبَرْتُمْ ) أنه عبد الله بن سلام رضي الله عنه .

وقصة إسلامه في صحيح البخاري .

وقال صلى الله عليه وسلم : والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به ، إلا كان من أصحاب النار . رواه مسلم .

وهذا يعني أن دعوة الإسلام يُخاطب بها اليهود والنصارى مع أنهم أهل كتاب ، فغيرهم من باب أولى .

والله تعالى أعلم .


عبد الرحمن بن عبد الله السحيم
عضو مركز الدعوة والإرشاد بالرياض

والله يازمييييييييييييييل لو كان صادقا لن يجد سوي ألأسلام فقط بمجرد السمع فمابالك لوكان باحثا ؟؟؟؟؟؟؟

الرسول يقول بمجرد السمع السمع السمع السمع فقط

يكفي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يقول الله تعالي

(((((((( وقالوا لو كنا نسمع أو نعقل ماكنا في أصحاب السعير ))))))))))))))

لا تتعب نفسك يازميل الحق واضح وضوح الشمس فلا تتعامي ويكفيك كلام الله وحديث الرسول وما علي الرسول ألا البلاغ ربنا يهديك ويسعدنا بهدايتك وما ذلك على الله بعزيز

[الدمع المريح]

السلام عليكم
أنا لم اتابع المحادثة كاملة
ولكن قرأت سؤالك بالبداية
وعلى شان أريحك اخ إنتوروتر أو أخت
إبحثي عن الدين الصحيح وعملي مقارنة
لا تذهب الآن إلى مسلم أو مسيحي أو هندوسي
أو يهودي لأنهم كلهم سيقولون ديننا هو الصح
الآن قارني بالأديان السماوية فقط
اليهودية والمسيحية والإسلام لكي لا تتشتت معلوماتك
وإعملي مقارنة وإذا وجدتي أي دين حق فتبعيه او إذا وجدتي
أخطاء في أي دين إذهبي لصاحب هذا الدين واعلميه بالأخطاء
إذا لقيتي رد يصحح هذا الخطأ وكل الأخطاء فسيصبح هذا الدين الحق
الذي وجب عليكي أن تتبعيه
أما إن لم تجدي فاذهبي إلى بعض الأديان التي منتشرة في العالم
وليس الدين الذي يتبعه قليل لأنه مؤلف وتلقين قليل من يعتنقه

يا أخ أو أخت تصحيح لكلامك البحث عن الدين الصحيح ليس مضيعة للوقت
فهذا الدين الذي ستتبعيه يحدد مصيرك وسعادتك

[memainzin]

جزاك الله خيراً أخي إن هم إلا يظنون
الله يريح بالك ويدخلك فسيح جناته
فعلاً الدين الإسلامي دين الحق
لا يوجد سؤال ليس له إجابة

عينيك تنتظر الدموع المريحه كما صاحبنا هذا الدمع المريح

[ابوابراهيم]

ولكن حكيم ، نعم هناك الكثير من الاشياء التي لا اجد فيها اي حكمة، بل يصل الامر الى ان تكون هذه الامور هي السبب الاساسي والوحيد لعدم الايمان بالله، لا اقصد الايمان به كخالق ، وانما كحكيم عادل رحيم ، واظن انك تعرفها فهي ما يتحدث به الملحدون ، طالما انه ليس بحاجه الينا فلما خلقنا ، ولماذا يسمح بكل هذا الظلم ، و لما ذا يجعلنا في حيره من اتباع الدين الصحيح ، والعديد من الاسئلة ، التي كانت اجاباتها غير مقنعة

بسم الله الرحمن الرحيم
انت شخص متناقض
ان الله سبحانه وتعالي ارسل الرسول وانزل الكتب وتقول جعلنا في حيره
من اتباع الدين الصحيح
وتقول هناك امور لا اجد فيها حكمه مثل ماذا وهل الملحدون وانت وصفتهم بهذا الاسم يؤخذ منهم
وسوف اذكر لك حديث عن رسول الله صلي الله عليه وسلم وادعوك ان تنطلق منه
وتسئل الاطباء عنه وخاصه اطبا المانيا
فأي علم قاله رسول الله صلي الله عليه وسلم يأخذ من علي رضى الله عنه لانه باب ... (‏إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه فإن في أحد جناحيه شفاء
وهذا الحديث ذكره رسول الله صلي الله عليه وسلم منذا الف واربع مائة سنه

وانا اوجه لك سؤل من اين تاخذ الدين من قال الله سبحانه وتعالي وقال رسوله صلي الله عليه وسلم
ام من الانظمه ام من الاعلام هناك فرق كبير
والله اعلم
ونسئل الله لنا ولك الهدية ولي كل مسلم امين انه سميع مجيب

[ابوابراهيم]

فأي علم قاله رسول الله صلي الله عليه وسلم يأخذ من علي رضى الله عنه لانه باب ... (‏إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه فإن في أحد جناحيه شفاء

تصحيح
تم نقل هذا الحديث من موقع للي الرافضه وهم الشيعه
قال رسول الله صلي الله عليه وسلم ... (‏إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه فإن في أحد جناحيه شفاء

[علي السلفي]

زميلي العزيز اوصيك ان كنت تبحث عن صحة الاسلام او حقيقة نبوة محمد ان تقرا كتاب
هذا الحبيب محمد يا محب
و ايضا اذا اردت معرفة معجزات القران فاوصيك بهذا الموقع
http://www.55a.net/

[علي السلفي]

نسيت ن اذكر ان كتاب هذا الحبيب يا محب للشيخ ابو بكر الجزائري

[سالم]

جزاكم الله خيرا

[فطرة التوحيد]

روابط قد تختصر عليك الكثير ... بالنسبه للمقارنه ..


http://www.youtube.com/watch?v=t6qcVU8K7cQ


http://www.youtube.com/watch?v=e5vQFQ2RPPQ&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=462KwLsYDX8&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=3-DVj6VRscQ&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=NwJbgWAH50U&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=4fuqVYkt5hg&feature=related