المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظرية التطور.. مسلسل من التزييف



_aMiNe_
02-10-2009, 07:00 PM
أورخان محمد علي - إسطنبول

هناك ظاهرة غريبة، لا نتعدى الحقيقة إن قلنا بأنها خاصة بعلماء وبأنصار نظرية التطور، وهي ظاهرة قيامهم بمحاولات تزييف وغش لخداع الناس وإيهامهم بصحة نظرية التطور، وهذه الظاهرة المتكررة تعني:

1 - أن هذه النظرية فقيرة من ناحية البراهين العلمية بحيث يضطر أنصارها من العلماء إلى سلوك طريق شائن وهو طريق التزوير والخداع لإثبات صحتها. ومن يقم بتدقيق هذه النظرية يراها مستندة إلى فرضيات بعيدة وإلى خيالات.

2 - أن هذه المحاولات أثبتت أن هذه النظرية خرجت من كونها نظرية علمية قابلة للإثبات أو التفنيد؛ إذ أصبحت "أيدولوجية" عند الكثير من العلماء من أنصار هذه النظرية. وهي النظرية العلمية الوحيدة التي يمكن أن تكون مستندًا للإلحاد.

وإلا فكيف نستطيع تفسير محاولات التزييف هذه التي تُعَدُّ في الوقت نفسه عيبًا أخلاقيًّا كبيرًا ؟... وفي أي ساحة علمية أخرى حدث أمثال هذه المحاولات في الغش والتزوير؟

سنشير هنا إلى بعض هذه المحاولات:

1- الحلقة الأولى: صور الأجنة

2- الحلقة الثانية: إنسان بلتداون

3- الحلقة الثالثة:إنسان جاوا

4– الحلقة الرابعة:إنسان نبراسكا



الحلقة الأولى: صور الأجنة

كان من ضمن أدلة أنصار التطور في بداية القرن العشرين نظرية وضعوها وأطلقوا عليها اسم (نظرية التلخيص Recapitution Theory)، وملخصها أن التشابه الظاهري الموجود في المراحل الجنينية لبعض الحيوانات تشير إلى كون هذه الحيوانات متطورة من أصل واحد، وأن هذه المراحل الجنينية تلخص التاريخ التطوري للأحياء ومن ضمنهم الإنسان.

وقد نبذت الأوساط العلمية هذه النظرية منذ سنوات عديدة - وإن كان هناك في العالم العربي من لا يزال يقدمها كدليل بعناد غير مفهوم أو بجهل غير مبرر - لأن الدراسات الدقيقة لهذه المراحل لا تؤدي أبداً إلى هذه النتيجة. وقد أحس أحد كبار علماء التطور بهذا الأمر وبخطورة فشل هذا الدليل فقام بإجراء رتوش وتغييرات على صور الأجنة البشرية، وأضاف إلى مجموعة الصور صورتين من عنده لكي تبدو وكأنها متوافقة مع هذه النظرية ومؤيدة لهذا الدليل.

ولكن حبل الكذب قصير، فقد اكتشف أحد العلماء وهو الدكتور (بر اس) هذا التزوير، وكتب مقالة في إحدى الجرائد متحديًا "أرنست هيجل" وداعيًا له للاعتراف بما قام به من تزوير.

وانتظرت الأوساط العلمية جواب العالم المتهم بالتزوير. وبعد تردد قارب الشهر كتب هيجل بتاريخ 14/12/ 1908م مقالة تحت عنوان (تزوير صور الأجنة) اعترف فيها بعملية التزوير التي قام بها، وقال بعد هذا الاعتراف المذهل:

( إنني أعترف رسميًّا - حسمًا للجدال في هذه المسألة - أن عددًا قليلاً من صور الأجنة نحو ستة في المائة أو ثمانية موضوع أو مزور...)... إلى أن قال: (بعد هذا الاعتراف يجب أن أحسب نفسي مقضيًّا عليّ وهالكًا، ولكن ما يعزيني هو أن أرى بجانبي في كرسي الاتهام مئات من شركائي في الجريمة، وبينهم عدد كبير من الفلاسفة المعول عليهم في التجارب العلمية وغيرهم من علماء الأحياء - البيولوجيا - فإن كثيرًا من الصور التي توضح علم بنية الأحياء وعلم التشريح وعلم الأنسجة وعلم الأجنة المنتشرة المُعَوَّل عليها مزور مثل تزويري تمامًا لا يختلف عنه في شيء)!!

إذن ما رأيكم في حياد وموضوعية وأخلاق هؤلاء العلماء التطوريين الذي قال عنهم هيجل إنهم يعدون بالمئات ؟!!

وبعد سقوط هذه النظرية وفشلها اخترع أنصار التطور نظرية أخرى سموها بـ(قانون التكوين الحياتي Biogenetic Law)، وتبين فيما بعد خطأ هذه النظرية أيضًا. ولا يسعنا تناولها هنا.



الحلقة الثانية: إنسان بلتداون

http://www.islamonline.net/iol-arabic/dowalia/scince-27/gif/pic1.jpg

في عام 1912م جاء أحد هواة التنقيب عن الآثار - ويعمل محاميًا في مدينة سوساك بانكلترا واسمه "جارلس داوصن Charles Davson - إلى المتحف البريطاني وقدم إلى أحد العاملين فيه وهو (سمث وود وورد Smith Woodward) قطعًا من جمجمة قال إنه اكتشفها عام 1908م في إحدى الحفريات في "بلتداون" قرب مدينة "سوساك".

كانت الجمجمة تبدو قديمة جدًّا، وكانت غريبة؛ فالقحف يبدو وكأنه يعود لجمجمة إنسان، أما الفك فيشبه فك قرد أورانجتون. أما الأسنان فكانت شبيهة بأسنان الإنسان. ومع أن مكان اتصال الفك مع القحف كان مكسورًا، أي لا يدري أحد عمَّا إذا كان هذا الفك يعود لهذه الجمجمة أم لا، إلا أن علماء التطور أصروا على كونه يعود إليها دون تقديم أي برهان يُعْتَدُّ به على هذا الأمر؛ لأن هذه الجمجمة كانت بالنسبة إليهم فرصة ذهبية لإعلان أنها تمثل الحلقة المفقودة بين الإنسان وبين القرد. وأطلقوا عليها اسم إنسان أو رجل بلتداون (Piltdown Man). وقال علماء التطور بأن اكتشاف هذه الجمجمة (التي قدروا أنها ترجع إلى ما قبل نصف مليون سنة) وضع حدًّا للنقاش الدائر بين علماء التطور حول: هل تطور دماغ الإنسان أولاً ثم جسده ؟ أم تطور جسده ثم تطور دماغه؟ وقالوا بأن هذه الجمجمة تبرهن أن دماغ الإنسان هو الذي تطور أولاً. وقام "سمث وود وورد" بقياس وتقدير حجم دماغ هذا المخلوق مقدرًا إياه ب ( 1070) سم3. وبعد فترة أعاد عالم آخر هو "سير آرثر كيث "حساب حجم الدماغ وأوصله إلى الحد الأدنى لدماغ الإنسان المعاصر الذي يبلغ ( 1400 – 1500) سم3.

وفي اجتماع الجيولوجيين المعقود في لندن عام 1912م أشار بعض الحاضرين إلى احتمال كون هذه القطع العظمية عائدة إلى مخلوقات عدة وليس إلى مخلوق واحد.

ولكن لم يلتفت أحد إلى اعتراضهم هذا؛ لأن الجو العام كان في صالح التطوريين الذين ما كانوا ليدعوا هذه الفرصة الذهبية لتأييد نظرية التطور تفلت من أيديهم. وخلق علماء التطور جوًّا من الإرهاب العلمي والفكري بحيث خشي العلماء القيام بأي اعتراض في هذا الموضوع، فمثلاً عندما قال عالم التشريح الألماني المشهور "فرانز ويدنريج Franz Weidenreich" ( 1873 – 1948 ) عام 1940 ( أي بعد 28 سنة من اكتشاف هذه العظام):

(يجب حذف "إنسان بلتداون" من سجل المتحجرات؛ لأنه ليس إلا عبارة عن تركيب اصطناعي بين جمجمة إنسان وفك قرد الأورانج ووضع أسنان في هذا الفك بشكل اصطناعي).

كتب العالم البريطاني سير آرثر كيث ( 1866 - 1955) جوابًا قاسيًا له وقال مؤنبًا إياه:

(إن عملك هذا ليس إلا طريقة للتخلص من الحقائق التي لا توافق نظرية مقبولة لديك سلفًا. أما الطريق الذي يسلكه رجال العلم فهو تطويع النظريات للحقائق، وليس التخلص من الحقائق).

واضطر العالم الأمريكي المعروف هنري إزبورن (1857 – 1935) الذي تشكك في البداية من هذه العظام إلى سحب رأيه عندما زار المتحف البريطاني عام 1921م، وشاهد الجمجمة فقال مبديًا حيرته: (إن الطبيعة مليئة بالمفاجآت)، ثم وصف الاكتشاف بأنه اكتشاف في غاية الأهمية للمراحل التي عاشها الإنسان في السابق.

واستمرت هذه المهزلة التي ألبسوها لباس العلم ما يقارب أربعين عامًا، كان علماء التطور الفطاحل يكتشفون في كل يوم أمرًا جديدًا في هذه الجمجمة، فقد بدأ بعضهم يكتشف علامات قردية في قحف هذه الجمجمة، فقد قال سير آرثر كيث بأن جبهتها تشبه جبهة قرد الأورانج الموجود في بورنيو وسومطرة. كما بدأ آخرون يكتشفون علامات إنسانية في الفك، فشكل تثبيت الأسنان في الفك - كما زعموا - يشبه ما هو موجود لدى الإنسان، وبدأت الدراسات "العلمية ‍‍!!" ‍‍‍تَتْرى ‍‍‍‍حول هذه الجمجمة وحول العلامات الخفية فيها ودلالات هذه العلامات، حتى قيل بأنه كتب ما يقارب من نصف مليون مقالة وبحث في الجرائد وفي المجلات حول هذه الجمجمة وأهميتها ودلالاتها طوال هذه السنوات.

استمرت هذه المهزلة حتى عام 1949م عندما قام "كنيث أوكلي" من قسم السلالات البشرية في المتحف البريطاني بإجراء تجربة الفلور على هذه الجمجمة لمعرفة عمرها وكانت النتيجة أنها ليست قديمة بالدرجة المخمنة سابقًا، ثم قام الشخص نفسه مع "سير ولفود لي كروس كلارك" من جامعة أكسفورد مع " ج. س. وينر" في عام 1953م بإجراء تجارب أكثر دقة، واستعملوا فيها أشعة أكس وتجربة النتروجين وهي تجربة تعطي نتائج أكثر دقة من تجربة الفلور. وتبين في نتيجة هذه التجارب أن العظام جديدة تمامًا، وتعود للعصر الحالي، وعندما وضعوا العظام في محلول حامض اختفت البقع الموجودة عليها، واتضح أن هذه البقع لم تكن نتيجة لبقائها مدة طويلة في التراب، بل أحدثت اصطناعيًّا للإيهام بأنها قديمة. وعندما فحصوا الفك والأسنان بالمجهر رأوا أن هذه الأسنان أسنان إنسانية غرست في الفك اصطناعيًّا وبردت بالمبرد للإيهام بأنها قديمة.

في الشهر الحادي عشر من عام 1953م أعلنت نتائج التجارب بشكل رسمي وكانت كما يأتي:

(إن إنسان بلتداون ليس إلا قضية تزوير وخداع تمت بمهارة ومن قبل أناس محترفين، فالجمجمة تعود إلى إنسان معاصر، أما عظام الفك فهي لقرد أورانجتون بعمر عشر سنوات. والأسنان هي أسنان إنسان غرست بشكل اصطناعي وركبت على الفك. وظهر كذلك أن العظام عوملت بمحلول ديكرومايت البوتاسيوم لإحداث آثار بقع للتمويه وإعطاء شكل تاريخي قديم لها).

وانفجر هذا الخبر كدوي قنبلة ولا سيما في الأوساط العلمية. وكان السؤال المحير هو: كيف عجز هؤلاء العلماء الفطاحل عن اكتشاف هذا التزوير، وكيف استطاع شخص واحد من خداع كل هؤلاء العلماء مدة أربعين عامًا تقريبًا؟ وكيف لم يلاحظ كبار أطباء الأسنان الذين فحصوا أسنان هذه الجمجمة اكتشاف آثار البرد الواضحة والغرس الصناعي للأسنان في الفك؟

قال كروس كلارك الذي كان ضمن لجنة الفحص متعجبًا:

(لقد كانت علامات المحاولة المقصودة لإظهار العظام قديمة ومتآكلة ظاهرة وواضحة إلى درجة أن الإنسان ليحتار كيف أنها لم تلاحظ حتى الآن من قبل أحد!!)



3- الحلقة الثالثة: إنسان جاوا

إليكم أنموذجًا آخر حول نوعية أدلة علماء التطور والأسلوب غير العلمي في البحث والتحليل عندهم، ومدى نصيب الخيال في أدلتهم هذه.

قلت في مقالة كتبتها في هذا الموضوع: (إن قصة "إنسان جاوا" أنموذج جيد على طبيعة وقيمة أدلة التطوريين، وأنموذج جيد على محاولات التزييف العديدة التي قام بها أنصار نظرية دارون في التطور لإثبات صحتها، وهي محاولات غريبة في دنيا العلم وظاهرة مقصورة على أنصار نظرية التطور؛ لذا نجد أن مجلة "العلوم" الأمريكية تقول في عددها الصادر في كانون الثاني سنة 1965م: [إن جميع علماء التطور لا يتورعون عن اللجوء إلى أي شيء لإثبات ما ليس لديهم عليه من دليل].

ونقدم هنا نبذة مختصرة عن قصة ما قيل إنه "إنسان جاوا".

المكتشف هو الطبيب الهولندي "يوجين ديبوا"، أصبح طبيبًا في الجيش الملكي الهولندي، وتيسر له السفر إلى جاوا. وفي قرية تقع على نهر "سولو" عثر على قطعة من فك سفلي وسن واحدة في الحفريات التي كان يجريها هناك سنة 1890م، ثم عثر سنة 1891م على قطعة من قحف جمجمة مفلطحة ومنخفضة وفيها بروز فوق العينين، وبروز في الخلف. وكان واضحًا أنها لا تعود إلى إنسان عادي، فقد كان حجم الدماغ صغيرًا.

في السنة التالية عثر في نفس تلك المنطقة - ولكن على بعد 40م تقريبًا - على عظمة فخذ. وكان واضحًا أنها تعود لإنسان.

ولكي يصبح " ديبوا " بطلاً ومكتشف "الحلقة المفقودة" وينال هذه الشهرة الكبيرة في دنيا العلم، فقد أعلن أن جميع ما اكتشفه من عظام يعود إلى مخلوق واحد، وهو الحلقة المفقودة بين القرد والإنسان.

ماذا كان يعني هذا ؟…

كان هذا يعني مخلوقًا قرديًّا يمشي منتصبًا كإنسان؛ ذلك لأن عظمة الفخذ (التي تعود في الحقيقة إلى إنسان عادي) كانت تشير إلى المشي المنتصب. أي أن القرد عندما تطور - على زعمهم - إلى إنسان فإن المشي المنتصب كان أولى خطوات التطور.

ولكن ما الدليل الذي قدمه "ديبوا " لإثبات أن العظام التي عثر عليها لا تعود إلى مخلوقات عدة بل إلى مخلوق واحد؟…

لم يقدم دليلا واحدًا على الإطلاق...

وقد تصدى العالم المشهور الدكتور "فيرشاو" في مؤتمر الأنثروبولوجيا (الذي عقد سنة 1895م وحضره "ديبوا") لهذا الزعم، وقال: إن الجمجمة هي لقرد، وإن عظمة الفخذ هي لإنسان. وطلب من "ديبوا" تقديم أي دليل علمي مقنع لزعمه فلم يستطع. وعندما سأله الدكتور "فيرشاو" كيف يفسر أن هذه العظام كانت متباعدة عن بعضها ؟ اخترع " ديبوا " قصة خيالية فقال:

(إن من المحتمل أن هذا الإنسان القردي قد قتلته الحمم البركانية، ثم اكتسحته الأمطار إلى النهر، وهناك افترسته التماسيح وبعثرت عظامه في تلك المنطقة)

أرأيتم نوعية أدلة التطوريين وقيمتها من الناحية العلمية؟

خيال غير مدعوم إلا بقصة خيالية !!... وهكذا يكون الدليل العلمي وإلا فلا !!

ولكن هل انتهت قصة أو خرافة "إنسان جاوا" ؟ … كلا…

فبعد صمت دام ثلاثين سنة تكلم "ديبوا" وقذف بمفاجأة انفجرت كقنبلة في الأوساط العلمية… إذ صرح أنه – خلافًا لما ذكره في مؤتمر الأنثروبولوجيا - قد عثر على جمجمتين أخريين في نفس تلك السنة وفي نفس تلك المنطقة، وإنه كان يخفيهما طوال هذه السنوات. ثم عرض الجمجمتين لأنظار العلماء، وكانتا تعودان لإنسان عادي.

إذن ففي تلك الفترة (التي تشير إليها الطبقة الأرضية للعظام) كان يعيش إنسان عادي، وليس مخلوق بين الإنسان والقرد، والغريب أن حجم دماغ الجمجمتين كان أكبر من الحجم المتوسط لدماغ الإنسان الحالي في أوروبا.

وقد اعترف "ديبوا" قبل وفاته بسنوات بأن ما وجده وأطلق عليه اسم "إنسان جاوا" لم يكن إلا جمجمة قرد كبير Ape.

وكتب عالم الأحياء الأستاذ "ف. مارش F.Marsh في كتابه (التطور أم الخلق الخاص Evolution or special creation) ما يأتي:

"هناك مثال آخر على تزوير الأدلة هو قضية "ديبوا" الذي بعد سنوات من إعلانه الذي أحدث ضجة كبيرة، والذي قال فيه: إنه اكتشف بقايا من إنسان جاوا اعترف بأنه في الوقت نفسه وفي المكان نفسه وجد عظامًا تعود بلا شك إلى الإنسان الحالي").



4 – الحلقة الرابعة: إنسان نيراسكا

أعلن في عام 1922م عن اكتشاف ضرس في نبراسكا في طبقات (Snake Cook) من قبل العالمين (هـ. فيرفيلد أوزبورن) و(هارولد جي. كوك). وقال بعض العلماء بأن هذه السن تحمل علامات كونها عائدة إلى (الإنسان المنتصب Pithecanthropus erectus)؛ لأنها تحمل خواصَّ إنسانية واضحة!!. أما البروفيسور أوزبرون فقد زعم بأن المخلوق صاحب هذه السن هو الحلقة المفقودة بين الإنسان والقرد!! وأطلق عليه اسم (إنسان نبراسكا Nebraska Man). وقام علماء التطور بإطلاق اسم لاتيني فخم ورنان على المخلوق صاحب هذه السن وهو (Hesperopihecus Harldcookii). وقام العالم البريطاني الشهير البروفيسور (سير أليوت سمث) بكتابة (مقالة علمية !!) حول (إنسان نبراسكا). كما زينت مقالته هذه صورًا خيالية لإنسان نبراسكا مع زوجته!!.

بعد ثلاث سنوات كان الرأي العام الأمريكي، بل الرأي العام في العالم أجمع يتابع باهتمام وقائع قضية أو محاكمة (سكوبس) التي عقدت في مدينة "دايتون"، وهي مدينة صغيرة في ولاية "تنسي" الأمريكية وحضر المحكمة ما يزيد عن عشرين ألف مستمع. وحضر هذه المحاكمة مراسل من جريدة "المقتطف" المصرية أيضًا وكتب عنها بإسهاب.

كانت حكومة ولاية تنسي قد أقامت دعوى ضد مدرس اسمه سكوبس؛ لأنه عارض صحة الإصحاح الأول من سفر التكوين حول الخلق، وقدم نظرية دارون بديلاً عن فكرة الخلق.

كان محامي المتهم هو السيد (دارو) يساعده ثلاثة من أشهر علماء التطور، وهم الأستاذ كونكلن، والدكتور أوسبرن، والدكتور دفنبرت. أما أشهر القائمين على محاكمة المتهم فكان السياسي المعروف (وليم جيننز برين). ومع أن المحكمة أدانت المتهم، إلا أن الضجة التي أثارها أنصار التطور في الصحافة وفي المحافل العلمية جلبت عطفًا كبيرًا على المتهم وغضبًا على المحكمة التي اتهمت بمعاداة العلم وخنق حرية الرأي.

في هذه المحاكمة قدَّم هؤلاء العلماء هذه السن، (أي السن التي أطلقوا على صاحبها اسم "إنسان نبراسكا") كدليل لا ينقض على صحة نظرية التطور، وطلبوا تبرئة المتهم؛ لأنه لم يقم إلا بالتعبير عن حقيقة علمية ثابتة تشهد هذه السن عليها. وعندما اعترض السيد وليم على ضآلة هذا الدليل سخر منه هؤلاء العلماء الفطاحل! وتهكموا عليه وضحكوا منه.

ولكن بعد سنوات تبين أن هذه السن لا تعود لأي إنسان ولا حتى لأي نوع من أنواع القرود بل تعود إلى.... خنزير!!... نعم إلى خنزير بري !!... وتبين أن كل هذه الضجة التي أثاروها حول هذه الحلقة المفقودة لم تكن سوى مهزلة كبرى ألبسها علماء التطور بخيالهم لباس العلم، زورًا وبهتانًا وأوهموا الناس وخدعوهم طوال عدة سنين

المصدر (http://www.islamonline.net/iol-arabic/dowalia/scince-27/scince2.asp)

ناصر الشريعة
02-11-2009, 01:04 AM
جزاك الله خيرا

وهذا مما يؤكد على أن أصل كل ضلال هو الكذب، وعار على من يدعي العلم أن يكون كاذبا ثم تبلغ كذبته الآفاق، بل يتخذها جهلة الناس دينا ينكرون به الدين الحق!!

عمر الأنصاري
02-11-2009, 04:05 AM
نظرية التطور جاءت لتفسر الإلحاد ويكذب من زعم أنها تفسر أصل الحياة

جزاك الله خيرا أخي الفاضل امين على هذا الموضوع القيم

عبد الرحمن الموحد
02-11-2009, 08:26 PM
جزاك الله خيراً أخي أمين ...


المشكله ليست في هؤلاء الكذابين المظلين لكن المشكله فيمن يصدقهم من بني جلدتنا ممن يتسمون بالملحدين العرب ...

ولا أدري كيف يؤجرون عقولهم لهؤلاء المجرمين خلقاً ودينا ...


والله المستعان

_aMiNe_
02-16-2009, 12:45 PM
أستاذي الفاضل ناصر الشريعة
أخي الكريم أبو عمر الأنصاري
أخي العزيز العائد إلى الله

جزاكم الله خيرا على مروركم و إضافاتكم القيمة :emrose::emrose::emrose:.

هاشمي
07-10-2011, 12:33 PM
من يساعدني في الحصول على مصدر هذا الجزء من المقال لانه اخطر مافيه



وانتظرت الأوساط العلمية جواب العالم المتهم بالتزوير. وبعد تردد قارب الشهر كتب هيجل بتاريخ 14/12/ 1908م مقالة تحت عنوان (تزوير صور الأجنة) اعترف فيها بعملية التزوير التي قام بها، وقال بعد هذا الاعتراف المذهل:

( إنني أعترف رسميًّا - حسمًا للجدال في هذه المسألة - أن عددًا قليلاً من صور الأجنة نحو ستة في المائة أو ثمانية موضوع أو مزور...)... إلى أن قال: (بعد هذا الاعتراف يجب أن أحسب نفسي مقضيًّا عليّ وهالكًا، ولكن ما يعزيني هو أن أرى بجانبي في كرسي الاتهام مئات من شركائي في الجريمة، وبينهم عدد كبير من الفلاسفة المعول عليهم في التجارب العلمية وغيرهم من علماء الأحياء - البيولوجيا - فإن كثيرًا من الصور التي توضح علم بنية الأحياء وعلم التشريح وعلم الأنسجة وعلم الأجنة المنتشرة المُعَوَّل عليها مزور مثل تزويري تمامًا لا يختلف عنه في شيء)!!

أحمد مناع
07-10-2011, 12:42 PM
من يساعدني في الحصول على مصدر هذا الجزء من المقال لانه اخطر مافيه

للمزيد من المصادر الاجنبية التى تتحدث عن هذا التزوير أقرأ التالي :

http://www.nwcreation.net/evolutionfraud.html

http://creation.com/fraud-rediscovered

إلى حب الله
07-10-2011, 03:47 PM
موضوع أكثر من رااااااااائع وفي الصميــــــــــــــــــــــــم !!!..
يااااااما قلنا للمخدوعين بعلماء الغرب في التطور : لا تصدقوهم :
وأنهم يدافعون عن التطور : لا للعلم : بل : للإلحاد !!!..
فتكبروا عن التصديق !!..
وبالله عليكم :
هل رأيتم أي فرع ٍمن فروع العلم قديما ًأو حديثا ً:
يُروج له أهله بالأكاذيب وخداع الناس والعلماء والعوام على حدٍ سواء !!..
لماذا لم يفهم المخدوعون الآن اللعبة بعد ؟!!!..

أين الزميل نيوتن والزميل هومو وغيرهما ؟!!!!..
أين الأخ محمد 77 ؟!!!..

اللهم اهد وارحم ...
وبارك في الأخ أمين .. وفي الأخ أحمد مناع الذي وثق هذا التوثيق الهام بالفعل ..

واجمعنا بهما على خير ...

mohamed77
07-10-2011, 05:50 PM
طيب هذا ليس دليل على بطلان التطور لان ليس معنى وجود مزورين من التطورييون انه التطور باطل

كما انه ليس معنى وجود مزورين يحاولون اثبات صحه الاسلام بالقصص الواهيه ان الاسلام باطل

كما ان كل هذه الاكاذيب ترجع لنصف قرن تقريبا و العلم لم يكن متقدم مثل الان و نظريه التطور لم يكن مقدم عليها ادله قويه مثل الان فلجا ضعاف النفوس للتزوير لتحقيق مطالب شخصيه
اما طول الوقت فى بعض الحالات فى اكتشاف هذه الاكاذيب يرجع الى ان العلم لم يكن متطور بالشكل الكافى للاثبات بطلانها


وأنهم يدافعون عن التطور : لا للعلم : بل : للإلحاد !!!..

يوجد علماء تطوريون و مؤمنين بالله

أبو القـاسم
07-10-2011, 06:00 PM
ألم تتب وتؤمن بعد ؟ تعليقك أخي محمد ..تأثم عليه إثما عظيما, وما وجدت للملحدين معوانا مجتهدا مثلك! وليتك إذ تنقل عنهم تفهم ما تنقله بطبيعة الحال تعليقك غلط ..ليس فيه شيء من الصحة ,لأن من يكذب إن كان مسلما نرد عليه نحن..ونبينه ونكشف زيفه وليس أحد من العلماء المعتبرين يفعل ذلك ..أما هم فعلماؤهم يكذبون ويسكت الباقي في الغالب عن زيفهم وكذبهم, وردك باطل من وجوه أخرى لكن يعلم الله كم جلبت علي من النكد والغم بهذا الرد..والله المستعان, ويكفي في كذب التطور أنه رغم كل جهودهم عبر القرن الماضي لم يستطيعوا إثباته ..ورغم كل آلتهم لجهنمية ,,وتبني الدول لجهودهم ..وغاية مبلغهم من البراهين المزعومة أن الجين الفلاني "معطل" وبعض الملاحظات ,مع أن كثيرا مما لاحظوه هو نفسه حجة عليهم,ولولا قناعتهم أنه لا دليل لديهم على دعاويهم الكاذبة لما عمدوا لهذه الحيل..وعليك أن تفهم أن التطور عقيدة إلحادية لا تجتمع مع التصديق بوجود الله سبحانه وتعالى فضلا عن الإيمان الشرعي به إلا أن يكون معطلا عن كل شيء سوى أن يقول للخلية الأولى كوني ثم ينسى العالم كله ليتطور وحده ويتركه وشأنه ..ياسلام! تعالى الله عما يقولون هم والأغبياء الذين يأخذون بكلامهم ..
شكر الله لك أخي الفاضل الموفق أمين ..حفظك الله ورعاك ونفع بك

إلى حب الله
07-10-2011, 06:48 PM
الأخ محمد ...
يعني التطور لازق فيك لازق فيك : ومش هاتسيبوا بعض أبدا ً................؟! :o:
للأسف الشديد ..
ما أشبه عنادك في الباطل بمَن قال فيهم ربنا عز وجل :
" إن الذين حقت عليهم كلمة ربك : لا يؤمنون ولو جاءتهم كل آية : حتى يروا العذاب الأليم " !...
" ولئن أتيت الذين أوتوا الكتاب بكل آية ما تبعوا قبلتك .... " !..
(( أنا أقوم بتشبيه الحال فقط أخي حتى لا تظن أني أ ُكفرك أو شيءٍ من هذا القبيل ))

على العموم ...
خليك معايا في موضوع (هدم أ ُسس الإلحاد) ..

وأما بالنسبة لكلامك عما وصل إليه العلم الحديث الآن : ويُثبت التطور :
فأترك لك هذا الاقتباس من كلامي للزميل هومو من المشاركة رقم 36 من موضوع :
< الرياضيات تفصل النزاع بين المؤمنين والملحدين > :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=242821#post242821
وإذا شئت الاطلاع على المشاركة كاملة : فاذهب إليها لتعرف مثالا ًلكيفية وضع السم في العسل !




وهنا ...
أسألك زميلي التائه هومو :
هل قمت بمحاولة عمل بحثٍ من قبل في المعلومات أو المقالات التي نـُشرت على صفحات
هذه المجلة : ثم ثبت خطأها بعد ذلك أو زيف ما قاله فيه كاتبوها وكذبهم ؟!!!..
حيث تجد ذلك في مقالاتٍ عن التطور والصدفة والطفرات والجينات والتعلب فات فات !!!!!.....
<< هل تعرف شيئا ًزميلي عن الأدلة المزورة لأساطين التطور والتي انفضحت بجلاء ؟! >>
بل :
هل قمت بعمل حصر ٍللكـُتاب الملحدين الذي كتبوا في هذه المجلة السنين الطوال : ثم .....
ثم ماذا ؟!!..
ثم تراجعوا عن كل آرائهم الإلحادية التي كانوا يُنافحون عنها على صفحات المجلة : والتي
أضلوا بها ملايين العوام أمثالك للأسف زميلي !!!!...

هل سمعت زميلي عن أحد فلاسفة الإلحاد (وهو المدعو أنتوني فلو Antony Flew) :
والذي كان يعمل أستاذاً في جامعات أكسفورد وأبيردين وكيلي وريدينغ : وفي الكثير أيضا ًمن
الجامعات الأمريكية والكندية التي قام بزيارتها : والذي أنتج للإلحاد في العالم : عشرات
المناظرات والكتب والمقالات وزار عشرات قاعات المحاضرات ؟!!.. هل سمعت عنه ماذا
قال مؤخرا ًبعد 54 عاما ًقضاها في نشر الإلحاد والتغنج بالكلام العلمي مثل حضرتك عن
الخلية والـ DNA وغيره (ولا عزاء لمَن تبعوه في كتاباته كالعميان أو كالإمعة أو الريشة كما
قلت لك) :

لقد قال مؤخرا ً(بعد 66 عام من الإلحاد - و54 عام من نشر الإلحاد والدفاع عنه) :

" لقد أثبتت أبحاث علماء الأحياء في مجال الحمض النووي الوراثي : ومع التعقيدات شبه
المستحيلة المتعلقة بالترتيبات اللازمة لإيجاد (الحياة) : أثبتت أنه : لابد حتماً من وجود قوة
خارقة وراءها " !!!!!!!!!...
ويقول أيضا ً:
" لقد أصبح من الصعوبة البالغة مجرد البدء في التفكير في : إيجاد نظرية تنادي بالمذهب
الطبيعي لعملية نمو أو تطور ذلك الكائن الحي : والمبني على مبدأ التوالد والتكاثر " !!!!..
ويقول أيضا ً:
" لقد أصبحت على قناعة تامة بأنه من البديهي جداً أن أول كائن حي : قد نشأ من العدم !!..
ثم تطور !!.. وتحول إلى مخلوق معقد الخلق للغاية " !!.. (أي يعترف بالخلق الإلهي من العدم) !

وكل ذلك لم يظهر لـ (أنتوني فلو) هكذا من فراغ فجأة !!!..
فقد تأكد بنفسه من مقولة (فرانسيس كريك - أحد مكتشفي التركيب الحلزوني للحمض النووي)
عندما قال بعد أبحاثه وكشوفاته في جزيئات الحمض النووي البالغة التعقيد :
" بأن هناك معجزة : وراء حقيقة أصل الحياة " !!!..

كما أبهر (أنتوني فلو) أيضا ًصدق حقائق ما قاله (ليد أدلمان - من جامعة ساوث كاليفورينا في
لوس انجلوس) :
" بأن جراماً واحداً من الحمض النووي : يُمكن أن يُخزن من ورائه قدراً من المعلومات يكفي لـ :
تريليون من الديسكات المضغوطة التي نعرفها " (يقصد : السي دي) !!!!!...

كما أ ُفحم إلحاد (أنتوني فلو) : بما صرح به (جين ويرز - عالم عمل موظفاً في مشروع التكاثر
الإنساني) قائلا ً:
" إن ما أذهلني حقاً هو : كيفية بناء أو نشأة الحياة !!.. فنظام نشأة الحياة أمر ٌ: بالغ التعقيد !
فهو مستمر ٌعلى ما هو عليه على نحو متواصل !!.. أي أن : هناك قوة خارقة وراء نشأة هذه
الحياة " !!!!..

كل ذلك دفع (أنتوني فلو) بعد 54 عاما ًمن خداع أمثالك زميل هومو إلى أن نراه مؤخرا ًفي
مناظراته : وقد بدأ يستمع للقائلين بفكرة الخلق للحياة !!.. ويستفد منهم علنا ً!!!!..
وذلك كما حدث له مع (روي) و (إبراهيم فرغيس - يهودي) و(جيرالد سكرود) و(جون هالدن)

وكان عام 2003م بالنسبة إليه : هو اعتراف علني عالمي بتخليه عن الإلحاد !!!..
حيث أثنى على الكاتب (فارقيس) في خطاب ٍكتبه ونـُشر في العدد الصادر في أغسطس-سبتمبر
2003م من المجلة البريطانية : (الفلسفة في الوقت الحاضر) !!!..
وكان هذا الثناء منه على عالم يقول بالخلق : قد جاء بعد آخر مناقشة له في نقد إلحاده أجراها
في معهد تغير الأبحاث العلمية في تكساس في مايو 2003م !!!..

والشاهد من كل ذلك زميلي هومو .........................

أنه ليس كل ما يأتينا نحن العرب والمسلمين للأسف من الغرب : هو عسل وسكر !!!..
إنما والله فيه السم مدسوس !!.. وفيه سحب العقول من أمثالك محسوس !!!..

فهذا الـ (أنتوني فلو) مثالٌ واحد فقط على حقيقة ما يُنشر في هذه المجلة منذ عهودٍ طويلة
لإعلاء ونشر كلمة الإلحاد بعد محاولة إلباسها الثوب العلمي :
مستغلين في ذلك إبهار اكتشاف الغرب لأدق تفاصيل الخلية الحية زعموا !!!!!!!!!!!!!!...
والله المستعان !!..
----
ولكي لا أتركك من غير واجب منزلي زميلي (رغم أننا في إجازة الآن) : إلا أني أدعوك لقراءة
ما جاء في مجلتك الغراء الأمريكية عام 2010م : وذلك في ضجة مفتعلة (كعادتها في جذب
نظر السفهاء) :
وذلك عندما أعلنت عن توصل العلماء أخيرا ًلعمل أول خلية حية صناعية !!!!..

وأما الحقيقة :
فيُخبرك بها عالمٌ مثل (جيم كولينز - الباحث في الهندسة البيولوجية بجامعة بوسطن) حينما
قال :
" إن ما يُقلقني هو أن بعض الناس سيتوصلون إلى استنتاجات بأنهم : قد خلقوا شكلا ًجديدا ً
من أشكال الحياة " !!.. وأضاف : إلا أن ما خلقوه : ليس سوى جسم حي يحتوي على جينوم
طبيعي !!!!.. تم تركيبه صناعيا ً!!!.. وهذا لا يعتبر خلقا ًللحياة من العدم !!.. أو خلقا ًلشكل
جديد ٍمن أشكال الحياة " !!!..

والواجب المنزلي زميلي هومو : هو البحث عن المواضيع المماثلة (أو الضجات المماثلة) التي
ربما مرت بك في أعوام سابقة : عن الاستنساخ وعن الأحفورات التطورية .. إلخ إلخ إلخ ..

لعل الله عز وجل يُزيح الغشاوة من على عينيك .. لأني علمت والله أن الله تعالى لا يُغير ما بقوم ٍ:
حتى يُغيروا ما بأنفسهم أولا ً........!

والله المستعان ..

أبو القـاسم
07-10-2011, 07:05 PM
سؤالان يسيران لمحمد أصلحه الله تعالى ,قد يبدوان بعيدين عن الموضوع لكن لاباس:
1- هل تعتقد بولادة المسيح من غير أب ؟
إن قلت إنك تشك..فأنت كافر لاخير فيك ..معاذ الله تعالى
وإن قلت نعم أومن بذلك يقينا -وهذا المأمول فيك-..فهنا سؤالات :
-لماذا صدقت الله في هذه ؟ وشككت في أن الله خلق آدم بيديه من طين ..ونفخ فيه الروح وقال كن (وهذا الشك الذي أربأ بك عنه كفر بلا أدنى ريب..مخرج من الملة) قال الله تعالى "وبدأ خلق الإنسان من طين" آية محكمة واضحة جدا..ولم يقل وبدأ خلق الإنسان من قرد ولا غيره! ..تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا
فإذا كنت تشك في دلالة الآية المحكمة فلست بمسلم..!! هل تدرك الخطورة ؟ أما آن لك أن تستمع لنصح إخوانك؟
-وهل كان المسيح في ولادته حينئذ ضحية التطور أيضا ؟ من أين جاءت نطفة في بييضة السيدة مريم عليها السلام ؟هل هي نتاج عملية تطورية بالغلط؟
2-سؤال آخر..هل تؤمن بمعجزات الرسل التي ذكرها الله في كتابه الذي تصلي بقراءة آياته؟
-فكيف تفسر إحياء الموتى على يد المسيح عليه السلام؟ وانفلاق البحر بعصى موسى عليه السلام ؟ وخروج الماء من بين أصابع الرسول عليه الصلاة والسلام ؟..هل هذه القدرات التي أجراها الله على أيديهم نتاج عمليات تطور أيضا؟ ..
أريد جوابا على الأسئلة ..قال الله تعالى "إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون"

د. هشام عزمي
07-10-2011, 08:45 PM
وانت مالك يا أخ محمد ؟؟ بتدافع عن الكذابين ليه ؟
أنت نفسك في بعض المشاركات السابقة (منذ بضعة أيام وليس نصف قرن) كنت تستشهد على صحة التطور بحفريات بلتداون ونبراسكا ، ويبدو أن أصحاب المواقع الذين كنت تنقل منهم - أو العلماء ربما! - لم يعلموا بعد ببطلان هذه "الأدلة" ..!

mohamed77
07-10-2011, 08:49 PM
جزاكم الله خيرا
انا كنت نويت الا اشارك حتى اقرا اكثر فى النظريه و فى النقد عليها و فى ادله الاسلام
فلن اجادل الان فى شئ

mohamed77
07-10-2011, 08:51 PM
بتدافع عن الكذابين ليه ؟

مش بدافع عن الكذابين هؤلاء المزورين انا لا اؤيدهم الذين ذكرهم الاخ امين


أنت نفسك في بعض المشاركات السابقة (منذ بضعة أيام وليس نصف قرن) كنت تستشهد على صحة التطور بحفريات بلتداون ونبراسكا

انا لم افعل ذلك استاذى
الذى استشهدت به حفريه لوسى

أبو يحيى الموحد
07-10-2011, 10:52 PM
السلام عليكم:....
لا بد ان يخلقوا ادلة تؤيد التطور يطريقة او بأخرى.......يا اخي كيف تريد نظرية بحجم التطور و بلا ادلة!! يعني كيف تريد اسكات الملايين من الناس....هؤلاء يريدون ادلة و هؤلاء يخلقون الادلة بأي ثمن ولو على حساب العلم....يا اخي ما المانع.....حرام؟؟؟ هل سيحاسبهم القانون؟؟؟؟ هم اسياد الناس و كبرائهم....والناس عبيد....من يجرء ان يرد على كلام هوكينغ او دواكينز...... بل سمعنا و اطعنا .... وهكذا حالهم من القرن التاسع عشر ...والفضاءح تتوالى...

أحمد مناع
07-11-2011, 04:55 PM
نظريه التطور لم يكن مقدم عليها ادله قويه مثل الان فلجا ضعاف النفوس للتزوير لتحقيق مطالب شخصيه


ما هى تلك الادلة يا أخ محمد ؟:confused:.....

د. هشام عزمي
07-11-2011, 08:51 PM
انا لم افعل ذلك استاذى
الذى استشهدت به حفريه لوسى

نعم ، استشهدت بحفرية لوسي ، وهي واحدة من ضمن الأدلة المزورة التي يقدمها التطوريون ..
وارجع لكتب هارون يحيى (انهيار نظرية التطور) وحلقات الدكتور صبري الدمرداش ..
وأنت كذلك استشهدت بأطوار الجنين منذ عدة أيام كذلك ..
فهل كان الموقع أو الكتاب الذي استشهدت به أقدم من 1908 - أي: منذ أكثر من قرن - ؟!
القوم يعرفون أن أدلتهم مزورة ورغم هذا يحشون بها كل بحث ومقال وكتاب ..
والله المستعان .

mohamed77
07-12-2011, 03:58 AM
نعم ، استشهدت بحفرية لوسي ، وهي واحدة من ضمن الأدلة المزورة التي يقدمها التطوريون ..
وارجع لكتب هارون يحيى (انهيار نظرية التطور) وحلقات الدكتور صبري الدمرداش ..

طيب ممكن حضرتك تجبلى الدليل من كلامهم انها حفريه مزوره ؟؟
او الجزئيه بالظبط التى قالوا فيها ذلك
لم اقرا لاحد من العلماء انها مزوره


وأنت كذلك استشهدت بأطوار الجنين منذ عدة أيام كذلك ..
فهل كان الموقع أو الكتاب الذي استشهدت به أقدم من 1908 - أي: منذ أكثر من قرن - ؟!
القوم يعرفون أن أدلتهم مزورة ورغم هذا يحشون بها كل بحث ومقال وكتاب ..

هذه هى الفقره التى استشهدت بها عن مراحل تطور الجنين


7- عند نشأة جنين الإنسان يتكون له Yolk-sac، و هي حافظة لصفار البيض في المخلوقات التي تبيض، و لكنه معطل و يختفي لدى الإنسان -أي يُـمتص خلال نشوء الجنين-. و هو موجود لدى كل من الزواحف القديمة و الطيور.
أيضا تحدث عن مراحل تطور الجنين، و تحديدا الجزء المسمى بالـ arches (العقود قنطرية!) لدى جنين الثديات، و الذي يمر أثناء تطوره بمراحل، تبدأ بشكل يشابه السمك ثم تتطور إلى مرحلة مثل تلك التي تتطور إليها الزواحف ثم تنتهي متطورة كما في بقية الثديات، ثم يتطور الجنين إلى شكل نوعه. و الإنسان الجنين يتكون في مرحلته الجنينية ثلاثة أنواع من الكليات، تختفي اثنتان و كلاهما تشبه تلك الكلى التي لدى الـ Jawless fish و الزواحف.


و هذه الفقره ليست مزوره و ليست خطا

اول شئ فيها عن ال Yolk-sac فى جنين الانسان و هذا كلام صحيح هى موجوده عند جنين الانسان

و هذه اقتباسات من القاموس الطبى


yolk sac
n.
A membranous sac attached to an embryo, providing early nourishment in the form of yolk in bony fishes, sharks, reptiles, birds, and primitive mammals and functioning as the circulatory system of the human embryo before internal circulation begins.
===========
The American Heritage® Dictionary of the English Language, Fourth Edition copyright ©2000 by Houghton Mifflin Company. Updated in 2009. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.



yolk sac
n Zoology
1. (Life Sciences & Allied Applications / Zoology) the membranous sac that is attached to the ventral surface of the embryos of birds, reptiles, and some fishes and contains yolk
2. (Life Sciences & Allied Applications / Zoology) the corresponding part in the embryo of mammals, which contains no yolk
===========
Collins English Dictionary – Complete and Unabridged © HarperCollins Publishers 1991, 1994, 1998, 2000, 2003

http://www.thefreedictionary.com/yolk+sac

ثانى جزء عن التشابه الجنينى بين الكائنات فى المراحل الاولى للجنين تاكدت منه من موضوع ( التقدير الرشيد بينه على التوحيد ) من موقع الاعجاز العلمى و الكاتب طبيب كان واضع صوره تبين هذا التشابه و لم ينكرها او يقول انها خطا
و علق عليها قال
تبلغ وحدة التصميم والتماثل بين الكائنات الحية أقصاها في المراحل الجنينية الأولى

http://www.quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1051


و ثالث جزء عن الكليات
(( و الإنسان الجنين يتكون في مرحلته الجنينية ثلاثة أنواع من الكليات، تختفي اثنتان و كلاهما تشبه تلك الكلى التي لدى الـ Jawless fish و الزواحف ))

و الدليل عليها هذا الاقتباس من موقع جامعه ميتشيجن


Three sets of kidneys develop sequentially in the embryo: The pronephros is rudimentary and nonfunctional, and regresses completely. The mesonephros is functional for only a short period of time, and remains as the mesonephric (Wolffian) duct. The metanephros remains as the permanent adult kidney.


http://www.med.umich.edu/lrc/coursepages/m1/embryology/embryo/11urinarysystem.htm


===============

رددت فقط على مشاركه الدكتور هشام للتبين ان الكلام الذى نقلته غير مزور

عبد الواحد
07-12-2011, 05:04 AM
يا أخ محمد 77

تتحدث عن التشابه بين الكائنات. هذا دليل على ماذا إن شاء الله؟ هل يعقل أن ترفض تماما إمكانية تشابه الخلق بسبب وحدة الخالق. وتقبل في موضع آخر احتمال خرافي لظهور طائرة وتجادل في إمكانية تطور أجهزة معقدة بالصدفة رغم أن ذلك الاحتمال يصل الى الصفر؟ تقبل الصدفة الخرافية إذا كانت في صالح التطور. وترفض إمكانية تشابه الخلق بسبب وحدانية الخالق .. لأنه ليس في صالح التطور؟

أما التزوير هو في ما نقلته أن Yolk-sac معطل في الإنسان.. كدليل على التطور. وهذه دعوى سقطت منذ زمن!
ثم نقلت بعد ذلك أن له دور بالفعل في الإنسان:
functioning as the circulatory system of the human embryo before internal circulation begins.#
إن كنت لم تنتب الى هذه الخدعة رغم نقلك الرد عليها بنفسك.. فمن الطبعي أن لا تنتبه الى بقية الخدع.
والى أن تنتبه إليها تكون قد تسببت في اضلال العديد من الناس لأن دفاع المسلم على التطور له وقع آخر!
والله المستعان!

mohamed77
07-12-2011, 07:13 AM
تتحدث عن التشابه الجنينى بين الكائنات في بعض مراحل تكونها. هذا دليل على ماذا إن شاء الله؟
يؤيد القول ان لهم سلف مشترك
ليس دليل قاطع اعلم ,, لكنه يؤيد التطور


هل يعقل أن ترفض تماما إمكانية تشابه الخلق بسبب وحدة الخالق

انا لا ارفضها تماما , لكن لا اعلم كيف هى يقينيه 100 % اقصد بذلك الخلق المباشر
والا فتشابه الخلق بسبب وحده الخالق ممكن ايضا بالتطور فالتطور لا ينفى وجود اله
و فى المقابل التطور ليس مستحيل الحدوث او انه خيالى لكنى لا اجزم به ايضا



أما التزوير هو في ما نقلته أن yolk-sac معطل في الإنسان.. كدليل على التطور. وهذه دعوى سقطت منذ زمن!

فعلا هو اخطا هنا فى كونه معطل او لا وظيفه له , لكن وجوده اصلا يؤيد التطور
و لا نستطيع ان نجزم انه يكذب و يدلس فى هذه النقطه فالخطا وارد على اى احد
و الاستشهاد بالyolk-sac فى الاصل فى كونه موجودا
ولا نستطيع ان نقول ايضا طالما اخطا هنا اذا كل الكتاب و ادلته خطا !

=============================

انا كنت نويت ان انقطع عن المنتدى و اقرا اكثر لكن اكتشقت ان عندى ادمان للمنتدى ولا استطيع تركه بسهوله :)
مكنتش عايز اعلق اصلا من البدايه فى الموضوع ده خالص لكن معرفش معرفتش امسك نفسى
ححاول متكلمش فى التطور تانى الا بعد قرائه متعمقه فى النقد عليه

عبد الواحد
07-12-2011, 07:32 AM
فهمت من كلامك أنك إذا وجدت مجموعة من الروبوتات القادرة على التناسخ.. أطلقها الإنسان في مهم إستكشافية في الفضاء
ستقول أن تشابه بعض جوانب التصميم بين نوعيات مختلفة من الأجهزة .. يؤيد التطور.. ولا يؤيد وجود مصمم!
وعندما تُسأل عن احتمال ظهور تلك الأجهزة صدفة.. ستقول حتى لو إحتمال ظهورها خرافيا فهو يؤيد التطور أيضاً!

و فى المقابل التطور ليس مستحيل الحدوث او انه خيالى لكنى لا اجزم به ايضا
ستدرك أنه مستحيل متى ميزت بين التطور الأعمى الذي يخلق معاييره وبين التأقلم الذي لا يتجاوز معايير موضوعة مسبقا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31786)

mohamed77
07-12-2011, 07:51 AM
ستقول أن تشابه بعض جوانب التصميم بين نوعيات مختلفة من الأجهزة .. يؤيد التطور

يؤيد التطور اذا كان بجانب ادله اخرى بجانبه و ليس منفردا مع نفسه


ولا يؤيد وجود مصمم!
التطور لا ينفى وجود مصمم

وعندما تُسأل عن احتمال ظهور تلك الأجهزة صدفة.. ستقول حتى لو إحتمال ظهورها خرافيا فهو يؤيد التطور أيضاً!

لا يؤيد التطور

أبو القـاسم
07-12-2011, 08:06 AM
يؤيد التطور اذا كان بجانب ادله اخرى بجانبه و ليس منفردا مع نفسه
هذا الجواب يدل على عمق التأثير الإلحادي ..مع الأسف ,فقد سألك سؤالا محددا , وكان حقك أن تجيب بـ:لا..هكذا بوضوح!
لا أن تتفلسف وتزيد من عندك قيدا لم يضعه ,حتى يكون جوابك بالمراوغة في صورة الإيجاب بدل أن يكون تصريحا بالنفي

لا يؤيد التطور
والاحتمال لما تقول ليس خرافيا فحسب ,بل صفر ..مع العلم :معتقدك الجديد عن تطور خاص على عين الله ورعايته وإذنه
لم يقل به الملحدون ولا المؤمنون..!

عبد الواحد
07-12-2011, 08:23 AM
يؤيد التطور اذا كان بجانب ادله اخرى بجانبه و ليس منفردا مع نفسه
كلها تعتمد على فكرة تشابه الخلق.. ومن السهل لأي أحد أن يختلق آلاف الأدلة باللعب على هذه النقطة.
مشكلة التطور أنه لا يستقيم إلا بأربعة أركان .. والملاحدة حدثوك عن ثلاثة فقط حتى يوهموك أنه "تطور مفتوح" وليس "تأقلما وضع معاييره مصمم"!
تابع أخي شريط حدود التأقلم (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31786) وسأكمل غدا إن شاء الله بقية الموضوع!

أمَة الرحمن
12-10-2011, 01:57 AM
للرفع.