المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نماذج من التطابق بين العلوم الحديثة مع ما جاء بالقرآن والسنة



سيف الكلمة
12-31-2005, 08:44 AM
رغم مرور أكثر من 14 قرنا على عصر محمد صلى الله عليه وسلم نجد مئات الحقائق العلمية أشير إليها فى القرآن بصياغة لا تتعارض مع دقة النتائج العلمية التى لم يتوصل إليها البشر فى عصر العلم الذى نعيش فيه
وحتى لا أثقل عليك سآتى بها تباعا
من هذه النماذج :
1) خروج الشمس من مغربها :
http://www.arraid.org/index.php?r=2&s=1&id_n=263&lang=ar
نفس الموضوع بمنتدى الحوار عن الإسلام :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=30734#post30734

هو شاب أوكرانى أعلن إسلامه بسبب تجربة علمية معملية فيزيائية واحدة شارك فيها
التجربة تثبت بدء المتغيرات المؤدية لخروج الشمس من مغربها
ولم يتوفر أى خبر فى أى دين عن خروج الشمس من مغربها فى غير الإسلام
فى حديث رواه مسلم :
(من تاب قبل أن تطلع الشمس من مغربها تاب الله عليه )

ATmaCA
01-04-2006, 01:53 AM
"لا تقوم الساعة حتى تطلع الشمس من مغربها، فإذا طلعت فرآها الناس آمنوا أجمعون؛ فذاك حين لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا" [رواه البخاري ومسلم]."

أخى سيف الكلمة ..
خروج الشمس من مغربها يتطلب دوران عكسى للأرض يعنى علمياً اذا حصل دوران عكسى للارض لن يكون هناك حياة اساساً .. يقول الحديث الصحيح ( فرآها الناس آمنوا أجمعون ) .. وانا اقول لن يراها احد اساساً لان الدوران العكسى سيؤدى الى كوارث ارضية وسيتطاير البشر كالفراش المبثوث.
كمثل راكب في سيارة وفجأة ضرب السائق على الفرامل ومسك هنبريك معاً فسوف يخر الراكب ساقطا علي الكبوت والذي في مؤخرة الصندوق سيرتطم بالزجاج والركاب سيرتطمون في الزجاج الأمامي وكذلك الأرض وما عليها من الجبال والبحار والجبال تخر هدا معاً في ثانية واحدة والبشر يتطايروا كما يتطاير الفراش المبثوث والجبال كالعهن المنفوش !!..
بانتظار ردك وشكراً على توضيح الاحاديث فى الرسالة الخاصة .
مع تحيتى . :emrose:

أبو جهاد الأنصاري
01-04-2006, 02:11 AM
السلام عليكم
أرجو ألا أكون أفرض نفسى على هذا الحوار
ولكن لى عليه تعليق.
ما تعلمناه فى مناهجنا الدراسية أن سرعة الأرض تتباطأ شيئاً فشيئاً.
ومن أسباب هذا البطؤ - وأؤكد - ومن أسباب هذا البطؤ أن هناك حوالى عشرين ألف طن - وارجو أن يكون الرقم دقيقاً - من الغبار الكونى يقع على سطح الأرض كل عام نتيجة سقوط الشهب والنيازك عل سطح الأرض ، واحتكاكها بالغلاف الجوى للأرض واحتراقها مخلفة تراب يقع على سطح الأرض ، يؤدى إلى انخفاض تدريجى فى سرعة دورانها ، وهذا لا يكون ملحوظاً بالنسبة لنا لأنه يعتبر نقص بطئ جداً فى الزمن.
كما أذكر أنه من الممكن حدوث بعض التغيرات السريعة علاوة على هذا التغير البطئ ، وأذكر ما قيل عن أحداث تسونامى ، واقوال العلماء أن الهزة الأرضية التى حدثت قد أدت إلى تغير بسيط فى سرعة الأرض.
يعنى هناك عوامل أخرى.
عامل آخر :
من المعلوم أن الشمس هى العامل المؤثر الرئيسى على جاذبية سرعة الأرض وبعد الأرض عنها.
وانبعاث الطاقة من الشمس كل ثانية يؤدى إلى تقلص فى حجمها وبالتالى يؤدى إلى قلة جاذبية الشمس للأرض بل ويؤدى كذلك إلى ابتعاد مدار الأرض عن الشمس شيئاً فشيئاً وطبعاً زيادة مدار الأرض حول الشمس سيؤدى إلى تغير فى سرعة الأرض ومن هذه العوامل وغيرها يصبح أمر انعكاس دوران الأرض شئ متوقع عقلاً.
وتستطيع أنت أن تجرب هذا الأمر بنفسك ...........
كيف .............؟
1- أحضر دراجة
2- واقلبها بحيث يكون العجلتين لأعلى.
3- قم بإدارة إحدى العجلتين بسرعة شديدة.
3- انتظر حتى تتوقف العجلة نهائياً.
4- ماذا تلاحظ..........؟
لو لم يكن عندك دراجة ، وكان عندك سيارة فلا أنصحك أن تقلب السيارة لأنها ستوسخ ملابسك :)):
أنا عندى دراجة وليس عندى سيارة.
وسأخبرك بما يحدث.
5- تلاحظ انخفاض تدريجى فى سرعة العجلة.
6- ثم تتوقف توقفاً لحظياً.
7- ثم تدور عكسياً حوالى لفة كاملة.
طبعاً هذا يتطلب منك دراجة نموذجية بعض الشئ ، وليس دراجة مهملة كدراجتى
على كل حال سوف تعمل بشكل مقنع بما فيه الكفاية.
تحياتى لك وللأخ سيف الكلمة.
وأعتذر على هذا التدخل.

سيف الكلمة
01-04-2006, 11:28 PM
لعزيز أتماكا
أتيت بموضوع الفيزيائى الذى أسلم بسبب تجربته العلمية
يبدو أنك لم تلاحظ هذه العبارة :

وقد لوحظ أن القطب المغنطيسي للأرض حتى عام 1970 كان يتحرك بسرعة لا تزيد عن 10 كيلومترات في العام ، ولكن في السنوات الأخيرة زادت سرعته حتى بلغت 40 كم في السنة ، بل إنه عام 2001 إنزاح القطب المغنطيسي للأرض 200 كم مرة واحدة .
وهذه العبارة :

وهذا يعني أنه وتحت تأثير هذه القوى المغنطيسية فإن قطبي الأرض المغنطيسيين سيتبادلان موقعيهما مما يعني أن حركة الأرض ستدور في الاتجاه المعاكس ، حينها ستخرج الشمس من مغربها .

بدأت ترحيل وضع القطب المغناطيسى للأرض فعلا بمعدلات أسرع من المعدلات السابقة
ولم تحدث تغيرات تطير بها الأشياء
ربما تكثر الزلازل وهذا متوقع فى فترة وعد الآخرة وقد يزداد قبيل قيام الساعة حين تخرج الأرض أثقالها أى براكين مع الزلازل
كان أعلى معدل ترحيل لموضع القطب 200 كيلو فى السنة
ربما تم تغير تدريجى
وفى الأثر يأتى يوم كسنة ويوم كشهر ويوم كجمعة فى أيام الدجال
وقد يكون ذلك له علااقة بتغير وضع القطب المغناطيسى
ولم تثبت النصوص وجود علاقة لذلك بخروج الشمس من مغربها التى يجب أن تكون بعد ذلك بفترة من الزمن
الأزمنة بيد الله وخروج الشمس من مغربها خبر مستقبلى صحيح شرعا
تفاصيل وكيفية ذلك ما زالت غيبا بالنسبة لى
ولكن الربط بين التجربة المعملية المذكورة وبين تغير وضع القطب المغناطيسى للأرض مع عدم وجود تأثير على مكونات سطح الأرض لا تعطينى ما يدل على أن ذلك سيتم بهذا العنف الذى تتوقعه

ATmaCA
01-06-2006, 02:24 AM
أخى سيف الكلمة انا اقول ان الدوران العكسى امر ممكن الحدوث عقلياً .. وحتى الأصعب من ذلك إن توقف الارض عن الدوران - وليس تغيير اتجاهها - امر ممكن الحدوث .. ولكن اكيد انه سيحدث كوارث اذا حدث دوران عكسى لان الارض - علمياً - اذا دارت سيحدث قبل دورانها توقف تام ولو لوقت قليل ( يوم او اكثر ) وهذا التوقف سينتج عنه كوارث ارضية ولو استمر التوقف فترة طويلة لن يكون هناك حياة اصلاً .. ولكن ما دام الله على كل شىء قدير .. فتنتهى المسالة .. لان قدرات الله ليس لها علاقة بالعلم .. فالشمس مثلاً تتحرك بطريقة ديناميكية وكذلك الارض وعلمياً ان الارض والشمس سيظلون هكذا الى ملايين السنين واستشهد فى هذا الموضع بكلام عالم من علماء ناسا عندما سالوه سنة 1997 عن امكانية توقف الارض عن الدوران فقال "ان هذا امر غير ممكن الحدوث لملايين السنين القادمة وان الاحتمال هو صفر Zero " فكما ترى انه يرد على السؤال علمياً لان قوة الشمس هائلة.. ولكن بما ان الله تدخل فى الامر فلا حاجة لنا بالعلم اذا .. فقد يقلل الله جاذبية الشمس وقد يزيدها وقد يعكس حركة الارض بدون كوارث فهو على كل شى قدير . اما دوران الارض فهو امر ممكن الحدوث علمياً ولا اختلف معك فى ذلك .

مع تحيتى :emrose:

سيف الكلمة
01-08-2006, 12:41 AM
حديث المفاصل والإعجاز الطبى
http://55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=748&select_page=2

ATmaCA
01-08-2006, 01:15 AM
حديث المفاصل والإعجاز الطبى
http://55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=748&select_page=2

طرحت هذا الموضوع هنا :

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=4105

وكنت منتظر ردود الملحدين ولكن يبدو انهم لايريدون التعقيب .

وفى موقع BBC هنا :

http://www.bbc.co.uk/schools/ks3bitesize/sosteacher/science/45912.shtml

يقول بوضوح ان عدد المفاصل 360 وتم اكتشاف ذلك عام 96 .

وعدة مصادر ايضاً تقول ذلك :

http://www.tiscali.co.uk/reference/encyclopaedia/hutchinson/m0008175.html

ومن bbc .. ولا اعتقد ان bbc تدلس فهى شبكة لها مصداقية كبيرة :

http://www.bbc.co.uk/schools/ks3bitesize/sosteacher/science/45912.shtml

http://www.gakkaionline.net/ST390/Gongyo.html

http://www.pa-kua.com/fyi22/fyib22.htm

http://www.krishnasoft.com/ksidec01.htm

http://srimadbhagavatam.com/3/21/en1

وهنا يقول :

http://ccat.sas.upenn.edu/~nsivin/comp.html


Human beings have 360 joints

وطرحت الموضوع فى نادى الفكر ومنتظر الاراء المخالفة لهذا الكلام .


معذرة على الخطأ والصحيح هو "مع حذف"
واآن وقد قرأت موضوعك : هل تعتقد أنك كنت مخطئاً عندما كتبته؟
لا لم اكن مخطئاً طبعاً ولكن لايكفى هذا الموضوع للتسليم .. كما ان كلمة موج لها استعمالات عديدة .
مع تحيتى .. :emrose:

ابو مارية القرشي
01-08-2006, 01:55 PM
أذكر أن الأستاذ الدكتور السباعي وهو طبيب مصري اختصاص تشريح و شغل رئاسة قسم التشريح في كلية الطب -جامعة الأنبار قبل الاحتلال بحث الحديث و أتى بجدول أظنه مطابق لما ذكره الاساتذة الأفاضل (على رابط سيف الكلمة) وقد نشر الدكتور السباعي بحثه في العراق وقتها.

بالنسبة للروابط أيها الزميل أتماكا فهي لا ترقى لكي تسمى مصادر يعزى اليها أو يعتمد عليها وحتى البي بي سي في المسائل العلمية يستأنس بما تنقل و لا تعتبر مصدرا وهكذا الحال مع كل الصحف و الفضائيات فلا يعتمد الا على المجلات العلمية المعروفة والكتب المختصة.
بالنسبة لرابط (tiscali) لم أجد فيه الشاهد على مسئلتنا وانما ذكر تعريفات مبسطة للمفاصل و أنواعها.

بالنسبة لرابط البي بي سي:
http://www.bbc.co.uk/schools/ks3bitesize/sosteacher/science/45912.shtml

فهذه ايها الزميل مواد دراسية لطلبة الجي اس اس اي و ال (A -LEVELS) ولا ترقى الى المستوى الجامعي ولكن المعلومات الموجود فيه يجب ان تكون صحيحة ولكن مبسطة الى درجة كبيرة وقد تكون غير مواكبة لاخر التطورات في البحث العلمي.

بالنسبة لهذا الرابط :
http://www.pa-kua.com/fyi22/fyib22.htm
فهو غير علمي بتاتا والكلام فيه طويل وحارج عن موضوعنا على العموم جاء فيه:
The human body is designed for movement. It is composed of approximately 360 joints and 650 muscles that enable an almost infinite variety of large and delicate motions

وهذا كلام خاطئ فليس كل المفاصل متحركة بل هي انواع معروفة منها المتحرك ومنها الثابت.

ولم افهم ما هذا الرابط
http://srimadbhagavatam.com/3/21/en1

هل هو من كتب الهندوس ام ماذا؟!! اسف لم اراجع التفاصيل فيه لان الكلام طويل ولو تكرمت علينا بوضع محل الشاهد مع الرابط.
الرابط الاخير هو مقارنة بين الانجازات العلمية او الفلسفية الصينية واليونانية وقد نطرت فيه سريعا ولم أجد محل الشاهد فلعلك تبينه لنا...
على العموم كل الروابط المذكورة لا يعتمد عليها رغم أن بعضها يؤيد الحديث الشريف بل الواجب مراجعة المصادر المختصة بها الموضوع ولعلي أبحث في المسألة ان صار عندي وقت .

أرجو ان لا يكون دمي ثقيلا عليكم يا ايها الزملاء الأفاضل...

ATmaCA
01-09-2006, 08:14 AM
أخى أبو مارية القرشى أعرف ان الروابط لاترقى لتكون مصدر يُعتد به و انا نفسى ضحكت بعدما راجعت الروابط !! .. انا عملت بحث سريع فى google عن كلمة " 360 joints " وانا لا احب البحث اصلاً .. عموماً تظهر النتائج فى جوجل بطريقة خادعة تـقـتطع من الموقع الجزء الخاص بكلمة البحث فقط حتى تجنبك عناء الدخول والبحث فى الموقع نفسه . وانا نقلت الروابط من جوجل مباشراً ولم اطلع على ما فيه .. حتى إن احد المواقع يتحدث عن مفاصل العجلة (wheel) وليس جسم الإنسان !! عموماً اعتقد ان BBC شبكة ذات مصداقية كبيرة ومن الصعب ان تضع بين طيات صفحاتها تدليس ...

ولعلي أبحث في المسألة ان صار عندي وقت .
أرجو ذلك .

أرجو ان لا يكون دمي ثقيلا عليكم يا ايها الزملاء الأفاضل...
أهلاً بك . :emrose:

سيف الكلمة
01-13-2006, 07:37 AM
سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن. واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر. بل من لطمك على خدك الايمن فأدر له الأيسر ايضا. ومن اراد ان يخاصمك وياخذ ثوبك فاترك له الرداء ايضا. ومن سخرك ميلا واحدا فاذهب معه اثنين. من سألك فاعطه. ومن اراد ان يقترض منك فلا ترده .سمعتم انه قيل تحب قريبك وتبغض عدوك. واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم. باركوا لاعنيكم. احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم. متى 5 : 1-7 : 29

هل هذا التسامح المطلق والإيثار الغير محدود قابل للتطبيق ؟
وهل يصلح هذا المبدأ الطيب لسياسة الأفراد بعضهم مع بعض ؟
وهل يصلح هذا المبدأ الطيب لسياسة الأمم والعلاقات الدولية ؟
وهل كان يوما معمولا به ؟
باختصار هل يصلح كتشريع ؟
لو كنت حاكما على قرية أو مدينة أو مجتمع هل يكون هذا المبدأ الطيب من مواد القانون ؟

سيقول البعض أنها التربية على التسامح
فهل يصلح كتربية ؟
هل تستطيع تربية أبناءك على هذا المبدأ الجميل ؟
هل تم تربية جيل فى أى عصر من العصور ليكون منضبطا مع هذا النهج الطيب ؟
وماذا كان مصيرهم ؟

وهل هناك فى الإسلام ضوابط أكثر قدرة على تحقيق ما لم يحققه هذا المنهج
هل تحب أن تناقش ذلك ؟
هذا يدخل فى الإعجاز التشريعى للإسلام .
ويرد على اتهامات وجهت للمسلمين بالميل إلى استخدام السيف

هل تحب ان تناقش المبدأ المقابل فى الإسلام
كدراسة مقارنة
هذا ليس انتقاد لدين آخر فليس هذا مقصدى
أتحدث عن الإعجاز التشريعى من هذا المدخل

ATmaCA
01-13-2006, 08:06 AM
هل هذا التسامح المطلق والإيثار الغير محدود قابل للتطبيق ؟
نعم قابل للتطبيق بالتأكيد بالنسبة للأفراد ويحمل معانى جميلة ملخصها ان الانسان يريد الله ومحبة الله ولايريد شىء اخر غير ذلك .. هذا التسامح يربى حب الله فى النفس .. ولن تجد وسيلة لهداية انسان غير الحب لان غير الحب والتسامح المفرط فى المعاملة سيؤدى الى الكره المتبادل .

وهل يصلح هذا المبدأ الطيب لسياسة الأفراد بعضهم مع بعض ؟
يصلح من منطلق تطبيق فردى .

وهل يصلح هذا المبدأ الطيب لسياسة الأمم والعلاقات الدولية ؟
لا لانه ليس كل البشر متسامحين وهناك اختلاف كبير بين النفوس ..

وهل كان يوما معمولا به ؟
من تلاميذ المسيح !!

باختصار هل يصلح كتشريع ؟
لايصلح.

لو كنت حاكما على قرية أو مدينة أو مجتمع هل يكون هذا المبدأ الطيب من مواد القانون ؟
لا طبعاً لأختلاف النفوس بين البشر .. واختلاف الطبائع . وليس كل انسان مسيح ويتحمل الاهانة من اجل الله .

سيقول البعض أنها التربية على التسامح
فهل يصلح كتربية ؟
هل تستطيع تربية أبناءك على هذا المبدأ الجميل ؟
لا ولكن اترك لهم حرية التصرف مستقبلاً .

وهل هناك فى الإسلام ضوابط أكثر قدرة على تحقيق ما لم يحققه هذا المنهج
هل تحب أن تناقش ذلك ؟
هذا يدخل فى الإعجاز التشريعى للإسلام .
المسيح يتكلم من منطلق الهداية والخلاص للبشر .. يعنى اذا كرهت انسان او تبرأت منه مثل عقيدة الولاء والبراء فى الإسلام .. سيكون من الصعب جداً هدايته لدينك .. يجب ان تحبه اولاً وتتسامح معه تسامح مفرط حتى يعرف انك لاتتمسك بالشهوات المادية ولاتريد الا الله ولاتخلص فى المعاملة الا الله وحده ..
فانت بتسامحك المفرط لاتهدف لغاية نفسية لنفسك .. او تريد الانتقام لنفسك بل لله .. لذلك قال احبوا اعدائكم وهذا قمة الحكمة برأيى لانه لو كرهت عدوك او اتخذت اى طريق اخر غير المحبة فلن يهتدى هذا العدو ابداً ..

أخى سيف الكلمة .. انا مُعجب بالنص فقط ولقد درست المسيحية اكثر من اى شىء اخر واعرف حسنها وخبيثها واعرف ان التحريف فى الكتاب المقدس ما زال مستمراً .ولكن به تعاليم خالدة للمسيح .

مع أطيب التحيات . :emrose:

muslimah
01-13-2006, 11:29 AM
بخصوص توقيع الأخ أتماكا :

1- كيف تستطيع التأكد من أن المسيح عليه السلام حقاً قال هذا ؟
2- إذا كان المسيح هو إلههم -تعالى الله عن أن يكون له مثيل أو شريك- فلماذا نجده سفاكاً للدماء آمراً بقتل الرجال والنساء والأطفال وحتى الحيوانات في العهد القديم؟!
3- ولماذا يقول العهد الجديد على لسانه ‏" 34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُرْسِيَ سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً. 35 ‏فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا. 36 ‏وهَكَذَا يَصِيرُ أَعْدَاءَ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ! (إنجيل متى :10)‏
4- إذا كانت تلك هي فعلاً أقوال المسيح فكم مسيحي حقيقي وجد ويوجد فتاريخهم دموي ولا يخفى عليك ملايين البشر الذين قتلوا على أيدي النصارى سواء من الهنود الحمر أم الأبوريجنال أم المسلمين أم من النصارى أنفسهم خلال الحروب العالمية ؟!

قارن هذا بقول رب العالمين :-

{وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107

{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ }آل عمران159

ATmaCA
01-13-2006, 12:26 PM
أنا مجرد مُعجب بالنص ولا اجزم انه كلام المسيح ولا اقول انه كلام المسيح .. بل اننى مجرد معجب بالنص المنسوب للمسيح لان به تسامح جميل يحتاجه العالم الان ويحتاجه الجميع !!.
عموماً الستم تؤمنون ان الكتاب المقدس به اشياء لم تتحرف ؟



قارن هذا بقول رب العالمين :-
{وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء107
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125
{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ }آل عمران159

لماذا اخترت الايات المتسامحه خاصة ؟؟
ولماذا لاتقارنى هذا بقول رب العالمين :

أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ..المائدة33

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيماً ..النساء56

وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ .. 191

وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقاً ..الأحزاب26 ؟؟!!!!!

muslimah
01-13-2006, 02:41 PM
أنا مجرد مُعجب بالنص ولا اجزم انه كلام المسيح ولا اقول انه كلام المسيح .. بل اننى مجرد معجب بالنص المنسوب للمسيح لان به تسامح جميل يحتاجه العالم الان ويحتاجه الجميع !!.
عموماً الستم تؤمنون ان الكتاب المقدس به اشياء لم تتحرف ؟

ما الفائدة من كلام يزعم أصحابه أن وحي إلهي دون دليل على ذلك ودون تطبيق ولو جزئي له؟
{وَلَا تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلَا السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ }فصلت34
{............... وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ }آل عمران134
{خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ }الأعراف199




لماذا اخترت الايات المتسامحه خاصة ؟؟
ولماذا اخترت قولاً لست متأكداً من أصله ولا يطبقه من يزعمون أنهم أتباع قائله بل إنه كما وضحت يتناقض مع الكثير من النصوص؟


ولماذا لاتقارنى هذا بقول رب العالمين :


أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ..المائدة33
الآية كاملة من فضلك !
{إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة33
أي أنها عقوبة يستحقها من تعدى على الله ورسوله أم أنك تعترض على عقوبتهم؟
قارن هذا بنصوص الأمر بالقتل والسبي لسكان البلاد المهاجَمَة في كتابهم



إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَاراً كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُوداً غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزاً حَكِيماً ..النساء56
هذه صورة لحال من يكفر بالله في الآخرة وعندهم مثلها حيث يقول سفر رؤيا يوحنا 20 " ‏ 10ثُمَّ يُطْرَحُ إِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضَلِّلُهُمْ، فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الدَّجَّالُ. ‏هُنَاكَ سَوْفَ يُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً، إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ.‏"



وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأَخْرِجُوهُم مِّنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ .. 191
إنها معاملة بالمثل فمقابل أنهم أخرجوا المسلمين من ديارهم يحق للمسلمين قتالهم وإخراجهم . هل هذا خطأ؟ هل تسكت لو أخرجك شخص من بيتك واستولى عليه؟



وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقاً ..الأحزاب26 ؟؟!!!!!
مرة أخرى يا أخ أتماكا أنت تتحدث دون العودة إلى تفسير الآيات الكريمة ومناسبتها :
{وَأَنزَلَ الَّذِينَ ظَاهَرُوهُم مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِن صَيَاصِيهِمْ وَقَذَفَ فِي قُلُوبِهِمُ الرُّعْبَ فَرِيقاً تَقْتُلُونَ وَتَأْسِرُونَ فَرِيقاً }الأحزاب26
وأنزل الله يهود بني قريظة من حصونهم; لإعانتهم الأحزاب في قتال المسلمين, وألقى في قلوبهم الخوف فهُزموا, تقتلون منهم فريقًا, وتأسرون فريقًا آخر.

المهم : النصرانية كما قلتَ للعراب على نادي الفكر لا تحتاج لمن يبطلها فهي تفعل ذلك بنفسها
لذا لا أريد إضاعة وقتك وإشغالك بها عن الحوارات الرائعة التي تدور هنا
والتي أدعو الله أن تكون سبباً في ظهور الحق جلياً واضحاً لك لتعود إلى ركب عباد الله الموحدين
وجزى الله الأخوة خير الجزاء

سيف الكلمة
01-13-2006, 10:26 PM
أنا مجرد مُعجب بالنص ولا اجزم انه كلام المسيح ولا اقول انه كلام المسيح .. بل اننى مجرد معجب بالنص المنسوب للمسيح لان به تسامح جميل يحتاجه العالم الان ويحتاجه الجميع !!.
عموماً الستم تؤمنون ان الكتاب المقدس به اشياء لم تتحرف ؟

وصفت هذه الكلمات بالمبدأ الطيب وبالكلمات الطيبة ولا أستبعد أن تكون من كلمات المسيح
فقد جاءت المسيحية لتنتقل ببنى إسرائيل من الدموية التى كان من أسبابها عقدة الإضطهاد لديهم فركزوا على نصوص تدل على حالهم حيث تعرضوا لفترات طويلة من الإضطهاد فى مصر وبابل وآذاهم الآشوريون وغيرهم وكانوا فيى صراع دائم من أجل البقاء
تأثر كتبة العهد القديم بتاريخهم ولا يعقل أن يكون الله الذى أمر المسيح بهذه الكلمات الطيبة التى تضعها فى توقيعك قد أمرهم بقتل النساء والأطفال وحتى حيوانات الحقل يحرمونها ويقتلونها
إنه تاريخ عبثت به أيدى البشر عبر سنوات الكبت والإحساس بالإضطهاد الذى لابد وأن يولد الحقد على ظلم الأقوياء واستثمره بعض كتبة العهد القديم فى تكريس قانون الغاب
طبيعى أن يأتى المسيح برسالة من الله ليكرس الرحمة المفتقدة فى عقيدة هذا الشعب
كان بنى إسرائيل ينتظرون المسيح القوى المخلص من عقدة الإضطهاد وصدموا بدعوة التسامح التى أنزلت على المسيح لإعادة التوازن لرسالة الله للبشر
لم يكن بنى إسرائيل يحتاجون للمزيد من تشريعات التشدد
ولم يكن بنى إسرائيل قد استكملوا تحريف كتابهم ليكون بهذه الصورة الموجودة بأيدينا


لماذا اخترت الايات المتسامحه خاصة ؟؟
ولماذا لاتقارنى هذا بقول رب العالمين :
أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ ..المائدة33

سأرد بمثال واحد من الآيات التى أتيت بها
وإن شئت تناقشنا فى الأخريات

من العدل أن تتوفر البينة قبل النطق بالحكم وجزء من آية بعيدا عن السياق لا يوفر البينة فى الحكم على عقيدة مثل الإسلام وهذه هى الآيات :

فَبَعَثَ اللّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي سَوْءةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ 31 *

الحديث عن جرم القتل بدون وجه حق

مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَتَبْنَا عَلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَن قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا وَلَقَدْ جَاء تْهُمْ رُسُلُنَا بِالبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُم بَعْدَ ذَلِكَ فِي الأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ 32 *

الحديث عن عدم التزام بنى إسرائيل بمنهج الله وكان منه عقوبة القصاص

إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

جاء بعض الأعراب مرضى بالصفراء وأمرهم محمد :salla2: بشرب ألبان الإبل وأبوال الحصيل الذى لم يتجاوز عام ونصف من الإبل وبعد شفائهم من المرض قتلو حرس إبل بيت المال وأخذوا من الإبل وقتلوا ما لم يأخذوه من الإبل وتركوا المدينة فأرسل من يأتيه بهم وطبق عليهم هذا الحد حد الحرابة أى محاربة الله ورسوله بالإفساد فى الأرض وهو حد عادل والمهم معرفة معنى الحرابة لنعلم أنه العدل

إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

أترى هنا حكم الله من تاب يتوب الله عليه ومن تاب قبل أن نقدر عليه فلديه دليل على توبته يثبت به جدية التوبة وإلا كل مجرم بعد الحكم عليه يقول تبت فيفقد الحكم مصداقيته ويعبث به العابثون
هل هؤلاء نستطيع أن ندير لهم خدنا الأيسر ونقول لهم هناك إبل للصدقة فى مكان آخر وعليها حراس فاقتلوا الإبل والحراس أيضا
إنه التشريع أى القانون الإلهى الصالح لإدارة الأمم ويجب أن يكون بالقدر المناسب للجرم والحرابة إعلى درجات العدوان
الكافر يترك ويكون عضوا له دوره فى المجتمع لكن المحارب للمجتمع بإفساد بين يجب معاقبته بما يناسب الجرم
وترك لولى الأمر اختيار مستوى العقوبة لذلك
أَن يُقَتَّلُواْ
أَوْ يُصَلَّبُواْ
أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ
أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ

ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ

فهل هذا يعاب على منهاج المسلمين وتشريع الله لنا ؟
أنا أرى أن هذا التشريع ضرورة لضبط المجتمع وإيقاف العنف الموجه ضد المسلمين أو غيرهم ممن يحيون تحت مظلة المسلمين من أهل الذمة أو غيرهم من الوثنيين

ابو مارية القرشي
01-14-2006, 02:28 AM
دعونا نواصل المسيرة مع الاعجاز العلمي ..ما رأيكم؟
ما المثال القادم يا أستاذنا الحبيب سيف الكلمة؟
وكيف حالك يا أتماكا؟
عذرا على الانقطاع ولكنها (التطوريات الجديدة) التي كادت أن تضيع القديم..وأرجو أن لا يسمعني مراقب 1(هههه)

سيف الكلمة
01-14-2006, 09:10 AM
"بدلناهم جلودا غيرها"
"وسقوا ماء حميما فقطع أمعاءهم" 15 محمد

علينا أن نتفكر يوما بعذاب الجحيم
ولعلك قرأت وعيد ربك

يقول ربي وربك :
"إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُوا الْعَذَابَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا "سورة النساء56)
ويقول الجبار جل جلاله:
" وَسُقُوا مَاءً حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءَهُمْ "محمد 15)
أعد النظر مرة تلو واخرى و انعم النظر ، أيصبر أحد على هذا العذاب العظيم؟!
ليس لنا أن نتكبر عن الحق.
تلفت حولك و انظر الى أمثلة عملية واقعية تقرب لك ذلك العذاب الشديد.
خذ المثل الأول عن اية النساء:
اذهب الى الطوارئ في اي مستشفى و حاول الوصول الى وحدة الحروق وتأمل في أحوال المصابين و أسأل الأطباء؟
هل تعلم ان درجات الحروق تتفاوت و ان شعور المحروق بالالم يختلف مع تلك الدرجات، ولعل oxford handbook of clinical medicine(OHCM)
يختصر الموضوع ببساطة:
Partial thickness is painful, red, and blistered;full thickness is painless and white/grey
والان تخيل معي حالك وحال أصحابك لو متم على الكفر، و النار تاكل جلدكم و الالم قد أحاط بكم حتى نضج الجلد و بدأ الالم يضعف وأمّلتم تخفيف العذاب و اذا بالجلود تعاد مرة اخرى ويبدأ الالم شديد مرة اخرى وهكذا دواليك الى ما شاء الله
أترضى هذا الحال لنفسك؟

لن يتغير الحال بتغيير الدين أو بنبذه
فالدين عند الله دين واحد وهو آخر رسالة له إلى البشر
وسيزيد اتهامنا لله بعدم العدل إثما كبيرا على إثمنا برفض الحق

لعلك لم تكتف ، فخذ المثال الثاني عن اية سورة محمد:
هل رأيت احدا مصابا بقرحة المعدة أو الامعاء(PEPTIC ULSER) أو ب (CROHN'S DISEASE) أو (ULCERATIVE COLITIS)في درجة متقدمة؟
هل تعلم ما القرحة؟ انها بكل بساطة خرق صغير في الغشاء المخاطي المبطن للمعدة وكلما كبر الخرق ازداد الالم ووصول حوامض المعدة الى غشاء المعدة مسببا حرقة شديدة و الما ودمارا في هذا الجدار .
ولعلك قد انتبهت الآن الى الفرق بين العذابين، فالاول يتجدد فيه الجلد اما الثاني فلا تتجدد فيه الامعاء لان الغرض في كلا الحالتين وهو دوام العذاب قد تحقق!
الأمعاء المقطعة تظل تتألم فلا حاجة للتبديل
أما الجلود فيتوقف الألم إذا نضجت فيبدلها الله ليستمر الألم
لأنهم استحقوا العذاب بكفرهم وضلمهم
هى الاشارة الى الفرق بين طبيعةالاحساس في الجلد عنه في المعدة.
هل كان محمدا الأمى صلى الله عليه وسلم يعلم هذه الحقائق العلمية المكتشفة حديثا
ميزان العقل يقول لا
وحتى علماء هذا العهد البعيد وأطباؤه لم يكونوا يعلمون ذلك
و الان اتركك تتفكر في الايتين لعلك تعلم وتنتبه إلى ما أردت بيانه
منقول بتصرف عن أبى مارية القرشى

حسام مجدي
01-14-2006, 04:34 PM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

العزيز أتماكا .. تحية طيبه .. :emrose:

أسأل الله سبحانه و تعالى أن يهدينا و إياك سبيل الرشاد ..

قلت ..


نعم قابل للتطبيق بالتأكيد بالنسبة للأفراد ويحمل معانى جميلة ملخصها ان الانسان يريد الله ومحبة الله ولايريد شىء اخر غير ذلك .. هذا التسامح يربى حب الله فى النفس .. ولن تجد وسيلة لهداية انسان غير الحب لان غير الحب والتسامح المفرط فى المعاملة سيؤدى الى الكره المتبادل .


هل تعني حقًا ما تقول ؟

و أين تكلم المسيح - على فرض صحة هذا الكلام - عن التسامح ؟

ألا تعرف الفرق بين التسامح و بين الخضوع للظلم و الخنوع للذل ؟

قولة المسيح " إذا ضربك أحدهم على خدك الأيمن فأدر له الأيسر " .. معناها الحرفى واضح .. أما إذا اعتبرناها كناية ومجازًا عن التسامح فلا .. فهي كناية عن قبول الظلم .. والذل والخنوع له !

هكذا يفهمها العقلاء .. !


فعقلاء البشر يعرفون الفرق بين المعنيين .. التسامح شىء .. والخضوع للظلم والخنوع له شىء آخر تمامًا ..

وهذا كما أن عقلاء البشر يفرقون بين الجبن والتأنى .. وبين الشجاعة والتهور .... الخ ....

ولا يعرف أحد ما هو وجه المناسبة .. بين أن يدير المرء خده لمواصلة الضرب .. وبين التسامح الذي من المفترض أن يكون لجلب خير لا لجلب شرٍ أعظم !!!! ..


فهل خضوع المضروب سيجعله يحس بالذنب ويتفكر فى حاله البئيس ؟


بئس القول هذا !!


و أنقل لك قول أخونا متعلم .. الذي صغت الكثير من عباراته في مداخلتي ..

أولاً : أن عبارة المسيح تفيد قبول الظلم والخنوع له ، والزعم بأنه كناية عن التسامح هو محض باطل ، ونصوص اللغات والأدبيات تكذبه ..

على أن القرآن جاء تعبيره سليماً جميلاً خالياً من عيوب عبارة المسيح ..

" وجزاء سيئة سيئة مثلها .. فمن عفا وأصلح فأجره على الله .. إنه لا يحب الظالمين "

فتأمل حسن هذه الآية ، وما حوته من لطيف الأسلوب وحلاوته ، بلا حيف ولا جور على المعانى ..

فذكر فيها مراتب العقوبات الثلاثة : العدل ، والفضل ، والظلم ..

فمرتبة العدل : " وجزاء سيئة سيئة مثلها " .. بلا زيادة ..

ومرتبة الفضل : " فمن عفا وأصلح فأجره على الله " ..

ومرتبة الظلم : " إنه لا يحب الظالمين " ..
الذين يجنون على غيرهم ابتداء ، أو يقابلون الجانى بأكثر من جنايته ، فالزيادة ظلم .

ثم تأمل كيف عبر عن مرتبة العدل بلفظة " سيئة " ، والتى تلقى بظلال عدم الأفضلية .

وتأمل كيف عبر عن مرتبة الفضل بأسلوب الشرط " مَن " ، وشرط العفو والإصلاح ؛ ليدل على أنه إذا كان الجانى لا يليق بالعفو عنه ، وكانت المصلحة الشرعية تقتضى عقوبته ، فإنه ـ فى هذه الحال ـ لا يكون مأموراً به .

وتأمل كيف جعل أجر العافى على الله ، مما يهيج على العفو ، وأن يعامل العبد الخلق بما يحب أن يعامله الله به .

والمقصود أن القرآن استوعب معنى التسامح والصفح الذى أراده المسيح ولم يحسن التعبير عنه ، ووضح القرآن درجته بين درجات العقوبات ، وبين وزن كل مرتبة عند الله .. فأتى بمعانى أكثر من تلك التى احتوت عليها عبارة المسيح ، ونجا من عيوب ما وقعت فيه ، وصاغ كل ذلك فى أجمل أسلوب وألطفه وأكثر تأثيراً فى النفس .. وسبحان من أنزل هذا الكتاب !

كما أن القرآن الكريم لم يفرض على الإنسان التسامح .. بل حثه على ذلك حثًا ..

فقل لي بالله عليك .. أي الفريقين أفضل :

هل فريق يملك البطش فيعفو ؟

أم فريق يرغب بالبطش و يهفو إليه و يشتاق .. و لا يقدر لأجل أمر جائر ؟ !

و أيهم أقدر على ضبط النفس حقًا ؟

و أيهم أقدر على العدل في الانتقام .. من صبر و آسى حتى إذا انتقم استبد .. أم من له القدرة فإذا انتقم لم يزد عن الحد ؟

أي النفسين أصفى و أفضل و أكثر قربًا من الله سبحانه و تعالى ؟

و إن لم تقتنع بما سبق يا أتماكا .. فهل ترى أن قولًا كهذا يصلح للتنفيذ مع مرضى الساديه ؟ ... إن انتهاج هذا الأسلوب معهم هو عين الخطأ !! .. هو قانون ناقص ساقط لا يساوي شيئًا في ميزان العقل .. !

ثم يا أتماكا تعيب على آيات القتال ؟

أنت يا أتماكا ؟

فما كان دفاعك عن الإسلام من قبل في مسألة القتال؟؟؟ .. هل كان دفاع أعمى .. فلماذا دافعت و أنت لا تدرك شيئًا و لا تعي حكمة و لا حكمًا شرعيًا حتى سقطت فيما أنت فيه ؟؟ .. لماذا جادلت فيما ليس لك به علم .. هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون ؟؟؟؟

و دعنا نغض الطرف عن هذا ..

أوترى حقًا أن الإسلام يحض على كراهية الآخر ؟ .. فما بال الله سبحانه و تعالى حضنا على التعارف و التآلف في كتابه بين الناس كلهم .. أنت بالتأكيد تعرف الآيات ..

و هل نكره إلا من يعادينا و يكرهنا .. ؟

كذبت إن قلت أنك أحببت من عاداك !! .. و إن قلت كيف ندعوهم و نحن نكرههم ؟ .. قلت لك أن الشفقة هي أكبر وازع لهداية الناس .. الشفقة من البعد عن رحمة الله سبحانه و تعالى و حبه سبحانه و تعالى و الخلود في جحيمه .. !

و هل آيات القتال إلا لمن قتلنا ؟ .. و هل آيات البر إلا لمن برَّ بنا ؟

راجع موقفك يا أتماكا ..

هداك الله سبحانه و تعالى ..

و الحمد لله رب العالمين ..

ابو مارية القرشي
01-15-2006, 04:48 PM
مثال طيب استاذي الكريم سيف الكلمة ..
وأقول لاتماكا لاحظ معي:
1- القرآن لما يتطرق الى الكون وما فيه يذكره على حقيقته لان المتكلم هو الله سبحانه وتعالى، ولهذا لا ترى آيات الاعجاز تتكلم عن الموضوع كأنه غريب بل تأتي الآية في سياق مختلف تماماً، أما البشر فإذا ظنوا أنهم قد اكتشفوا شيئا علميا فأنهم يخصونه ببحوث خاصة إضافة الى التطبيل و التزمير فرحاً بهذا الاكتشاف وهذه سمة عامة على مر التاريخ.

2- من المهم في المثال المذكور النظر الى الآيتين سوية ولمَ اختلف العذاب وطريقته في كل حالة؟!
3- العقول عادة تفكر ان الحرق كلما اشتد فإن الألم يزداد ، ومال زال الناس الى يومنا هذا يظنون ذلك حاشا أهل الاختصاص بالطبع!!

وأحب أن أسمع تعليقاتك على هذا المثال قبل أن يذكر لنا استاذنا السيف مثالاً اخراً.

ATmaCA
01-18-2006, 08:33 AM
عذراً على الغياب ..
أخى أبو مارية القرشى لم افهم أين الاعجاز فى الايتين .. فياريت توضح اكثر اكن لك من الشاكرين .

الأخت مسلمة والاخ حسام مجدى :

فهل ترى أن قولًا كهذا يصلح للتنفيذ مع مرضى الساديه ؟ ... إن انتهاج هذا الأسلوب معهم هو عين الخطأ !! .. هو قانون ناقص ساقط لا يساوي شيئًا في ميزان العقل .. !
لو راجعت ردى على أخى الفاضل سيف الكلمة لوجدت قولى له ان هذا القول لايصلح فى جميع الاحوال .. وانا سيدى حسام مجدى لا اعيب على ايات القتال .. ولكن اتعجب من أب يترك ابنائه يقتتلون وهو لايفعل شىء الا تحفيز فريق ضد فريق !
مع اطيب التحيات .

سيف الكلمة
01-20-2006, 03:28 AM
عذراً على الغياب ..
أخى أبو مارية القرشى لم افهم أين الاعجاز فى الايتين .. فياريت توضح اكثر اكن لك من الشاكرين .
.

الإعجاز فى التفرقة بين عذاب الحرق للجلد وبه خلايا الإحساس فيفقد الألم لتلف هذه الخلايا بالحريق
فيحتاج الأمر لاستمرار الألم تبديل الجلود
أما تقطيع الأمعاء فالألم يكون مستمرا فلا حاجة لتبديلها ليستمر الألم
النبى الأمى صلى الله عليه وسلم لم يدرس تشريح ووظائف الأعضاء ولا يعرف ذلك ولم يكن ذلك معروفا حتى لأطباء هذا العصر
هذا الكتاب من عند الله وليس من عند محمد صلى الله عليه وسلم



الأخت مسلمة والاخ حسام مجدى :
لو راجعت ردى على أخى الفاضل سيف الكلمة لوجدت قولى له ان هذا القول لايصلح فى جميع الاحوال .. وانا سيدى حسام مجدى لا اعيب على ايات القتال .. ولكن اتعجب من أب يترك ابنائه يقتتلون وهو لايفعل شىء الا تحفيز فريق ضد فريق !
مع اطيب التحيات .

أنت رجل عقلانى ولا أظن أنك مقتنع بهذا الكلام الذى تقوله عن هذه العبارة فهى غير عملية للجميع للأفراد والجماعات والمجتمعات وما يقال أنها طبقت فى عهد الإضطهاد المسيحى لا أستطيع أن أصدقه
فالواقع يقول غير ذلك
أنظر ماذا فعل المسيحيين أصحاب الأقانيم فى الآريوسيين
وكيف أباد المسيحيين المصريين الوثنيين إبادة كاملة ومن هرب منهم فى الواحات الخارجة والداخلة تتبعوهم وأكملوا عليهم
أنظر ماذا فعل الصليبيون فى بيت المقدس عام 1096 أبادوا النساء والأطفال والشيوخ فلم يكن بها مقاتلين ورصوا 70 ألف رأس بشرية فى ثلاثة أهرامات عظيمة
هذا هو تاريخ المسيحية المتقدم والمتأخر والأوسط
لا أنكر الإضطهاد المسيحى ولكنهم كانوا غير قادرين على فعل شيء مناسب

ثم أين هو التحفيز لفريق على آخر
هل العقوبة للمجرمين المفسدين فى الأرض تحفيز لفريق على آخر
هل كان على المسلمين لو قتل بعضهم أن يقدموا الباقين ليقتلوا دون مقاومة
ستكون فرحة الشيطان عظيمة وستهلك الفئة المؤمنة
الثواب والعقاب فى الدنيا ضرورة والإنذار بالعقاب فى الآخرة ضرورة
وما لا يزعه القرآن يزعه السلطان
البعض يرتدع إيمانيا
والبعض لا ينفع معه غير الخوف من العقوبة الحسية فى الدنيا
هذه طبائع البشر والله يعلمها
وبين منهجه ليبقى المجتمع المؤمن ولا يهلك
والتزم به الأولون وكانوا بخير حتى اتبعوا سبل الأمم فحدث الضعف والتفكك

سيف الكلمة
01-20-2006, 04:24 AM
3 نبوءات فى حديث واحد
بالسيارات وتعرى النساء وهوان الأمة

سيكون في آخر أمتي رجال يركبون على سروج كأشباه الرحال ينزلون على أبواب المسجد نساؤهم كاسيات عاريات على رؤوسهم كأسنمة البخت العجاف العنوهن فإنهن ملعونات لو كانت وراءكم أمة من الأمم لخدمن نساؤكم نساءهم كما يخدمنكم نساء الأمم قبلكم
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 12/36
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
فالرسول صلى الله عليه و سلم.........يخبرنا أن فى آخر هذه الأمة سيركبون أشياء لا يعرفها قومه وهى سروج كأشباه الرحال ويشبهها بسروج الرحال عند قومه ليعرفوها و ينزلون منها على أبواب المساجد
أليست هذه إشارة للسيارات وهى تعد بها سروج ويسمون من يقوم بعملها سروجى السيارات ؟
خاصة أن كلمة رحل من بين معانيها البيت الصغير.
.................................................. .........
الإعجاز الثانى فى الحديث هو إخباره بأمر الكاسيات العاريات و هذا أمر واضح وأصبح منتشرا كظاهرة لم تكن موجودة لدى الأولون منا ولا يمكن أن يجادل في حداثتها أحد .
.................................................. .......
لإعجاز الثالث وهو إعجاز تاريخى ونبوءة مستقبلية موجودة فى قوله :
لو كانت وراءكم أمة من الأمم لخدمهن نساؤكم، كما خدمكم نساء الأمم قبلكم
فلقد أخبرنا منذ أكثر من 1400 سنة أن الأمة فى هذا الوقت ستكون مكسورة و مهزومة .
وتخدم نساء مسلمات هاتيك النسوة المتبرجات
أكان محمدا صلى الله عليه وسلم يعلم ما نحن فيه الآن من هوان
الحديث يقول ذلك
منقول بتصرف عن عبد القادر بمنتدى التوحيد

ATmaCA
01-20-2006, 09:18 AM
أخى العزيز سيف الكلمة ..


المشاركة الاصلية بواسطة سيف الكلمة :
الإعجاز فى التفرقة بين عذاب الحرق للجلد وبه خلايا الإحساس فيفقد الألم لتلف هذه الخلايا بالحريق
فيحتاج الأمر لاستمرار الألم تبديل الجلود
أما تقطيع الأمعاء فالألم يكون مستمرا فلا حاجة لتبديلها ليستمر الألم
النبى الأمى صلى الله عليه وسلم لم يدرس تشريح ووظائف الأعضاء ولا يعرف ذلك ولم يكن ذلك معروفا حتى لأطباء هذا العصر
هذا الكتاب من عند الله وليس من عند محمد صلى الله عليه وسلم

نعم قرأت هذا الإعجاز منذ فترة .. وظاهر الاية ان بها اعجاز علمى .
ولكن التفسير الذي يخطر على بال الجميع قبل الاكتشاف العلمي - بتركز منبهات الألم على السطح الخارجي للجلد - هو أن الجلد عندما يبلى بفعل الاحتراق ستنتقل النار إلى الأعضاء الداخلية ليتفحم الجسد وهذا لايكفى !!,,
لذلك لابد أن يستمر التعذيب بتجديد القناع الواقي لاستمرار الحياة ( الجلد واللحم ) لانه من غير المعقول ان يُعذب هيكل عظمى مثلاً! ، وليس لتركز مستقبلات الألم الذى تقول به اخى سيف الكلمة .
فلو انا مثلاً اردت ان اعذب احداً بالنار .. سأعذبه الى ان يتفحم وكفى ,, ولكن بما ان عذاب الله أبدى لابد من استمرارية الحياة فى الإنسان بوضع ثوب جديد بدلاً من المحروق !. . فيقول الله : (بدلناهم جلوداً غيرها ) ثم يتبعه بالقول ( ليذوقوا العذاب ) فالاية تفسر نفسها بنفسها ان الله لايمكن ان يعذب هيكل عظمى مثلاً ولايتصور احداً ذلك .. فلابد من تجديد اللحم والجلد بعد الحرق .
وبعدين هل الانسان فى الاخرة سيكون له خلايا ولحم وجلد مثل الحياة الدنيا ؟؟
اعتقد ان لكل حياة قوانينها .

وشكراً لك ..

سيف الكلمة
01-20-2006, 02:34 PM
وبعدين هل الانسان فى الاخرة سيكون له خلايا ولحم وجلد مثل الحياة الدنيا ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الآية تقول ذلك وهى وحدها دليل لدى المؤمن
الرد من قول الله
(وَاللَّهُ أَنبَتَكُم مِّنَ الْأَرْضِ نَبَاتًا * ثُمَّ يُعِيدُكُمْ فِيهَا وَيُخْرِجُكُمْ إِخْرَاجًا * ) 17و18 سورة نوج
( فَسَيَقُولُونَ مَن يُعِيدُنَا قُلِ الَّذِي فَطَرَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ ) 51 الإسراء

(وَضَرَبَ لَنَا مَثَلًا وَنَسِيَ خَلْقَهُ قَالَ مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ * قُلْ يُحْيِيهَا الَّذِي أَنشَأَهَا أَوَّلَ مَرَّةٍ وَهُوَ بِكُلِّ خَلْقٍ عَلِيمٌ *)78و79 سورة يس

(مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ فِيهَا أَنْهَارٌ مِّن مَّاء غَيْرِ آسِنٍ وَأَنْهَارٌ مِن لَّبَنٍ لَّمْ يَتَغَيَّرْ طَعْمُهُ وَأَنْهَارٌ مِّنْ خَمْرٍ لَّذَّةٍ لِّلشَّارِبِينَ وَأَنْهَارٌ مِّنْ عَسَلٍ مُّصَفًّى وَلَهُمْ فِيهَا مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ وَمَغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ كَمَنْ هُوَ خَالِدٌ فِي النَّارِ وَسُقُوا مَاء حَمِيمًا فَقَطَّعَ أَمْعَاءهُمْ )
15 سورة محمد

(إِذَا وَقَعَتِ الْوَاقِعَةُ *لَيْسَ لِوَقْعَتِهَا كَاذِبَةٌ *خَافِضَةٌ رَّافِعَةٌ *إِذَا رُجَّتِ الْأَرْضُ رَجًّا *وَبُسَّتِ الْجِبَالُ بَسًّا *فَكَانَتْ هَبَاء مُّنبَثًّا *وَكُنتُمْ أَزْوَاجًا ثَلَاثَةً *فَأَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَيْمَنَةِ *وَأَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ مَا أَصْحَابُ الْمَشْأَمَةِ *وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ *أُوْلَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ *فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ *ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ *وَقَلِيلٌ مِّنَ الْآخِرِينَ *عَلَى سُرُرٍ مَّوْضُونَةٍ *مُتَّكِئِينَ عَلَيْهَا مُتَقَابِلِينَ *يَطُوفُ عَلَيْهِمْ وِلْدَانٌ مُّخَلَّدُونَ *بِأَكْوَابٍ وَأَبَارِيقَ وَكَأْسٍ مِّن مَّعِينٍ *لَا يُصَدَّعُونَ عَنْهَا وَلَا يُنزِفُونَ *وَفَاكِهَةٍ مِّمَّا يَتَخَيَّرُونَ *وَلَحْمِ طَيْرٍ مِّمَّا يَشْتَهُونَ *وَحُورٌ عِينٌ *كَأَمْثَالِ اللُّؤْلُؤِ الْمَكْنُونِ *جَزَاء بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ *لَا يَسْمَعُونَ فِيهَا لَغْوًا وَلَا تَأْثِيمًا *إِلَّا قِيلًا سَلَامًا سَلَامًا *وَأَصْحَابُ الْيَمِينِ مَا أَصْحَابُ الْيَمِينِ *فِي سِدْرٍ مَّخْضُودٍ *وَطَلْحٍ مَّنضُودٍ *وَظِلٍّ مَّمْدُودٍ *وَمَاء مَّسْكُوبٍ *وَفَاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ *لَّا مَقْطُوعَةٍ وَلَا مَمْنُوعَةٍ *وَفُرُشٍ مَّرْفُوعَةٍ *إِنَّا أَنشَأْنَاهُنَّ إِنشَاء *فَجَعَلْنَاهُنَّ أَبْكَارًا *عُرُبًا أَتْرَابًا *لِّأَصْحَابِ الْيَمِينِ *ثُلَّةٌ مِّنَ الْأَوَّلِينَ *وَثُلَّةٌ مِّنَ الْآخِرِينَ *وَأَصْحَابُ الشِّمَالِ مَا أَصْحَابُ الشِّمَالِ *فِي سَمُومٍ وَحَمِيمٍ *وَظِلٍّ مِّن يَحْمُومٍ *لَّا بَارِدٍ وَلَا كَرِيمٍ *إِنَّهُمْ كَانُوا قَبْلَ ذَلِكَ مُتْرَفِينَ *وَكَانُوا يُصِرُّونَ عَلَى الْحِنثِ الْعَظِيمِ *وَكَانُوا يَقُولُونَ أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا وَعِظَامًا أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ *أَوَ آبَاؤُنَا الْأَوَّلُونَ *قُلْ إِنَّ الْأَوَّلِينَ وَالْآخِرِينَ *لَمَجْمُوعُونَ إِلَى مِيقَاتِ يَوْمٍ مَّعْلُومٍ *ثُمَّ إِنَّكُمْ أَيُّهَا الضَّالُّونَ الْمُكَذِّبُونَ *لَآكِلُونَ مِن شَجَرٍ مِّن زَقُّومٍ *فَمَالِؤُونَ مِنْهَا الْبُطُونَ *فَشَارِبُونَ عَلَيْهِ مِنَ الْحَمِيمِ ÷فَشَارِبُونَ شُرْبَ الْهِيمِ *هَذَا نُزُلُهُمْ يَوْمَ الدِّينِ *

نَحْنُ خَلَقْنَاكُمْ فَلَوْلَا تُصَدِّقُونَ *أَفَرَأَيْتُم مَّا تُمْنُونَ *أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ *نَحْنُ قَدَّرْنَا بَيْنَكُمُ الْمَوْتَ وَمَا نَحْنُ بِمَسْبُوقِينَ *عَلَى أَن نُّبَدِّلَ أَمْثَالَكُمْ وَنُنشِئَكُمْ فِي مَا لَا تَعْلَمُونَ *وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ النَّشْأَةَ الْأُولَى فَلَوْلَا تَذكَّرُونَ )
من 1 : 62 من سورة الواقعة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هو نعيم وعذاب مادى لأجساد مادية وهذه إرادة الله وهذا قوله سبحانه وتعالى وهو قادر على ذلك

أنكر بنى إسرائيل البعث بما ضيعوه من الدين
وينكر النصارى أن يكون البعث ماديا ومن يؤمنون منهم بسفر الرؤيا يرون أن العذاب فى بحيرة النار والكبريت حتى يتم الإحتراق فقط ويرون فى أورشليم الجديدة نعيم الإستمتاع بقرب الله فقط ولكن يوحنا وصف أشجارا بها ثمار وتجاهلوا ذلك أو تأولوا فى فهمه

الجنة والنعيم فيها حق والنار وعذابها حق والساعة حق
وهذا مما ضيعه أهل الكتاب
ومن آمن ومن كفر سيأتى يوم القيامة فردا
شاء أم أبى
سواء علم عن الله العدل فى الدنيا وآمن بكلماته
أو ضل فكذب ولا يوقن إلا بعد أن يلقى العذاب
يوم يقوم الناس لرب العالمين
هذا حكم الله فى كتابه بشر من يستحق البشارة وأنذر المنكرين فلا حجة لهم عند الله بعد وصول حكم الله فى القرآن إليهم

ابو مارية القرشي
01-22-2006, 11:24 AM
أخى العزيز سيف الكلمة ..



لذلك لابد أن يستمر التعذيب بتجديد القناع الواقي لاستمرار الحياة ( الجلد واللحم ) لانه من غير المعقول ان يُعذب هيكل عظمى مثلاً! ، وليس لتركز مستقبلات الألم الذى تقول به اخى سيف الكلمة .
فلو انا مثلاً اردت ان اعذب احداً بالنار .. سأعذبه الى ان يتفحم وكفى ,, ولكن بما ان عذاب الله أبدى لابد من استمرارية ا .

الزميل أتماكا...
ما أظن الآية الكريمة ذكرت اللحم(العضلات) و أنت ذكرتها ، لأن المعقول كما ظن الناس من قبل ان العذاب يزداد كلما زاد الحرق ، لتأكل النار الجلد فالعضلات فالأحشاء الداخلية حتى تصل العظم....ولكن يا زميلي لو تأملت مليّا لما وجدت ذكراً (للحم ولا الأحشاء ولا العظم)....فلا أقل من أن تسلم أن الآية كانت دقيقة اللفظ ولو قالها بشر لقال حتى ينضج اللحم خصوصاً وان نضوج الشواء يختص باللحم اليس كذلك؟!!

وقلت لك من قبل تأمل في الآيتين سوية...وقد أحسن سيف الكلمة في بيانها ولله الحمد و أقول في الآية الثانية رداً على ما ذكرت من نضج الأحشاء الداخلية...فلو كان الأمر كما ذكرت من وضول النار الى العظم لكان هذا النوع من العذاب يكون بتجديد الإمعاء...

على العموم..تأمل في ما ذكرنا لك زميلي وإن كان عندك ثمة ملاحظة فالرجاء ذكرها والا طلبنا من استاذنا سيف الكلمة أن يأتينا بمثال جديد والله الموفق.

سيف الكلمة
01-22-2006, 01:56 PM
نعم قرأت هذا الإعجاز منذ فترة .. وظاهر الاية ان بها اعجاز علمى .
ولكن التفسير الذي يخطر على بال الجميع قبل الاكتشاف العلمي - بتركز منبهات الألم على السطح الخارجي للجلد - هو أن الجلد عندما يبلى بفعل الاحتراق ستنتقل النار إلى الأعضاء الداخلية ليتفحم الجسد وهذا لايكفى !!,,

الآية 56 من سورة النساء تقرر تبديل الجلود فقط كلما نضجت
فلا يترك الحرق حتى يتم نضج اللحم والعضلات

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِنَا سَوْفَ نُصْلِيهِمْ نَارًا كُلَّمَا نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْنَاهُمْ جُلُودًا غَيْرَهَا لِيَذُوقُواْ الْعَذَابَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَزِيزًا حَكِيمًا

نضج الجلود يؤلم حتى يتم النضج فيتوقف الألم
يبدل الله الجلود
السبب ليعود الإحساس بالألم
لماذا يعاد الألم
1) الله عزيز وقد آذى هؤلاء غيرهم وأفسدوا فى الأرض وخلقهم الله وعبدوا غيره أو امتنعوا عن عبادته وهو خالقهم الذى أمرهم بعبادته فيكونوا تكبروا على خالقعم وهو العزيز
2) الله حكيم يفعل العدل ولن ينفع عدلنا إذا أتى عدله فعدلنا قاصر ويمكن أن نخطىء فيه وفق ميولنا أما عدله هو العدل الحق سواء وعينا حكمته أم لم تصل قدراتنا وعلمنا لاستيعابها

ألا ترى أن نص الآية يبين أكثر مما فهم الكثيرون قبل إثبات العلم لدقة النص القرآنى
لم يكن الرجل البدوى الأمى صلى الله عليه وسلم على علم بمعلومات القرن العشرين
تجاهل هذه الحقائق وأمثالها لن يغير من صدق النبوة
ولكنه يبعد من يغمض عينيه أكثر لأنه فضل الإبتعاد بإرادته الحرة
ولكنها تكون حجة عليه يوم الدين
وأخشى عليك أن يغلف الله قلبك بإغماض عينيك عما تراه من المؤشرات الدالة على صدق رسالة الله إليك بواسطة نبى هذه الأمة

ابو مارية القرشي
01-24-2006, 03:34 PM
كيف أنت يا أتماكا؟ ما سمعنا صوتك منذ زمن يا رجل...لعلك ضجرت منا؟
إن لم يكن عندك تعقيب على كلامي وكلام سيف الكلمة ، هل تحب ان نطلب منه أن يأتينا بمثل جديد؟

ATmaCA
01-24-2006, 04:34 PM
كيف أنت يا أتماكا؟ ما سمعنا صوتك منذ زمن يا رجل...لعلك ضجرت منا؟
إن لم يكن عندك تعقيب على كلامي وكلام سيف الكلمة ، هل تحب ان نطلب منه أن يأتينا بمثل جديد؟
أهلاً بك أخى ابو مارية واخى سيف الكلمة .. ايه ضجرت منا والكلام الكبير ده .
يعنى ايه "ضجرت" يا اخى , اخوك غلبان فى اللغة http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif
.. بلاش الكلام الكبير ده معايا .
هل هى من الضجير اى الغضب؟
المشكلة ان الاتصال عندى به مشاكل هذه الايام .. يشتغل دقيقة ويتوقف ساعة فأرجو المعذرة .. ودخولى المنتدى هنا عسير للغاية ( شوفت كلمة عسير ديه اخى ابو مارية .. لغة فصحى اهيه ) http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif
بالنسبة للاية فلا شك ان الاية دقيقة .. وكان من الممكن ان يقول بدلناهم لحوماً غيرها بدل جلوداً .. كما قال فى اية اطوار الجنين ( فكسوناً العظام لحما ) المؤمنون14.. إنما قوله انه سيبدل الجلود فقط فلا شك ان الاية تستحق التأمل .
وبالفعل القران يتحدث فى السياق وكأنه شىء عادى لا جديد فيه .. ويكتفى بالإشارة واللمحة .

وبالمناسبة هناك آية فى القران ابحث فى مفهومها منذ فترة وقرات الكثير من الاراء واراء لمفسرين على ان اصل لشىء ولم اصل الى الان ولعلكم تفيدونى .. والاية تقول " والنهار اذا جلاها ".. والمعنى الظاهر للأية ان النهار يجلى الشمس اى يظهرها وهو خطأ علمى ظاهر جداً فى الاية , والخطأ واضح ان الشمس هى التى تسبب الاضاءة فكيف يجليها النهار؟؟ عندما راجعت بعض كتب السيرة وشعراء الجاهلية وجدتهم يعرفون - فى عصرهم - ان الشمس هى التى تجلى النهار وليس العكس .. يعنى انها معلومة بدييهية ( ان المضىء هو الذى يضىء ما حوله ويسبب الاضاءة او مصدر الضوء. ).. ولكن القران يقول العكس تماماً ان النهار هو الذى يجلى قرص الشمس وهذا شىء يدعو للتأمل ! فلماذا يقول القران بهذا؟؟
هل النهار شىء له وظيفة ام مجرد تابع للشمس يغيب مع غيابها ويظهر من ظهورها ؟؟

مع اطيب التحيات . :emrose:

ابو مارية القرشي
01-24-2006, 07:49 PM
أهلاً بك أخى ابو مارية واخى سيف الكلمة .. ايه ضجرت منا والكلام الكبير ده .
يعنى ايه "ضجرت" يا اخى , اخوك غلبان فى اللغة http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif
.. بلاش الكلام الكبير ده معايا .
هل هى من الضجير اى الغضب؟
المشكلة ان الاتصال عندى به مشاكل هذه الايام .. يشتغل دقيقة ويتوقف ساعة فأرجو المعذرة .. ودخولى المنتدى هنا عسير للغاية ( شوفت كلمة عسير ديه اخى ابو مارية .. لغة فصحى اهيه ) http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif
ب
مع اطيب التحيات . :emrose:

هههه اضكتني والله وما زلت أضحك وأنا اكتب هذه الكلمات....ايه يا عم انت افصح مني ومن كثير من العرب ولو كنت مصريا لكتبت لك باللهجة المصرية ولكن لا أجيدها والله...



أ]
بالنسبة للاية فلا شك ان الاية دقيقة .. وكان من الممكن ان يقول بدلناهم لحوماً غيرها بدل جلوداً .. كما قال فى اية اطوار الجنين ( فكسوناً العظام لحما ) المؤمنون14.. إنما قوله انه سيبدل الجلود فقط فلا شك ان الاية تستحق التأمل .
وبالفعل القران يتحدث فى السياق وكأنه شىء عادى لا جديد فيه .. ويكتفى بالإشارة واللمحة .

. :emrose:


كلام طيب وجميل...طيب الله خاطرك وأراح بالي وبالك.



أ
وبالمناسبة هناك آية فى القران ابحث فى مفهومها منذ فترة وقرات الكثير من الاراء واراء لمفسرين على ان اصل لشىء ولم اصل الى الان ولعلكم تفيدونى .. والاية تقول " والنهار اذا جلاها ".. والمعنى الظاهر للأية ان النهار يجلى الشمس اى يظهرها وهو خطأ علمى ظاهر جداً فى الاية , والخطأ واضح ان الشمس هى التى تسبب الاضاءة فكيف يجليها النهار؟؟ عندما راجعت بعض كتب السيرة وشعراء الجاهلية وجدتهم يعرفون - فى عصرهم - ان الشمس هى التى تجلى النهار وليس العكس .. يعنى انها معلومة بدييهية ( ان المضىء هو الذى يضىء ما حوله ويسبب الاضاءة او مصدر الضوء. ).. ولكن القران يقول العكس تماماً ان النهار هو الذى يجلى قرص الشمس وهذا شىء يدعو للتأمل ! فلماذا يقول القران بهذا؟؟
هل النهار شىء له وظيفة ام مجرد تابع للشمس يغيب مع غيابها ويظهر من ظهورها ؟؟

مع اطيب التحيات . :emrose:
هممممم
سؤال لطيف حقاً وأذكر أن لاحمد منصور كلام جميل جداً عن هذه الآية أبحث لك عنه الان إن شاء الله.
ولكن ،
الا ترى أن الشمس موجودة ليلاً ونهاراً وأن المتغير هو موقعنا على الأرض...ندور مع الارض فتارة نواجه الشمس وتارة لا نواجهها، فإن واجهنا الشمس سمينا تلك الفترة نهار وهي الفترة التي تجلي الشمس لنا وفي الفترة الاخرى تغيب الشمس عنا !!
على العموم هذه مجرد أفكار سريعة وقد أعجبني صدقك و تلطفك لما قلت ومن المعلوم حتى في الجاهلية ان الشمس هي التي تضئ ...صدقت

بالمناسبة أين سيف الكلمة؟!!

ابو مارية القرشي
01-24-2006, 08:02 PM
هذا رابط موضوع احمد المنصور وسأقرأه الان ان شاء الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3222&highlight=%C7%E1%E4%E5%C7%D1

سيف الكلمة
01-24-2006, 11:30 PM
وبالفعل القران يتحدث فى السياق وكأنه شىء عادى لا جديد فيه .. ويكتفى بالإشارة واللمحة .

جميل أن تكون ملتفتا إلى هذه الإشارات والتلميحات
لا يشترط وصفها بالإعجاز العلمى فالقرآن ليس كتاب طب أو فيزياء أو فلك أو حساب
ومحمد صلى الله عليه وسلم رجل أمى

وبالمناسبة هناك آية فى القران ابحث فى مفهومها منذ فترة وقرات الكثير من الاراء واراء لمفسرين على ان اصل لشىء ولم اصل الى الان ولعلكم تفيدونى .. والاية تقول " والنهار اذا جلاها ".. والمعنى الظاهر للأية ان النهار يجلى الشمس اى يظهرها وهو خطأ علمى ظاهر جداً فى الاية , والخطأ واضح ان الشمس هى التى تسبب الاضاءة فكيف يجليها النهار؟؟ عندما راجعت بعض كتب السيرة وشعراء الجاهلية وجدتهم يعرفون - فى عصرهم - ان الشمس هى التى تجلى النهار وليس العكس .. يعنى انها معلومة بدييهية ( ان المضىء هو الذى يضىء ما حوله ويسبب الاضاءة او مصدر الضوء. ).. ولكن القران يقول العكس تماماً ان النهار هو الذى يجلى قرص الشمس وهذا شىء يدعو للتأمل ! فلماذا يقول القران بهذا؟؟
هل النهار شىء له وظيفة ام مجرد تابع للشمس يغيب مع غيابها ويظهر من ظهورها ؟؟
مع اطيب التحيات .

مشاركة الأخت قرآن الفجر فى موضوع الأخ أحمد منصور التى بها فى نهاينها فهم د. زغلول النجار تبين تجلية النهار علميا
http://www.eltwhed.com/vb/showthrea...%E1%E4%E5%C7%D1
والأمر يحتاج لتوحيد مصطلحاتنا لصحة فهم كلمات الله
فأشعة الشمس ليست النهار رغم حدوث النهار بشرط تواجدها
فلا نقول أن الضياء هو النهار
والغلاف الجوى أيضا ليس هو النهار رغم أن النهار لا يكون موجودا بعد أن نبتعد ارتفاعا عن الطبقات الدنيا من الغلاف الجوى ولا يكون موجودا فى الفضاء الخارجى بعيدا عن الأرض فلا ترى غير ظلام دامس رغم وجود أشعة الشمس
فالنهار هو حالة خاصة تسقط خلالها أشعة الشمس على وسط كثيف من الغلاف الجوى وهو الغلاف الجوى القريب من الأرض لما به من عناصر أثقل مما بالطبقات العليا من الغلاف الجوى ولما به من أتربه وأبخرة فيتشتت الضياء أى تتشتت أشعة الشمس وتنكسر انكسارات عديدة فى التجاهات كثيرة جدا فتقابل العين من كل اتجاه بدرجات متفاوته وألوان متعددة فتحدث الرؤية بسبب الموجات الضوئية التى تستطيع العين رؤيتها وهى الألوان التى وصفوها بألوان الطيف
والغلاف الجوى بدون أشعة الشمس يكون مظلما أى قليل الإضاءة فضوء النجوم قليل ونور القمر بعد تكسره فى غلاف الأرض أقل من أن يحدث على العين هذا التأثير المسمى بالنهار
وقوله سبحانه والنهار اذا جلاها
هو قسم بفترة محددة من النهار هى الفترة التى يتم فيها عملية الجلو وهى فترة الإنتقال من الظلمة الدامسة حتى تتم التجلية الكاملة فى فترة الظهيرة وهى عملية متدرجة لا تؤذى العين بالتغير المفاجىء فى شدة الإضاءة وانظر من يبقى فى كهف مظلم فترة طويلة ثم يخرج نهارا ماذا يحدث له
هذا التدرج فى الإضاءة نعمة من الله تستحق أن يقسم بها
وخلق النهار أيضا نعمة من الله وإعجاز فى الخلق يستحق أن يقسم به
فلا يوجد النهار إلا فى وجود الشمس ولا يوجد النهار إلا فى بعض الغلاف الجوى ويقل النهار فى الغلاف الجوى كلما ارتفعنا عن الأرض وكلما قلت كثافة الغلاف الجوى حتى 200 كيلو متر فقط فوق سطح الأرض وبعدها لا تستطيع أن تقول بوجود النهار
قشرة محدودة السمك مثل قشرة البيضة بالنسبة لحجمها وفوق ذلك ظلام رغم وجود الشمس أمامك زرقاء باهتة الزرقة

فى نقطة محددة على الأرض نرى أن الطبقات الأعلى من الجزء من الغلاف الجوى الذى يحدث فيه ظاهرة النهار يتعرض لأشعة الشمس قبل ما يكون أسفله فتبدأ الأشياء فى الظهور وهذا أول الفجر ومع دوران الأرض يتدرج وصول أشعة الشمس حتى تصل إلى سطح الأرض فيكون الشروق ويكون الضياء أكبر
ولكن أشعة الشمس المائلة لا تجعل النهار شديدا وترتفع الشمس فى السماء بدوران الأرض حول نفسها فيكون الضياء فى أشد حالاته على هذه البقعة من الأرض خلال اليوم وكلما ازداد ميل الأرض بسبب الوقت من الفصول الأربعة تكون شدة النهار أقل فى الأوقات التى تكون الشمس فيها أقل ميلا
فتجلية النهار للشمس فى الأوقات المختلفة من اليوم ومن السنة إعجاز فى الخلق ويعتمد عليه الزراع فى زراعة المحاصيل المختلفة على مدار العام
توازن دقيق يا أتماكا فى خلق الله
لو اقتربت الأرض من الشمس قليلا لكنا شواء ولما نبت زرع ولا عاش حيوان وما تحملت عيوننا ضوء النهار
ولو ابتعدت الأرض قليلا عن الشمس لتجمدنا ولقل النهار ولما نبتت أنواع نحبها من النبات ولما تحمل الحيوان برودتها
وصدق الله العظيم إذ قال لنا
( إِنَّا كُلَّ شَيْءٍ خَلَقْنَاهُ بِقَدَرٍ * وَمَا أَمْرُنَا إِلَّا وَاحِدَةٌ كَلَمْحٍ بِالْبَصَرِ ) 49و50 من سورة القمر
هل كل هذه النعمة المركبة لا تستحق أن يقسم الله لنا بها ليلفتنا إلى نعمه وإلى الإعجاز فى خلقة لكرتنا الأرضية الصغيرة والتى جعلهاا مناسبة لحياتنا فيها بالكثير من النعم ومنها نعمة خلق النهار بهذه العطاءات المتعددة والتى ربما نكون لم نعلم الكثير عن أوجه العطاء فيها بعد
( قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُوْلُوا الْأَلْبَابِ ) 9 الزمر
من يعلم أكثر يقدر عطاء الله ونعمه أكثر
وأعوذ بالله من أن نكون من الجاحدين لنعمة أقسم الله بها لنا فهى أمر عظيم
مع اطيب التحيات :emrose:

سيف الكلمة
01-25-2006, 12:11 AM
بالمناسبة أين سيف الكلمة؟!!
معكم أخى الكريم
الجهاز بعض الوقت والشبكة بعض الوقت أحيانا يتفقان على

ابو مارية القرشي
01-26-2006, 02:10 AM
جلست اليوم أتفكر في الكلمات المرادفة لضجرت فأعيتني الحيلة ولم أجد الا هاتين الكلمتين: سأمتَ وضقت ذرعاً
ولعلي اترجم أقولها بالانكليزية ونصل الى حل وسط
hope u r not getting bored/fed up

لا أظن ذلك وإنما هي مجرد محاولة لترجمة "ضجرت" ومن العجيب أني لا اعلم ما يقول المصريون ليعبروا عن ضجرهم فلعلك تخبرني.

لعل في كلمات سيف الكلمة إجابة على سؤالك وعذراً على محاولتي المتواضعة ولكني كما أخبرتك من قبل مهتم بالأمور الطبية والبايلوجية وبعيد بعض الشئ عن الفلك والفيزياء وإن كنت أحب هذين العلمين ولكن رحم الله من عرف قدر نفسه.

لعلنا نسمع منك قريباً فإني متشوق لسماع مزيد من أمثلة سيف الكلمة بأسلوبه الغريب المشوق.


وأعانك الله يا أستاذي سيف على خط الأنترنت ويسر لك أمرك

سيف الكلمة
01-26-2006, 02:19 AM
لم يركب محمدا صلى الله عليه وسلم بحرا
ولم تكن لديه معدات أهل القرن العشرين ولا علمهم
فمن علمه هذا





مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*‏
بقلم الدكتور‏:‏ زغـلول النجـار



هاتان الآيتان الكريمتان وردتا في آخر الربع الأول من سورة الرحمن‏,‏ وهي سورة مدنية‏,‏ وآياتها ثمان وسبعون‏,‏ وقد سميت بهذا الإسم الكريم لاستهلالها به‏,‏ وهو من أسماء الله الحسني‏,‏ وتضمنت عددا من لمسات رحمة الله الرحمن‏,‏ وعظيم آلائه ونعمه علي عباده‏,‏ ومنها تعليم القرآن لخاتم أنبيائه ورسله‏(‏ صلي الله عليه وسلم ـ وللصالحين من الإنس والجن في زمانه ومن بعده‏,‏ وخلق الانسان‏,‏ وتعليمه البيان‏.‏
وتدعو سورة الرحمن إلي عدد من القيم الدينية العليا‏,‏ ومنها الإيمان بالله وحده‏,‏ وبما أخبرنا به من خلقه الغيبي من الملائكة والجن‏,‏ وبالبعث والحساب‏,‏ وبالجنة ونعيمها‏,‏ وبالنار وعذابها‏,‏ وتوصي بحسن القيام بواجبات الاستخلاف في الأرض‏,‏ وإقامة عدل الله فيها فتقول‏:‏

والسماء رفعها ووضع الميزان‏*‏ ألا تطغوا في الميزان‏*‏ وأقيموا الوزن بالقسط ولا تخسروا الميزان‏*(‏ الرحمن‏:7‏ ـ‏9)‏
وتؤكد السورة الكريمة علي حتمية فناء كل شيء‏,‏ وعلي حقيقة بقاء الله الخالق‏(‏ سبحانه وتعالي‏)‏ فيقول فيها ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏
كل من عليها فان‏*‏ ويبقي وجه ربك ذو الجلال والإكرام‏*(‏ الرحمن‏:27,26)‏

كما تؤكد سورة الرحمن التباين الواضح في الآخرة بين كل من أهل النار وأهل الجنة‏,‏ فأهل النار يعرفون بسيماهم‏(‏ أي بعلامات في وجوههم من السواد والزرقة‏),‏ وأنهم سوف يلقون من صور الإذلال والمهانة ما لخصت السورة الكريمة جانبا منه‏,‏ وعلي النقيض من ذلك أفسحت السورة في آخرها أكثر من‏40%‏ من عدد آياتها لتصوير شيء من مقامات التكريم في جنات النعيم التي يلقاها كل من خاف مقام ربه في الحياة الدنيا‏,‏ وتصف جانبا مما في هذه الجنات من نعيم‏.‏
وتشير سورة الرحمن إلي أن من طلاقة القدرة الإلهية أن الله‏(‏ تعالي‏)...‏ كل يوم هو في شأن‏,‏ وتستعرض عددا من آيات الله الكونية الدالة علي عظيم آلائه‏,‏ ونعمه‏,‏ وعميم فضله وكرمه علي كافة خلقه‏,‏ وإن كان كثير من عباده المكلفين من الإنس والجن غافلين عن تلك الآلاء والنعم‏,‏ أو مكذبين بها أو منكرين لها من قبيل الجهل أو الانحراف والتطاول والصلف‏..!!‏
ولذلك تختتم السورة الكريمة بقول الحق‏(‏ سبحانه وتعالي‏):‏
تبارك اسم ربك ذي الجلال والإكرام

ومن الآيات الكونية التي استشهدت بها السورة الكريمة علي صدق ما جاءت به من الحق ما يلي‏:‏
‏(1)‏ أن الله‏(‏ تعالي‏)‏ هو الذي أنزل القرآن الكريم‏,‏ أنزله بعلمه‏,‏ وعلمه خاتم أنبيائه ورسله كما علمه عددا من خلقه‏.‏

‏(2)‏ وأنه‏(‏ سبحانه‏)‏ هو الذي خلق الانسان‏,‏ وعلمه البيان‏,‏ وقضية نشأة اللغات شغلت بال العلماء والمفكرين لقرون طويلة دون جواب سليم‏.‏
‏(3)‏ وهو‏(‏ تبارك اسمه‏)‏ الذي أجري ولا يزال يجري كلا من الشمس والقمر بحسبان دقيق‏(‏ وهذا ينطبق علي كل أجرام السماء‏,‏ وعلي كل لبنات بنائها الأولية‏).‏

‏(4)‏ وأن كل ما في الوجود من الجمادات والأحياء غير المكلفة‏,‏ وقليل من المكلفين يسجد لله‏(‏ تعالي‏)‏ ويسبح بحمده‏.‏
‏(5)‏ وأن الله‏(‏ سبحانه وتعالي‏)‏ هو الذي رفع السماء بغير عمد مرئية‏,‏ ووضع ميزان التعامل بين الخلائق‏,‏ وأمر بعدم الطغيان فيه‏.‏

‏(6)‏ وأنه‏(‏ تعالي‏)‏ هو الذي وضع الأرض للأنام‏,‏ وهيأها لاستقبال الحياة‏,‏ وجعل فيها من النباتات وثمارها ومحاصيلها ما يشهد علي ذلك‏.‏
‏(7)‏ وأنه‏(‏ تعالي‏):‏ خلق الإنسان من صلصال كالفخار‏*‏ وخلق الجان من مارج من نار‏*.‏

‏(8)‏ وأنه‏(‏ سبحانه‏):‏ رب المشرقين ورب المغربين‏*‏ وهي إشارة ضمنية رقيقة لكروية الأرض‏,‏ ولدورانها حول محورها أمام الشمس‏.‏
‏(9)‏ وأن الله‏(‏ تعالي‏)‏ هو الذي مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*....‏ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏ وهي إشارة قرآنية دقيقة إلي حقيقة علمية مؤكدة لم يدركها العلماء المتخصصون إلا في أواخر القرن التاسع عشر الميلادي في أثناء رحلة الباخرة البريطانية‏(Challenger)‏ أو التحدي‏(1872‏ ـ‏1876)‏ مؤداها أن الماء في البحار المتجاورة‏,‏ وحتي في البحر الواحد يتمايز إلي العديد من البيئات المتباينة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ والتي تلتقي مع بعضها البعض دون امتزاج كامل‏,‏ فتبقي مفصولة علي الرغم من اختلاطها وتلاقي حدودها‏,‏ وذلك لما للماء من خصائص ميزه بها الخالق‏(‏ سبحانه وتعالي‏).‏

‏(10)‏ وأن من هذه الخصائص المميزة للماء ما جعله قادرا علي حمل السفن العملاقة علي ظهره‏,‏ وجريها في عبابه‏,‏ وطفوها فيه كأنها الجبال الشامخات‏.‏
‏(11)‏ وأن الفناء من صفات كل المخلوقات‏,‏ وأن البقاء المطلق هو للخالق وحده‏.‏

‏(12)‏ وأن الأرض في مركز الكون لتوحد أقطارها وأقطار السماوات‏,‏ وأن الكون شاسع الاتساع بصورة لا يستطيع العقل البشري استيعابها‏,‏ وأن أيا من الجن والإنس لا يستطيع النفاذ من أقطار السماوات والأرض إلا بسلطان من الله‏(‏ تعالي‏).‏
‏(13)‏ وأن السماء الدنيا مليئة بالنيران وفلز النحاس‏(‏ علي هيئة نوي ذراته‏).‏

‏(14)‏ وأن السماء سوف تنشق في الآخرة علي هيئة وردة حمراء مدهنة‏,‏ وهي حالة تنشق عليها النجوم في زماننا كما صورها مقراب هابل الفضائي‏.‏

وعقب كل آية من هذه الآيات الكونية يأتي قول الحق‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏ فبأي آلاء ربكما تكذبان وقد ترددت هذه الآية إحدي وثلاثين مرة بين آيات هذه السورة الكريمة‏.(‏ أي بنسبة‏40%‏ تقريبا من عدد آياتها الثماني والسبعين‏),‏ وفيها من التقريع العنيف‏,‏ والتبكيت الشديد ما يستحقه المكذبون بآلاء الله من الجن والإنس‏,‏ الجاحدون لنعمه وأفضاله‏,‏ وعلي رأسها دينه الخاتم الذي بعث به رسوله الخاتم‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ والذي لا يرتضي من عباده دينا سواه‏,‏ بعد أن أتمه‏,‏ وأكمله‏,‏ وحفظه بنفس لغة الوحي كلمة كلمة‏,‏ وحرفا حرفا علي مدي أربعة عشر قرنا وإلي أن يرث الله‏(‏ تعالي‏)‏ الأرض ومن عليها‏...!!‏
وكل آية من الآيات الكونية الواردة في سورة الرحمن تحتاج إلي معالجة خاصة بها‏,‏ ولما كان ذلك يحتاج إلي تفصيل لا يتسع له المقام‏,‏ فسوف أقصر الحديث هنا علي الآيتين‏(20,19),‏ من السورة الكريمة‏,‏ واللتين أشير إليهما في النقطة التاسعة من القائمة السابقة‏,‏ وقبل الدخول في ذلك لابد من استعراض سريع للدلالات اللغوية للغريب من ألفاظ هاتين الآيتين‏,‏ ولأقوال عدد من المفسرين السابقين في شرحهما‏.‏

الدلالات اللفظية لبعض كلمات الآيتين الكريمتين
http://www.ahram.org.eg/archive/2002/6/17/42196_40m.jpg
يتوزع الماء افقيا على سطح البحار والمحيطات بتوزع المناطق المناخية كما يتوزع رأسيا بحسب كل من درجات الحرارة ونسبة تركيز الاملاح وتبقى هذه الكتل المائية منفصلة عن بعضها على الرغم من عنف التيارات البحرية والأمواج
‏(1)(‏ مرج‏):‏ الميم والراء والجيم أصل يدل علي المجيء والذهاب‏,‏ والقلق والاضطراب‏,‏ ولذلك قيل‏:(‏ مرج‏)‏ الخاتم في الإصبع إذا اتسع‏,‏ و‏(‏ مرجت‏)‏ أمانات القوم وعهودهم أي اضطربت واختلطت‏,‏ و‏(‏ مرج‏)‏ الأمر اذا اختلط ومنه‏(‏ الهرج والمرج‏),‏ وأمر‏(‏ مريج‏)‏ أي مختلط‏.‏
و‏(‏المرج‏)‏ في اللغة هو مرعي الدواب‏,‏ أي‏:‏ الأرض التي يكثر فيها النبات‏(‏ فتمرج‏)‏ الدواب فيه وتختلط‏,‏ ولذلك قيل‏:(‏ مرج‏)‏ الدابة و‏(‏أمرجها‏)‏ فـ‏(‏ مرجت‏)‏ أي‏:‏ أرسلها ترعي وتختلط بغيرها من الحيوانات في المرعي لأن أصل‏(‏ المرج‏)‏ هو الخلط‏,‏ و‏(‏ المروج‏)‏ هو الاختلاط‏,‏ وقوله‏(‏ تعالي‏):‏ مرج البحرين أي أفاض أحدهما بالآخر‏,‏ وجعلهما يختلطان دون امتزاج كامل‏,‏ أي دون أن يلتبس أحدهما بالآخر التباسا كاملا‏,‏ كما تختلط الدواب في المرعي‏,‏ ويبقي لكل منها وجوده‏,‏ و‏(‏مارج‏)‏ من نار أي‏:‏ لهب من نيران مختلطة لا دخان لها‏.‏

‏(2)(‏ برزخ‏):‏ هو حاجز أوجد بين شيئين ماديين‏,‏ أو معنويين من مثل الفاصل بين الدنيا والآخرة من وقت الموت إلي البعث‏,‏ فمن مات فقد دخل البرزخ‏,‏ وفي تفسير قوله‏(‏ تعالي‏):‏ بينهما برزخ لا يبغيان قال عدد من المفسرين هو حاجز من الأرض‏,‏ وقال البعض الآخر هو حاجز أو حائل أو مانع أوجدته القدرة الإلهية المبدعة‏,‏ لا يراه أحد من الناس‏.‏
‏(3)(‏ البغي‏):‏ هو التعدي ومجاوزة الحد بإفراط واستطالة‏.‏

من أقوال المفسرين
في تفسير قوله‏(‏ تعالي‏):‏
مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*(‏ الرحمن‏:20,19)‏
ذكر ابن كثير يرحمه الله ـ ما نصه‏..‏ وقوله تعالي‏:(‏ مرج البحرين‏)‏ قال ابن عباس‏:‏ أي أرسلهما‏,‏ وقوله‏(‏ يلتقيان‏)‏ قال ابن زيد‏:‏ أي منعهما أن يلتقيا بما جعل بينهما من البرزخ الحاجز الفاصل بينهما‏,‏ والمراد بقوله‏(‏ البحرين‏):‏ الملح والحلو‏....(‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏)‏ أي وجعل بينهما برزخا وهو الحاجز من الأرض لئلا يبغي هذا علي هذا وهذا علي هذا‏,‏ فيفسد كل واحد منهما الآخر‏....‏
وجاء في تفسير الجلالين‏(‏ رحم الله كاتبيه رحمة واسعة‏)‏ ما نصه‏:(‏ مرج‏)‏ أرسل‏(‏ البحرين‏)‏ العذب والملح‏(‏ يلتقيان‏)‏ في رأي العين‏,(‏ بينهما برزخ‏)‏ حاجز من قدرته تعالي‏(‏ لا يبغيان‏)‏ لا يبغي واحد منهما علي الآخر فيختلط به‏.‏

وجاء في تفسير الظلال‏(‏ رحم الله كاتبه برحمته الواسعة‏)‏ ما نصه‏:..‏ والبحران المشار إليهما هما البحر المالح والبحر العذب‏,‏ ويشمل الأول البحار والمحيطات‏,‏ ويشمل الثاني الأنهار‏,‏ ومرج البحرين أرسلهما وتركهما يلتقيان‏,‏ ولكنهما لا يبغيان‏,‏ ولا يتجاوز كل منهما حده المقدر‏,‏ ووظيفته المقسومة‏,‏ وبينهما برزخ من طبيعتهما من صنع الله‏....‏
وجاء في صفوة البيان لمعاني القرآن‏(‏ رحم الله كاتبه برحمته الواسعة‏)‏ ما نصه‏:...(‏ مرج البحرين يلتقيان‏...)‏ أرسل الله المياه العذبة والملحة في مجاريها أنهارا وبحارا علي سطح الأرض‏,‏ متجاورة متصلة الأطراف‏,‏ ومع ذلك لم تختلط‏,‏ لاقتضاء حكمته تعالي إقامة حواجز بينها من أجرام الأرض تمنعها من الاختلاط‏,‏ ولولاها لبغي أحد النوعين علي الآخر‏,‏ فبقي العذب علي عذوبته‏,‏ والملح علي ملوحته‏,‏ لينتفع بكل منهما فيما خلق لأجله‏...,‏ و‏(‏مرج‏)‏ أرسل‏...(‏ يلتقيان‏)‏ يتجاوران أو تلتقي أطرافهما‏.(‏ برزخ‏)‏ حاجز من أجرام الأرض‏,‏ وذلك بقدرته تعالي‏.(‏ لا يبغيان‏)‏ لا يطغي أحدهما علي الآخر بالممازجة‏.‏ أو لا يتجاوزان حديهما بإغراق ما بينهما‏.‏

وذكر أصحاب المنتخب في تفسير القرآن الكريم‏(‏ جزاهم الله خيرا‏)‏ ما نصه‏:‏ أرسل الله البحرين العذب والملح يتجاوران وتتماس سطوحهما‏,‏ بينهما حاجز من قدرة الله‏,‏ لا يطغي أحدهما علي الآخر فيمتزجان‏.‏
وجاء في صفوة التفاسير‏(‏ جزي الله كاتبه خير الجزاء‏)‏ ما نصه‏:...(‏ مرج البحرين يلتقيان‏)‏ أي أرسل البحر الملح والبحر العذب يتجاوران ويلتقيان ولا يمتزجان‏(‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏)‏ أي بينهما حاجز من قدرة الله تعالي لا يطغي أحدهما علي الآخر بالممازجة‏....‏


الدلالة العلمية للآيتين الكريمتين
أولا‏:‏ طبيعة البحرين‏:‏
يقول ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏
مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*(‏ الرحمن‏:20,19)‏
ثم يتبع ذلك مباشرة بقوله‏(‏ عز من قائل‏):‏
فبأي آلاء ربكما تكذبان‏*‏يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏ فبأي آلاء ربكما تكذبان‏*‏
‏(‏الرحمن‏:21‏ ـ‏23)‏

ويروي عن رسول الله‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏)‏ أنه خرج علي أصحابه‏,‏ فقرأ عليهم سور الرحمن من أولها إلي آخرها‏,‏ فسكتوا فقال‏(‏ صلي الله عليه وسلم‏):‏ لقد قرأتها علي الجن ليلة الجن‏,‏ فكانوا أحسن مردودا منكم‏,‏ كنت كلما أتيت علي قوله تعالي‏:(‏ فبأي آلاء ربكما تكذبان‏)‏ قالوا‏:‏ لا شيء من نعمك ربنا نكذب فلك الحمد‏(‏ أخرجه الترمذي‏)‏
والنعم في دلالة هذه الآيات الكريمة تستوجب شكر الخالق العظيم عليها؟ وهي عديدة عديدة‏,‏ ولكنولا يمكن إدراك ذلك إلا بفهم دلالتها العلمية‏.‏

ونحن نعلم أن لفظة البحر في اللغة العربية يمكن أن تطلق علي كل من البحر الملح والبحر العذب‏(‏ أي النهر‏),‏ ولكنها إذا أطلقت بغير تقييد فإنها تدل علي البحر الملح فقط‏,‏ وإذ قيدت دلت علي ما قيدت به‏.‏
وفي ذلك قال ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏):‏
مرج البحرين يلتقيان‏*‏ وإطلاق لفظة البحرين هنا دون تقييد يدل علي أنهما البحران المالحان‏,‏ وليس النهر والبحر كما ذهب إاليه غالبية المفسرين ـ قدامي ومعاصرين ـ‏,‏ ويؤكد ذلك ما جاء في الآية‏(22)‏ من نفس السورة بقول الحق‏(‏ عز من قائل‏):‏ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏

واللؤلؤ عبارة عن كريات صلبة ناعمة من كربونات الكالسيوم‏,‏ لها بريق وتقوز لوني مبهج‏,‏ تنمو بداخل أصداف طائفة خاصة من قبيلة الرخويات تعرف باسم مزدوجات المصراع‏,‏ وهي حيوانات مائية تعيش في كل من الماء الملح والماء العذب‏,‏ ويستخدم اللؤلؤ كأحدي الجواهر النفيسة‏,‏ ولكن المرجان هو حيوان بحري لا يحيا إلا في الماء الملح‏,‏ ويتبع طائفة الزهريات‏,‏ وهي من طوائف قبيلة جوفيات المعي التي غالبا ما تعيش في مستعمرات كبيرة الا أن منها ما يحيا حياة فردية‏,‏ ويفرز الفرد منها هيكلا كلسيا‏(‏ من كربونات الكالسيوم‏),‏ وتكون هياكل المستعمرات الكبيرة شعابا ضخمة تعرف باسم الشعاب المرجانية‏,‏ وتكثر في البحار الضحلة الدافئة‏,‏ ومنها المرجحان الأحمر الذي يتخذ ضمن المعادن شبه النفيسة‏.‏ وعلي ذلك فإن سياق الآيات في سورة الرحمن يؤكد أن البحرين كلاهما مالح‏,‏ كما أكده إطلاق لفظة البحرين‏.‏
والقرآن الكريم استخدم كلمة البحر بالإطلاق والتقييد كما جاء في قوله‏(‏ تعالي‏):‏

‏1‏ ـ‏....‏ وسخر لكم الفلك لتجري في البحر بأمره وسخر لكم الأنهار‏*(‏ إبراهيم‏:32)‏
‏2‏ ـ‏...‏ وجعل بين البحرين حاجزا‏...*‏
‏(‏النمل‏:61)‏
‏3‏ ـ وهو الذي مرج البحرين هذا عذب فرات وهذا ملح أجاج‏...*(‏ الفرقان‏:53)‏
‏4‏ ـ وما يستوي البحران هذا عذاب فرات سائغ شرابه وهذا ملح أجاج‏...*(‏ فاطر‏:12)‏

ثانيا‏:‏ توزيع الكتل المائية في البحار والمحيطات
بقياس كل من درجات الحرارة ونسبة الملوحة في كتل الماء التي تملأ البحار والمحيطات المختلفة‏,‏ والتي تغطي حوالي‏71%‏ من مساحة سطح الأرض المقدرة بخمسمائة وعشرة ملايين من الكيلومترات المربعة‏,‏ اتضح تباينها تباينا ملحوظا من بحر إلي آخر‏,‏ وحتي في البحر الواحد‏(‏ أفقيا ورأسيا‏)‏ علي الرغم من وجود كتل مائية هائلة متجانسة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ وكل منها يمثل بيئة حيوية خاصة لها تجمعاتها الحياتية المميزة‏,‏ وأنواع الرسوبيات التي تترسب منها‏.‏
والتباين في كل من درجات الحرارة ونسبة تركيز الأملاح في ماء البحار والمحيطات يؤدي إلي تباين في كثافتها‏,‏ مما يعين علي تحديد تلك الكتل المائية المتباينة علي الرغم من محاولة الأمواج والتيارات البحرية خلطهما مع بعضها البعض‏.‏ وتتحرك كتل الماء السطحية بين مساحات كبيرة من خطوط العرض فتتغير صفاتها الطبيعية والكيميائية بتغير الظروف البيئية التي تنتقل إليها من مثل درجات الحرارة‏,‏ ومعدلات التبخير وسقوط الأمطار وغيرها‏,‏ وعندما تتغير كثافة الكتلة المائية السطحية فإنها تغوص في وسط ماء أقل كثافة حاملة معها بعض صفات ماء المنطقة السطحية التي كانت فيها إلي أعماق المحيط إن لم تحمل تلك الصفات كلها فتؤدي إلي تغيير كبير في صفات الماء بتلك الأعماق‏,‏ كما تعين علي تحديد المصادر التي جاءت منها مهما تباعدت مسافات تلك المصادر إلي آلاف الكيلومترات‏,‏ ومع اختلاط الماء من مصادر مختلفة تتغير صفات الكتل المائية في المحيط الواحد وفي البحر الواحد باستمرار‏,‏ وبين البحار والمحيطات المختلفة بطريقة مستمرة‏,‏ وعلي الرغم من ذلك تبقي كتل متمايزة من الماء في تلك البحار والمحيطات ما بقيت‏,‏ وتسمي كتل الماءـ المميزة علي أسطح تلك المساحات المائية العملاقة في البحار والمحيطات باسم الموقع الجغرافي الذي توجد فيه‏,‏ فتوجد كتل الماء المتوسط بين التيارات المائية الرئيسية في محيطات الأرض‏,‏ وتوجد كتل الماء حول القطبين‏,‏ وكتل غيرها بين هاتين المجموعتين من كتل الماء المتميزة وتعرف باسم كتل الماء شبه القطبي

‏(‏أ‏)‏ كتل الماء السطحي في البحار والمحيطات
ينقسم الماء السطحي في بحار ومحيطات الأرض علي أساس من التباين في درجات الحرارة ونسبة الملوحة إلي الكتل التالية‏:‏

‏(1)‏ كتلة الماء السطحي المتوسط‏:‏
وتتراوح درجة حرارتها بين‏6‏ و‏19‏ مئوية‏,‏ ونسبة ملوحتها بين‏3,4%‏ و‏3,65%,‏ وتمتد في بحار ومحيطات المناطق شبه الاستوائية‏,‏ وبين خطوط العرض‏30‏ و‏35‏ شمالا وجنوبا‏,‏ وهذه الكتلة المائية الكبيرة تنقسم إلي كتل أصغر لها نفس الكثافة تقريبا ولكنها تختلف في بقية صفاتها الطبيعية باختلاف مواقعها الجغرافية‏,‏ فعلي سبيل المثال فإن الماء السطحي في الجزء الشمالي من المحيط الأطلسي يعتبر أكثر أجزاء المحيطات ملوحة‏,‏ بينما يعتبر الماء السطحي في شمال المحيط الهادي أقلها ملوحة‏,‏ ويستمر تواجد كتل الماء المتوسط رأسيا في عمق البحر أو المحيط حتي مستوي ثبات المنحدر الحراري‏.‏

‏(2)‏ كتل الماء السطحي في خطوط العرض العليا‏:‏
وهذه تتميز بدرجات حرارة منخفضة ونسب ملوحة أقل مما في كتل الماء المتوسط وذلك لوجودها في مناطق باردة وغزيرة الأمطار‏,‏ وتمتد بصفة عامة في المناطق المناخية المعتدلة شمالا وجنوبا‏.‏

‏(3)‏ كتل الماء السطحي في المناطق حول القطبية‏:‏
أضخمها المنطقة حول القطب الجنوبي‏,‏ ويتحرك فيها الماء من الغرب إلي الشرق في اتجاه دوران الأرض‏,‏ ويمتد إلي أعماق تصل إلي‏3500‏ متر‏,‏ في درجات حرارة تكاد تكون منتظمة بين درجتين مئويتين والصفر المئوي‏,‏ ونسبة أملاح تتراوح بين‏3,46%,‏ و‏3,47%.‏

‏(‏ ب‏):‏ كتل الماء متوسط العمق في البحار والمحيطات‏:‏
يمتد هذا الماء إلي عمق يصل إلي‏1500‏ متر تحت مستوي سطح البحر‏,‏ وهو يتباين في درجات حرارته‏,‏ ونسب الملوحة فيه‏,‏ وذلك لتحركه من مصادر مختلفة‏,‏ وعلي ذلك يمكن تقسيمه إلي العديد من الكتل بناء علي صفاته الطبيعية ومصادره التي جاء منها‏.‏ ويبلغ هذا الماء المتوسط العمق أقصي انتشار له في المنطقة حول القطب الجنوبي‏,‏ وذلك لأنه ينشأ أساسا من الماء السطحي في المنطقة المعتدلة الجنوبية وهي منطقة شاسعة الاتساع عندما يبدأ الماء في الهبوط من السطح إلي أعماق البحر لازدياد كثافته بزيادة برودته أو لزيادة نسبة الأملاح المذابة فيه‏,‏ وبهبوط هذا الماء يختلط بنسب مختلفة مع كتل مائية ذات صفات متباينة ليكون ما يسمي باسم ماء القطب الجنوبي المتوسط العمق والذي ينتشر في كل أحواض المحيطات‏,‏ ويتدفق هذا الماء البارد في اتجاه الشمال حتي يصل الي خط عرض‏20‏ شمالا في المحيط الأطلسي‏,‏ ويتحرك جنوبا حتي خط عرض‏10‏ جنوب خط الاستواء في كل من المحيطين الهندي والهادي‏.‏
ويمتد ماء القطب الشمالي المتوسط العمق إلي شمال كل من المحيطين الأطلسي والهادي‏,‏ ويتركز في أجزائهما الغربية‏,‏ وهذا الماء تزداد ملوحته نسبيا في شمال غرب محيط الأطلسي وذلك بسبب تركيز الأملاح الناتج عن تجمد الماء في القطب الشمالي وتحرك الركازة الملحية إلي تلك المنطقة التي تشتد معدلات البخر فيها‏.,‏ كذلك يتحرك الماء من البحر الأبيض المتوسط إلي المحيط الأطلسي عبر مضيق جبل طارق في درجة حرارة حوالي‏13‏ م‏,‏ ونسبة ملوحة تصل إلي‏3,81%‏ لينزل تحت الماء السطحي للمحيط وتحت كتل الماء المتوسط فيه‏,‏ ويمكن تتبعه إلي مسافات بعيدة فوق قاع المحيط الأطلسي رغم تغير صفاته الطبيعية بالاختلاط مع غيره من كتل الماء‏,‏ كذلك يندفع ماء البحر الأحمر إليبحر العرب عبر باب المندب ليختلط بكتل الماء فيه‏,‏ ويندفع ماء الخليج العربي إلي المحيط الهندي عبر مضيق هرمز‏.‏

‏(‏جـ‏):‏ كتل الماء العميق في البحار والمحيطات
إن أوضح نموذج لكتل الماء العميق في البحار والمحيطات يقع في الجزء الشمالي الغربي من المحيط الأطلسي‏,‏ وينتج هذا الماء من اختلاط الماء شديد الملوحة المندفع بواسطة تيار الخليج الذي يضرب شواطيء فلوريدا والماء السطحي القادم من المنطقة شبه المتجمدة الشمالية‏,‏ وفي فصل الشتاء يبرد هذا الخليط من الماء فيهبط إلي قاع البحر حتي يصل إلي ما دون كتل الماء المتوسطة العمق‏,‏ وعندما يتحرك هذا الخليط من الماء جنوبا فإنه يرتفع فوق ماء القطب الجنوبي العميق لقلة كثافته عن كثافة الماء القطبي‏,‏ وعلي ذلك فإن كتلة ماء شمال الأطلسي العميقة تغطي قاع ذلك المحيط إلي خط عرض‏30‏ شمالا‏,‏ ولكنها تتطابق بين كتل الماء العميق والمتوسط العمق كلما اتجهنا إلي الجنوب من هذا الخط من خطوط العرض‏,‏ وتبقي كل كتلة منها محتفظة بصفاتها الطبيعية والكيميائية وسط حواف من الماء المختلط وتبلغ درجة حرارة كتل الماء العميق في البحار والمحيطات حوالي‏3‏ درجات مئوية‏,‏ ويصل متوسط نسبة الأملاح فيها إلي‏34.9%‏ ولا توجد كتل عميقة من الماء في كل من المحيطين الهندي والهادي باستثناء بعض الجيوب الصغيرة‏.‏

‏(‏د‏)‏ كتل الماء شديد العمق في البحار والمحيطات
يحوي المحيط القطبي الجنوبي فوق قاعه كتلة من الماء تعتبر أعلي ماء الأرض كثافة‏,‏ ويتكون هذا الماء حول القارة القطبية الجنوبية في فصل الشتاء ثم يتحرك شمالا إلي قيعان المحيطات الرئيسية الثلاثة‏:‏ الهادي والأطلسي والهندي حتي تصل الي خط العرض‏30‏ شمالا‏.‏ وكتل ماء قاع القطب الجنوبي تتكون أساسا من تجمد الماء بكميات كبيرة فوق الرصف القاري تاركا وراءه كمية هائلة من الركازة الملحية‏,‏ التي تندفع عبر منحدرات الجرف القاري لتختلط مع قدر مساو تقريبا من كتل الماء السطحي حول القطبين‏,‏ فينشأ هذا الماء الذي يتميز بدرجة برودة شديدة‏(‏ ناقص‏0.4‏ درجة مئوية‏)‏ ونسبة ملوحة عالية نسبيا في حدود‏3,47%).‏
وعلي ذلك فقد ثبت أن الماء في محيطات العالم يترتب أفقيا ورأسيا في كتل متمايزة عن بعضها بعضا‏,‏ تبدأ عند مستوي سطح البحر في المناطق ذات خطوط العرض العليا‏.‏ وتمتد إلي أعماق البحار والمحيطات حتي تصل الي قاع المحيط في المناطق الاستوائية‏.‏ والترتيب الأفقي لكتل الماء المختلفة في البحار والمحيطات حسب مناطقها المناخية يعكس الترتيب الرأسي في النقطة الواحدة حسب العمق‏.‏

وهذه الكتل المائية المتجاورة مفصولة عن بعضها البعض بواسطة الصفات الطبيعية والكيميائية الخاصة للماء‏,‏ وبتباين صفات تلك الكتل ذاتها‏,‏ علي الرغم من تحركها عبر بعضها بعضا باستمرار أفقيا ورأسيا‏(‏ أي مرجها‏),‏ وذلك بفضل تكون حواجز ذات طبيعة وسطية باستمرار بين الكتل المائية المتفاوتة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏.‏
ونظرا لأن دورة الماء في المحيط دورة مستمرة فإن الماء يتحرك أفقيا ورأسيا باستمرار فيختلط‏,‏ ولا يمتزج امتزاجا كاملا أبدا‏,‏ فالماء علي السطح تدفعه الرياح والتيارات البحرية‏,‏ والأمواج المختلفة في محاولة لخلط تلك الكتل المائية المتجاورة ولكن ذلك لا يتم بالكامل لضخامة كمياتها‏,‏ وكذلك فإن هذا الماء السطحي يتعرض للتبخير فتزداد ملوحته وبالتالي تزداد كثافته أو للتبريد فتزداد كثافته مما يؤدي إلي نزوله الي أعماق البحر‏,‏ وهناك قد يتعرض لشيء من الحرارة عبر النشاطات البركانية فوق قيعان بعض البحار والمحيطات‏,‏ أو لشيء من إنقاص نسبة الملوحة بترسيب جزء من الملح المذاب‏,‏ أو تقليل نسبته بالاختلاط بتيار من الماء العذب‏,‏ فتقل كثافة الماء في الأعماق‏,‏ ويرتفع إلي أعلي لمعاودة الكرة مرات ومرات ومرات إلي أن يرث الله‏(‏ تعالي‏)‏ الأرض ومن عليها‏.‏

وقد ثبت بدراسة النظائر المشعة أن اختلاط ماء أعماق البحار والمحيطات يحتاج بين الألف والألف وستمائة سنة لكي يتم وذلك في حوض المحيط الهادي‏,‏ وإلي نصف هذا الزمن في كل من المحيطين الهندي والأطلسي‏,‏ ولذلك فهو يمثل دائما أقدم الماء في المحيط علي الإطلاق‏,‏ بينما يمثل الماء السطحي أحدث الماء عمرا لأنه لا يكاد يبقي في مكانه لأكثر من‏10‏ إلي‏20‏ سنة‏,‏ والماء يتحرك من المحيط المتجمد الجنوبي في اتجاه الشمال بمعدل نصف ملليمتر تقريبا في كل ثانية‏.‏
من ذلك يتضح أنه علي الرغم من عوامل الخلط الأفقية والرأسية المستمرة في البحار والمحيطات بفعل كل من الأمواج والتيارات البحرية وبفعل تغير درجات الحرارة ومتوسط الكثافة الا أن العديد من الكتل المائية تبقي محتفظة بصفاتها الطبيعية والكيميائية الخاصة لتوفر البيئات اللازمة لكل مجموعات الحياة في البحار والمحيطات‏.‏

ثالثا‏:‏ من الصفات المميزة للماء
تحمل الأرض علي سطحها‏,‏ وفي كل من قشرتها‏,‏ وتربتها وغلافها الغازي كما هائلا من الماءيقدر بحوالي‏1.4‏ بليون كيلومتر مكعب‏,‏ وأغلب هذا الماء‏(97.22%)‏ في البحار والمحيطات‏,‏ ويتوزع الباقي‏(2.78%)‏ علي هيئة الجليد فوق قطبي الأرض وعلي قمم الجبال‏(2.15%),‏ أو يخزن في صخور القشرة الأرضية وتربتها‏(0.613%),‏ أو يحجز علي هيئة بحار داخلية وبحيرات مالحة‏(0.0077%),‏ أو بحيرات عذبة‏(0.0092%),‏ أو رطوبة في التربة‏(0.0049%),‏ أو علي هيئة أنهار وجداول جارية‏(00092,‏ ـ‏%).‏
والماء في الحالة السائلة بهذه الكميات الكبيرة يكاد يكون مقصورا علي أرضنا‏,‏ لندرته علي ما نعرفه من الكواكب الأخري‏.‏

ويغطي الماء حوالي‏71%‏ من مساحة سطح الأرض من تلك المساحة وتكون اليابسة حوالي‏29%‏ فقط‏,‏ ولولا هذا التوزيع المعجز لكانت درجة حرارة الأرض حارقة بالنهار‏,‏ ومجمدة بالليل ويتحرك الماء بين كل من الغلاف الصخري‏,‏ والمائي‏,‏ والغازي للأرض في دورة معجزة تعرف باسم دورة الماء حول الأرض‏.‏ ونظرا لتركيبه الجزيئي الفريد فإن الماء يتميز بعدد من الصفات الطبيعية والكيميائية الخاصة والتي منها ما يلي‏:‏

‏(1)‏ البناء الجزيئي ذو القطبية المزدوجة‏:‏
حيث يتكون جزيء الماء من ذرتي هيدروجين تحمل كل منهما شحنة كهربية موجبة‏,‏ ويرتبط كل منهما بذرة أوكسيجين‏(‏ تحمل شحنة كهربية سالبة وذلك بواسطة رابطتين تساهميتين قويتين تشكلان زاوية مقدارها‏105‏ درجات‏.‏
وهذا البناء الجزيئي الفريد جعل للماء من الصفات ما يميزه عن غيره من السوائل والمركبات الهيدروجينية‏,‏ ويتضح ذلك بجلاء في قطبيته الكهربية الواضحة التي جعلت من الماء أقوي مذيب علي سطح الأرض‏,‏ وجعلت لجزيئاته قوة تلاصق وتماسك عالية للغاية فيما بينها‏,‏ وذلك لترابط جزيئات الماء فيما بينها برابطة تعرف باسم الرابطة الهيدروجينية‏.‏

‏(2)‏ درجات التجمد والغليان‏:‏
ينكمش الماء بالتبريد كما هو الحال في أي سائل آخر‏,‏ وبالتالي تزداد كثافته ولكن اذا وصل الماء الي درجة‏4‏ مئوية‏,‏ فإن عملية الانكماش تتوقف‏,‏ وإذا انخفضت درجة حرارته عن ذلك فإن حجمه يبدأ في التمدد‏,‏ وتأخذ كثافته في الانخفاض حتي يصل الي درجة الصفر المئوي فيتجمد الماء‏,‏ وتنخفض كثافته بمقدار‏10%‏ تقريبا عن كثافته عند درجة‏4‏ مئوية لازدياد حجمه بنفس النسبة‏.‏
ولولا هذه الخاصية الفريدة لغاص الماء المتجمد علي هيئة جليد الي قيعان البحار والمحيطات في المناطق الباردة‏,‏ وجمدها بالكامل وقضي علي الحياة فيها‏,‏ ولكان لتجمد البحار والمحيطات أثره السيء علي مناخ الأرض‏.‏

ولذلك كان من بديع صنع الخالق‏(‏ سبحانه وتعالي‏)‏ ورائع حكمته أن عكس القانون للماء‏,‏ فجعله أقل كثافة إذا تجمد ليطفو الي السطح في البحار والمحيطات والبحيرات وغيرها من الأسطح المائية في المناطق الباردة‏,‏ ويعمل حاجزا عازلا للحرارة‏,‏ يحمي الماء تحته من التجمد‏,‏ وبالتالي يحمي الحياة فيها من الهلاك‏.‏
وبالإضافة الي ذلك فإن الله‏(‏ تعالي‏)‏ قد جعل للماء طاقة هائلة علي اختزان الحرارة‏,‏ تعطيه استقرارا حراريا مثاليا يجعله يغلي عند درجة حرارة‏100‏ مئوية تحت الضغط الجوي العادي‏,‏ بينما كل المركبات الهيدروجينية المشابهة تغلي عند درجات أقل بكثير‏,‏ ولولا ذلك لما أمكن وجود الماء في الحالة السائلة علي سطح الأرض‏.‏

ومن مظاهر الاستقرار الحراري للماء ارتفاع معامل حرارته النوعية بمعني أنه يحتاج الي كميات كبيرة جدا من الحرارة حتي يسخن‏,‏ ويحتاج إلي وقت طويل لكي يفقد حرارته‏,‏ وكذلك ارتفاع معاملي الحرارة الكامنة للتبخر وللانصهار‏.‏
وعلي ذلك فإن من رحمة الله البالغة بعباده أن غطي حوالي‏71%‏ من مساحة سطح الأرض بالماء‏,‏ والا لما كانت صالحة للعمران لأنه لو كان سطح الأرض كله يابسة لكانت حارقة بالنهار‏,‏ ومتجمدة بالليل مما يقضي علي الحياة قضاء تاما‏,‏ فمن صفات اليابسة أنها تمتص الحرارة بسرعة وتفقدها بسرعة بينما الماء يمتصها ببطء ويفقدها ببطء‏.‏

‏(3)‏ شدة تماسك وتلاصق جزييات الماء‏:‏
ترتبط جزيئات الماء مع بعضها بعضا بتجاذب الشحنات الكهربية المختلفة علي جزيئاته القطبية مع بعضها بعضا برابطة تسمي الرابطة الهيدروجينية‏,‏ ولو أن هذه الرابطة سهلة التفكك‏(‏ الانقضام‏)‏ إلا أنها سريعة التكون‏,‏ ولذلك تبدو كتلة الماء وكأنها مكونة من سلاسل حلقاتها ممغنطة ومرتبطة بأقطابها المختلفة اذا انفكت إحدها من مكانها فسرعان ما تلتئم تلك الحلقات‏,‏ وتعرف هذه الخاصية باسم اللزوجة الجزيئية للماء‏,‏ وهي من أهم الصفات المؤثرة في ماء البحار والمحيطات التي تجعله يختلط ولا يمتزج امتزاجا كاملا أبدا‏.‏
وشدة تماسك وتلاصق جزيئات الماء هي التي أعطته ـ بتدبير من الله‏(‏ تعالي‏)‏ ـ العديد من صفاته الطبيعية والكيميائية من مثل شدة توتره السطحي‏,‏ وميله إلي التكور علي ذاته علي هيئة قطرات بدلا من الانتشار الأفقي علي السطح الذي يسكب عليه‏,‏ وفي تكوين ذلك الحاجز غير المرئي بين كل ماءين مختلفين في صفاتهما الطبيعية والكيميائية من مثل الماء العذب والملح‏,‏ والماءين الملحين المتباينين‏,‏ والذي سماه ربنا‏(‏ تبارك وتعالي‏)‏ في محكم كتابه باسم البرزخ‏.‏ ولما كان ماء البحر يتكون من أكثر من‏95%‏ ماء فإن صفات الماء العذب تبقي سائدة فيه‏,‏ بل تزيدها الأملاح المذابة قدرة علي ذلك‏,‏ والتي يغلب عليها كلوريد الصوديوم‏(‏ أو ملح الطعام‏)‏ ويليه في الكثرة عناصر المغنسيوم‏,‏ والكالسيوم‏,‏ والبوتاسيوم‏,‏ والكبريت‏,‏ والبرومين‏,‏ والاسترونشيوم‏,‏ والبورون‏,‏ بالاضافة إلي آثار طفيفة لثمانين عنصرا آخر‏,‏ تنتشر أيوناتها المشحونة بالكهرباء الموجبة والسالبة بتركيز متفاوت في كتل الماء المتجاورة في البحر الواحد أو المحيط الواحد فتعطي كلا منها صفاته الخاصة‏,‏ وتبقيه معزولا عزلا كاملا رغم فعل التيارات البحرية والأمواج‏.‏

وتظهر صورة هذا العزل للكتل المائية المتجاورة بشكل أوضح بين البحار شبه المغلقة كالبحرين الأبيض المتوسط والأحمر‏,‏ حينما يتحرك الماء من أحدهما إلي المحيط المجاور فيتكون بينهما ماء له صفات وسطية يفصل كلا من الكتلتين المائيتين فصلا كاملا‏.‏
فسبحان الذي أنزل هذه الحقيقة العلمية في محكم كتابه من قبل ألف وأربعمائة سنة فقال‏(‏ عز من قائل‏):‏

مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*‏ فبأي آلاء ربكما تكذبان‏*‏ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏ فبأي آلاء ربكما تكذبان
وهي حقيقة لم يصل إليها العلم المكتسب إلا في أواخر القرن التاسع عشر الميلادي‏,‏ ولم تدون في كتاب قبل منتصف الأربعينيات من القرن العشرين‏,‏ فسبحان الذي أنزل القرآن بعلمه‏,‏ وعلمه خاتم أنبيائه ورسله‏,‏ وحفظه بلغة وحيه إلي يوم الدين وصلي الله وسلم وبارك علي النبي الخاتم والرسول الخاتم الذي تلقي هذا الوحي الإلهي العظيم وبلغه بأمانة وعلي آله وصحبه ومن تبع هداه إلي يوم الدين‏.‏

ATmaCA
01-26-2006, 05:34 AM
جلست اليوم أتفكر في الكلمات المرادفة لضجرت فأعيتني الحيلة ولم أجد الا هاتين الكلمتين: سأمتَ وضقت ذرعاً
ولعلي اترجم أقولها بالانكليزية ونصل الى حل وسط
hope u r not getting bored/fed up
لا أظن ذلك وإنما هي مجرد محاولة لترجمة "ضجرت" ومن العجيب أني لا اعلم ما يقول المصريون ليعبروا عن ضجرهم فلعلك تخبرني.
الترجمة الانجليزية صحيحة .. وفى مصر هناك ألف مصطلح للتعبير عن سأمهم boredom.. ولكن الشائع هو قولهم " زهقت" من الزهق .
بالنسبة لتعليق الأخ سيف الكلمة عن مرج البحرين يلتقيان‏. بينهما برزخ لا يبغيان‏ .. فأرجو تأمل تعليق الدكتور زغلول :

(9)‏ وأن الله‏(‏ تعالي‏)‏ هو الذي مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*....‏ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏ وهي إشارة قرآنية دقيقة إلي حقيقة علمية مؤكدة لم يدركها العلماء المتخصصون إلا في أواخر القرن التاسع عشر الميلادي في أثناء رحلة الباخرة البريطانية‏(Challenger)‏ أو التحدي‏(1872‏ ـ‏1876)‏ مؤداها أن الماء في البحار المتجاورة‏,‏ وحتي في البحر الواحد يتمايز إلي العديد من البيئات المتباينة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ والتي تلتقي مع بعضها البعض دون امتزاج كامل‏,‏ فتبقي مفصولة علي الرغم من اختلاطها وتلاقي حدودها‏,‏ وذلك لما للماء من خصائص ميزه بها الخالق‏(‏ سبحانه وتعالي‏).‏
لاحظ قوله "حتى فى البحر الواحد " اى انه فى داخل البحر المتوسط مثلاً قد توجد مناطق تختلف فى خواصها عن الاخرى .. يعنى الامر ليس مجرد اختلاف بحر عن بحر .
يقول ايضاً:

بقياس كل من درجات الحرارة ونسبة الملوحة في كتل الماء التي تملأ البحار والمحيطات المختلفة‏,‏ والتي تغطي حوالي‏71%‏ من مساحة سطح الأرض المقدرة بخمسمائة وعشرة ملايين من الكيلومترات المربعة‏,‏ اتضح تباينها تباينا ملحوظا من بحر إلي آخر‏,‏ وحتي في البحر الواحد‏(‏ أفقيا ورأسيا‏)‏ علي الرغم من وجود كتل مائية هائلة متجانسة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ وكل منها يمثل بيئة حيوية خاصة لها تجمعاتها الحياتية المميزة‏,‏ وأنواع الرسوبيات التي تترسب منها‏
هنا مرة اخرى يقول الدكتور زغلول ان الكتل المائية المختلفة فى صفاتها قد تكون فى البحر الواحد وكما يقول أفقيا ورأسيا أى ان مياه البحر الواحد قد تختلف فى صفاتها فى نفس المكان باختلاف العمق ,, فان المسألة ليست مسألة حاجز مائى بين بحرين بل مسألة كتل مائية مختلفة فى ذات البحر وكما يقول زغلول بنفسه .
ولم يوضح الدكتور زغلول فى كامل المقال ان هناك اختلاط مثلاً بين ماء البحر الاحمر بماء المحيط الهندى او ماء البحر المتوسط بماء المحيط الاطلنطى او ماء الخليج العربى بماء المحيط الهندى فاين هو الحاجز بين البحرين الذى يتحدث عنه زغلول ؟؟
بل على العكس فإن الدكتور زغلول يقول ويؤكد انتقال المياه من بحر الى اخر وانها تبغى على بعضها البعض .!!
وما علاقة ما يقول زغلول النجار بالاية ؟؟
ولم يوضح الدكتور زغلول أين وبين اي بحرين يوجد هذا الحاجز؟
مع أطيب التحيات .

ATmaCA
01-26-2006, 05:42 AM
تعليق عن يأجوج ومأجوج :
يقول القرآن :
حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون{ 96 }الأنبياء
قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا على أن تجعل بيننا وبينهم سدا { 94 }الكهف.
وفى الاحاديث :
روى البخاري عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( يقول الله تعالى : يا آدم ! فيقول لبيك وسعديك ، والخير في يديك . فيقول اخرج بعث النار . قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسع مئة وتسعة وتسعين . فعنده يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد ). قالوا : وأينا ذلك الواحد ؟ قال : ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري .
وعن أم حبيبة بنت أبي سفيان عن زينب بنت جحش ان رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل عليها يوما فزعا يقول ( لا إله إلا الله ، ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه ( وحلق بأصبعه الإبهام والتي تليها ) قالت زينب بنت جحش : فقلت يا رسول الله ! أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : ( نعم ، إذا كثر الخبث ).
فأين هم يأجوج ومأجوج ؟ .. خصوصاً ان دكتور زغلول عالم جيلوجيا .!!

سيف الكلمة
01-26-2006, 11:50 PM
الضجر تشمل معانى الملل المصحوب برفض وغضب
ولا تستخدم مع ملل الشيء المرغوب فيه
ويقترب منها بالعامية زهقتنى بتشديد الهاءوسكون القاف
ويقال أيضا خنقتنى
وليس لهذا محل بيننا بإذن الله

سيف الكلمة
01-27-2006, 01:20 AM
بالنسبة لتعليق الأخ سيف الكلمة عن مرج البحرين يلتقيان‏. بينهما برزخ لا يبغيان‏ .. فأرجو تأمل تعليق الدكتور زغلول :

إقتباس:
(9)‏ وأن الله‏(‏ تعالي‏)‏ هو الذي مرج البحرين يلتقيان‏*‏ بينهما برزخ لا يبغيان‏*....‏ يخرج منهما اللؤلؤ والمرجان‏*‏ وهي إشارة قرآنية دقيقة إلي حقيقة علمية مؤكدة لم يدركها العلماء المتخصصون إلا في أواخر القرن التاسع عشر الميلادي في أثناء رحلة الباخرة البريطانية‏(Challenger)‏ أو التحدي‏(1872‏ ـ‏1876)‏ مؤداها أن الماء في البحار المتجاورة‏,‏ وحتي في البحر الواحد يتمايز إلي العديد من البيئات المتباينة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ والتي تلتقي مع بعضها البعض دون امتزاج كامل‏,‏ فتبقي مفصولة علي الرغم من اختلاطها وتلاقي حدودها‏,‏ وذلك لما للماء من خصائص ميزه بها الخالق‏(‏ سبحانه وتعالي‏).‏

لاحظ قوله "حتى فى البحر الواحد " اى انه فى داخل البحر المتوسط مثلاً قد توجد مناطق تختلف فى خواصها عن الاخرى .. يعنى الامر ليس مجرد اختلاف بحر عن بحر .


إقتباس:
بقياس كل من درجات الحرارة ونسبة الملوحة في كتل الماء التي تملأ البحار والمحيطات المختلفة‏,‏ والتي تغطي حوالي‏71%‏ من مساحة سطح الأرض المقدرة بخمسمائة وعشرة ملايين من الكيلومترات المربعة‏,‏ اتضح تباينها تباينا ملحوظا من بحر إلي آخر‏,‏ وحتي في البحر الواحد‏(‏ أفقيا ورأسيا‏)‏ علي الرغم من وجود كتل مائية هائلة متجانسة في صفاتها الطبيعية والكيميائية‏,‏ وكل منها يمثل بيئة حيوية خاصة لها تجمعاتها الحياتية المميزة‏,‏ وأنواع الرسوبيات التي تترسب منها‏


نعم كل وسط مائى يتميز عن الوسط الملامس له أيا كان اتجاه التلامس
والآية تتحدث عن تلاقى البحرين وليس عن كل ما ذكره الدكتور النجار عن حالات الجوار بين الأوساط المختلفة داخل البحر الواحد وكلمة حتى فى البحر الواحد للدكتور تدل على نقلة فى الكلام بين تلاقى البحرين وبين حركة الكتل المائية بالبحر الواحد

يقول ايضاً:

هنا مرة اخرى يقول الدكتور زغلول ان الكتل المائية المختلفة فى صفاتها قد تكون فى البحر الواحد وكما يقول أفقيا ورأسيا أى ان مياه البحر الواحد قد تختلف فى صفاتها فى نفس المكان باختلاف العمق ,, فان المسألة ليست مسألة حاجز مائى بين بحرين بل مسألة كتل مائية مختلفة فى ذات البحر وكما يقول زغلول بنفسه .

أرى أنهما مسألتين والآية تحدثت عن إحداهما فقط وأشارت آية إخرى إلى حركة الكتل بطريق غير مباشر :
( أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ ....)
فالموج يكون على سطح مائى ويكون فوقه موج على سطح كتلة مائية أخرى وظلمات بعضها فوق بعض تدل على اتساع سمك هذه الكتل المائية رأسيا لدرجة لا يخترق كل منها الضوء بدليل نتاج الظلمة منها وذلك دليل لعمق كل منها وظلمات بالجمع دليل على أن الكتل المائية أكثر من إثنين
والبحر اللجى الذى تكون حركة الماء فيه شديدة فيها قوة

ولم يوضح الدكتور زغلول فى كامل المقال ان هناك اختلاط مثلاً بين ماء البحر الاحمر بماء المحيط الهندى او ماء البحر المتوسط بماء المحيط الاطلنطى او ماء الخليج العربى بماء المحيط الهندى فاين هو الحاجز بين البحرين الذى يتحدث عنه د. زغلول ؟؟
بل على العكس فإن الدكتور زغلول يقول ويؤكد انتقال المياه من بحر الى اخر وانها تبغى على بعضها البعض .!!
وما علاقة ما يقول زغلول النجار بالاية ؟؟

هذا من كلام الدكتور النجار

والتي تلتقي مع بعضها البعض دون امتزاج كامل‏,‏ فتبقي مفصولة علي الرغم من اختلاطها وتلاقي حدودها‏
أفهم من هذا القول أنه ربما بسبب حركة المياة يكون هناك امتزاج لبعض الماء بين كتلة مياه البحر الأحمر ومياه الخليج وتظل كل كتلة مائية محافظة على خواصها وإلا لتساوت ملوحة ومكونات المياه فى الكتل المائية المختلفة ولأصبحت المياه كلها متماثلة وهذا غير واقع فهناك العديد من البيئات والعديد من أنواع الكائنات الحية التى تعيش بكل بيئة
وهذه المياه التى حدث بينها اختلاط على حدود الكتلتين المائيتين تكون كتلة غير متسعة فاصلة بينهما فلا تبغى ماء البحر على مياه الخليج ولا تبغى مياه الخليج على مياه البحر الأحمر ولا تنتقل أسماك كل وسط من الأوساط الثلاثة إلى الوسط الآخر فالمنطقة المائية العازلة لها ما يناسبها من أنواع الحياة وفى مناطق تلاقى البحار تجد فى مكان منها أن الوسط الأثقل يكون أسفل ثم المنطقة العازلة المتوسطة الكثافة ثم الماء الأقل كثافة أعلى ولكل منها أنواع الحياة بها ولكن انتقال كامل للماء من بحر إلى بحر وامتزاج المائين ليصبحا ماءا واحدا ومناخا متجانسا للحياة لم أفهم وجود ذلك من شرح الدكتور وهو ينقض تفسيره للآية الكريمة

ولم يوضح الدكتور زغلول أين وبين اي بحرين يوجد هذا الحاجز؟
هى ظاهرة عامة بين البحار المتجاورة المختلفة فى كثافة الماء
وهذا مما قاله الدكتور قرب نهاية مقاله :


وتظهر صورة هذا العزل للكتل المائية المتجاورة بشكل أوضح بين البحار شبه المغلقة كالبحرين الأبيض المتوسط والأحمر‏,‏ حينما يتحرك الماء من أحدهما إلي المحيط المجاور فيتكون بينهما ماء له صفات وسطية يفصل كلا من الكتلتين المائيتين فصلا كاملا‏.‏
فسبحان الذي أنزل هذه الحقيقة العلمية في محكم كتابه من قبل ألف وأربعمائة سنة فقال‏(‏ عز من قائل‏):
( مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ *بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ *فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ *يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ *فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ )19 : 23 الرحمن


وأضيف الآية :
(وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ ) النمل 61
مع أطيب التحيات .
مع أطيب الأمنيات :emrose:

سيف الكلمة
01-27-2006, 02:51 AM
تعليق عن يأجوج ومأجوج :
يقول القرآن :
حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون{ 96 }الأنبياء
قالوا يا ذا القرنين إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا على أن تجعل بيننا وبينهم سدا { 94 }الكهف.

(قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَن تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا * قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا *آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا *فَمَا اسْطَاعُوا أَن يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا *قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِّن رَّبِّي فَإِذَا جَاء وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاء وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا * وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا ) من 94 : 99 الكهف

( حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُم مِّن كُلِّ حَدَبٍ يَنسِلُونَ * وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ * ) 96و97 الأنبياء

هناك وعد الآخرة بسورة الإسراء بنهاية الفساد الثانى لبنى إسرائيل والإتيان بهم لفيفا أى جماعات من أنحاء الأرض لذلك وقد بدأت فترة وعد الآخرة بتجميع بنى إسرائيل فى دولة واحدة ومن الأحداث المصاحبة له فتح سد يأجوج ومأجوج وخروجهم فيهلكون كثيرين ويهلكهم الله بعد ذلك
ووعد الآخرة هذا علامة على اقتراب الوعد الحق بنهاية الحياة الدنيا وبقيام الساعة
ومكان السد وموعد فتحه مازال غيبا وهناك ما يدل على اقترابه
وفى الاحاديث :
روى البخاري عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( يقول الله تعالى : يا آدم ! فيقول لبيك وسعديك ، والخير في يديك . فيقول اخرج بعث النار . قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسع مئة وتسعة وتسعين . فعنده يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ، ولكن عذاب الله شديد ). قالوا : وأينا ذلك الواحد ؟ قال : ( ابشروا فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألف) رواه البخاري .

وعن أم حبيبة بنت أبي سفيان عن زينب بنت جحش ان رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل عليها يوما فزعا يقول ( لا إله إلا الله ، ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه ( وحلق بأصبعه الإبهام والتي تليها ) قالت زينب بنت جحش : فقلت يا رسول الله ! أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : ( نعم ، إذا كثر الخبث ).

فأين هم يأجوج ومأجوج ؟ .. خصوصاً ان دكتور زغلول عالم جيلوجيا .!!

مازالت هناك أماكن لا يستطيع البشر الإقتراب منها
بينها مثلث برمودا وفوق فتحة القطب الشمالى للأرض
وتعطلت وتحطمت كل الطائرات التى اقتربت منها أو فقد الإتصال بها نهائيا
وقرأت فى مجلة روزا اليوسف منذ أكثر من 30 سنة فى عددين متتاليين بكل منهما 4 صفحات موضوعا كان يتتبع الأطباق الطائرة وكذلك أحداث الطائرات فى منطقة القطب الشمالى قيل فيها أنهم تمكنوا من تصوير فتحتى القطب الشمالى والجنوبى للأرض وبداخلهما تجويفين كبيرين وتجويف القطب الشمالى أكبر من الجنوبى وأنهم أى الأمريكيين صوروا بحارا وأنهارا وما يدل على وجود حياة من خلال فتحة القطب الشمالى فقط ولا يوجد ما يماثلها فى تجويف القطب الجنوبى للكرة الأرضية ثم صدر قرار من مجلس الأمن القومى الأمريكى بمنع النشر فى هذه القضية وانقطعت المعلومات
بعد ذلك
فهل هؤلاء هم يأجوج ومأجوج الذين من نسل يافث بن نوح أو هل هذه الأخبار غير صحيحة ؟
لا أعلم
وهذه قضية من قضايا الغيب بالنسبة لنا الآن وتحدث بها بعض أنبياء بنى إسرائيل من قبل ويوجد أخبار عنها فى بعض أسفارهم
ويذهب البعض إلى أنها قضية رمزية ترتبط بسيادة الشر والقضاء عليه ولا أرى رأيهم
أرى أن السد موجود ربما علته الأتربة والجليد فى الشمال الشرقى وأنه سيأتى وقت لانهياره حسب وعد الله وسيخرج يأجوج ومأجوج فى يوم من أيام وعد الأخرة الذى يشمل مجموعة من الأحداث وخروج يأجوج ومأجوج من هذه الأحداث
وخروج يأجوج ومأجوج سيكون فى فترة نزول المسيح ابن مريم عليع السلام ولم يأت تحديد لموعد نزوله
وأشير إلى أن الإنسان لم يعلم الكثير من أسرار هذه المناطق الخطرة ومنها فتحة القطب وبرمودا وهناك أماكن أخرى أقل فى المساحة من برمودا
فما زالت هذه الأماكن لغزا صعب الحل رغم غزو الفضاء والتصوير عن بعد
وليس عندى جواب يكفيك فى قضية هى من قضايا الغيب بالنسبة لنا
هذه نبوءة بأحداث لم تأت بعد ومن مؤشرات اقترابها قيام إسرائيل الحديثة التى نتوقع أنها لن تبقى طويلا .

ابو مارية القرشي
01-27-2006, 03:13 AM
الترجمة الانجليزية صحيحة .. .

قصدت بقولي لا أظن ذلك ...أب لا أظن أنك ضجرت وإنما احاول البحث عن المرادفات(ابتسامة)


ل
احظ قوله "حتى فى البحر الواحد " اى انه فى داخل البحر المتوسط مثلاً قد توجد مناطق تختلف فى خواصها عن الاخرى .. يعنى الامر ليس مجرد اختلاف بحر عن بحر

ولكن الآية ما نفت هذا وأكثر ما يمكن أن يقال أن الآية لم تتعرض له بنقي أو إثبات ولعله يدخل فلم أمعن النظر في هذه الآيو وأخواتها في القرآن.
المهم أنّ القرآن تعرض لأحد صورها وهو لقاء العذب الفرات بالبحر الأجاج قال تعالى"وَهُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَحْجُورًا (53)"(الفرقان)

بالنسبة ليأجوج ومأجوج فاقترح تأجيلها حتى نتهي من أمثلة سيف الكلمة لأني أراها من المسائل الغيبية ولو أراد الله إخفاء قوم فلن يعجز عن ذلك.

ATmaCA
01-27-2006, 07:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
جزاكم الله خيراً (سيف الكلمة و ابو مارية) على تواصلكم . والاخ مراقب 2 على فتح القسم .
وبعد تأملات فى طرحكم وحوارى مع الاخ ابو جهاد الذى لم يكتمل !
وايضاً قرأت فى الفترة الاخيرة بعض الكتب القيمة مثل كتاب " محمد" للكاتب الدكتور مصطفى محمود - شفاه الله - وفى هذا الكتاب يعرض الدكتور سيرة محمدا بتحليل رائع .
وكتاب "ماذا وراء بوابة الموت" لنفس الكاتب و "والإسلام السياسى" ايضاً لمصطفى محمود .
و ايضاً قرأت بعض الكتب القيمة لابن تيمية وابن القيم .
وغيرها مثل كتاب "فقه السيرة" للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي وهو كتاب من الكنوز فعلاً ,
وايضاً "مباحث فى علوم القرآن " لمناع خليل القطان وغيرها من الكتب.
واتذكر كتاب "الطب النبوى" ايضاً .
و اطمئن قلبى الى نبوة محمد صلى الله عليه و سلم .. وصراحة تراكم الشكوك قد يؤدى بالانسان الى مهالك كثيرة .
والله يعلم انى كنت باحث عن الحق ولم اكن متكبر او حاقد لذلك هدانى بفضله .
وسيرة محمد من يقرأ فيها بحيادية وتواضع لن يتردد لحظة فى اعتناق الإسلام فهذا الرجل نبى من الله ولايمكن ان يكون الا نبى .
وانا من البداية وانا احاول ان اقرا فى سيرة النبى لاننى لو تأكدت انه نبى لزالت كل الشكوك حول القران او ما جاء به من الاحاديث الصحيحة .
لان الخلل سيكون فى فهمى وليس فى النص لان الرجل نبى واستحالة ان يقدم شىء لايفيد الانسان او به كذب او إدعاء او اخطاء .. يعنى كنت ابحث عن الحجة التى تثبت ان هذا الرجل نبى مرسل من الله ووجدتها فى شخصية هذا الرجل فهو ليس مجنوناً او مختلاً او مريض نفسى او يرى اوهام بل نبى وهذا هو المهم .
فالترجيح هو اما هذا الرجل نبى صادق من عند الله .
او كاذب دجال يريد مصلحة ما من وراء ادعاء نبوته .
ولكن سيرته تقول ان نبى صادق .. فكيف لى ان لا اؤمن به !.
وصراحة ان نبوة محمد تجدها فى شخصيته فهو رجل بدوى بسيط غلبان لايعرف عن الدنيا الكثير ! وفجأة يتحول الى طبيب مختص وعالم فضاء وعالم جيلوجيا وهادى وبشير وسياسى ومصلح اجتماعى وو و الى اخره .. فبالتأكيد ان هذا الرجل حدث له تطور او وحى او اتصال بينه وبين العليم الخبير .. وهذه نقطة الفصل .
كما ان ايمانى الجازم القاطع الذى لاشك فيه بوجود الله .. يتنافى مع انكار النبوات او الاتصال بين الارض والسماء .
وصراحة فكره الإله الغائب فكرة غير منطقية ولقد تعرضت لها بالنقد هنا فى المنتدى فى مواضيع الأخ " وليد مقلد" اللادينى.
أعرف انكم قد تقولون : هذا رجل مذبذب http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif
وحاله يشبه حال الشاعر الزهاوى الذى يقول للملكين (منكر ونكير) عندما سألوه عن عقيدته ! :

"مهلاًً يا أيها الملك الملحف مهلاً فإن هذا كثير
كان إيمانيْ في شبابيَ جما مابه نذرة ولا تقصير
غير أن الشكوك هبت تلاحقني فلم يستقر مني الشعور
ثم عاد الإيمان إلى أن سله الشيطان الرجيم الغرور
ثم آمنت ثم ألحدت حتى قيل هذا مذبذبٌ ممرور
ثم دافعت عنه بعد يقين مثلما يدافع الكميُّ الجسور
وتعمقتُ في العقائد حتى قيل هذا علاّمةٌ نحرير
ثم أني في الوقت هذا لخوفي لست أدري ماذا اعتقادي الأخير!!! "

ولكن صدقاً ما انا إلا باحث صادق عن الله وأعتبر البحث عن سبب الحياة شىء مقدس بالنسبة لى .
ومع ذلك لن اتقيد بطائفة اسلامية معينة يعنى مجرد مسلم .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

حسام مجدي
01-27-2006, 10:41 AM
بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الله أكبر و لله الحمد !

مبارك عليك عودتك للإسلام .. هنيئًا لك و بشرى لك يا أتماكا .. فاشكر الرحمن سبحانه و تعالى .. فما كنت لتهتدي لولا هداه سبحانه و تعالى ..

و الله قد فرحت جدًا أخي أتماكا بعودتك للإسلام ..

و ليتك تعلنها أخي الحبيب في توقيعك بدلًَا من شعر الزهاوي ..

و أرجوا من الله سبحانه و تعالى أن يوفقك في طلب العلم .. فهذه ليست النهاية بكل تأكيد أخي .. بل يجب أن تبدأ في دراسة دينك دراسة وافية لتزول أي شكوك عالقة مهما كانت أخي الحبيب ..

و يمكنك أن تكمل في موضوع أختنا مسلمة إن كانت هناك أي شبهات عالقة عندك ..

و انصحك بقراءة كتاب " النبأ العظيم " للدكتور محمد عبد الله دراز .. و هو موجود في سراي 6 بمعرض الكتاب بالدور الأرضي و هو كتاب ممتاز ..

و هناك كتاب " مصدر القرآن الكريم " للدكتور ابراهيم عوض ..

و أنصحك أن تبتعد عن المنتديات لفترة طويلة أخي ..

و السلام عليك ورحمة الله وبركاته ..

muslimah
01-27-2006, 11:29 AM
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي وأخانا العزيز أتماكا

أسعدك الله كما أسعدتنا في هذا اليوم الذي هو خير يوم من أيام الأسبوع

ندعو الله أن يثبتك وإيانا على الحق

{رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ }آل عمران8

وأن يبعد عنك كل مكروه

وأتمنى ألا تقطع تواصلك مع الأخوة في أي لحظة تجد فيها تساؤلاً عن أية نقطة

ويا ليتك تعلن إسلامك على نادي الفكر

وبالطبع عليك أن تتوقع السخرية والتجريح من التائهين هناك

ولكن لا يهمك {وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ }العنكبوت69

بالنسبة للسطر الأخير فليس هناك طوائف في الإسلام فالمسلم الحق هو من سار على خطا نبيه الكريم عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم دون الخروج عن ذلك قيد أنملة

مع تمنياتي لك بالتوفيق في أمورك الدينية والدنيوية

ATmaCA
01-27-2006, 11:53 AM
شكراً على ردك اخى حسام مجدى ..

و أنصحك أن تبتعد عن المنتديات لفترة طويلة أخي ..
الإبتعاد التام اصبح صعب لان المنتديات تربطنى بأعضائها صداقات فى دول اخرى والتواصل الوحيد يكون فى المنتديات على الانترنت .. قد يكون قصدك الإبتعاد عن الحوارات .. وهذا ما عزمت عليه ان شاء الله .. وشكراً لك .
:emrose: :emrose:

ATmaCA
01-27-2006, 11:59 AM
الأخت العزيزة مسلمة :

ويا ليتك تعلن إسلامك على نادي الفكر
وبالطبع عليك أن تتوقع السخرية والتجريح من التائهين هناك

لقد أعلنت تقريباً إيمانى بالقرآن فى موضوع الاخ ابراهيم عرفات فى "قضايا اجتمــاعية " الموضوع بعنوان "الزميل ATmaCA تفضل هنا ".. وهذا هو الرابط :

###################

سيف الكلمة
01-27-2006, 02:06 PM
أخى الحبيب أتماكا

لم أستطع منع بعض الدموع
الحمد لله على نجاتك

muslimah
01-27-2006, 04:10 PM
الأخت مسلمة بالنسبة للرابط .. اضطريت لتقسيمه ويمكنك حذف الفراغات ولصقه فى المتصفح ! .

قرأته هذا الصباح
وكانت آخر كلماتك عن القرآن الكريم "أومن به!!!"

كما وقرأت تساؤلاتك عن بعض الأحاديث النبوية الشريفة
يا ليتك تطرحها هنا فيجيب عليها الأخوة

الحمد لله الذي نجاك من النار
و (.........الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأعراف43

والسلام على من اتبع الهدى

ابو مارية القرشي
01-27-2006, 10:02 PM
الله أكبر ولله الحمد
الله أكبر ولله الحمد
الله أكبر ولله الحمد

هنيئاً لك يا أتماكا وهنيئاً لأهل هذا المنتدى المبارك.
يا أتماكا إن الله سمّانا المسلمين((هو سمّاكم المسلمين)) فهل نحتاج الى اسم أعظم من هذا الإسم الطيب المبارك.

يا أخي،
أذكرك مرةً أخرى بإن أصل الإسلام هو الاستسلام لأوامر الله جل وعلا وإن غابت علينا حكمتها، فالناس تتفاوت في عقولها وفهمها وإدراكها.

يا أخي،
لعلك تواصل الحوار معنا في هذا الموضوع فإني والأستاذ سيف الكلمة مهتمين بهذه المسائل ونرى أنه قد أدخل بعض الفوم بسبب الحماسة الزائدة أو لأسباب الله اعلم بها ، أقول قد أدخلوا الغرائب والعجائب مما لم ينزل الله به من سلطان في باب الإعجاز ونرى أننا بحاجة لغربلة لهذه المواضيع واختيار القوي الواضح المبني على الحقلئق لعرضها في هذا المنتدى وإني معجب بإيراداتك ونقدك الطيب ، فما رأيك؟

ATmaCA
01-28-2006, 07:45 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخى سيف الكلمة جزاك الله خيراً .. والحمد لله .

الأخت مسلمة بارك الله فيكم .. ولن اتردد فى السؤال إن شاء الله .



المشاركة الاصلية بواسطة ابو مارية القرشى
ونرى أنه قد أدخل بعض الفوم بسبب الحماسة الزائدة أو لأسباب الله اعلم بها ، أقول قد أدخلوا الغرائب والعجائب مما لم ينزل الله به من سلطان في باب الإعجاز ونرى أننا بحاجة لغربلة لهذه المواضيع واختيار القوي الواضح المبني على الحقلئق لعرضها في هذا المنتدى وإني معجب بإيراداتك ونقدك الطيب ، فما رأيك؟
وخير مثال هو موقع الإعجاز العلمى ( www.55a.net) به الكثير من التلفيق !
واقول التلفيق آسفاً .. فهناك آيات مثلاً تتحدث عن يوم الحساب ومع ذلك يتم تلبيسها لباس الإعجاز .. وهذا يفتح المجال للمنكرين وغيرهم للإستهزاء وتشويه صورة الدين.
مثلاً قوله تعالى ( وترى الجبال تحسبها جامدة وهى تمر مر السحاب ) والاية تتحدث عن اليوم الاخر ودليله قوله ( واذا الجبال سيرت ) فى مواضع من يوم القيامة .
وصراحة ايضاً ارسلت بعض الرسائل للموقع www.55a.net وقمت بتوضيح بعض التلفيقات فى الموقع والنتيجة التجاهل التام .
عموماً انا متواجد فى هذه الصفحة يومياً .. ولعلك تفيدنا فى بعض الإعجاز الخاص بالطب .

مع اطيب التحيات :emrose:

ابو مارية القرشي
01-28-2006, 06:17 PM
كتبت من قبل موضوعاً عن آية الصعود في السماء ولم يكن المقصود حقيقة تناول الاشارة الفيزولوجية فيها وإنما اردت فقط الاشارة اليها من طرف خفي لظني أن هذا الموضوع طرح من قبل مرارا وأردت التركيز على المعنى الأصيل للاية في وصف نفسية الكافر والعياذ بالله ثم اضطررت بعد مشاركتين لوضع كلامي طبي طيب حول الموضوع، فإن أحبتت فيمكنك مراجعته على هذا الرابط وإن كان ثمة تعليق أو سؤال فأنا أسعد به إن شاء الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3443

سيف الكلمة
01-29-2006, 12:17 AM
المشاركة الاصلية بواسطة ابو مارية القرشى
ونرى أنه قد أدخل بعض الفوم بسبب الحماسة الزائدة أو لأسباب الله اعلم بها ، أقول قد أدخلوا الغرائب والعجائب مما لم ينزل الله به من سلطان في باب الإعجاز ونرى أننا بحاجة لغربلة لهذه المواضيع واختيار القوي الواضح المبني على الحقلئق لعرضها في هذا المنتدى وإني معجب بإيراداتك ونقدك الطيب ، فما رأيك؟
أخى الحبيب أتماكا
أبو مارية يقصد أن نتعاون أنا وأنت وأبى مارية قى تنقية أوجه الإعجاز فى القرآن والسنة من الغلو والمبالغة
خلال حوارى معك أيقنت بضرورة ذلك لأن الغلو يضر أكثر مما ينفع
وقد يكون الحكم على الإعجاز أو الحديث الشريف يأول فكرة تأتى لذهن لقارىء حكم ناقص أو غير كاف فيمكن مناقشة ذلك مع من لديهم بعض العلم الذى ينقصنا

مراقب 3
01-29-2006, 05:02 AM
مبارك لأخينا أتماكا إسلامه.. وأهديه هذا الدعاء: اللهم ثبتنا بالقول الثابت في الحياة الدنيا وفي الآخرة.

وأدعو الاخوة أن يقوموا ويسجدوا شكرًا لله تعالى.

ATmaCA
01-29-2006, 04:30 PM
هذه كلمة شكر لاخى مراقب 2 على تواصله الفترة السابقة . واقول جزاك الله خيراً .. :emrose: :emrose:

ابو مارية القرشي
01-29-2006, 04:38 PM
كتبت من قبل موضوعاً عن آية الصعود في السماء ولم يكن المقصود حقيقة تناول الاشارة الفيزولوجية فيها وإنما اردت فقط الاشارة اليها من طرف خفي لظني أن هذا الموضوع طرح من قبل مرارا وأردت التركيز على المعنى الأصيل للاية في وصف نفسية الكافر والعياذ بالله ثم اضطررت بعد مشاركتين لوضع كلامي طبي طيب حول الموضوع، فإن أحبتت فيمكنك مراجعته على هذا الرابط وإن كان ثمة تعليق أو سؤال فأنا أسعد به إن شاء الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3443

هل عندك ثمة تعليقٍ على هذا الموضوع يا أتماكا؟

ATmaCA
01-29-2006, 06:15 PM
والله أخى لم اقرأ الموضوع كاملاً .
ولكن فهمت انك تتحدث عن اية ضيق الصدر ( ومن يرد ان يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً كانما يصعد فى السماء ) .
والاية بها اشارة إعجازية جميلة جداً عن "طب الفضاء" وضيق الصدر فى المرتفعات .
وقرأت كلمات المعترضين على الاعجاز .. وهم يعترضون بقولهم ان المقصود ان الانسان من الصعب ان يصعد فى السماء كالملائكة مثلاً نظراً لمكونات الانسان الجسمانية فى اشارة الى الطيران او الارتقاء كما كان شائع فى الجزيرة العربية انذاك .
ولكن الاية تقول كإنما يصعد فى السماء اى الصعود المستمر .. ولو كان يريد ان يقول ان المقصود صعوبة الامر وتعجيز الانسان فقط لكان قال كما قال فى سورة فاطر " إليه يصعَدُ الكلم الطيب " وإنما الاية بها اعجاز لايخفى على ذوى العقول .
وبها اشارة جميلة الى فرع من افرع الطب يسمى طب الفضاء على ما اعتقد .. وهذا الطب يقول انه اذا ارتفع الانسان فوق 25000 قدم دون حماية من قلة الضغط وندرة او قلة الاكسجين فانه يموت ! فى الحال .
طبعاً بسبب توقف الاجهزة عن العمل , الجهاز العصبى , العقل , الجهاز الدورى , الجهاز التنفسى , كل هذا يتوقف تماماً ويختنق الإنسان وينتهى !.

والغازات فى جسم الانسان فى سوائل الجسد او فى خلايا الجسد , فى الرئتين , كل هذا يبدأ يفور ويغلى نتيجة لإنخفاض الضغط ( لاحظ قوله "حرجاً " اى ان الانسان يكون فى موقف صعب).. فتنفجر هذه الاوعية كلها ويتعرض الانسان لحشرجة فى الصدر rattle ! كإنما يموت تماماً وهذه الحشرجة تحدث فى بدايات الصعود ( ضيقاً حرجاً كإنما يصعد فى السماء) .. والقران يفسر هذا تفسيراً رائعاً . وسيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن فى زمانه احد يعرف هذه الحقيقة العلمية الربانية !! ولم يكن هناك من يضطره لأن يخوض فى هذه القضايا الشائكة .. الإ ان كان ياتيه الوحى من السماء .. وكما قلت ُ فى ردى السابق ان ادلة نبوة النبى محمد - عليه الصلاة والسلام - هى تطوره المفاجىء .. فهو فجأة استطاع ان يطلع على العلوم والتشريعات الكاملة .. فهو اكيد انه نبى وحدث له تطور فى حياته واتصال بالسماء ..

قد يقول قائل انهم استطاعوا معرفة ذلك من خلال جبال الجزيرة العربية .. فأقول ان اعلى قمة فى الجزيرة العربية لا تتعدى الثلاث الاف متر يعنى حوالى 9 الاف قدم او 10 الاف قدم بالتقريب .. والفرق شاسع طبعاً .. كما ان النبى عليه الصلاة والسلام لو كان عرف من خلال الجبال لكان قال (كإنما يصعد فى الجبال) ..!!!
كما ان لفظ (ضيقاً) ولفظ ( حرجاً ) الفاظ تدل على إعجاز الاية الكريمة .. فلو صعد الانسان بطريقة "سريعة" سيحدث توقف تدريجى للجهاز التنفسى مع استمرار الصعود .. وفى هذه اللحظات سيشعر الانسان بالضيق والحرج وصعوبة التنفس .. كما ان لفظ "حرج" - على ما اعتقد - يشير الى الارتباك كالذى يختنق ويريد البحث عن وسيلة للتنفس ولايجد هذه الوسيلة وهذا اجتهاد .. والله اعلم .

مع اطيب التحيات ..

ابو مارية القرشي
01-30-2006, 01:25 AM
ما شاء الله ولا حول ولا قوة الا بالله
احسنت وأجدت اخي.

ATmaCA
01-31-2006, 08:38 AM
أحسن الله إليك ..
ومبروك على صورتك الرمزية الجديدة congratulations ! http://www.freewebs.com/thelovebat/icon_smile.gif

سيف الكلمة
01-31-2006, 06:08 PM
أخى أتماكا
ما رأيك فى أحاديث الذباب ؟

الحديث النبوي: سنداً ومتناً:

روى البخاري في صحيحه وابن ماجه في سننه عن أبي هريرة قول رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه، فإن في أحد جناحيه داء في الآخر شفاء). ذكره البزار، وكذلك التبريزي في (مشكاة المصابيح)، وابن حجر في (تلخيص الحبير).

وروى البخاري في صحيحه وابن ماجه في سننه وأحمد في مسنده عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ـ كله ـ ثم لينزعه، فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء) ذكره البزار، وكذلك التبريزي في (مشكاة المصابيح)، وابن حجر في (تلخيص الحبير).

وروى البخاري في صحيحه من حديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فامقلوه، فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء). وامقلوا يعني إغمسوه، كما ورد في النهاية لابن الأثير.

وروى ابن ماجه في سننه عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (أحد جناحيْ الذباب سم والآخر شفاء، فإذا وقع في الطعام، فامقلوه، فإنه يقدم السم ويؤخر الشفاء).

وروى النسائي وابن ماجه في سننيهما عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (إن في أحد جناحيْ الذباب سم والآخر شفاء، فإذا وقع في الطعام، فامقلوه، فإنه يقدّم السم ويؤخر الشفاء).

هذا وقد أورد صاحب (مصباح الزجاجة)[1] حديثاً مختصراً عن النسائي في (السنن الصغرى) عن عمرو بن علي عن يحيى بن سعيد القطان عن ابن أبي ذئب، بلفظ:( إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليمقله).

وعن ابن أبي ذئب حدّث أحمد في مسنده، أيضاً، فقال : حدّثنا يحيى، حدّثنا ابن أبي ذئب قال : حدثني سعيد بن خالد عن أبي سلمة، عن أبي سعيد الخدري، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا وقع الذباب في طعام أحدكم فامقلوه).

وروى أحمد في مسنده، أيضاً، عن بشر بن مفضل، عن ابن عجلان عن سعيد المقبري، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إذا وقع الذباب في إناء أحدكم، فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء، وإنه يتقى بجناحه الذي فيه الداء، فليغمسه كله).

وروى أحمد في مسنده، أيضاً، عن وكيع عن إبراهيم بن الفضل، عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إذا وقع الذباب في طعام أحدكم أو شرابه فليغمسه إذا أخرجه، فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء، وإنه يقدّم الداء).

وروى أحمد في مسنده، أيضاً، عن يونس، عن ليث، عن محمد، عن القعقاع، عن أبي صالح، عن أبي هريرة، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (إن الذباب في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء، فإذا وقع في إناء أحدكم فليغمسه، فإنه يتقى بالذي فيه الداء، ثم يخرجه).

روى الدارمي في سننه عن سليمان بن حرب، عن حماد بن سلمة، عن ثمامة بن عبد الله ابن أنس، عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه، فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء).

وروى البخاري في صحيحه عن قتيبة، عن إسماعيل بن جعفر، عن عتبة بن مسلم مولى بني تيم، عن عبيد بن حنين مولى بني زريق، عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه، فإن في أحد جناحيه شفاء وفي الآخر داء).

تتبع صاحب كتاب (الإصابة) [2]سند حديث الذباب في باب كامل من كتابه، وجعل الفصل الأول فيه حول طرق هذا الحديث، والفصل الثاني فيه حول دراسة أسانيد هذا الحديث. أما طرق الحديث فتناول فيها خمساً، هي : طرق حديث أبي هريرة، طرق حديث أبي سعيد الخدري، طرق حديث أنس بن مالك، وطرق حديث على بن أبي طالب.

أما حديث أبي هريرة فقد رواه البخاري من طريقين، ورواه كل من أبي داود وابن ماجه من طريق واحد، وأخرجه أحمد بن حنبل من عشر طرق، ورواه الدارمي من طريقين، ورواه البيهقي من ثلاث طرق، ورواه كل من ابن خزيمة وابن حبان وابن الجارود من طريق واحد، ورواه الطحاوي من ست طرق، ورواه البغوي من ثلاث طرق، ورواه ابن السكن وابن عبد البر .. الخ . هكذا،حتى أحصى صاحب الكتاب أربعاً وثلاثين طريقاً من حيث الإجمال، واثنين وأربعين طريقاً من حيث التفصيل، وقد أثبت رواة الحديث كل هذه الطرق.

ثم تناول طرق حديث أبي سعيد الخدري (للذبابة)، وقد أخرجه أحمد بن حنبل من طريقين، وكل من النسائي وابن ماجه وابن حبان وأبي داود الطيالسي والبيهقي وابن قتيبة وأبي عبيد وابن عبد البر والبغوي وعبد بن حميد، من طريق واحد، ورواه الطحاوي من طريقين، وكذلك الطبراني وأبو يعلى والحاكم... الخ.

وكذلك فعل صاحب الكتاب دراسة أسانيد الحديث من طرقه المختلفة، وأثبت في هذه الدراسة بما لا يدع مجالاً لشك صحة هذا الحديث، فهو إذن حديث صحيح، بل هو من أعلى درجات الصحة. ثم ختم بقوله : إن هذا الخبر (أي : حديث الذباب) قد كثرت طرقه بحيث زادت على خمسين طريقاً، كما هو مرسوم في شجرة الرواية، لكل من حديث أبي هريرة وأبي سعيد وأنس ـ رضي الله عنهم أجمعين، كما أن هذه الطرق قد وردت بأسانيد صحيحة ورجالها ثقات. وبهذا يتبين أن هذا الحديث قد صُحُّح من حديث الرواية والسند، وأن حكم أئمتنا عليه بالصحة قول صحيح سليم، لا غبار عليه، وأن من خالف وأنكر ـ من حيث الرواية ـ فعليه البرهان، وهيهات، وأنىّ له ذلك، وقد رواه الأئمة الثقات الإثبات، والحمد لله.

وفي الباب الثاني من كتابه، درس د/خليل خاطر[3](متن الحديث) وبيّن الخطأ الذي يقع فيه كثير من الناس، وهو (عدم التفريق بين المستحيل والمستغرب)، لأن المستحيل يعود إلى أصل الشيء ونكرانه، ولكن المستغرب يعود إلى ضعف القائم بالتصوير وعدم إدراكه( فإذا جاءت هذه الأحاديث من طرق ثابتة تفيد القطع، فيجب اعتقادها، ولا يصح إنكارها، لأن إنكار المقطوع به كفر، والعياذ بالله تعالى . وهذا واضح إذ كم من أمر جاء موافقاً لما قاله صلى الله عليه وسلم، بعد سنين او مئات السنين. وإن جاءت هذه الأحاديث عن طريق غلبة الظن، فليس من شأن المسلم أن يبادر إلى تكذيبها، بل يلزمه التأني، والسؤال عن صحة الخبر، حتى لا يقع في التناقض بعد ثبوته.

وبهذا نرى كثيراً من الناس لا يفرقون بين ما يرفضه العقل ويحكم باستحالته، وبين فاضح وتجنيِّ على الحقائق، وغرور في النفوس، وتقديس للعقول.. على أننا نرى من الاستقراء التاريخي، وتتبع التطور العلمي، والفكري، أن كثيراً مما كان غامضاً على العقول، أصبح مفهوماً وواضحاً، بل نرى كثيراً مما كان ينكره العقل، أصبح الآن يقره، ويسّلم بوجوده، وصار عنده من الحقائق.

وهكذا يكون (حديث الذباب) قد رواه العديد من المحدّثين وأثبتوه في كتبهم، ولم يوجد لأحد من نقّاد الحديث طعناً في سنده، فهو في درجة عالية من الصحة، وكل ما وقع من الطعن فيه من بعض المتساهلين إنما هو من جهة متنه ومدلوه، فقد قالوا: كيف يكون الذباب الذي هو مباءة الجراثيم فيه دواء؟ وكيف يجمع الله الداء والدواء في شيء واحد؟ وهل الذباب يعقل فيقّدم أحد الجناحين على الآخر؟ [4].

وإذا كان البعض قد ادّعى ان الحديث غير صحيح، وأنه يتعارض مع الآية القرآنية : (وإن يسلبهم الذباب شيئاً لا يستنقذوه منه..) فإن الآية لا تخص الذباب وليست في قضيته، وإنما جاء الذباب في معرض ضرب المثل لمن يعبدون الأصنام، بأن الأصنام لا تقدر على خلق الذباب مع صغره، ولو اجتمعوا لخلقه، ثم بيّن غاية جهلهم بأن هذه التماثيل لا تقدر على خلق أقل الأحياء، ولا تقوى على مقاومته، أو استنقاذ ما يختطفه منها، فقال الله تعالى : (يا أيها الناس ضّرب مثل فاستمعوا له إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذباباً ولو اجتمعوا له وإن يسبلهم الذباب شيئاً لا يستنقذوه منه، ضعف الطالب والمطلوب)[سورة الحج].[5]

إن حديث الذباب إسناده صحيح.. وجميع رواياته متصلة وصحيحه، زادت عن عشرين طريقاً[6].


أما من حيث المتن، فإن الذباب مما يتعذر دفعه كثيراً، وتصعب الوقاية منه في كثير من الأحوال، فإذا دعت الضرورة ووقع الذباب في الطعام، فإن الحديث النبوي يكشف عن وجود مواد مضادة لكثير من الأمراض، فإن نحن غمسنا الذبابة وخرج منها السائل قتلت المادة الموجودة فيه تلك الجراثيم المرضية، وهذا غير مرفوض عقلياً، وإن كان مستغرباً، والغرابة تأتي من الجهل بمادته، ولأن النفس تعافه.[7]

يقول ابن قتيبة: إن من حمل أمر الدين على ما شاهد، فجعل الذباب لا يعلم موضع السم، موضع الشفاء، واعترض على ما جاء في الحديث مما لا يفهمه، فإنه منسلخ من الإسلام، مخالف لما جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم وما جاء به عليه الأخبار ـ من صحابته ـ والتابعون. ومن كذّب ببعض ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم، كمن كذّب به كله[8].

يقول الخطابي : تلكم على هذا الحديث من لا خلاق له، فقال : كيف يجتمع الشفاء والدواء في جناحي الذباب؟ كيف يعلم ذلك في نفسه حتى يقّدم جناح الداء، وما ألجأه إلى ذلك؟ قال: وهذا سؤال جاهل، أو متجاهل، فإن كثيراً من الحيوان قد جمع الصفات المتضادة، وقد ألف منها وقهرها على الاجتماع، وجعل منها قوى الحيوان. وإن الذي ألهم النحلة البيت العجيب الصنعة للتعسيل فيه، وألهم النملة أن تدّخر قوتها أوان حاجتها، وأن تكسر الحبة نصفين لئلا تُستنبت، لقادر على إلهام الذبابة أن تقدم جناحاً وتؤخر الآخر.. وقال ابن الجوزي: إن النحلة تعسل من أعلاها وتلقى السم من أسلفها.. والحية القاتل سمّها تدخُل لحومُها في الترياق، الذي يُعالج به السم.

ويقول صاحب كتاب (السنة النبوية في مواجهة التحدي)[9]:

يعترف علماء الطب والطبيعة وغيرهم بأنهم ما وسعوا كل شيء علماً، ولم يحيطوا بدقائق كل العلوم والمعارف.. واكتشافات العلم كانت وما زالت تتوالى من اكتشاف شيء بعد آخر.. فبأية عقيدة وإيمان ينفي هؤلاء المنكرون أن يكون الله تعالى أطلع رسوله صلى الله عليه وسلم على أمر لم يصل إليه علماء الطب وعلماء الطبيعة بعد.

ما حكم منكر الحديث؟

إن الحديث الذي يدور حوله كلامنا إنما هو حديث صحيح، ولكنه مما انفرد به البخاري، فمسلم لم يذكره في مسنده الصحيح، وبالتالي فالحديث غير متفق عليه.. كما أنه من أحاديث الآحاد، أي أنه ليس من الأحاديث المتواترة التي تفيد اليقين.. كما سبق لنا أن أوردنا رأي البعض في حكم منكره.

وإذا كان بعض العلماء قد ذهب إلى خروج منكر أحاديث الآحاد ـ عموماً ـ من الإسلام فإن البعض الآخر لا يحكم بخروجه من الإسلام، لأن الذي يخرج من الدين هو إنكار ما كان منه قطعياً يقينياً، أي (المعلوم من الدين بالضرورة)... أما من يتخذ من هذا الحديث (حديث الذباب) أو غيره من أحاديث الآحاد سبيلاً لإثارة المشاكل ضد الإسلام أو السخرية منه أو الاستهزاء به، فهو كافر بإجماع العلماء.

لقد أدلى صاحب كتاب (السنة النبوية مصدراً للمعرفة والحضارة)[10]بدلوه في (حديث الذباب)،وأثبت رأيه في الموضوع بقوله: (ولو نظرنا إلى حديث (غمس الذباب) الذي دارت حوله معارك الجدل في هذا العصر، لوجدنا أن الحديث يمثّل إرشاداً في أمر دنيوي، في بيئة معينة قليلة الموارد، محدودة المصادر من المواد الغذائية، فلا ينبغي المسارعة بإلقاء كل طعام وقعت فيه ذبابة، وخصوصاً في مجتمع يبني أبناءه على التقشف والخشونة والأعداء لحياة الجهاد. أما ما يتضمنه الحديث من إخبار بأن (في أحد جناحيه داء، وفي الآخر شفاء)، فهو شيء فوق خبرة البيئة، وتجربة العرب، وينبغي ألا نقابله بالردِّ أو التكذيب لمجرد الاستبعاد

صدق الأولون بهذا الحديث
وتشكك بعض المتأخرين
فهل تابعت الجانب العلمى لحديث الذبابة ؟

ابو مارية القرشي
01-31-2006, 08:13 PM
ومبروك على صورتك الرمزية الجديدة congratulations !

والله يا اخي ما في أحد علق عليها في المنتدى ، thanx allot bro!!

انا هنا من أجل تسجيل حضوري وعذراً اذا لم آت بمشاركات جديدة في الايام الثلاث الماضية ولكن أخاك مصاب بانفلونزا شديدة مع ارتفاع درجة حرارة أضافة الى نقاش مع عضو في قسم السنة!!!
وأنا أشعر بتحسن اليوم ولله الحمد والمنة.

ATmaCA
02-01-2006, 10:05 AM
بخصوص حديث الذباب فلم اقرا الا بحث باللغة الانجليزية يقولون فيه انهم لم يكتشفوا ان احد جناحى الذبابة به داء والاخر شفاء بل قالوا ان الذبابة تحتوى باكملها (بطنها وظهرها) على مضادات للجراثيم والبكتريا ,وليست الذبابة فقط بل حشرات غيرها كثيرة ..

http://www.abc.net.au/science/news/stories/s689400.htm

The surface of flies is the last place you would expect to find antibiotics, yet that is exactly where a team of Australian researchers is concentrating their efforts.

Working on the theory that flies must have remarkable antimicrobial defences to survive rotting dung, meat and fruit, the team at the Department of Biological Sciences, Macquarie University, set out to identify those antibacterial properties manifesting at different stages of a fly’s development.

"Our research is a small part of a global research effort for new antibiotics, but we are looking where we believe no-one has looked before,” said Ms Joanne Clarke, who presented the group’s findings at the Australian Society for Microbiology Conference in Melbourne this week. The project is part of her PhD thesis.

The scientists tested four different species of fly: a house fly, a sheep blowfly, a vinegar fruit fly and the control, a Queensland fruit fly which lays its eggs in fresh fruit. These larvae do not need as much antibacterial compound because they do not come into contact with as much bacteria.

Flies go through the life stages of larvae and pupae before becoming adults. In the pupae stage, the fly is encased in a protective casing and does not feed. "We predicted they would not produce many antibiotics," said Ms Clarke.

They did not. However the larvae all showed antibacterial properties (except that of the Queensland fruit fly control).

As did all the adult fly species, including the Queensland fruit fly (which at this point requires antibacterial protection because it has contact with other flies and is mobile).

Such properties were present on the fly surface in all four species, although antibacterial properties occur in the gut as well. "You find activity in both places," said Ms Clarke.

"The reason we concentrated on the surface is because it is a simpler extraction.”

The antibiotic material is extracted by drowning the flies in ethanol, then running the mixture through a filter to obtain the crude extract.

When this was placed in a solution with various bacteria including E.coli, Golden Staph, Candida (a yeast) and a common hospital pathogen, antibiotic action was observed every time.

"We are now trying to identify the specific antibacterial compounds," said Ms Clarke. Ultimately these will be chemically synthesised.

Because the compounds are not from bacteria, any genes conferring resistance to them may not be as easily transferred into pathogens. It is hoped this new form of antibiotics will have a longer effective therapeutic life.


والذبابة اصلاً تكون حاملة قاذورات فى ساقها . يعنى حتى لو غطستها لإستخلاص المضادات منها سيكون هناك قاذورات لاتؤثر بها المضادات .

ATmaCA
02-01-2006, 10:08 AM
والله يا اخي ما في أحد علق عليها في المنتدى ، thanx allot bro!!
انا هنا من أجل تسجيل حضوري وعذراً اذا لم آت بمشاركات جديدة في الايام الثلاث الماضية ولكن أخاك مصاب بانفلونزا شديدة مع ارتفاع درجة حرارة أضافة الى نقاش مع عضو في قسم السنة!!!
وأنا أشعر بتحسن اليوم ولله الحمد والمنة.
والله يا اخى كلنا مصابون بانفلونزا شديدة هذه الايام ..
بسبب الموجة الباردة التى تجتاح الدول العربية وخصوصا مصر ..
نسال الله السلامة .

سيف الكلمة
02-01-2006, 02:04 PM
نعم أخى
يفوق عدد أنواع الذباب المعروفة في أنحاء العالم الآن (64000) نوع، ومن المعروف أن النوع يعني الذباب له نفس الصفات والطبائع والسلوك ونظام حياة واحد، وبعض الأنواع تضم المليارات من الأفراد التابعة له ويشترطون القابلية للتزاوج بين أفراد النوع الواحد. ومنه أنواع نافعة كثيرة كالنحل وذبابة الخل وغيرهما
ولكن ما يخطر على البال عند قراءة الحديث ذبابة المنزل أو بعض أنواع الذباب التى يحتك بها الإنسان مباشرة وتتعرض لأطعمته
والوجه السئ للذباب
هو الميكروبات التي تسبب له أمراضاً كثيرة، مثل الكوليرا (وتنتشر في شكل وباء يقتل المئات أحياناً)، التيفود، مرض النوم، الليشمانيا، حمى الباباتازي، الدوسنتاريا الأميبية، الدوسنتاريا البكتيريةن الإسهال الصيفي، السل، الجذام، الجمرة الخبيثة، والخراريج.. هذا إلى جانب نقل بيض بعض الديدان والطفيليات.
ولقد وصل عدد الميكروبات الضارة أحصاها أحد العلماء في شعر ذبابة واحدة إلى (6600000) ميكروب

وهناك وجه آخر للصورة

قدّم العالم دريلفي 12 ديسمبر 1923م ـ تقريباً عن أسباب تكرار ظهور وباء (جائحة) الكوليرا في الهند، وطرق مكافحته، وقد كان موفداً لهذا الغرض من رئاسة الصحة ا لبحرية والحجر الصحي المصري وبعد أن قام دريل وزملاؤه المتخصصين بدراسة الموقف وتقويمه، قدم هذا التقرير المسهب، الذي أثبت فيه ان البكتريوفاج (Bacteriophage) أي قاتل (أو بالغ أو آكل أو مفترس) البكتريا، أو الخلية البكتيرية البلعمية ـ هو العامل الوحيد في مكافحة وباء الكوليرا، ويوجد هذا العامل في براز الناقهين من هذا المرض، وأن الذباب ينقله من البراز إلى آبار ماء الشرب فيشربه الأهالي. وحين يظهر البكتريوفاج القوي في ذباب البلاد ومائها تنطفئ جذوة الكوليرا.

وحصل دريل وزملاؤه على البكتريوفاج القوي من جسم الذباب، وتوصل إلى أن الحصانة (المناعة) الحقيقية يحققها الأهالي بعد دخول البكتريوفاج في أمعائهم بشرب ماء أو بتناول الأغذية المحتوية عليه والمنقولة إليها بواسطة الذباب.

نشرت جريدة التجارب الطبية في عددها 1037/4الصادر في عام 1927م تحت عنوان: (الباكتريوفاج من ذباب البيوت) : لقد أطعم الذباب الذي يألف البيوت من مزرعة الجراثيم الممرضة، وبعد حين اختفى أثر الجراثيم التي في الذباب وماتت كلها، وظهرت في الذباب مادة قاتلة للجراثيم تسمى (باكتريوفاج) وهي مادة ذات أثر قوي ضد أربعة أنواع من الجراثيم الممرضة.

كما ذكرت المقالة أن خلاصة من الذباب في محلول ملحي فسيولوجي وجد أنها تحتوي هذا العامل " الباكتريوفاج " وكذلك مادة أخرى ليست من هذا النوع ولكنها مفيدة في الدفاع العضوي ضد أربعة أنواع أخرى من الجراثيم الممرضة.

· ذكر (بريفيلد) أيضاً، أن الباحث (موفيتش) نجح عام 1947م في عزل مضادات حيوية من مزرعة للفطور التي تعيش على جسم الذبابة ووجدها ذات مفعول قوي على جراثيم سلبية لصبغة جرام (مثل جراثيم الزحار والتيفويد)، ووجد أن جراماً واحداً منها يحفظ أكثر من ألف لتر من اللبن من التلوث بالجراثيم المذكورة.

· وفي سنة 1948م، عزل (بريان)، (كوتيس)، (هيمنج)، (جيفيريس)، (ماكجوان)، من بريطانيا، مادة مضادة للحيوية تسمى (كلوتينيزين)، وذلك من أنواع تابعة لفصيلة الفطور التي تعيش في الذبابة، ومن بينها جراثيم الدوسنتاريا والتيفويد.

· وفي سنة 1949م، عزل (كوماس)، (فارمر) ـ من إنجلترا، (جريان)، (روث)، (اتلنجر)، (بلانتر) ـ من سويسرا ـ مادة مضادة للحيوية تسمى (انياتين)، وذلك من فطور تعيش في الذبابة. وتؤثر هذه المادة بقوة في جراثيم سالبة وجراثيم موجبة لصبغة جرام، وفي بعض الفطور الأخرى، مثل جراثيم الدوسنتاريا والتيفويد والكوليرا. وتكفي كمية قليلة من هذه المادة المعزولة من جسم الذبابة لقتل أو إيقاف نمو هذه الجراثيم المرضية.

· كما تمكن العالمان الإنجليزيان (ارنشتاين)، (كوك) والعالم السويسري (روليوس)، في عام 1950من عزل مادة أسموها (جافاسين) وذلك من فطر ينتمي إلى نفس الفصيلة المذكورة سابقاً، وهو يعيش على الذباب، واتضح لهم أن هذه المادة تقتل جراثيم مختلفة من بينها الجراثيم السالبة لصبغة جرام والجراثيم الموجبة لصبغة جرام. مما يفيد في مكافحة الجراثيم التي تسبب أمراض الحميات التي يلزمها فترة حضانة قصيرة.

· نشر العالمان المصريان د/محمود كامل ، د/محمد عبد المنعم حسين، مقالة في مجلة الأزهر (القاهرة) ـ عدد شهر رجب 1378هـ تحت عنوان : " كلمة الطب في حديث الذبابة"، ضمناها كثير من الأخبار والمعلومات. وذكرا أن الذباب ينقل أمراضاً كثيرة، وذلك بواسطة أطراف أرجله، أو في برازه. وإذا وقعت الذبابة على الأكل، فإنها تلمسه بأرجلها الحاملة للميكروبات الممرضة، وإذا تبرزت على طعام الإنسان، فإنها ستلوثه أيضاً بأرجلها. أما الفطور (الفطريات) التي تفرز المواد الحيوية المضادة، فإنها توجد على بطن الذبابة، ولا تنطلق مع سوائل الخلايا المستطيلة لهذه الفطور (والتي تحتوي المواد الحيوية المضادة) إلا بعد أن يلمسها السائل الذي يزيد الضغط الداخلي لسائل الخلية، ويسبب انفجار الخلايا المستطيلة، واندفاع البذور والسائل إلى خارج جسم الذبابة.

· نشرت جريدة " الأهرام " بالقاهرة في عددها الصادر يوم 2يوليو 1952م، مقالة للأستاذ/مجدي كيرلس جرجس(وهو مسيحي مصري)، ورد فيها : وهناك حشرات ذات منافع طبية، ففي الحرب العالمية الأولى، لاحظ الأطباء أن الجنود ذوي الجروح العميقة الذين تركوا بالميدان لمدة ما، حتى ينقلوا إلى المستشفى، قد شفيت جروحهم والتأمت بسرعة عجيبة، وفي مدة أقل من تلك التي استلزمتها جروح من نقلوا إلى المستشفى مباشرة.

وقد وجد الأطباء أن جروح الجنود الذين تركوا بالميدان تحتوي على " يرقات " بعض أنواع " الذباب الأزرق" وقد وجد أن هذه " اليرقات " تأكل النسيج المتقيح في الجروح، وتقتل " البكتريا" المتسببة في القيح والصديد.

وقد استخرجت مادة (الانثوين) من " اليرقان" السالفة الذكر، واستخدمت كمرهم رخيص، ملطف للخراريج والقروح والحروق والأورام. وأخيراً عُرف التراكيب الكيميائي لمادة (الانثوين) وحضرت صناعياً، وهي الآن تباع بمخازن الأدوية.

وهناك أمثلة عديدة لاستخدام عجائن يدخلون فيها الذباب لعلاج الكثير من الأمراض والإلتهابات فى الطب العربى فى تذكرة داود الأنطاكى وقانون الطب لابن سينا

وفي العصر الحديث، فجميع الجراحين الذين عاشوا في السنوات التي سبقت اكتشاف مركبات السلفا ـ أي في السنوات العشر الثالثة من القرن العشرين ـ رأوا بأعينهم علاج الكسور المضاعفة والقرحات المزمنة بالذباب، وكان الذباب يربى لذلك خصيصاً. وكان هذا العلاج مبنياً على اكتشاف (باكتريوفاج) القاتل للجراثيم، على أساس أن الذباب يحمل في آن واحد الجراثيم التي تسبب المرض، وكذلك الباكتريوفاج الذي يهاجم هذه.

المشكلة فى أن الذباب تعافه النفس
وأن الميكروبات تنتقل بواسطة أرجله ولكن إذا غمس وأغرق فى الشراب تغير الوضع بإضافة الفطريات المضادة للميكروبات التى سرعان ما تنتفخ لوجود السوائل وتنفجر منتجة مضادات حيوية فعالة للكثير من الميكروبات

وهذا الحديث النبوي لم يدع أحداً إلى صيد الذباب ووضعه عنوة في الإناء ولم يشجع على ترك الآنية مكشوفة بل هناك أحاديث تنهى عن ترك الآنية مكشوفة

مجتمع جزيرة العرب كان من المجتمعات الفقيرة التى لا تلقى الطعام وتتخلص منه لمجرد سقوط ذبابة به وما زالت هناك مجتمعات شديدة الفقر لدرجة حدوث المجاعات
فيقع الذباب على الطعام أو الشراب، فيلمس بأرجله الملوثة بالجراثيم هذا الطعام أو الشراب، فيلوث بهذه الجراثيم، وقد يتبرز فيه فتخرج مع البراز تلك الجراثيم الممرضة في الطعام أو الشراب.
إذا أخذت الذبابة من الطعام أو الشراب، وألقيت خارجة دون غمس، بقيت هذه الجراثيم في مكان سقوط الذبابة(أي : الطعام أو الشراب)، فإذا تناول الإنسان هذا الطعام أو الشراب الملوث دخلت الجراثيم إليه.
أما إذا غمست الذبابة كلها، فإن هذه الحركة تحدث ضغطاً داخل الخلايا الفطرية الموجودة مع جسم الذبابة، فتزيد توتر البروز والسوائل الموجودة بداخلها زيادة تؤدي إلى انفجار الخلايا وخروج الإنزيمات (الخمائر) المهلكة بجراثيم المرض، فتقع على الجراثيم التي تنقلها الذبابة فتهلكها.. وهكذا يصبح الطعام أو الشراب طاهراً من الجراثيم الممرضة.. وهكذا توصل العلماء إلى بيان علمي للحديث النبوي الذي يؤكد ضرورة غمس الذبابة كلها في الطعام أو الشراب، ليخرج من بطنها الدواء الذي يكافح ما يحمله من داء.

إن الأمر المتوقع والمنطقي أن غمس الذباب يزيد من عدد الجراثيم التي تسقط منه في الماء أو الطعام، وذلك لأنها تعطي فرصة أكبر لسقوط الجراثيم عن سطحه، بخلاف وقوفه على الطعام أو الشراب، لأن الذي يمس منه هو أطرافه وخرطومه وأطراف أجنحته، بينما في الغمس يسقط كله. هذا لو كان الأمر عادياً ومتوقعاً.

بينما أظهرت التجارب عكس ذلك تماماً، وهذا هو المذهل في الأمر، نتيجة تجارب كثيرة جداً وتكررت في مدة تزيد عن سنتين في كل من جدة والقاهرة، وفي معامل (مختبرات) الجامعات، ومن قبل أساتذة مختصين هدفهم هو الناحية العلمية، وإن كانوا قد فرحوا بالنتائج التي توصوا إليها.

هل ذكر الأجنحة في الحديث النبوي يفيد التخصيص، أم انه أمر اعتباري؟ في مناقشته لهذا الموضوع، أجاب د/محمد سعيد السيوطي[19]عن هذا السؤال بقوله : (وأما ما ورد في صدر الحديث الشريف (إذا وقع الذباب في شراب أحدكم فليغمسه ثم لينزعه)، فالغمس هو لأجل أن يدخل الباكتريوفاج الشراب (أو الطعام)، وقد ثبت أن أثراً زهيداً منه يكفي لقتل جميع الجراثيم المماثلة، أي التي نشأ عنها الباكتريوفاج والجراثيم القريبة منها. وحيث ورد في نص الحديث (فليغمسه)، أي : فليغمس الذبابة كلها، فقد دخل في الغمس جسمها مع جناحيها، ولم يرد في الحديث غمس الجناحين فقط، مما دل على أن الداء والشفاء في الجناحين أمر اعتباري لا يفيد التخصيص، والأمر بغمسها يؤكد ذلك، وهو لأجل تطهير الشراب من الجراثيم، وذلك بإدخال الباكتريوفاج(عامل الشفاء) والجراثيم، وتحقق وظيفتهما على حمل ونقل الجراثيم والباكتريوفاج فقط.

الدكتور معتز المرزوقي[22]أوضح أن حديث الذباب ـ الذي نحن بصدده ـ يتضمن معجزتين علميتين لرسول الله صلى الله عليه وسلم أحداهما وجود الميكروب في جانب من الذبابة ووجود المضاد الحيوي (antibiotic) في الجانب الآخر، على اعتبار أن الجناح في اللغة يدل على الميل أو الجانب، ويؤيده قول الله تعالى : (واضمم يدك إلى جناحك تخرج بيضاء من غير سوء )[سورة طه]. وأما المعجزة الثانية فهي في كلمة (فليغمسه)، لأن الغمس يتضمن ولوج المنطقة التي بها فطريات (فطور) حاملة للمضادات الحيوية وللميكروبات ولأن عملية الغمس تسمح للسائل أن ينتشر إلى الغشاء بالانتشار الغشائي حتى ينفجر هذا الغشاء ويخرج السيتوبلازم الذي يحتوي مضادات الميكروبات التي يكفي (2) مللي جرام منها لتطهير ألف لتر من اللبن الملوث بجميع الميكروبات.

وحول القول :

والذبابة اصلاً تكون حاملة قاذورات فى ساقها . يعنى حتى لو غطستها لإستخلاص المضادات منها سيكون هناك قاذورات لاتؤثر بها المضادات .
الضرر ليس من القاذورات ولكن من الميكروبات المتوفرة بالقاذورات
وعدم تأثر هذه الميكروبات بالمضادات الحيوية الطبيعية يتعارض مع المعلومات المتاحة التى أتيت بها أعلاه

سيف الكلمة
02-01-2006, 02:28 PM
دخلت لموقع الدرر السنية وبحثت فى كلمة يبول فكانت نتائج البحث الكثير من الصفحات بها 248 حديث استغرقت منى ليلة كاملة فى قرائتها جميعها تحتوى على كلمة يبول وليس فيها هذا القول بأن الشيطان يبول فى أذن النائم
لم يضع الوقت سدى وهباء
فقد عرفت الكثير من الأمور المتعلقة بالتبول
وحفظت بعض أسماء رواة الحديث ورأى العلماء برواياتهم

سيف الكلمة
02-01-2006, 03:23 PM
وأثناء بحثى فى كلمة أذن وجدت هذا الحديث

إن عبدا أصاب ذنبا ، وربما قال : أذنب ذنبا ، فقال : رب أذنبت ، وربما قال : أصبت ، فاغفر لي ، فقال ربه : أعلم عبدي أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به ؟ غفرت لعبدي ، ثم مكث ما شاء الله ثم أصاب ذنبا ، أو أذنب ذنبا ، فقال : رب أذنبت - أو أصبت - آخر فاغفره ؟ فقال : أعلم عبدي أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به ؟ غفرت لعبدي ، ثم مكث ما شاء الله ، ثم أذنب ذنبا ، وربما قال : أصاب ذنبا ، قال : قال : رب أصبت - أو قال : أذنبت - آخر فاغفره لي ، فقال : أعلم عبدي أن له ربا يغفر الذنب ويأخذ به ؟ غفرت لعبدي ، ثلاثا ، فليعمل ما شاء
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7507

فعرفت أن ربى رحيم بالمؤمنين

وتذكرت قوله سبحانه وتعالى
( وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَـذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَـا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاء وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَـاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ 156 * الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَآئِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلاَلَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُواْ بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُواْ النُّورَ الَّذِيَ أُنزِلَ مَعَهُ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ 157 * قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ 168 *)الأعراف

ابو مارية القرشي
02-01-2006, 04:37 PM
لي مداخلة سريعة إن شاء الله:

1-مجرد ذكر وجود الدواء في الذبابة معجزة بحد ذاتها
2-اخراجها ثم طمسها إشارة واضحة الى قصد خلخلة الضغط وحصول فارق بين الضغط الداخلي والخارجي للخلايا أو الحويصلات التي تحمل الدواء
3-ذكر الجناح قد يكون اعتباري اشاري وقد يكون حقيقة وعدم تطرق العلم لهذا الى الان لا يعني النفي!!
4- يغفل الباحثون عادة عن الإعجاز في صدر الحديث وهو وجود الداء فالناس كانت تستقذر الذباب في بلاد العرب لقبحه ولكن لا أظن أنهم توصلوا الى وجود داء في الذبابة.
فالحديث معجز من وجوه وقبل ذلك وبعده هو ثابت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن لم يطابق العلم المادي فلا يمكن نفيه لانه ربما كان أمرا غير مادي وهذا مجرد جواب نظري والا فالواقع أنه مطابق للعلم الحديث والحمد لله.

سيف الكلمة
02-01-2006, 08:17 PM
أسعفنى أخى أبو مارية فى رسالة خاصة بهذه الرواية لحديث بول الشيطان
فقد كان بحثى فى كلمة يبول والفعل فى الحديث بالماضى بال
ويبدو أنه كان على أن أبحث فى المصدر بال قبل أن أنتقل فى البحث عن كلمة أذن أو أن أبدأ بها

ثبت في الصحيح أن الذي ينام حتى الفجر أ ولا يستيقظ للقيام يبول الشيطان في أذنه وهذا حديث في البخاري على سبيل التمثيل لا الحصر:1144 - حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو الأَحْوَصِ قَالَ حَدَّثَنَا مَنْصُورٌ عَنْ أَبِى وَائِلٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ - رضى الله عنه - قَالَ ذُكِرَ عِنْدَ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم رَجُلٌ فَقِيلَ مَا زَالَ نَائِماً حَتَّى أَصْبَحَ مَا قَامَ إِلَى الصَّلاَةِ . فَقَالَ « بَالَ الشَّيْطَانُ فِى أُذُنِهِ » . طرفه 3270 - تحفة 9297

فالحديث يتحدث عن رجل نام حتى ضيع صلاة الصبح
والصلاة على المسلمين (كتابا موقوتا)
ولو اعتاد المسلم على تضييع صلاة الصبح بالنوم فهذا الفعل مذموم شرعا ويقلل من صلته بربه فالصلاة صلة بين العبد وربه
والشيطان نفسه غيب
ونحن لا نعرف ما هية الشيطان تحديدا ولا ما هية بوله
فالأصل هو النهى عن تضييع صلاة الصبح بالنوم

وقد جربت بنفسى حين أبيت ذاكرا لله أستيقظ دون منبه فى وقت مناسب للصلاة
وحين أبيت مشغولا بأمور الدنيا يوقظنى أهلى أو جرس المنبه وأقوم بغير اليسر الذى أقوم به حين أبيت ذاكرا لله
والشيطان يشغلنا بالدنيا فله دور أكثر فعالية عند وجود ما نهتم به بعيدا عن الذكر
وتبوله هنا يمكن أن يعنى تمكنه واستقراره وعدم وجود ما يقلقه من ذكر العبد لربه
ويعنى ابتعاد العبد عن الله
فالصلاة صلة بين العبد وربه

سيف الكلمة
02-04-2006, 03:00 AM
قالوا

عن حديث الذبابة :
http://www.rudood.com/rd/modules.php?name=News&file=article&sid=67
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=220

وعن حديث بال الشيطان:
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=220

وعن تضييق الطريق على النصارى
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=220

muslimah
02-04-2006, 08:25 AM
عذراً للتدخل

لكنني أسأل الأخ أتماكا :

هل وصل العلم إلى منتهاه بحيث أنه كشف عن منافع ومضار كل شيء؟

ATmaCA
02-04-2006, 12:59 PM
العلم لم يصل الى منتهاه بالتأكيد يا اختى muslimah وقد يصل العلم الى دقة حديث الذبابة فى قوله ان احد جناحى الذبابة بهم داء والاخر شفاء ..


المشاركة الاصلية بواسطة سيف الكلمة
وتبوله هنا يمكن أن يعنى تمكنه واستقراره وعدم وجود ما يقلقه من ذكر العبد لربه
ويعنى ابتعاد العبد عن الله
فالصلاة صلة بين العبد وربه

نعم اظن ان حديث بول الشيطان فى اذن العبد قد يكون المقصود منه ان الشيطان يفعل فى اذن العبد ما يشاء لانه بعيد عن ذكر الله اى تمكنه من العبد لدرجة انه قد يبول فى اذنه .. وذكر الاذن هنا لان الاذن هى موضع السماع والتلقى من الخارج فالشيطان يفعل فى اذن العبد ما يشاء وقد يكون هذا هو المعنى المطلوب ... والله اعلم .

بالنسبة لحديث تضييق الطريق على النصارى فالرابط الذى وضعته اخى سيف الكلمة هنا :
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=220

يتحدث عن حديث الذبابة وليس تضييق الطريق على النصارى ..

وصراحة هذا الحديث لايشكل مشكلة بالنسبة لى .. ولكن ان نصرانى سأل عن :
سبب هذه المعاملة ؟؟
وعن كيفية التوفيق بين هذا الحديث وبين ايات الحرية العقائدية مثل من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر .. او يهدى من يشاء ويضل من يشاء ؟؟
ولماذا التضييق والمعاملة القاسية مع من لم يؤذينى فى دينى؟
هذه هى المشكلة فقط ..

انا لا اكذب الاحاديث ولست منكر لها ولا اظن ان الاسلام سيستوى بدون احاديث النبى - صلى الله عليه وسلم - ولكن احاول تفسير الاحاديث منطقياً .

واخيرا عذرا لو تاخرت بالرد لظروف ############
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

سيف الكلمة
02-04-2006, 03:45 PM
بالنسبة لحديث تضييق الطريق على النصارى فالرابط الذى وضعته اخى سيف الكلمة هنا :
http://www.trutheye.com/modules.php...article&sid=220
يتحدث عن حديث الذبابة وليس تضييق الطريق على النصارى

أعتذر
الضغطة على الماوس لم تتم عند النسخ فظل به المنسوخ من قبل
وكان يجب أن أراجع الرابط

رابط موضوع التضييق :
شبكة الحقيقة الإسلامية
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=324
هل امرنا ألاسلام بتضيق الطريق علي النصاري ؟؟
تقول الشبهه
ورد في الحديث الذي رواه الإمام مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله، صلى الله عليه وسلم، قال : " لا تبدؤوا اليهود ولا النصارى بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه " أليس في العمل بهذا تنفير عن الدخول في الإسلام ؟.
للاجابة علي هذا قال الشيخ محمد بن عثيمين رحمة الله علية - وارشدنا لة الاخ متعلم جزاة الله خيرا

قال الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله :

" يجب أن نعلم أن أسدَّ الدعاة في الدعوة إلى الله هو النبي صلى الله عليه وسلم ، وأن أحسن المرشدين إلى الله هو النبي صلى الله عليه وسلم ، وإذا علمنا ذلك فإن أي فهم نفهمه من كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وكان مجانباً للحكمة فالواجب علينا أن نتهم هذا الفهم ، وأن نعلم أن فهمنا لكلام النبي صلى الله عليه وسلم خطأ ، لكن ليس معنى ذلك أن نقيس أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم بما ندركه من عقولنا وأفهامنا ؛ لأن عقولنا وأفهامنا قاصرة ، لكن هناك قواعد عامة في الشريعة يرجع إليها في المسائل الخاصة الفردية .

فالنبي عليه الصلاة والسلام يقول : " لا تبدؤوا اليهود والنصارى بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه " والمعنى : لا تتوسعوا لهم إذا قابلوكم حتى يكون لهم السعة ويكون الضيق عليكم بل استمروا في اتجاهكم وسيركم ، واجعلوا الضيق إن كان هناك ضيق على هؤلاء، ومن المعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن إذا رأى الكافر ( كاليهود الذين في المدينة ) ذهب يزحمه إلى الجدار حتى يرصه على الجدار ولم يفعل ذلك الصحابه رضي الله عنهم بعد فتوح الأمصار .

فالمعنى أنكم كما لا تبدؤونهم بالسلام لا تفسحوا لهم فإذا لقوكم فلا تتفرقوا حتى يعبروا بل استمروا على ما أنتم عليه واجعلوا الضيق عليهم إن كان في الطريق ضيق ، وليس في الحديث تنفير عن الإسلام بل فيه إظهار لعزة المسلم ، وأنه لا يذل لأحد إلا لربه عز وجل .
انتهى - بتصرف يسير – من مجموع فتاوى ابن عثيمين رحمه الله 3/38 .
http://www.trutheye.com/modules.php?name=News&file=article&sid=324

ATmaCA
02-15-2006, 01:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

جزاك الله خيراً اخى سيف الكلمة على تصحيح الرابط .

ATmaCA
02-16-2006, 11:18 AM
قابلت "شيخ" يدخن السجائر ! ويقول انه يستطيع فك السحر والاعمال وهذه الاشياء !!.. ويقول : ان الانسان عندما يقرا قران او اذكار بطريقة "زيادة عن اللزوم" يحدث له اشياء غريبة ويرى كائنات نورانية لان الجسم عند قراءة القران او الاذكار يكون "مفتوح" ويستطيع استقبال مؤثرات خارجية ويرى ما لا يستطيع الانسان العادى رؤيته .. واعطانى بخور مكتوب فيه كلام غير مفهوم وقال : تبخر به .!
وصراحة اريد رايكم فى مدى صحة هذا الكلام .. فلقد قرات ان النبى عليه الصلاة والسلام كان يتبخر ويحفظ نفسه من السحر والاعمال ولقد ورد ذكرهم فى القران والسنة .

مع اطيب التحيات .. :emrose: :emrose:

سيف الكلمة
02-16-2006, 01:21 PM
قابلت "شيخ" يدخن السجائر !

المحرمات هى ما حرمه الله أو حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم
وقد يكون فى التدخين تحريم
من حيث أنه يضر المدخن والمخالطين فيكون من الخبائث
ومن حيث أنه تبديد للمال فيكون التحريم من الإسراف والتبديد
فالتحريم هنا اجتهاد من البعض أخذ به غالبية العلماء فى السنوات الأخيرة
وما زال هناك البعض يتخوف من التحريم ويقول بالكراهة


ويقول انه يستطيع فك السحر والاعمال وهذه الاشياء !!.. ويقول : ان الانسان عندما يقرا قران او اذكار بطريقة "زيادة عن اللزوم" يحدث له اشياء غريبة ويرى كائنات نورانية لان الجسم عند قراءة القران او الاذكار يكون "مفتوح" ويستطيع استقبال مؤثرات خارجية ويرى ما لا يستطيع الانسان العادى رؤيته .. واعطانى بخور مكتوب فيه كلام غير مفهوم وقال : تبخر به .!
.

البخور نباتات لها عطر واستخراج العطر منها لجو الغرفة لا بأس به
هذا الرجل الذى التقيت به ساحر أو مشعوذ
المشعوذ مدعى كاذب
والسحر أنواع منها
أن يكون الساحر بينه وبين سحرة الجن اتفاق كلام أو أفعال ليقوم بتنفيذ بعض ما يريده الساحر من البشر
والسحر من المحرمات والساحر حكمه القتل لأنه يفسد بين الناس ويقدم الأذى ويفسد على الناس دينهم ولأنه لا يكون ساحرا حتى يخضع لسحرة من شياطين الجن ويؤكد لهم كفره
والسحرة ليتموا بعض أنواع السحر الأسود يطلبون من طالب السحر أن يذبح لغير الله والإتيان ببعض عظام الموتى للكتابة عليها ولا تكون أفعالهم بنية الخير
وبعضهم يدعى العلاج بالقرآن
وقد يكون مما يتلوه من قرآن هو ما اتفق مع شيطانه على قراءته لتنفيذ طلب من نوع معين من طلبات الساحر من شيطانه
ويتخذون بعض القرآن كشفرة تعامل بينهم لإضلال بعض العامة وإعطاء الساحر لنفسه قبولا بين الناس لأنهم يعلمون أن السحر محرم
فهو استتار بالقرآن لفعل بعض المحرم
فلا تستخدم هذا البخور فقد يكون ساحرا وليس دجالا فحسب
وإذا استطعت أن تتلف الكتابة حتى وإن كانت قرآن فافعل
إتلفه وأنت تدعو بالمعوذتين سورة الفلق وسورة الناس
وتخلص من هذا البخور ولا تتعامل مع هؤلاء حتى لا يدبروا لك أذى
فهم يقدمون السم فى العسل


وصراحة اريد رايكم فى مدى صحة هذا الكلام .. فلقد قرات ان النبى عليه الصلاة والسلام كان يتبخر ويحفظ نفسه من السحر والاعمال ولقد ورد ذكرهم فى القران والسنة

لم يكن النبى صلى الله عليه وسلم يستخدم البخور فى حفظ نفسه من السحر
ولكنه كان يستعيذ بربه من كل شيطان وهامة ومن كل عين لامة ومن شر النفاثات فى العقد ومن شر حاسد إذا حسد
أى يستعيذ من الشيطان
ومن الهوام وهى ما يحدث منه أذى من ثعبان وغيره
ومن العين اللامة التى تستكثر على الناس مافضلهم الله به من خير وتتمنى زواله
ومن شر النفاثات فى العقد أى من شر الأنفس التى تتعاطى السحر باستخدام النفث فى العقد
ومن شر حاسد إذا حسد والحسد هو الكيد المقصود أى المكائد المدبرة
ويخلط كثيرون من العامة بين العين والحسد فيسمون العين حسدا
والله أعلم
مع اطيب التحيات ..
:emrose: :emrose:

ATmaCA
02-18-2006, 04:47 PM
شكراً اخى سيف الكلمة على التفصيل ..

ابو مارية القرشي
02-20-2006, 02:45 AM
اتفق مع أستاذي سيف الكلمة تمام الاتفاق فيما ذكره عن ذلك الدجال ومع الأسف فإن كثيراً من الناس من يدعي هذه الأمور وبعضهم يتكسب منها ويخدع الناس بذلك ويستغل طيبة القلوب وانخداعهم بلحيته وجبته وسبحته ، فلا حول ولا قوة الا بالله.

أساتذتي الأفاضل هل نواصل النقاش الماتع حول الاعجاز في القرآن والسنة؟

muslimah
02-20-2006, 09:32 AM
أهلاً بك أخي الفاضل

ما رأيك فيمن يستأجرون أشخاصاً للبكاء على ميتهم ؟
هل هناك أي إخلاص أوصدق في بكائهم
أم أنهم يتكسبون المال من وراء دموعهم التي يذرفونها دون أن يكون لها معنى وهي ما نطلق عليها دموع التماسيح؟

كذلك من يتخفون وراء مظاهر إسلامية ليوهموا الناس بأنهم تقاة وأنهم قادرون على تحقيق ما لا يستطيع أولئك البسطاء تحقيقه بأنفسهم

وحقيقة الأمر أن الأدعية وقراءة القرآن الكريم مفعولها أكبر بكثير عندما يفعلها الشخص نفسه لأنها تصدر عن صدق مشاعر وإخلاص نية وأنصحك بتجربة ذلك عند حاجتك وسترى صدق ما أقول فقد حصل معي أكثر من مرة.

ATmaCA
02-23-2006, 02:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

عندى تعليقات بسيطة فقط على ما تفضلتم به قبل ان نتعلم منكم بعض الاعجازات العلمية الاخرى ..


هذا الرجل الذى التقيت به ساحر أو مشعوذ
المشعوذ مدعى كاذب
والسحر أنواع منها
أن يكون الساحر بينه وبين سحرة الجن اتفاق كلام أو أفعال ليقوم بتنفيذ بعض ما يريده الساحر من البشر
والسحر من المحرمات والساحر حكمه القتل لأنه يفسد بين الناس ويقدم الأذى ويفسد على الناس دينهم ولأنه لا يكون ساحرا حتى يخضع لسحرة من شياطين الجن ويؤكد لهم كفره
والسحرة ليتموا بعض أنواع السحر الأسود يطلبون من طالب السحر أن يذبح لغير الله والإتيان ببعض عظام الموتى للكتابة عليها ولا تكون أفعالهم بنية الخير
وبعضهم يدعى العلاج بالقرآن
وقد يكون مما يتلوه من قرآن هو ما اتفق مع شيطانه على قراءته لتنفيذ طلب من نوع معين من طلبات الساحر من شيطانه
ويتخذون بعض القرآن كشفرة تعامل بينهم لإضلال بعض العامة وإعطاء الساحر لنفسه قبولا بين الناس لأنهم يعلمون أن السحر محرم
فهو استتار بالقرآن لفعل بعض المحرم
فلا تستخدم هذا البخور فقد يكون ساحرا وليس دجالا فحسب
وإذا استطعت أن تتلف الكتابة حتى وإن كانت قرآن فافعل
إتلفه وأنت تدعو بالمعوذتين سورة الفلق وسورة الناس
وتخلص من هذا البخور ولا تتعامل مع هؤلاء حتى لا يدبروا لك أذى
فهم يقدمون السم فى العسل


وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102

هذه الاية تثبت وجود السحر وانه حقيقة لامرية فيه وان "الاعمال" كما يطلق عليها البسطاء .. تعتبر من اعمال السحر ايضاً وقد ذكر الله انهم يفرقون به بين المرء وزوجه .. وهذا السحر اكيد له دواء او شفاء .. وهذا الشيخ لايفعل شىء الا قراءة القران والنصح بالبخور وقراءة الاذكار فهل يكون مشعوذا فى هذه الحالة ؟؟؟

وبعضهم يتكسب منها ويخدع الناس بذلك
كما انه لاياخذ اى مصلحة من وراء اعماله هذه ..! ..

وحقيقة الأمر أن الأدعية وقراءة القرآن الكريم مفعولها أكبر بكثير عندما يفعلها الشخص نفسه لأنها تصدر عن صدق مشاعر وإخلاص نية وأنصحك بتجربة ذلك عند حاجتك وسترى صدق ما أقول فقد حصل معي أكثر من مرة.
عندما تصابين باذى عضوى - لاقدر الله - فانك تذهبين للدكتور المختص .. كذلك فان هناك ممن يختصون بهذه الاشياء لانهم قد يكونوا قضوا عمرهم كله فى معرفة ذلك والله يعطى علمه لمن يشاء .. !
فما رايك ؟

مع اطيب التحيات .

muslimah
02-23-2006, 03:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


عندى تعليقات بسيطة فقط على ما تفضلتم به قبل ان نتعلم منكم بعض الاعجازات العلمية الاخرى ..




وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ }البقرة102

هذه الاية تثبت وجود السحر وانه حقيقة لامرية فيه وان "الاعمال" كما يطلق عليها البسطاء .. تعتبر من اعمال السحر ايضاً وقد ذكر الله انهم يفرقون به بين المرء وزوجه .. وهذا السحر اكيد له دواء او شفاء .. وهذا الشيخ لايفعل شىء الا قراءة القران والنصح بالبخور وقراءة الاذكار فهل يكون مشعوذا فى هذه الحالة ؟؟؟

كما انه لاياخذ اى مصلحة من وراء اعماله هذه ..! ..

عندما تصابين باذى عضوى - لاقدر الله - فانك تذهبين للدكتور المختص .. كذلك فان هناك ممن يختصون بهذه الاشياء لانهم قد يكونوا قضوا عمرهم كله فى معرفة ذلك والله يعطى علمه لمن يشاء .. !
فما رايك ؟

مع اطيب التحيات .

عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

السحر حقيقة أخبرنا الله عز وجل بحدوثها
وعلمنا طُرق لتجنبها قبل حدوثها
وللشفاء منها بعد حدوثها كما في المُعوذات وغيرها من الآيات القرآنية الكريمة

المرض أو أي أذى يحصل لجميع الناس أياً كان دينهم
الفرق بين المسلم وغيره أن المسلم يعتقد يقيناً {وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ }الشعراء80
أي أن الله جل في علاه يُسخر للمسلم من وما يكون سبباً في شفائه
قد يكون ذلك السبب طبيباً أو الشخص نفسه أو قارىء قرآن وأدعية
عرفنا الطبيب
وعرفنا قراءة الشخص على نفسه
ويبقى من يعلنون أنهم يُشفون الناس بقراءة آيات قرآنية وأدعية وهم قسمان:-
قسم معروف بالورع والصدق وحسن النية وفي منطقتنا شيخ مشهور لا يتقاضى أي أجر على خدماته بل يفعل كل شيء مجاناً وسبحان الله الذي يجعله سبباً لعلاج بعض الحالات
من ذلك تعرض ابن جيران لنا لحادث سيارة مروع نتج عنه إصابات بالغة قطع الأطباء الأمل من شفائه وكان أهله على استعداد لمعالجته في أي مستشفى في العالم فهم أثرياء ولا يعيقهم المال
لكن الأطباء أكدوا لهم عدم جدوى ذلك ونصحوهم بعدم تحريكه لأن حالته حرجة جداً
وبعد عدة أشهر من الاستمرار على حالته تلك أحضروا له ذلك الشيخ فقرأ عليه كثيراً
وعندما شعر الشيخ أنه لم يحقق نتيجة خاطب المريض قائلاً : طارق قل لي أتريد أن أستمر في القراءة أم أذهب؟
وكانت المفاجأة أن تكلم طارق فقال "إقرأ يا شيخ"
حدث هذا بعد كل تلك الأشهر التي كان طارق خلالها في غيبوبة تامة

القسم الثاني وهم من يتكسبون من وراء قراءتهم وليسوا معروفين بالتقوى ولا نرى لقراءاتهم أية نتائج

نسأل الله لك ولنا ولجميع المسلمين العفو والعافية

والسلام على الجميع

سيف الكلمة
02-23-2006, 05:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

مرحبا بك أخى أتماكا
جمعنا الله بك فى دار البقاء على الخير مع الأنبياء والصديقين

الصراع بين الإنسان والشيطان قائم إلى يوم الدين
ومداخل الشيطان الذنوب ومعصية الرحمن

وحكايتنا مع الشيطان قديمة ومستمرة إلى نهاية الحياة الدنيا ويخبرنا الله عنها
وقد بينها الله لنا فى أكثر من موضع من القرآن الكريم
فهذه سورة الأعراف الآيات من 11 : 16
وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ *قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ *قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ *قَالَ فَأَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ *قَالَ إِنَّكَ مِنَ المُنظَرِينَ *قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ
بعدما وعده الله بأنه من المنظرين أى لا يحاسب قبل يوم البعث

أخبرنا الله بما كان عندما عصى الشيطان ربه :
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا 61قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً 62قَالَ اذْهَبْ فَمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَآؤُكُمْ جَزَاء مَّوْفُورًا 63 وَاسْتَفْزِزْ مَنِ اسْتَطَعْتَ مِنْهُمْ بِصَوْتِكَ وَأَجْلِبْ عَلَيْهِم بِخَيْلِكَ وَرَجِلِكَ وَشَارِكْهُمْ فِي الأَمْوَالِ وَالأَوْلادِ وَعِدْهُمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُورًا 64* إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً 65 سورة الإسراء

أنظر إلى قول الشيطان :
1) قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ
2) لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ
3) لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً

ويبين الله للشيطان ولنا :
1) إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ
2) وَكَفَى بِرَبِّكَ وَكِيلاً

فالشيطان يتسلط على من لم يكن من عباد الله ومن لم يكن الله له وكيلا
فالإخلاص فى العبادة وتحرى الطاعة وتجنب الذنوب والحفاظ على صلة دائمة بالله بالصلاة والعبادات بحيث تكون الصلاة ليست مجرد قراءة آيات محفوظة ولكنها حديث إلى الله وصلة به وتوكل عليه وطلب أن يتولى أمرى ولا يكلنى إلى نفسى
كل هذا من المؤشرات إلدالة على إخلاص العبادة لله فالعبادة مرحلة تأتى بعد معرفة الحق
مثل هذا العبد لا يستطيع الشيطان أن يتسلط عليه
وإن تسلط عليه من بعض ذنوبه يرجع إلى الله ويدعوه فيصرف عنه أذى الشياطين من سحر ومس وغيره

قد يكون الإنسان فى إيمانه ضعف فيتمكن الشيطان من فعل السحر معه
فيعود إلى ربه بالطاعات والنوافل والصدقات وقراءة القرآن فيضعف الشيطان أمامه
أما من يلجأون إلى رجل من أهل القرآن لصرف الأذى عنهم فينتج عنه انصراف مؤقت للشيطان ويعود بعد ذلك لأن البيت خرب لا يذكر فيه الله إلا قليلا
ولماذا هناك أهل كفر ولا يتمكن منهم الشيطان ؟
لأنهم قد ضلوا عن ربهم وهذا غاية ما يسعى إليه الشيطان فهم منه وهو منهم وأحيانا يعبث بهم ويسبب لهم الكثير من المشكلات فهم فى متناول يده
وقد يكمل هذا الرد أو يرتبط به موضوع تلاثة أسئلة لجورجيوس الذى أحلتك إليه فى أول مجيئك لمنتدى التوحيد منذ أكثر من سنة ربما تتذكره
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=239

بقيت قضية مما أردت بيانه أخبرنا الله عنها
ينبئنا الله فى سورة الصافات
فَإِنَّمَا هِيَ زَجْرَةٌ وَاحِدَةٌ فَإِذَا هُمْ يَنظُرُونَ

وَقَالُوا يَا وَيْلَنَا هَذَا يَوْمُ الدِّينِ

هَذَا يَوْمُ الْفَصْلِ الَّذِي كُنتُمْ بِهِ تُكَذِّبُونَ

احْشُرُوا الَّذِينَ ظَلَمُوا وَأَزْوَاجَهُمْ وَمَا كَانُوا يَعْبُدُونَ

مِن دُونِ اللَّهِ فَاهْدُوهُمْ إِلَى صِرَاطِ الْجَحِيمِ

وَقِفُوهُمْ إِنَّهُم مَّسْئُولُونَ

مَا لَكُمْ لَا تَنَاصَرُونَ

بَلْ هُمُ الْيَوْمَ مُسْتَسْلِمُونَ

وَأَقْبَلَ بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ يَتَسَاءلُونَ

قَالُوا إِنَّكُمْ كُنتُمْ تَأْتُونَنَا عَنِ الْيَمِينِ

هل تعرف معنى كنتم تأتوننا من اليمين
هذا يفسر من يفعل سحرا ليخلص رجلا من سحر
فهو يعالج باطل بباطل مستغلا حاجة المؤمن ليضله ومن أجل إضلاله لا يأخذ أجرا
هو يعبد الشيطان ويعمل من أجله لا من أجل المريض
وبعضهم إن أخذ أجرا لا يعاونه الشيطان بعد ذلك
فهم يأتون من اليمين أى من جهة الإيمان فالمؤمنون هم أهل اليمين ليس لخدمة المؤمن ولكن لينحرفوا به إلى الشمال يعالجونه ويستخدمون فى العلاج القرآن ويقدمون بخورا كتب عليه سحر ولو استخدموا فى السحر قرآنا
ثم يحدثون له مزيدا من المشكلات ليلجأ إليهم فيطلبون بعض المحرمات لتحقيق غرضهم ونعلم أن بعضهم يطلب ذبح دجاجة أو خروف أو غير ذلك مما يقدمه الساحر عابد الشيطان قربانا للشيطان ليقع الشرك على المستعين بهم وبشياطينهم
للتدرج بالمؤمن إلى الإيمان بقدرتهم وعدم اللجوء للقادر على كل شيء سبحانه وتعالى
فهى من مكائد الشيطان وأعوانه من الجن والإنس لإضلال البشر
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:emrose: :emrose: :emrose:

سيف الكلمة
02-27-2006, 11:10 PM
الجذام

اللهم إني أعوذ بك من البرص والجنون والجذام ومن سيئ الأسقام
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكتت عنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 1554

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول : اللهم إني أعوذ بك من البرص والجنون والجذام وسائر الأسقام
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [ حسن أو صحيح ] - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 3/57

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( فر من المجذوم كما تفر من الأسد ) رواه البخاري
لقد أثبت علم الطب الحديث أن مرض الجذام من أخطر الأمراض الجلدية التي تنتقل بالعدوى من خلال ميكروب الجذام الذي أمكن مشاهدته والتعرف عليه أخيرا منذ أكثر من مائة عام ومع ذلك لم يستطع العلم الحديث السيطرة عليه حتى الآن ومرض الجذام يصيب أطراف الأعصاب مثل أطراف أعصاب الذراعين ويجعل المريض يفقد الإحساس فلا يحس بالألم والحرارة والبرودة بل ويمكن أن تدخل الشوكة في قدمه دون أن يشعر فضلا عن إصابة المريض بضمور في عضلات اليدين والساقين وقروح في الجلد خاصة في القدمين واليدين وتتآكل عظامهما وتفقد بعض أجزاء منهما كالأصابع ويمكن أن يصيب القرنية فيؤثر على الإبصار . كما أن مرض الجذام يصيب أيضا الخصيتين .. وهذا يعني أن مريض الجذام يفقد القدرة الجنسية وبالتالي لا تكون له ذرية من أولاد والجذام نوعان النوع العقدي : وهو الذي يصيب ذوى المناعة الضعيفة ويظهر على هيئة عقيدات مختلفة الحجم تصيب الجسم وخاصة الوجه فتكسبه شكلا خاصا يشبه وجه الأسد .. كما يسبب هذا النوع سقوط شعر الحاجبين وقد يصيب الغشاء المخاطي للأنف ويسبب نزيفا منه النوع البقعي الخدرى : وهو يصيب الجلد على هيئة بقع باهتة مختلفة الأشكال والأحجام .. وتتميز هذه البقع بفقدان الحساسية والعرق ونقص في كمية صبغة خلايا الجلد وهذا النوع يصيب المرضى ذوي المناعة الجيدة نسبيا ومن عظمة التوجيه النبوى الشريف للذين أنعم الله عليهم بنعمة الصحة وعدم الابتلاء بهذا المرض اللعين قول صلى الله عليه وسلم :( لا تديموا النظر إلى المجذومين ) إرشاد الساري لشرح البخاري : باب الجذام

فلقد أثبت علم النفس الحديث أن المجذوم إذا رأي صحيح البدن يديم النظر إليه فتعظم مصيبة وتزداد حسرته .. ومن ثم فقد جاء النهى عن النظر إليهم رعاية لمشاعرهم هكذا أدرك الرسول صلى الله عليه وسلم خطورة العدوى من مريض الجذام فأمر الأصحاء بالابتعاد عن المصابين به على الفور كما يبتعد الشخص عن الأسد المفترس ولا سيما أن ميكروب الجذام إذا تمكن من الشخص الصحيح افترسه لقد قيل هذا الحديث منذ أكثر من أربعة عشر قرنا .. ويجئ العلم الحديث ليثبت صحته وينصح بالتوجيه النبوي الشريف .

المصدر " الإعجاز العلمى في الإسلام والسنة النبوية " محمد كامل عبد الصمد
نقلا عن
http://abuhaibeh4.tripod.com/home/ijaz/jezam.htm

ابو مارية القرشي
03-01-2006, 02:31 PM
من الإشارات اللطيفة قوله صلى الله عليه وسلم: " وفر من المجذوم فرارك من الأسد"
فالمجذوم في مراحله المتقدمة يصير وجهه كوجه الأسد ويسميه الأطباء:(lionen face)
وهي اشارة عابرة كما ترى ولكنها تعبر تعبيرا صحيحا عن حال المجذوم!
على العموم يمكن القول بأن ذلك مشاهد ، ولكني يعجبني هنا طريقة التعبير وهي عامة في كل آيات وأحاديث الإعجاز، وهو عبارة عن الإشارة الى الحقيقة العلمية دون قصدها بالذات في سياق الموضوع. والله أعلم.

ابو مارية القرشي
03-14-2006, 04:17 PM
أتماكا
فينك يا عم؟

ATmaCA
03-14-2006, 06:51 PM
معلش يا أخوة كان عندى مشاكل فى التصفح. بالاضافة الى مرضى sick الفترة السابقة والحمد لله ..

إن شاء الله اتابع معكم .. وجزاكم الله خيرا.

ابو مارية القرشي
03-15-2006, 02:00 PM
حمدا لله على سلامتك أخي الكريم وأعيذك وجهازك من كل العفاريت اياً كان لونها.
هههههه

سيف الكلمة
03-16-2006, 01:27 AM
حمدا لله على سلامتك

هناك تصاعد فى مشكلات الجهاز عندى
عسى أن أجد حلول مناسبة لها حتى لا أضطر للتغيب بعض الوقت

المهم
نفتقدك أخى الحبيب
وبالمناسبة لا يجب أن نتقيد بأوجه الإعجاز فربما استنفد الإعجاز فى القرآن والسنة أغراضه لديك إلا إذا رأيت غير ذلك
فلتكن قلوبنا مفتوحة وليكن تفكيرك معنا بصوت مسموع
كل ما يشغلك من أمر هذا الدين ودون أدنى حرج فى أمور الدنيا أوالدين أوالعلاقة بينهما فى بعض القضايا
حوار مفتوح دون قيود
( وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ) الحج 78

ATmaCA
03-17-2006, 03:09 PM
حمدا لله على سلامتك أخي الكريم وأعيذك وجهازك من كل العفاريت اياً كان لونها.
هههههه
هههههه مش مستاهلة يا اخى ابو مارية انا الحمد لله شفيت قليلاً ..
والحمد لله على كل حال . والدنيا دار مرض وموت ودائما ما اتذكر هذا الحديث : عن أبي سعيد وأبي هريرة رضي الله عنهما أن رسول الله ( ص ) قال: { إذا دخل أهل الجنة الجنة ينادي مناد: إن لكم أن تحيوا فلا تموتوا أبداً، وإن لكم أن تصحوا فلا تسقموا أبداً، وإن لكم أن تشبوا فلا تهرموا أبداً، وإن لكم أن تنعموا فلا تيأسوا أبداً } [رواه مسلم].

حمدا لله على سلامتك
هناك تصاعد فى مشكلات الجهاز عندى
عسى أن أجد حلول مناسبة لها حتى لا أضطر للتغيب بعض الوقت
كل جهاز له عفاريته

اود ان ارجع معك اخى الى مسالة السحر مرة اخرى بعد اذنك اخى لان هذا الموضوع انتشر فى الفترة الاخيرة فى تواجدى فى مصر ويشغلنى كثيراً ويسبب لى ازعاج شديد واود ان اعرف الكلمة الاخيرة فيه ان صح التعبير .. فدائما ما يقول لى بعض الجيران والاصدقاء ان هناك سحر ويؤثر فى البشر وهناك مس من الجن وهذه الخرافات منتشرة بكثرة فى مصر .. وانا لا اصدق هذه الخرافات وقد تحاورت مع الاخ ابو جهاد قبل ذلك فى مسالة مس الجن وقلت له كيف ان الجن مخلوق من نار السموم وقد اكد الله تعالى ان النار هى (نار سموم) اى مادتين لايمكنهم ان يمسوا الانسان ابداً .
بالاضافة الى موضوع السحر وهل له تاثير فعلاً ام تاثير معنوى على الجهلاء كما قال الله تعالى :
قَالَ أَلْقُوْاْ فَلَمَّا أَلْقَوْاْ سَحَرُواْ أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ .. الأعراف116
والسلام عليكم ..

muslimah
03-17-2006, 04:13 PM
لا بأس طهور إن شاء الله أخي الفاضل أتماكا

أقترح أن تعرف حقيقة السحر من ساحر تائب :

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=154736

ابو مارية القرشي
03-18-2006, 01:27 AM
أخي الكريم أتماكا، بالنسبة للسحر فهو نوعان:
1- سحر التخييل والمهارة وخفة اليد
2- سحر حقيقي يستعين به الساحر بالجن ويتصل بهم عن طريق ارتكاب الكفريات العظيمة وهذا هو السحر الذي يكفر الإنسان بارتكابه وحده القتل بخلاف النوع الأول. ولعل هذا النوع من السحر كان شائعا في الأزمنة الغابرة وغالب السحرة اليوم دجاجلة يلعبون بعقول الناس .

سيف الكلمة
03-18-2006, 09:41 PM
لم أجد فى التفسير أو الحديث ما يثبت دخول الجنى جسد الإنسان والسيطرة عليه
وهذه نتائج محاولتى للفهم خلال أمس واليوم :

وجدت هذه الأحاديث :
143257 - عن ابن عباس أن امرأة جاءت بولدها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن به لمما وأنه يأخذه عند طعامنا فيفسد علينا طعامنا قال فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا له فثع ثعة فخرج منه مثل الجرو الأسود يسعى
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [فيه] فرقد السنجي رجل صالح ولكنه سيء الحفظ وقد روي عن شعبة وغير واحد واحتمل حديثه - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 6/167


------------------------------------

140617 - أن امرأة جاءت بولدها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن به لمما وإنه يأخذه عند طعامنا فيفسد علينا طعامنا قال فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا له فسغ سغة فخرج منه مثل الجرو الأسود فشفي
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: غريب من هذا الوجه [فيه]فرقد السنجي فيه كلام وله شاهد - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 6/298


------------------------------------

119929 - أن امرأة جاءت إلى النبي صلى الله عليه وسلم بابن لها فقالت : إن ابني هذا به جنون يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيخبث علينا فمسح النبي صلى الله عليه وسلم صدره ودعا فثع ثعة يعني سعل فخرج من جوفه مثل الجرو الأسود
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/136


------------------------

122776 - أن امرأة جاءت بولدها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله إن به لمما وإنه يأخذه عند طعامنا فيفسد علينا طعامنا قال : فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا له فتع تعة فخرج من فيه مثل الجرو الأسود فشفي
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/11


------------------------------------

123857 - أن امرأة جاءت بابن لها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله إن ابني هذا به جنون وإنه يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيفسد علينا فمسح رسول الله صلى الله عليه وسلم صدره ودعا فثع ثعة قال عثمان : فسألت أعرابيا فقال بعضه على أثر بعض وخرج من جوفه مثل الجرو الأسود وسعى
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 4/78


-------------------------------------

79475 - إن امرأة جاءت بابن لها إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، فقالت : يا رسول الله ! إن ابني به جنون ، وإنه يأخذه عند غدائنا وعشائنا فيخبث علينا ؛ فمسح رسول الله - صلى الله عليه وسلم - صدره ودعا ، فثع ثعة ، وخرج من جوفه مثل الجرو الأسود يسعى .
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5866


وجميعها أحاديث ضعيفة أو قريب من الضعف ليس فيها ما يكفى لتثبت صحة دخول الجنى جسد الإنسان

ووجدت هذه أيضا :

109779 - اعتكف رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد فجئت لأخدمه فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقبلني فبصر رجلين من الأنصار فدعاهما فقال : هل تدريان من هذه ؟ قالا : لا يا رسول الله ، قال : هذه صفيه زوجتي وإني خشيت أن يوقع الشيطان في أنفسكما شيئا ، فقالا : وعليك يا رسول الله ؟ قال : نعم إن الشيطان يجري من ابن آدم في العروق وإني خشيت أن يوقع في أنفسكم شيئا
الراوي: صفية بنت حيي - خلاصة الدرجة: صحيح ، وإنما ينكر منه قوله: في العروق وزيادة أخرى منكرة [ فاقطعوا مجاريه بالصوم ] - المحدث: ابن القيسراني - المصدر: ذخيرة الحفاظ - الصفحة أو الرقم: 1/420


---------------------------------

165143 - اعتكف رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد فجئت لأخدمه فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقلبني فبصر رجلين من الأنصار فدعاهما فقال هل تدريان من هذه قالا لا يا رسول الله قال هذه صفية زوجتي وإني خشيت أن يوقع الشيطان في أنفسكما شيئا فقالا وعليك يا رسول الله قال نعم إن الشيطان يجري من ابن آدم في العروق وإني خشيت أن يوقع في أنفسكم شيئا
الراوي: صفية بنت حيي - خلاصة الدرجة: [فيه] يحيى بن أبي أنيسة مع ضعفه يكتب حديثه - المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 9/6

80555 - احرموا أنفسكم طيب الطعام فإنما قوي الشيطان أن يجري في العروق بها
الراوي: عائشة - خلاصة الدرجة: موضوع - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1879

وهذه الأحاديث تتحدث عن جريان الشيطان مجرى الدم فى العروق أى داخل الجسد
وهى أيضا أحاديث لا يمكن الإعتداد بها فى إثبات هذه القضية لعدم صحتها

وحول تفسير القرآن لكلمة المس فة الآية 275 من سورة البقرة :
يقول صاحب الظلال
(إنهم لا يقومون فى الحياة ولا يتحركون إلا حركة الممسوس المضطرب القلق المتخبط الذى لا ينال استقرارا ولا طمأنينة ولا راحة) ج1 ص 326
ولم يبين معنى كلمة الممسوس أو المس فى الآية
وقال ابن كثير فى تفسير القرآن العظيم فى تفسير نفس الآية :
( أى لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له وذلك أنه يقوم قياما منكرا وقال بن عباس آكل الربا يبعث يوم القيامة مجنونا يخنق ) ص 326 ج1
وغير ذلك من التفاسير لم أجد ما يثبت به ما دليل على دخول الشيطان جسد الإنسان بألفاظ صريحة تثبت ذلك

وحول معنى كلمة المس
يبين الشيخ حسنين مخلوف مفتى الديار المصرية الأسبق فى كلمات القرآن تفسير وبيان المعنى كالآتى:
275 سورة البقرة المس = الجنون والخبل
ويتخبطه الشيطان = يصرعه ويضرب به الأرض
وفى مختصر معانى مفردات القرآن الكريم /محمد سند الطوخى :
المس = الجنون والصرع
وفى المعجم الوجيز الصادر عن مجمع اللغة العربية :
المس الجنون

أقول أنا سيف الكلمة
ما يتعلق باختلاف خلق الإنسان فى المنشا عن خلق الجان ليس دليلا كافيا على عدم إمكانية الشيطان دخول جسد الإنسان لأن الكينونة الحالية لجسد الإنسان أو جسد الجن يمكن أن تكون مختلفة عن منشأ خلق كل منهما
وقد تناقشت معك قبل ذلك فى هذه القضية حول إمكانية ذلك ورأيت أن ذلك ممكنا باجتهاد فى الفهم كقضية نظرية
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3426
ولكن حدوث المس بدخول للشيطان فى جسد الإنسان فعلا من عدم حدوثه أمر فيه غيب لأن طبيعة الجن نفسها غيب ولا أستطيع الجزم بدخول الجنى جسد الإنسان أو عدم دخوله لعدم توفر دليل شرعى على ذلك بغض النظر عن رأيى الشخصى فى إمكانية حدوث ذلك لتوقع اختلاف النار عن الجن المخلوق منها ولاختلاف الإنسان عن الطين المخلوق منه
وإن وجدت بعض المشاهدات فى حياتنا اليومية وعبر الأجيال وفى مختلف الأمم تشير إلى حدوث ذلك
وكثير من المسلمين على إنكار دخول الجنى جسد الإنسان يعتبرون هذا القول من الخرافات لكونه لم يثبت دليل شرعى له
والله أعلم

ونحاول أن نتفهم أكثر عن السحر معا فى مشاركة تالية بإذن الله

muslimah
03-19-2006, 10:01 AM
هذا موقع يبحث في السحر

http://www.alsarm.com/

سيف الكلمة
03-19-2006, 01:52 PM
التحرز من الشيطان بذكر الله و الأحاديث تواترت على ذلك
وهذا هو الحديث وفيه فوائد أخرى:
روى الإمام احمد رحمه الله والترمذى من حديث الحارث الاشعرى عن النبى صلى الله عليه وسلم انه قال (ان الله سبحانه وتعالى امر يحيى بن زكريا عليه السلام بخمس كلمات ان يعمل بها وامر بنى اسرائيل ان يعملوا بها واه كاد ان يبطىء بها فقال له عيسى عليه السلام ان الله تعالى امرك بخمس كلمات لتعمل بها وتامر بنى اسرائيل ان يعملوا بها فإما ان تامرهم واما ان امرهم فقال يحيى اخشى ان سبقتنى بها ان يخسف بى واعذب فجمع يحيى الناس فى بيت المقدس فامتلأ المسجد وقعدوا على الشرف فقال ان الله تبارك وتعالى امرنى بخمس كلمات اعملهن وامركم ان تعملوا بهن اولــهن

ان تعبدوا الله ولا تشركوا به شيئا ؛وان مثل من اشرك بالله كمثل رجل اشترى عبدا من خالص ماله بذهب او ورق فقال له هذه دارى وهذا عملى فاعمل واد الى فكان يعمل ويؤدى إلى غير سيده فأيكم يرضى أن يكون عبده كذلك ؟

وأن الله أمركم بالصلاة فإذا صليتم فلا تلتفتوا فإن الله ينصب وجهه لوجه عبده فى صلاته ما لم يكن يلتفت .

وآمركم بالصيام فإن مثل ذلك كمثل رجل فى عصابه معه صرة فيها مسك فكلهم يعجب أو يعجبه ريحه وإن ريح الصائم أطيب عند الله تعالى من ريح المسك .

وآمركم بالصدقة فإن مثل ذلك مثل رجل أسره العدو فأوثقوا يديه إلى عنقه وقدموه ليضربوا عنقه فقال : أنا أفتدى منكم بالقليل والكثير ففدى نفسه منهم .

وآمركم أن تذكروا الله تعالى فإن مثل ذلك كمثل رجل خرج العدو فى أثره سراعا حتى إذا أتى على حصن حصين فأحرز نفسه منهم, كذلك العبد لا يحرز نفسه من الشيطان إلا بذكر الله تعالى .
قال النبى صلى الله عليه وسلم : ( وأنا آمركم بخمس الله امرنى بهن :
السمع , والطاعة , و الجهاد , و الهجرة , والجماعة
فإنه من فارق الجماعة قيد شبرا فقد خلع ربقة الإسلام عن عنقه إلا أن يرجع
ومن ادعى دعوى الجاهلية فإنه من جثى جهنم
فقال رجل يا رسول الله وإن صلى وصام ؟ قال وإن صام وصلى وزعم أنه مسلم
فادعوا بدعوى الله الذى سماكم المسلمين المؤمنين عباد الله .
( قال الترمذى هذا حديث حسن صحيح )

أقول
فالتحرز من الشيطان لا يكون إلا بذكر الله وفق هذا الحديث
سواء كان كيد الشيطان بسحر أو غير ذلك من وسائله فى الإيذاء
المرض الحسدى يكون علاجه بعقلر
أما أمراض القلوب وإيذاء الشيطان لا يرد إلا بذكر الله
وإيذاء الشيطان تشير هذه الآيات إليه
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلآئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إَلاَّ إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا * 61قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً * 62قَالَ اذْهَبْ فَمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ فَإِنَّ جَهَنَّمَ جَزَآؤُكُمْ جَزَاء مَّوْفُورًا * 63 من سورة الإسراء
هل ترى هذا التعبير الذى قاله إبليس لأحتنكن ذريته إلا قليلا
أحتنحه أفهمها أننى أمضغه فى فمى بأسنانى وأهرسه هرسا
التعبير يبين شدة حقد إبليس ويبين أن له قدرة على من لا يعتصم منه بذكر الله والإستعاذة من شروره ويستثنى من الإحتناك قليلا هم عباد الله المخلصين
طبعا هو ليس مضغا بالفم ولكن إضلال وربما كان السحر الأسود من هذه الأدوات التى تتبين عدوانية الشيطان بها

كانت هذه المشاركة على هامش موضوع المس وموضوع السحر
وليست فى صلب الحديث عن السحر

سيف الكلمة
03-21-2006, 12:47 AM
تصفح موقع السحر الذى أتت به مسلمة
واطلع على هذا الموضوع هنا فى قسم المكتبة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4733
لتكوين فكرة عامة وضع ملاحظاتك لنتناقش
وللعلم أنا أيضا لى ملاحظات
ولكن أريد أن أبدأ من نقطة اهتمامك

muslimah
03-21-2006, 09:16 AM
أكد الساحر التائب أن الشياطين لا يمكن أن تصل إلى مسلم في قلبه مقدار من الإيمان
وأن قراءة القرآن الكريم تطردهم :

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=4757

سيف الكلمة
03-23-2006, 02:52 AM
أكد الساحر التائب أن الشياطين لا يمكن أن تصل إلى مسلم في قلبه مقدار من الإيمان
عبر الساحر وفق فهمه
الشياطين تصل إلى المسلم المؤمن بغرض إحداث الخلل فى دينه
ولكنها لا تملك قلبه


وأن قراءة القرآن الكريم تطردهم
نعم هذا حق ولكن ليس على إطلاقها
قراءة المتدبر لآيات الله تطردهم وتؤذيهم لأنها تفسد ما يريدون من شر وتجعل المؤمن أقرب إلى ربه وهو القادر على تعطيل أعمال الشر التى يقومون بها لإفساد الدين عند المؤمنين
السحرة يقرأون بعض القرآن فيظن المؤمنون أنهم ليسوا على الكفر ليدخلوا إليهم بشرهم وشركهم من اليمين واليمين هنا بمعنى من جهة الإيمان وقراءة السحرة للقرآن هنا لا تطرد الشياطين

muslimah
03-24-2006, 07:56 PM
عبر الساحر وفق فهمه
الشياطين تصل إلى المسلم المؤمن بغرض إحداث الخلل فى دينه
ولكنها لا تملك قلبه
كلام سليم طبعاً فكلنا يتعرض لوساوس الشيطان
المقصود أن الشياطين لا تستطيع إحداث خلل في دين المسلم الحق



نعم هذا حق ولكن ليس على إطلاقها
قراءة المتدبر لآيات الله تطردهم وتؤذيهم لأنها تفسد ما يريدون من شر وتجعل المؤمن أقرب إلى ربه وهو القادر على تعطيل أعمال الشر التى يقومون بها لإفساد الدين عند المؤمنين
السحرة يقرأون بعض القرآن فيظن المؤمنون أنهم ليسوا على الكفر ليدخلوا إليهم بشرهم وشركهم من اليمين واليمين هنا بمعنى من جهة الإيمان وقراءة السحرة للقرآن هنا لا تطرد الشياطين
هذا أيضاً كلام سليم فقد كان الساحر يقرأ القرآن أمام الناس ويصلي ويظهر علامات التقوى فظنوه من أولياء الله
ولكن العمل يعتمد على النيات كما أخبرنا سيدنا وإمامنا ( ص ) فقد كانت نيته أن يصدقوا أنه مسلم جيد وأن الله يجري كرامات على يديه بينما الحقيقة أنه كان يسجد للشيطان قبل خروجه من بيته سواء للمسجد أو غيره
وكان يصلي على نجاسة
ولكن عندما أخلص النية في التوبة وتوجه إلى الله للصلاة اعترضته إناث الشياطين فتخلص منها بقراءة القرآن الكريم
ثم عادت تلك الشيطانات مع شياطين ذكور فتخلص منهم بقراءة القرآن الكريم

نسأل الله له ولنا الثبات على الحق

ATmaCA
03-24-2006, 10:50 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ..

جزاكم الله خيراً ..

مجموعة ليست بالقليلة من علماء الازهر ينفون تماماً مسالة مس الجن وايضاً يقولون ان السحر من الخرافات وانتهى حالياً وانه خرافات منتشرة فى الاحياء الفقيرة والجاهلة !! .. وحقيقة انا لست مقتنع بمسالة مس الجن او بالسحر بشكل عام لانها مسالة غير منطقية بالمرة وكثيراً ما استهزأ بمن يقولون بوجود هذه الاشياء التى تؤثر في او فى غيرى من البشر .. صحيح انه قد ورد ذكره فى القران الكريم ولكن الايات الذى ذكر فيها السحر لاتتحدث عن وجود السحر الى يوم القيامة وإنما عن فترة معينة وانتهت ! .. مثلا فى سورة البقرة انزل السحر على ملكين فى غابر الازمان وصعب التصديق انه موجود الى الان .. كذلك حالياً ما نجد ذكر السحر عند الدجالين والمشعوذين .. لماذا لانجده فى اوربا او غيرها او حتى فى الاحياء الراقية فى القاهرة .. ولقد ذهبت بنفسى الى احدهم وقال لى اننى "معدى على عمل" والعلاج هو البخور وورق مكتوب فيه قران بماء ورد .. وطبعاً القيت الاثنين (البخور والماء) من السيارة ولم اصدق هذه الخرافات لعلمى ويقينى ان الله هو النافع والضار فلماذا اخاف من ورقة او من "عمل" او سحر او شعوذة او عفريت لا اراه بالعين المجردة !! .. كذلك احزن كثيراً ممن يعتبرون ان آيات القران مجرد "شعوذة" بحيث انك لو قرأت اية كذا ستشفيك من كذا واية كذا ستشفيك من كذا . . اين الله اذن ان كان هذا صحيح ؟؟ الايندرج هذا تحت بند الكفر والالحاد وقلة الايمان بالله ؟
اضيف بالنسبة للسحر ان السحر كما يقولون يستغرق فترة زمنية يعنى واحد مثلاً مسحور من ثلاثة سنوات كما يزعم الدجالين .. فاين حرية الانسان اذا ؟ وهل يحاسب ام لا ؟؟ طبعاً لايوجد دليل شرعى على ذلك .
كما ان الأمراض النفسية والعقلية أو العصبية قديماً كانوا يقولون ان سببها السحر ولكن مع تطور فنون الطب توصل الطب الى امراض نفسية وغيرها عصبية الى اخره وبدأ السحر فى الاندثار شيئاً فشيئاً . ولايخفى عليك ان امراض واضطرابات المخ والاعصاب قد تؤدى الى الاعراض التى يطلقون عليها انها حدثت بسبب السحر . ومرة اخرى اقول ان القران ذكر السحر فى اكثر من موضع ولكنه لم يتحدث على سحر يؤثر فى الانسان كالذى يقول به المشعوذين .
اما بالنسبة لمس الجن فلا يوجد دليل شرعى على ذلك وان لم يوجد الدليل انتهت المسالة .. ولكن من يدعم هذه المسالة يقول ان الدليل على المس هو قول الله :
"الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءَهُ مَوْعِظَةٌ مِّنْ رَّبِّهِ فَانْتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللهِ وَمَنْ عَادَ فَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ" (البقرة: 275)
وقد فسره ابن كثير انه لا يقوم يوم القيامة من قبره إلا كالمصاب بنوبة الصرع او غيره .
وقد يكون التخبط تخبط فكرى للانسان والاتجاه للضلال ..
والدليل الثانى هو قوله :
وَمَن يَعْشُ عَن ذِكْرِ الرَّحْمَنِ نُقَيِّضْ لَهُ شَيْطَانًا فَهُوَ لَهُ قَرِينٌ*وَإِنَّهُمْ لَيَصُدُّونَهُمْ عَنِ السَّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُم مُّهْتَدُونَ*حَتَّى إِذَا جَاءَنَا قَالَ يَا لَيْتَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ بُعْدَ الْمَشْرِقَيْنِ فَبِئْسَ الْقَرِينُ" (الزخرف: 36-38)
والقران واضح جداً وبعض الشيوخ ممن يقول بالمس يبدو انه يتخبط كالذى يتخبطه الشيطان من المس !!.. فالقرآن الكريم يتحدث عن موضوع غواية الشيطان لمن يتغافل عن ذكر الله تعالى ليس اكثر وليس مس جن وتغلغله فى الجسم البشرى للتحكم به ..

والله اعلم ..

مع اطيب التحيات ..

ابو مارية القرشي
03-25-2006, 03:09 PM
الأخ أتماكا
لا أظن أن هذا الموضوع من المواضيع المهمة ونحن لا نزعم أن السحر موجود اليوم بل نقول إننا لا نعلم ، ربما يمتلك مثل هذه القدرات بعض خلق الله وربما لا! ولكننا نقول-وانت تتفق معنا- أنه كان موجودا عند الأقدمين وأخذه اليهود -في وقتها-عنهم.
بالنسبة للمس ، فلا أرى سببا عقليا يمنع من دخول بعض المخلوقات الى جسد الانسان وتمكنه منه وما الفايروسات والبكتريا عنك ببعيد، ومن الطريف أن الفايرس اذا دخل الخلية الحية سيطر عليها سيطرة تامة واستخدم حامضها النووي من أجل أغراضه الشخصية (ابتسامة) ، وكما توجد في خلايانا أساليب دفاعية وهبها لنا رب العزة كذلك وهب الله للبشر نظم حماية ؛ منها الملائكة الحافظون والدين القويم ، وكما تخترق نظم حماية الخلايا ، فربما اخترقت نظم حمايتنا!!

أتفق معك أخي الكريم أن كثيرا من الحالات تعود الى أمراض عضوية أو عضوية نفسية ويخطأ العوام ويظنونها مساً الا أن هناك حالات عجر الطب عن وصفها وعوفيت وشوفيت بالرقية الشرعية وهذا أمر مشاهد.
وكما قلت لك أخي الكريم ، فهذا من الأمور الثانوية التي يشغل الإنسان نفسه بالبحث عنها ولعلنا نواصل البحث فيما ابتدأنا فهو أعظم وأولى ، والله أعلم.

ATmaCA
03-25-2006, 05:58 PM
الأخ أتماكا
لا أظن أن هذا الموضوع من المواضيع المهمة ونحن لا نزعم أن السحر موجود اليوم بل نقول إننا لا نعلم ، ربما يمتلك مثل هذه القدرات بعض خلق الله وربما لا! ولكننا نقول-وانت تتفق معنا- أنه كان موجودا عند الأقدمين وأخذه اليهود -في وقتها-عنهم.

الموضوع انتشر الفترة السابقة ولامانع من زيادة المعلومات وتبادل الاراء لزيادة التفقه فى هذه المسالة واعتقد ان لايخفى عليك ان الملايين تصرف فى الدول العربية من اجل هذه الخرافات والشعوذات . والسحر انزله الله تعالى كفتنة ( إنما نحن فتنة فلاتكفر) سورة البقرة . ولا اعتقد ان الفتنة تستمر الى يومنا هذا كما قال بعض علماء الازهر .

بالنسبة للمس ، فلا أرى سببا عقليا يمنع من دخول بعض المخلوقات الى جسد الانسان وتمكنه منه وما الفايروسات والبكتريا عنك ببعيد، ومن الطريف أن الفايرس اذا دخل الخلية الحية سيطر عليها سيطرة تامة واستخدم حامضها النووي من أجل أغراضه الشخصية (ابتسامة) ، وكما توجد في خلايانا أساليب دفاعية وهبها لنا رب العزة كذلك وهب الله للبشر نظم حماية ؛ منها الملائكة الحافظون والدين القويم ، وكما تخترق نظم حماية الخلايا ، فربما اخترقت نظم حمايتنا!!
مخلوق عن مخلوق يفرق يا اخى العزيز ..
فالجن مخلوق من نار السموم والبكتريا كائنات حية قريبة الشبه من الانسان فى التكوين ويمكنها الدخول فى الجسد .. انما الجن مخلوق من نار السموم فكيف يدخل فى جسد الانسان ويتحكم به ويسبب له صرع واختناق واعراض يقول بها الدجالين والمشعوذين .
الجن اخبر الله تعالى ببعض مكوناتهم واخبر ايضاً بمكونات الانسان فكيف بعد ذلك نقول بالمس ! .

أتفق معك أخي الكريم أن كثيرا من الحالات تعود الى أمراض عضوية أو عضوية نفسية ويخطأ العوام ويظنونها مساً الا أن هناك حالات عجر الطب عن وصفها وعوفيت وشوفيت بالرقية الشرعية وهذا أمر مشاهد.
هذا الكلام يحتاج لإثبات او دليل جيد . فقد شاهدت بنفسى بعض الحالات ولم اقتنع انها مس او سحر بل انها امراض عضوية ولايخفى عليك ان نسبة كبيرة من الاطباء العرب ليسوا كفؤ فى مهنتهم وعند عجزهم عن تشخيص حالة ما يرجعونها الى الشعوذة والمس والسحر .. ولم اشاهد طبيب امريكى مثلاً ارجع الحالة الى قوى خفية او غيره .

وكما قلت لك أخي الكريم ، فهذا من الأمور الثانوية التي يشغل الإنسان نفسه بالبحث عنها ولعلنا نواصل البحث فيما ابتدأنا فهو أعظم وأولى ، والله أعلم

حسناً لنواصل البحث حول الإعجاز ان اردت ذلك ..

مع تحياتى . :emrose:

ابو مارية القرشي
03-25-2006, 08:25 PM
الحبيب أتماكا:

صدقت السحر فتنة وكفر

مخلوق عن مخلوق يفرق يا اخى العزيز ..
فالجن مخلوق من نار السموم والبكتريا كائنات حية قريبة الشبه من الانسان فى التكوين ويمكنها الدخول فى الجسد .. انما الجن مخلوق من نار السموم فكيف يدخل فى جسد الانسان ويتحكم به ويسبب له صرع واختناق واعراض يقول بها الدجالين والمشعوذين .
الجن اخبر الله تعالى ببعض مكوناتهم واخبر ايضاً بمكونات الانسان فكيف بعد ذلك نقول بالمس !

أخي الكريم ، ونحن خلقنا من تراب فهل ما زلنا ترابا؟!! وهل نعلم كيف هو جسم الجان إذا كان اصل مادته من نار!!
حقيقة هذا امر غيبي ويكفي أن نرى تأثير الوسوسة على النفس والعقل لنعلم أن لهم نوعا من تأثير ، فأرى أن النفي بسبب أن العقل ينفيه غير صحيح بل العقل لا يستطيع النفي أو الإثبات في هذه المسألة...هذا ما يراه عقلي ولعل عقل غيري يختلف معي!!


ه
ذا الكلام يحتاج لإثبات او دليل جيد . فقد شاهدت بنفسى بعض الحالات ولم اقتنع انها مس او سحر بل انها امراض عضوية ولايخفى عليك ان نسبة كبيرة من الاطباء العرب ليسوا كفؤ فى مهنتهم وعند عجزهم عن تشخيص حالة ما يرجعونها الى الشعوذة والمس والسحر .. ولم اشاهد طبيب امريكى مثلاً ارجع الحالة الى قوى خفية او غيره

لعل الحالات التي شاهدتها هي من الحالات المشخصة خطئا ، اما عن مقدرة الاطباء العرب فهي عندي -والله - أفضل من الامريكان وخبرتهم وعلمهم أعلى وانا أتكلم عن خبرة ولكنها سمعة الدول المتقدمة ولعلك تلقى بعض إخواننا الصادقين من الأطباء فيحدثونك عن حقيقة الطب والدراسة الطبية في الغرب.

ونواصل البحث في الاعجاز والمسائل الأصلية في عقيدتنا إن شاء الله وإن رضيت بذلك ، اما إن أحببت المتابعة في هذا الموضوع فنحن تحت أمرك أخي الحبيب وإنما هو مجرد اقتراح مني وهذا القسم هو قسمك وانت صاحب الكلمة الاولى والاخيره فيه(ابتسامة) وهذه لك مني :emrose:

سيف الكلمة
03-27-2006, 02:05 AM
السحر من مكائد الشيطان ليكفر السحرة ويكونوا عونا للشيطان بجعل المزيد من البشر كفارا ومشركين
ويرى الكثيرون أن السحر كله سحر تخييل
ولكن هناك ضرر يقع من السحر
وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ
وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ
ولم يثبت شرعا أكثر مما تعتقده فى السحر
وأى إثباتات أخرى لأبعد من ذلك هى مشاهدات قابلة للنقض

سيف الكلمة
03-27-2006, 02:21 AM
لون مختلف من ألوان العطاء فى القرآن
لم نره فى غيره من الكتب المنسوبة للسماء أو المنسوبة للبشر
لا يشترط تسميته بالإعجاز ولكنه يلفت النظر إلى إمكانيات لم نرها فى كتابات البشر
هذا اللون من العطاء القرآنى هو الأرقام
أشار الأخ إبى جهاد إلى بعض ذلك فى دراسة عن سورة الكوثر وهذا نموذج آخر من سورة الكهف :

هندسة الحروف والكلمات القرآنية
الحمد لله ووسطية سورة الكهف :


لقد رأينا أنه بعد ﴿بِسْمِ اللَّهِ﴾ وبين ﴿الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ﴾ الأولى و﴿الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ﴾ الثانية، جاءت في فاتحة الكتاب آية ﴿الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾، أي أن هذه العبارة جاءت في الوسط بين عبارتي ﴿الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ﴾. ورأينا أيضًا أنه من بين السور التي ابتدئت بثناء الله تعالى على نفسه وذاته الكريمة بـ﴿الحمدُ لله﴾، فقد وقعت سورة الكهف في الوسط تمامًا، وذكرنا أيضًا أن سورة الكهف توسّطت سورتي التوبة والنمل. فهل نجد لهذه الوسطيّة دلالة معيّنة تخصّ سورة الكهف نفسها؟

ذكرنا أن السور الـ(5) التي ابتدئت بعبارة ﴿الحمدُ لله﴾، هي: الفاتحة (1)، والأنعام (6)، والكهف (18)، وسبأ (34)، وفاطر (35). وأول ما يلفت انتباهنا في ترتيب هذه السور، أن سورة الكهف قد توسّطت هذه السور الـ(5)، وذلك ليس بوسطيّة نسبية، وإنما بوسطيّة مطلقة متعمّدة ومقصودة، نجدها متحقّقة في أبعاد هذه السور الخمس عن بعضها البعض. فسورة الكهف تبعُد عن سورة الفاتحة بمقدار (18) سورة، وكذلك تبعُد سورة فاطر عن سورة الكهف بمقدار (18) سورة:

(الفاتحة) (الكهف)

01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18

18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

(الكهف) (فاطر)

لتبقى سورة الكهف محافظة على وسطيّتها ضمن هذه السور. وعند التدبّر في هذه السورة الكريمة، نجد أنها حوت إشارات عديدة ومقصودة على وسطيّتها، يصحبها تناسق بديع في مواقع كلماتها، وإحكامًا عجيبًا في ترتيب آياتها، ودلائل يقينية على قدرة الله المطلقة سبحانه. ولا يمكننا في هذا البحث المصغّر أن نتطرّق إلى جميع هذه الأمور، لأن كل مجلّدات الكون لا تكفي لهذا. ولكننا سنعالج بعض الأمور التي منّ الله علينا بالكشف عنها بعونه وبفضله.

فأول العجب الذي يواجهنا هنا هو أن قصة "أصحاب الكهف" بدأت بآية رقمها (9)، وانتهت بآية رقمها (26)، وأن عدد الآيات التي روت لنا قصتهم يساوي (18) آية بالضبط، والذي يساوي رقم ترتيب السورة في القرآن! فانظر إلى هذا التناسق العجيب! ثم قارن هذه المعطيات بما تمّ الحصول عليه من نتائج مذهلة في البنود السابقة، وخاصّة فيما يتعلّق بالأعداد (9، 18، 26)! وقبل أن نبدأ بالبحث عن دلالة هذه الأعداد في السورة، علينا أن نكشف أولاً عن الحكمة من الوسطيّة المطلقة التي تحلّت بها السورة دون غيرها من السور، والتي نجد لها إشارة في ثلاث أحاديث عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم، والمتعلّقة بفضلها.

فقد أخرج الإمام أحمد ومسلم وأصحاب السنن(1) أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "من حفظ الآيات العشر الأوائل من سورة الكهف عُصم من فتنة الدجال". وروى الإمام أحمد ومسلم والنسائي وغيرهم رضي الله عنهم أنه عليه أفضل الصلاة والسلام قال أيضًا: "من قرأ الآيات العشر الأواخر من سورة الكهف عُصم من فتنة الدجال".

وروى الإمام الحاكم وصحّحه في مستدركه على الصحيحين والإمام البيهقي في السنن، عن أبي سعيد رضي الله عنهم جميعًا، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "من قرأ سورة الكهف يوم الجمعة أضاء له من النور ما بين الجمعتين". فما هو السرّ الكامن إذن في سورة الكهف، والذي لأجله عيّنها الرسول صلى الله عليه وسلم برأسها وبذيلها وبذاتها من بين كل سور القرآن الكريم؟ ولماذا خصّها صلى الله عليه وسلم كمنجىً ومُعْتَصَمٍ من فتنة الدجال؟

نقول، والله تعالى أعلم، إن سورة الكهف قد تفرّدت بقصص عجيبة لم تتكرّر في أي موضع آخر من سور القرآن الكريم، وهي: قصّة أصحاب الكهف، وقصّة نبي الله موسى مع الخضر عليهما السلام، وقصّة الملك فاتح الآفاق ذي القرنين. فهي قصص يتيمة وردت لمرة واحدة في كل القرآن. وليس بسط هذه القصص من مقصودنا في هذا البحث، ولكنّا نريد أن نكشف بعون الله تعالى عن شيء من هذا السرّ، الذي لأجله خصّ الرسول صلى الله عليه وسلم هذه السورة دون غيرها من السور بهذه الميزات، والتي نراها مرتبطة بموقع السورة من جهة، وبالتحام آياتها وكلماتها من جهة أخرى.

فمن تأمّل هذه السورة وقرأها بعين اليقين، وجد أن سياقها واحد، وأن موضوعاتها على ما يبدو من اختلاف ظاهر بينها إنما تدور على محور واحد، هو محور الإعتقاد والعقيدة، وتصحيح القيم والمعايير والموازين وفق قيم هذه العقيدة. ثم إن القصص الواردة فيها تحدّثت عن كثير من العطايا الربانية التي يؤتيها الله من يشاء من عباده، نذكر منها: عطاء الإيمان متمثّلاً في قصة فتية الكهف الذين تحدّوا الجاهلية جمعاء، وخرجوا عليها غير آسفين على ما يفوتون ولا آبهين بما يلاقون، ثم آووا إلى الكهف، ﴿فَقَالُوا رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَداً﴾(2).

ومنها عطاء العلوم والفتوح الغيبية متمثّلاً في قصة نبي الله موسى عليه السلام وفتاه مع الخضر، الذي آتاه الله من العلوم التي لا تُحصّل بفكر ولا بإعمال نظر، وإنما مصدرها روح قدسيّة ونفس زكيّة وصلت نفسها بحبل الله تعالى، ﴿فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً﴾(3). ومنها أيضًا عطاء القوة المادية متمثّلاً في قصة ذي القرنين، الذي آتاه الله تعالى من قوة مادية استظهر بها لنصرة المستضعفين وحرب العالين المفسدين في الأرض، ﴿إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً﴾(4).

ثم إن هذه المعاني لم ترد مجرّدة، بل إن أوجه المناسبة الكامنة بينها كثيرة، والعلاقات الرابطة بينها لهي من الخوارق التي توحي إلى دلالة مباشرة على ما ورد في الأحاديث التي ذكرناها آنفًا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم. وكما أن هذه السورة الجليلة تفرّدت دون غيرها من السور بإيراد هذه القصص العجيبة، فهي كذلك تفرّدت أيضًا من دون سائر سور القرآن بجملة خصائص ومجموعة مزايا، على رأسها ما يشبه أن يكون كرامة قرآنية عجيبة تدلّ على عظمتها. كيف؟

عند التمعّن في موقع سورة الكهف من القرآن، نجد أولاً أنها تقارب أن تنتصف القرآن من ناحية صفحاته. ثم نلاحظ أن الجزء الخامس عشر انتهى فيها بالآية (74)، ليبتديء الجزء السادس عشر في الآية (75) من السورة نفسها، وعليه فقد انتصفت فيها أيضًا أجزاء القرآن الثلاثون. ثم نجد فيها أنه بحرف "النون" في قوله تعالى ﴿نُّكْراً﴾ من الآية (74): ﴿فَانطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلَاماً فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئاً نُّكْراً﴾ قد انتصف عدد حروف القرآن، ليكون حرف الـ"الكاف" من الكلمة نفسها هو بداية النصف الثاني من حروف القرآن(5). ثم نجد أيضًا أن عدد الآيات التي روت لنا القصص اليتيمة الثلاث يساوي بالضبط (57) آية كريمة(6)، وهو ما يعادل نصف سور القرآن.

ثم نجد أن هذه السورة الكريمة توسّطت أيضًا السور الخمس التي افتتحت بثناء الله تعالى على نفسه وذاته الكريمة بقوله سبحانه: ((الحمد لله))، وهي سور: الفاتحة (1)، الأنعام (6)، الكهف (18)، سبأ (34)، وفاطر (35). ثم إن إسمها من بعد ذلك ومن قبل سورة الكهف، والكهف يقع في قلب الجبل، فحريّ بها أن تقع إذن في قلب القرآن لأنها سورة الكهف.

فهذه المناسبات الجليّة تشير إلى دلالات لطيفة، اتخذت منها سورة الكهف موضعًا يتّصف بالـ"الوسطيّة" في كثير من الجوانب العددية. والعلّة من ذلك، والله أعلم، أن الوسط بطبيعة الحال دائمًا محميّ الأطراف ومحفوظ. لأنه يشكّل المنزل الأوقى والموضع الأقوى من حيث أنه محروس ومحميّ بما حوله، فهو يمثّل الأمان والبعد عن المخاطر، في حين أن الأطراف هي التي تتعرّض عادة للخطر والفساد. وفي هذا قال الشاعر:

كانت هي الوسطَ المحميَ فاكتنفت بها الحوادث حتى أصبحت طرفًا

فالوسط يشير دائمًا إلى الأمن والإستقرار ويشكّل في الوقت نفسه مركز القوة. فأشعة الشمس مثلاً لا تكون أقوى تأثيرًا وإضاءة وحرارة إلا في وسط النهار وفي وسط قبّة السماء، ولا يكون الإنسان في أقوى حالاته إلا في شبابه وهو وسط بين ضعف الطفولة وضعف الشيخوخة. والوسط يمثّل أيضًا نقطة الوحدة ومركز التلاقي، فقد تتعدّد الأطراف تعدّدًا لا يتناهى ويبقى الوسط واحدًا يمكن لكل الأطراف أن تلتقي عنده، فهو المنتصف وهو المركز. والوسطية تعني أيضًا استقامة المنهج، والبعد عن الميل والإنحراف. فالصراط المستقيم هو الطريق السويّ الواقع وسط الطرق المنحرفة عن القصد، فإذا فرضنا خطوطًا كثيرة واصلة بين نقطتين متقابلتين فالخط المستقيم إنما هو الخط الواقع في وسط تلك الخطوط المنحنية، وهو وسطها وأقصرها إلى الهدف.

ومن ثم فإن الوسطية في الإسلام تعني الخيريّة والفضل والتميّز في الأمور المادية والمعنوية، فأفضل حبّات العقد واسطته، ورئيس القوم في الوسط والأتباع من حوله. وقال أحد الحكماء: الفضيلة وسط بين رذيلتين، وقال ابن كثير في تفسير قوله تعالى "وكذلك جعلناكم أمة وسطًا": الوسط هنا الخيار والأجود، كما يقال قريش أوسط العرب نسبًا، أي خيرها، وكان عليه الصلاة والسلام وسطًا في قومه أي أشرفهم نسبًا..

ولذلك نجد من المعاني التي تمّ ذكرها، أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد خصّ هذه السورة الكريمة بهذه المزايا والصفات الدالّة على الوسطيّة، كإشارة لطيفة إلى أن من حفظها حُفظ من الدجال، كما أنها محفوظة في وسط القرآن. ونلفت انتباه القاريء إلى أن هذه الإشارة ليست من الهوى والخيال، والدليل على ذلك أن الله سبحانه وتعالى عندما تكلّم عن وسطيّة هذه الأمّة في آية البقرة بقوله عزّ وجلّ: ﴿وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً﴾، وجدنا أن رقم هذه الآية في السورة هو (143)، مع العلم أن سورة البقرة تعدّ (286) آية كريمة. فذكر الله تعالى آية الوسط في وسط سورة البقرة.

إذن أن توضع سورة الكهف في هذا المكان أيضًا إشارة إلى ما تقدّم من معاني. واستنادًا إلى ما ذكرنا من عطايا الإيمان فيما سبق، تكون هذه السورة الكريمة بمثابة عصمة وحفظ من كل دجل الدجاجلة، وليس من دجل الدجّال الأكبر وحده. بل من كل تدجيل المدنيات والحضارات والثقافات والكذبة من رؤوس الشرّ في هذه البشرية، لأن دجل الدجاجلة جميعًا يستغلّ إما ضعف العقل أو ضعف الإيمان أو ضعف الإرادة أو الضعف المادي. أما من كان قويًا في عقله وإيمانه ومتدرّعًا في أسباب النصر، فأنّى أن يكون للدجاجلة عليه سبيل؟ فكأن القرآن عرض لنا هذه العطايا في هذه القصص لكي يدلّ على أن من تحفّظ بها، فقد عُصم وحُفظ من كل أشكال الدجل بشكل عام، ومن الدجّال الأكبر بشكل خاص.


---------------------------------------
(1) إلا ابن ماجة.
(2) سورة الكهف: 18/10.
(3) سورة الكهف: 18/65.
(4) سورة الكهف: 18/84.
(5) القرآن العظيم له أنصاف باعتبارات، فنصفه بالحروف "النون" من ﴿نُّكْراً﴾، والـ"الكاف" من النصف الثاني. ونصفه بالكلمات الدال من قوله ﴿والجلود﴾ في سورة الحج، وقوله: ﴿ولهم مقامع﴾ من النصف الثاني. ونصفه بالآيات ﴿يأفكون﴾ من سورة الشعراء، وقوله ﴿فألقي السحرة﴾ من النصف الثاني. ونصفه على عداد السور آخر الحديد، والمجادلة من النصف الثاني. انظر: الإتقان للسيوطي، 1/190.
(6) قصة أصحاب الكهف في (18) آية، قصة موسى والخضر عليهما السلام في (23) آية، وقصة ذي القرنين في (16) آية.
http://www.al-i3jaz.com/WordLetterMath_sd005.html

سيف الكلمة
03-27-2006, 02:50 AM
لاحظ أيضا وجود علاقة لفظية على الأقل تلفت النظر بين سورتين :

هندسة الحروف والكلمات القرآنية

عجبا فى الكهف والجن

عند التدقيق في الألفاظ القرآنية نجد أن كلمة "عددًا" جاءت (3) مرات في كل القرآن: منها مرة واحدة في سورة الكهف، في قوله تعالى: ﴿فَضَرَبْنَا عَلَى آذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَدًا﴾(1)، ومرتين في سورة الجن، حيث كانت الأولى في قوله تعالى: ﴿حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ أَضْعَفُ نَاصِرًا وَأَقَلُّ عَدَدًا﴾(2)، وأما الثانية ففي قوله تعالى: ﴿لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا﴾(3). فهل نجد مناسبات عددية بين السورتين؟

عند قراءتنا للسورتين تلفت انتباهنا عدّة أمور، نذكر منها: أن أول آية ذكرت قصة أصحاب الكهف في سورة الكهف انتهت بكلمة "عجبًا"، في قوله تعالى: ﴿أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا﴾(4)، وأن أول آية ذكرت قصة الجن في سورة الجن انتهت أيضًا بكلمة "عجبًا"، في قوله تعالى: ﴿قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا﴾(5).

ثم نجد أن كلمة "عجبًا" لم ترد في كل القرآن الكريم إلا (3) مرات في فواصل الآيات، أي في نهاياتها، منها المرتان اللتان ذكرناهما آنفًا، ومرة أخرى جاءت أيضًا في سورة الكهف نفسها، وذلك في قوله تعالى: ﴿قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَا إِلَى الصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ وَمَا أَنسَانِيهُ إِلَّا الشَّيْطَانُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ عَجَبًا﴾(6).

وبالإضافة إلى ذلك نلاحظ أيضًا أن السورتين قد احتوتا على فواصل متشابهات. ونعني بالفاصلة هنا نهاية الآية، أي آخر كلمة وردت في الآية. على أننا نجد فاصلتين من فواصل سورة الجن قد جاءتا بشيء مختلف: ففاصلة "شططا" كانت الوحيدة التي انتهت بمقطع "طا"، وفاصلة "ملتحدا" كانت أيضًا الوحيدة التي تألفت من (6) حروف.

وعند الرجوع إلى القرآن الكريم نجد أن هاتين الكلمتين لم تردا في كل القرآن الكريم إلا في سورتي الكهف والجن. ففي سورة الكهف جاءت كلمة "شططا" في قوله تعالى: ﴿وَرَبَطْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ إِذْ قَامُوا فَقَالُوا رَبُّنَا رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لَنْ نَدْعُوَ مِنْ دُونِهِ إِلَهًا لَقَدْ قُلْنَا إِذًا شَطَطًا﴾(7)، وجاءت كلمة "ملتحدا" في سورة الكهف في قوله تعالى: ﴿وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَنْ تَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا﴾(8).

وأما بالنسبة لورود الكلمتين في سورة الجن، فجاءت الكلمة الأولى في قوله تعالى: ﴿وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا﴾(9)، وأما الكلمة الثانية، فجاءت في قوله تعالى: ﴿قُلْ إِنِّي لَنْ يُجِيرَنِي مِنْ اللَّهِ أَحَدٌ وَلَنْ أَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا﴾(10). لقد بدأت الصورة تتّضح إذن أكثر فأكثر بشأن العلاقة القائمة بين هاتين السورتين. وخاصة عندما نعلم أن (10) فواصل من فواصل سورة الجن قد تكرّرت (22) مرة في سورة الكهف:

سورة الجن ............................سورة الكهف

عجبا 1 .................................... عجبا 9
أَحَدًا(2، 7، 18، 20، 26) ............. أَحَدًا (19، 22، 26، 38، 42، 47، 49، 110)
وَلَدًا(3) ....................................وَلَدًا (4)
شَطَطًا(4) ..................................شَطَطًا (14)
كَذِبًا(5) .................................. كَذِبًا(5 , 15)
رَشَدًا(10، 14، 21) .....................رَشَدًا (10، 24)
مُلْتَحَدًا(22)............................... مُلْتَحَدًا (27)
أَبَدًا(23) ................................. أَبَدًا (3، 20، 35، 57)
عَدَدًا(24، 28) .......................... عَدَدًا (11)
أَمَدًا(25) ................................. أَمَدًا (12)

ولعلّ القاريء يذكر العدد (22) ودلالته في سورة الكهف. وذلك مع العلم أن كلمة "الجن" تكرّرت في كل القرآن (22) مرة أيضًا، منها (19) مرة منها قبل سورة الجن و(3) مرات في السورة الجن نفسها. ولا يفوتنا أن نذكر هنا أيضًا أن البعد بين سورتي الكهف والجن هو (55)، وأن السورة (55) في ترتيب القرآن هي سورة الرحمن. وأن لفظ "الجن" جاء في هذه السورة للمرة الـ(19) من بداية القرآن، فكان ذلك في الآية (33) التي جاء فيها قوله تعالى: ﴿يمَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ إِنْ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ فَانفُذُوا لا تَنفُذُونَ إِلا بِسُلْطَنٍ﴾(11). وذلك مع العلم أن البعد بين سورة الرحمن وسورة الجن هو (18)، وهذا هو رقم ترتيب سورة الكهف في القرآن.

وعند التمعن في السورة نجد أيضًا أن الحديث عن ((الجن)) بدأ فيها بالآية (1) وانتهى بالآية (19)، ليتوجّه الخطاب بعدها من الله سبحانه وتعالى إلى الرسول صلى الله عليه وسلم. ثم نلاحظ تداخلاً عجيبًا آخرًا ضمن فواصل السورتين. ففي حين أن (19) فاصلة من فواصل سورة الجن انتهت بمقطع "دا"، نجد أن (28) فاصلة من فواصل سورة الكهف انتهت بهذا المقطع. وتتجلّى الصورة أمامنا عندما نعلم أن (14) فاصلة من الفواصل التي انتهت بمقطع "دا" في سورة الجن، قد تكرّرت (18) مرة في فواصل سورة الكهف. فلاحظ التوافق بين هذه الأعداد التي ربطت بين السورتين، خاصّة وأن عدد آيات سورة الجن يساوي (14 × 2 = 28)، وأن رقم ترتيب سورة الكهف في القرآن هو (18).

ومن ثم نجد أن (26) فاصلة من فواصل سورة الجن قد تكوّنت من (4) حروف، وفاصلة تكوّنت من (5) حروف ((وشهبا))، وفاصلة واحدة تكوّنت من (6) حروف ((ملتحدا))، وعليه فيكون مجموع الحروف الكلي لفواصل سورة الجن هو (115) حرفًا.

أما فواصل سورة الكهف فنجد أن (4) فواصل منها تكوّنت من (3) حروف، و(89) فاصلة تكوّنت من (4) حروف، و(10) فواصل تكوّنت من (5) حروف، و(7) فواصل تكوّنت من (6) حروف، وبذلك يكون المجموع الكلي لحروف فواصل هذه السورة هو (460) حرفًا. وعليه فإن الفارق بين مجموع حروف فواصل السورتين هو (460 – 115 = 345)! ما هي دلالة هذا العدد؟

قبل أن نتوجّه إلى الإجابة عن هذا السؤال نريد أن نجمع المعلومات الكافية التي من شأنها أن تساعدنا على الجزم بأمره. على أن هذه المعطيات تؤكّد لنا أن هناك علاقات عجيبة وتناسقًا عدديًا بديعًا في الألفاظ القرآنية من جهة، وبين السور القرآنية من جهة ثانية. فالأمر ليس مجرّد ظواهر عددية ولغوية متناسقة فيما بينها، وإنما هو تصميم منسوج ومنسّق بالأعداد في جميع أجزائه وبمختلف أشكاله، ويشير دائمًا إلى اتجاه واحد ووحيد: أن الذي أنزل القرآن هو الله رب العالمين. وكأن الأعداد في هذه العلاقات المعقّدة والمتشابكة قامت بدور الخيوط التي تربط بين أطراف المكوّنات القرآنية المطلقة، من حروف وكلمات وآيات وسور.
-------------------------------------
(1) سورة الكهف: 18/11.
(2) سورة الجن: 72/24.
(3) سورة الجن: 72/28.
(4) سورة الكهف: 18/9.
(5) سورة الجن: 72/1.
(6) سورة الكهف: 18/63. ولاحظ هنا أيضاً أنه عند جمع رقمي الآيتين الحاويتين لكلمة "عجبًا" في سورة الكهف، نحصل على: (9 + 63 = 72). وهذا العدد يشكّل رقم ترتيب سورة الجن في القرآن.
(7) سورة الكهف: 18/14.
(8) سورة الكهف: 18/27.
(9) سورة الجن: 72/4.
(10) سورة الجن: 72/22.
(11) سورة الرحمن: 55/33.
http://www.al-i3jaz.com/WordLetterMath_sd007.html

muslimah
03-27-2006, 10:12 AM
هذه صفحة من موقع الشيخ بسام جرار فيها الكثير من وجوه الإعجاز العددي في كتاب الله

http://www.islamnoon.com/quran_stats.htm

سيف الكلمة
03-27-2006, 10:43 AM
فلنكتفى بالتسمية ملاحظات رقمية أو نظريات فى الفهم للدقة فى التعبير وللحيطة من الوقوع فى الخطأ
فالملاحظة والنظرية يمكن أن تصيب وتخطىء
ولكن الإعجاز الرقمى تفسير بالأرقام وهذا ما أظننى لا أستطيع القول به
ومن واقع متابعاتى لقضية الأرقام فى القرآن ليس كل ما كتب تحت مسمى الإعجاز الرقمى يمكن تصنيفه ضمن أوجه الإعجاز

muslimah
03-27-2006, 06:53 PM
فلنكتفى بالتسمية ملاحظات رقمية أو نظريات فى الفهم للدقة فى التعبير وللحيطة من الوقوع فى الخطأ
فالملاحظة والنظرية يمكن أن تصيب وتخطىء
ولكن الإعجاز الرقمى تفسير بالأرقام وهذا ما أظننى لا أستطيع القول به
ومن واقع متابعاتى لقضية الأرقام فى القرآن ليس كل ما كتب تحت مسمى الإعجاز الرقمى يمكن تصنيفه ضمن أوجه الإعجاز

زادك الله حرصاً على كتابه

ATmaCA
03-28-2006, 03:56 PM
فلنكتفى بالتسمية ملاحظات رقمية أو نظريات فى الفهم للدقة فى التعبير وللحيطة من الوقوع فى الخطأ
نعم من الافضل تسميتها ملاحظات رقمية لان "الاعجاز العددى" لم يثبت بعد وقد نشرت بعض الإعجازات العددية وثبت اخطاء فيها مثل :

بعض من عجائب الأرقام في القرآن الكريم

ذكرت الدنيا 115 مره........ ذكرت الاخره 115 مره

ذكرت الملائكه 88 مره........ ذكرت الشياطين88مره

ذكرت الحياه 145 مره........ ذكر الموت 145 مره

ذكر النفع 50 مره........ ذكر الفساد 50 مره

ذكرالناس 368 مره........ ذكرالرسل 368 مره

ذكر ابليس 11 مره........ ذكرت الاستعاذه من ابليس 11 مره

ذكرت المصيبه 75 مره ........ ذكر الشكر 75 مره

ذكر الانفاق 73 مره........ ذكر الرضا73 مره

ذكر الضالون 17 مره ........ ذكر الموتى 17 مره

ذكر المسلمين 41 مره ........ ذكر الجهاد 41مره

ذكر الذهب 8 مرات ........ ذكر الترف 8 مرات

ذكر السحر 60 مره ........ ذكرت الفتنه 60 مره

ذكرت الزكاة 32 مره ........ ذكرت البركه 32 مره

ذكر العقل 49 مره ........ ذكر النور 49 مره

ذكر اللسان 25 مره ........ ذكرت الموعظه25 مره

ذكرت الرغبه 8 مرات ........ ذكرت الرهبه 8 مرات

ذكر الجهر 16 مره ........ ذكرت العلانيه 16 مره

ذكرت الشده 114 مره ........ ذكر الصبر114 مره

ذكر الرسول محمد صلى الله عليه وسلم 4 مرات ...ذكرت الشريعه 4 مرات

ذكر الرجل 24 مره........ ذكرت المراه 24 مره

ذكرت الصلاه 5 مرات وهذا دليل وجوب الصلاه بفروض خمسه

ذكرت كلمه الشهر 12 مره وهذا عدد الاشهر في السنه

ذكر ( اليوم ) 365 مره وهذه عدد الايام في السنه

وبعد ظهور برنامج البحث بالكلمات ثبت خطأ هذا الإعجاز ..

وهذا البحث قد يفيد فى هذه المسالة :

http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=372&select_page=4

ATmaCA
03-28-2006, 04:06 PM
أقترح أن تعرف حقيقة السحر من ساحر تائب :

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=154736

شكراً لك ِ أختى الفاضلة ..
وهذه الصفحة متميزة ايضاً من الموقع نفسه :

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=819160

muslimah
03-28-2006, 08:26 PM
جزاك الله خير الجزاء أخانا الكريم على ما تفضلت به من طرح ما تداوله البعض وللأسف الشديد من أخطاء حول بعض الأعداد في كتاب الله

وجزاك الله خير الجزاء على موضوع منتدى أنا المسلم فهو شامل ومفيد جداً
نسأل الله العفو والعافية

هذه روابط الجزء الاول والثاني من قصة الساحر التائب‎ إذا رغبت في مشاهدتها

وبالتأكيد سيطرحون الجزء الثالث والأخير قريباً
‎ ‎
http://d.turboupload.com/d/401169/001.rar.html

http://d.turboupload.com/d/401169/002.rar.html

سيف الكلمة
03-30-2006, 01:25 AM
ومن واقع متابعاتى لقضية الأرقام فى القرآن ليس كل ما كتب تحت مسمى الإعجاز الرقمى يمكن تصنيفه ضمن أوجه الإعجاز
لا ينفى قولى وجود الإعجاز الرقمى فهو يفرض نفسه فى حالات عديدة بما لا أستطيع تجاهله
ولكننى أقول

فلنكتفى بالتسمية ملاحظات رقمية أو نظريات فى الفهم للدقة فى التعبير وللحيطة من الوقوع فى الخطأ
قرأت موضوع الضوابط للمهندس الكحيل وهى جيدة ولكنها لا تشمل كل الضوابط
يحتاج الأمر لتدخل جهة علمية لتقنين هذه الضوابط
فلا يجب أن يتم بجهد فردى إنكار أو إقرار أو وضع ضوابط لموضوع من موضوعات الإعجاز فى القرآن

ابو مارية القرشي
03-30-2006, 02:14 AM
بارك الله فيكم يا أستاذي الحبيب سيف الكلمة ويا أخي أتماكا على هذه الفوائد القيمة.
أرى أنه لا يمكن القبول التام بكل ما هو موجود في الساحة ولا الرد التام بلا لا بد من التفصيل والبحث عن كل ما قيل ودراسته دراسة صحيحة ، وفي هذا متعة وتمرين جميل للعقل إضافة الى الكشف عن حقيقة هذه البحوث وقيمتها العلمية.

سيف الكلمة
04-02-2006, 01:03 AM
إشارة رقمية أخرى تتفق مع المنطوق اللفظى مما يبين أن أعداد الكلمات فى القرآن وضعت بقدر وليست عشوائية
من روائع سورة الكهف

بقلم عبد الدائم الكحيل

إنني على يقين بأن معجزات القرآن لا تنفصل عن بعضها. فالإعجاز العددي تابع للإعجاز البياني، وكلاهما يقوم على الحروف والكلمات. وقد تقودنا معاني الآيات إلى اكتشاف معجزة عددية! وهذا ما نجده في قصة أصحاب الكهف، فجميعنا يعلم بأن أصحاب الكهف قد لبثوا في كهفهم 309 سنوات. وهذا بنص القرآن الكريم, يقول تعالى:(وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِئَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً) (الكهف: 25).

فالقصة تبدأ بقوله تعالى: (أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَباً * إِذْ أَوَى الْفِتْيَةُ إِلَى الْكَهْفِ فَقَالُوا رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَداً * فَضَرَبْنَا عَلَى آذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَداً * ثُمَّ بَعَثْنَاهُمْ لِنَعْلَمَ أَيُّ الْحِزْبَيْنِ أَحْصَى لِمَا لَبِثُوا أَمَداً......) (الكهف: 9-13).

وتنتهي عند قوله تعالى: (وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلَاثَ مِئَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعاً* قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً) (الكهف:25-26).

والسؤال: هل هنالك علاقة بين عدد السنوات التي لبثها أصحاب الكهف، وبين عدد كلمات النص القرآني؟ وبما أننا نستدلّ على الزمن بالكلمة فلا بد أن نبدأ وننتهي بكلمة تدل على زمن. وبما أننا نريد أن نعرف مدة ما (لبثوا) إذن فالسرّ يكمن في هذه الكلمة.

فلو تأملنا النص القرآني الكريم منذ بداية القصة وحتى نهايتها، فإننا نجد أن الإشارة القرآنية الزمنية تبدأ بكلمة (لبثوا) وتنتهي بالكلمة ذاتها، أي كلمة(لبثوا).

والعجيب جداً أننا إذا قمنا بعدّ الكلمات مع عد واو العطف كلمة مستقلة، من كلمة (لبثوا) الأولى وحتى كلمة (لبثوا) الأخيرة، فسوف نجد بالتمام والكمال 309 كلمات بعدد السنوات التي لبثها أصحاب الكهف!!!

وهذا هو النص القرآني لمن أحب التأكد من صدق هذه الحقيقة:

(إِذْ أَوَى الْفِتْيَةُ إِلَى الْكَهْفِ فَقَالُوا رَبَّنَا آتِنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً وَهَيِّئْ لَنَا مِنْ أَمْرِنَا رَشَداً{10} فَضَرَبْنَا عَلَى آذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَداً{11} ثُمَّ بَعَثْنَاهُمْ لِنَعْلَمَ أَيُّ الْحِزْبَيْنِ أَحْصَى لِمَا

لَبِثُوا*أَمَداً*نَحْنُ*نَقُصُّ*عَلَيْكَ*نَبَأَهُم *بِالْحَ قِّ*إِنَّهُمْ*فِتْيَةٌ*آمَنُوا*10

بِرَبِّهِمْ*وَ*زِدْنَاهُمْ*هُدًى*و*رَبَطْنَا*عَلَى *قُلُوبِهِمْ*إِذْ*قَامُوا*20

فَقَالُوا*رَبُّنَا*رَبُّ*السَّمَاوَاتِ*وَ*الْأَرْض ِ*لَن*نَّدْعُوَ*مِن*دُونِهِ*30

إِلَهاً*لَقَدْ*قُلْنَا*إِذاً*شَطَطاً*هَؤُلَاء*قَوْ مُنَا*اتَّخَذُوا*مِن*دُونِهِ*40

آلِهَةً*لَّوْلَا*يَأْتُونَ*عَلَيْهِم*بِسُلْطَانٍ*ب َيِّنٍ*فَمَنْ*أَظْلَمُ*مِمَّنِ*افْتَرَى*50

عَلَى*اللَّهِ*كَذِباً*وَ*إِذِ*اعْتَزَلْتُمُوهُمْ*و َ*مَا*يَعْبُدُونَ*إِلَّا*60

اللَّهَ*فَأْوُوا*إِلَى*الْكَهْفِ*يَنشُرْ*لَكُمْ*رَ بُّكُم*مِّن*رَّحمته*و*70

يُهَيِّئْ*لَكُم*مِّنْ*أَمْرِكُم*مِّرْفَقاً*وَ*تَرَ ى*الشَّمْسَ*إِذَا*طَلَعَت*80

تَّزَاوَرُ*عَن*كَهْفِهِمْ*ذَاتَ*الْيَمِينِ*وَ*إِذَ ا*غَرَبَت*تَّقْرِضُهُمْ*ذَاتَ*90

الشِّمَالِ*وَ*هُمْ*فِي*فَجْوَةٍ*مِّنْهُ*ذَلِكَ*مِن ْ*آيَاتِ*اللَّهِ*100

مَن*يَهْدِ*اللَّهُ*فَهُوَ*الْمُهْتَدِ*وَ*مَن*يُضْل ِلْ*فَلَن*تَجِدَ*110

لَهُ*وَلِيّاً*مُّرْشِداً*وَ*تَحْسَبُهُمْ*أَيْقَاظا ً*وَ*هُمْ*رُقُودٌ*وَ*120

نُقَلِّبُهُمْ*ذَاتَ*الْيَمِينِ*وَ*ذَاتَ*الشِّمَالِ *وَ*كَلْبُهُم*بَاسِطٌ*ذِرَاعَيْهِ*130

بِالْوَصِيدِ*لَوِ*اطَّلَعْتَ*عَلَيْهِمْ*لَوَلَّيْت َ*مِنْهُمْ*فِرَاراً*وَ*لَمُلِئْتَ*مِنْهُمْ*140

رُعْباً*وَ*كَذَلِكَ*بَعَثْنَاهُمْ*لِيَتَسَاءلُوا*ب َيْنَهُمْ*قَالَ*قَائِلٌ*مِّنْهُمْ*كَمْ*150

لَبِثْتُمْ*قَالُوا*لَبِثْنَا*يَوْماً*أَوْ*بَعْضَ*ي َوْمٍ*قَالُوا*رَبُّكُمْ*أَعْلَمُ*160

بِمَا*لَبِثْتُمْ*فَابْعَثُوا*أَحَدَكُم*بِوَرِقِكُم ْ*هَذِهِ*إِلَى*الْمَدِينَةِ*فَلْيَنظُرْ*أَيُّهَا*1 70

أَزْكَى*طَعَاماً*فَلْيَأْتِكُم*بِرِزْقٍ*مِّنْهُ*وَ *لْيَتَلَطَّفْ*وَ*لا*يُشْعِرَنَّ*180

بِكُمْ*أَحَداً*إِنَّهُمْ*إِن*يَظْهَرُوا*عَلَيْكُمْ *يَرْجُمُوكُمْ*أَوْ*يُعِيدُوكُمْ*فِي*190

مِلَّتِهِمْ*وَ*لَن*تُفْلِحُوا*إِذاً*أَبَداً*وَ*كَذ َلِكَ*أَعْثَرْنَا*عَلَيْهِمْ*200

لِيَعْلَمُوا*أَنَّ*وَعْدَ*اللَّهِ*حَقٌّ*وَ*أَنَّ*ا لسَّاعَةَ*لَا*رَيْبَ*210

فِيهَا*إِذْ*يَتَنَازَعُونَ*بَيْنَهُمْ*أَمْرَهُمْ*ف َقَالُوا*ابْنُوا*عَلَيْهِم*بُنْيَاناً*رَّبُّهُمْ*2 20

أَعْلَمُ*بِهِمْ*قَالَ*الَّذِينَ*غَلَبُوا*عَلَى*أَم ْرِهِمْ*لَنَتَّخِذَنَّ*عَلَيْهِم*مَّسْجِداً*230

سَيَقُولُونَ*ثَلاثَةٌ*رَّابِعُهُمْ*كَلْبُهُمْ*وَ*ي َقُولُونَ*خَمْسَةٌ*سَادِسُهُمْ*كَلْبُهُمْ*رَجْماً* 240

بِالْغَيْبِ*وَ*يَقُولُونَ*سَبْعَةٌ*وَ*ثَامِنُهُمْ* كَلْبُهُمْ*قُل*رَّبِّي*أَعْلَمُ*250

بِعِدَّتِهِم*مَّا*يَعْلَمُهُمْ*إِلَّا*قَلِيلٌ*فَلَ ا*تُمَارِ*فِيهِمْ*إِلَّا*مِرَاء*260

ظَاهِراً*وَ*لَا*تَسْتَفْتِ*فِيهِم*مِّنْهُمْ*أَحَدا ً*وَ*لَا*تَقُولَنَّ*270

لِشَيْءٍ*إِنِّي*فَاعِلٌ*ذَلِكَ*غَداً*إِلَّا*أَن*يَ شَاءَ*اللَّهُ*وَ*280

اذْكُر*رَّبَّكَ*إِذَا*نَسِيتَ*وَ*قُلْ*عَسَى*أَن*يَ هْدِيَنِ*رَبِّي*290

لِأَقْرَبَ*مِنْ*هَذَا*رَشَداً*وَ*لَبِثُوا*فِي*كَهْ فِهِمْ*ثَلاثَ*مِئَةٍ*300

سِنِينَ*وَ*ازْدَادُوا*تِسْعاً*قُلِ*اللَّهُ*أَعْلَم ُ*بِمَا*لَبِثُوا*309

إذن البعد الزمني للكلمات القرآنية بدأ بكلمة (لبثوا) وانتهى بكلمة (لبثوا)، وجاء عدد الكلمات من الكلمة الأولى وحتى الأخيرة مساوياً للزمن الذي لبثه أصحاب الكهف.

والعجيب أيضاً أن عبارة (ثلاث مئة) في هذه القصة جاء رقمها 300 ، وهذا يدلّ على التوافق والتطابق بين المعنى اللغوي والبياني للكلمة وبين الأرقام التي تعبر عن هذه الكلمة.
المصدر :
http://www.55a.net/firas/arabic/inde...&select_page=4

ATmaCA
04-02-2006, 06:58 PM
إشارة لطيفة حقاً , جزاك الله خيراً أخى سيف الكلمة ..وصدق النبى عليه الصلاة والسلام عندما قال ان القران لاتنتهى عجائبه .

muslimah
04-03-2006, 10:11 AM
هناك إشارة لطيفة أخرى وهي أن البعض يفسر المدة التي لبثها أصحاب الكهف في ‏كهفهم منذ دخولهم إلى أن بعثهم الله هي ثلثمائة سنة شمسية ‏تزيد تسع سنين إذا حُسبت بالتقويم القمري

فإن تفاوت ما بين كل مائة سنة ‏القمرية إلى الشمسية يساوي ثلاث سنين فلهذا قال بعد الثلثمائة وازدادوا تسعًا.‏

والله تعالى أعلم

سيف الكلمة
04-04-2006, 12:14 PM
هى إشارة لطيفة قال بها البعض
فكثير من الأمم التى كانت تعبد الكواكب والنجوم والشمس كانت تعتمد التقويم الشمسى
اليهود والمسيحيون الأوائل حتى الثلث الأخير من القرن الرابع كانوا يعتمدون التوقيت القمرى ودخل التوقيت الشمسى بدخول أباطرة روما فى مسيحية التعدد التى قرضوها بالقوة وساهمو فى القضاء عسكريا على زمرة الموحدين المسيحيين (الآريوسيين) نسبة إلى الراهب الموحد المصرى (آريوس )
أهل الكهف كانوا من أمة كافرة ولا نستبعد أن يكون تقويم قومهم شمسى
وحين خرجوا من الكهف كان القوم مؤمنون
وربما تغير التقويم الزمنى لذلك ولكن ليس هناك دليل لأن الأخبار التاريخية عن هذه الحادثة غير متاحة
اليهود هم من أشاروا على قريش بسؤال محمد صلى الله عليه وسلم عن أهل الكهف فيفترض أن يكون لديهم بعض العلم ولكنهم لا يذكرون هذه الحادثة فى التوراة الموجودة بين أيدينا اليوم
السنة القمرية = 354.367 يوم تقريبا
والسنة الشمسية = 365.2422 يوم تقريبا
مجموع أيام 309 سنة قمرية = 109499.4 يوم
ومجموع أيام 300 سنة شمسية = 109572.66 يوم
الفرق بين 300 سنة شمسية و 309 سنة قمرية :
هو = 109572.66 - 109499.4 = 73.26 يوم
أى 73 وربع يوم تقريبا
أى حوالى شهرين ونصف تزيدها 300 سنة قمرية عن 309 سنة شمسية
فالتطابق بين 300 سنة شمسية و 309 سنة قمرية تقريبى
ويمكن القول أنها 300 سنة قمرية وازدادت تسع سنوات قمرية
لأن عدة الشهور عند الله إثنا عشر شهرا منها أربعة حرم
وهى تقابل 300 سنة شمسية على التقريب وليس على التطابق
والله أعلم

سيف الكلمة
03-13-2009, 04:12 PM
كان هذا الموضوع ضمن الحوارات فى القسم الخاص وتم نقله إلى العام بموافقة الأخ أتماكا لتعميم الفوائد الموجودة بالحوار
وذلك بعد حذف بعض المشاركات والعبارات الشخصية التى ليست من صلب قضايا الحوار