وحدة المصدر

[عبد القادر الجيلاني]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدالله و الصلاة و السلام على سيدنا رسول الله و اله و صحبه و من و الاه

اعتذر على قلة الترتيب و العجالة و لكنني كتبت الموضوع في عقلي اثناء العمل و ما ان رجعت الى البيت حتى دونته سريعا و اتمنى ين يفيد

الزرادشتية : 100 عام الى 6000 عام قبل الميلاد= 2100 عام الى 8000 عام
الهندوسية : 2600 عام الى 5500 عام قبل الميلاد = 4600عام الى 7500 عام (هناك احتمالات الى 12000 عام و ما اكثر احتمالاتهم العلمية) ( و اقدم كتاب هندوسي و اوثقه هو الريج فيدا تاريخ من 1100قبل الميلاد الى 1700قبل الميلاد = 2100 عام الى2700عام)
اقدم الديانات المصرية : لنقل انها بقدم بداية تحضر المصريين القدامى فذلك سيكون بحدود 5500 قبل الميلاد = 7500
الجينية : ديانة هندية قديمة بقدم الهندوسية بدأ توثيق اول تاريخ لاحد قادتها كما يقول العلماء بتاريخ 900 قبل الميلاد = 2900 و كان هو القائد الرابع والعشرون فلنزد إذاعلى 2900عام 500 عام لقطع كل الاحتمالات وسيكون التاريخ على هذا3400 عام.
الشينتو : ديانة اليابان الاقدم اقدم تاريخ وجدته عنها 3500 قبل الميلاد = 5500 و هناك من يرى انها من 10500 قبل الميلاد = 12500
الديانات الصينية : اقدمها هي الديانة الشعبية و لم اجد تاريخ محدد لها و غيرها الطاوية 600 قبل الميلا = 2600 و باقي الديانات دخلت بعد المسيحية.
السيلتيكس : اقصى حد 12000 قبل الميلاد = 14.000

ما يلفت النظر الى هذه الديانات تشابهها في كثير منالاعتقادات مع الاختلافات التي تطرأ مع التغيير 
1-ايمانها ان الوجود خلق من العدم
2-ايمانها ان لهذا الوجود خالق واحد و بعضهم اشرك و ادخل الهة تتصرف في بعض اطراف العالم بذاتها
3-ايمانها بالحياة بعد الممات
4-ايمانها بان الروح تنعم او تعذب بعد الموت
5-ايمانها بالنبوة
6-الطوفان
و امور اخرى لمن اراد معرفتها عليه البحث
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Egyptian_mythology
http://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism#History
http://en.wikipedia.org/wiki/Zoroaster#Place
http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_egypt
http://www.metmuseum.org/toah/hd/jomo/hd_jomo.htm
www.ambrosevideo.com/resources/documents/337.pdf
http://www.talkorigins.org/faqs/flood-myths.html
http://folktalesmyths.suite101.com/discussion.cfm/4323


الان ما نريد التركيز عليه هو الهنود الحمر او سكان امريكا الاصليين،اعتقد انهم هاجروا لتلك المناطق عن طريق سيبيريا ما بين 9000 الى 50000 سنة مضت و قد وجدوا اثارا في تلك المناطق تشير الى انهم كانوا هناك من 12000 و وجدوا غيرها تشير الى 33000.
http://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_peoples_of_the_Americas#Original_migrat ions_to_the_Americas

الا و قدعرفنا الفارق التاريخي بين انتقال السكان الاصليين الامريكا و بين ظهور الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا. لنلقي نظرة مختصرة على معتقدات الهنود الحمر

1-مفهوم الالوهية : الروح العظمة : الوجود الاعظم ( الله جل جلاله )
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Spirit

2-خلق الوجود من العدم :
http://www.crystalinks.com/nativeamcreation.html

3-الطوفان : ( و في الرابط الثاني تحت قسم CREATION MYTH
http://www.firstpeople.us/FP-Html-Legends/AlgonquinFloodMyth-Algonquin.html
http://www.yale.edu/ynhti/curriculum/units/1998/2/98.02.02.x.html


4-النبوة (تحت قسم الاعتقادات مباشرة )
http://www.yale.edu/ynhti/curriculum/units/1998/2/98.02.02.x.html

5-الحياة بعد الممات:
http://ethnobotany.suite101.com/article.cfm/native_american_after_life_rituals


6- ايمانها بان الروح تنعم او تعذب بعد الموت :
http://www.mythencyclopedia.com/A-Am/Afterlife.html
النص تحت موضوع The world beyond

[A7MD]

اقدم الديانات المصرية : لنقل انها بقدم بداية تحضر المصريين القدامى فذلك سيكون بحدود 5500 قبل الميلاد = 7500
من المعروف ان المصريين كانوا وثنيون ويعبدوا آلهة مختلفة ورغم ذلك لم يذكر المصريون اى من آلهتهم فى نصوص او متون الاهرامات التى تعد أقدم النصوص الدينية التى وصلت ألينا وكان يكتفى بكتابة نثر ntr أى الاله ولم يرد ذكر لأى من الالهة المصرية المختلفة. مما يدفع ببعض المتعصبين لتاريخ الفراعنة ان يدعى انهم كانوا موحدون وأن المصريين كانوا يعرفون الاله الحق وان الالهة المصرية المختلفة ما هى الا صور مختلفة لهذا الاله وقال بعض الباحثين ان نصوص الاهرام ماهى الا تعاليم لانبياء المصريين كسيدنا ادريس عليه السلام لما فيها من بعض التوحيد الخالص
وفى احد المحاضرات أثناء دراستنى بكلية الاثار تعجب أحد الطلاب من عقلية المصريين كيف يتركون عبادة الله ويعبدوا الحجر والشجر وغيرها من الحيوانات رغم وجود هذه النصوص يعنى نصوص الاهرامات وغيرها فأجاب الكتور المحاضر يابنى ان دين المصريين دين كهنة أى ان الكهنة حرفوا فى الدين الحق ولعبوا بعقول الناس لمصالح شخصية دنيوية

ومن هذا نعلم حقيقة ما ذهب إليه أخونا عبد القادر من وحدة المصدر

[أبو مريم]

الموضوع يحتاج لصياغة وتوضيح للهدف وهو أن هناك عقائد إيمانية هى قواسم مشتركة تناقلها البشر فى شتى العصور والبقاع ولا يمكن تصورها إلا أنها بقايا تراث ديانات منزلة ..وبذلك تصبح الفكرة مفيدة ومقبولة وإلا ينبغى رفضه بشكله الحالى لأن من يقرأ الموضوع يظن أن الهندوسية والبوذية والديانات الوثنية من عند الله تعالى أو أنها والتوحيد تخرج من مشكاة واحدة وهذا بلا شك كلام باطل وشنيع .

[عبد القادر الجيلاني]

نعم هي من عند الله تعالى و لكن حرفت و هذاهو تفسير هذا التشابه فالله عز و جل لم يترك امة إلا و ارسل فيها نذير و كلام الاخ احمد دليل على ذلك و يمكن لاي شخص ان يشاهد محاضرة الدكنور ذاكر على يوتويوب واسمهsimilarities between hinduismand islam

بإختصار

الله عز و جل ارسل لكل امة نذير ( من الصين الى القارتين الامريكيتين ) و هذا هو سر التشابه في الاعتقادات و لكن بما ان ابليس كان مرصادا للانسان فقد حرفت الديانات حتى بعث الله عز جل خاتم الرسل الكرام سيدنا محمد صلى الله عليه و على اله وصحبه و سلم.

هذا هو سبب التشابه بين الديانات لا كما يقول الملاحدة ان التشابه دليل انه صناعة انسان و ان الامم تلقته عن بعضها فما هو تفسير الملحد لكون الهنود الحمر عندهم نفس الاعتقادات و هم من هاجر الى القارتين الامريكيتين قبل ظهور هذه الاديان في اسيا و اوربا( للمعلومية سكان امريكا الاصليين يقولون انهم لم يهاجروا بل انهم وجدوا هناك منذخلق الله عز و جل الوجود و انهم من اب واحد و ام واحدة و اسم الاب عندهم اتام و الام اييم )

http://www.firstpeople.us/FP-Html-Legends/AdamandEve-Thompson.html

http://www.watchtower.org/e/19960908/article_02.htm

[عبد القادر الجيلاني]

نهاية الوجود عند كل ديانات الشعوب و بما فيها معتقدات سكان امريكا الاصليين
http://en.wikipedia.org/wiki/End_times#Native_American

[أبو مريم]

نعم هي من عند الله تعالى
((ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله )) ماذا لو كنت تضاهى قول هؤلاء اليهود استنادا للظن والرجم بالغيب ومواقع اليوتوب والنت ولعب العيال والتهريج .
يا أخى اتق الله ودعك من هذا الخبال .
الله تعالى أرسل لكل أمة نذير ؟
نعم
هل بالضرورة يكون هذا النذير هو بوذا وكنفيشيوس ؟
لا
ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
الكفر .
نسأل الله العفو والعافية .

[رائد الخير]

لا نستطيع أن نجزم بشيء و نؤمن به بدون دليل (مصدر)

لكن إمكانية أن يكون بوذا في الأصل نبيا أو صالحا أو تعلم من نبي و نشر تعاليم النبي الذي آمن به لكن غير أتباعه فيما بعد تلك التعاليم, أو أن بوذا نفسه أخذ الروحانيات من نبي ما فقط أو أو ... إمكانيات واردة و غير مستحيلة لكن لا نستطيع أن نجزم بشيء و نؤمن به بدون دليل (مصدر).

[عبد القادر الجيلاني]

ابو مريم انا لا اقول ان بوذا او كريشنا او غيرهم من اصحاب التعاليم الدينية انبياء و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم لعلها حرفت كما حرفت تعاليم موسى و عيسى واصبح بينها و بين الاسلام تشابه و اختلاف و الا كيف تفسر التشابه

و لا داعي للمجازفة بالتكفير فهو اقرب لمعتقدات الخوارج

[أبو مريم]

ابو مريم انا لا اقول ان بوذا او كريشنا او غيرهم من اصحاب التعاليم الدينية انبياء و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم لعلها حرفت كما حرفت تعاليم موسى و عيسى واصبح بينها و بين الاسلام تشابه و اختلاف و الا كيف تفسر التشابه
كلاهما سواء يا عزيزى فمن يقول إن البوذية الأصلية منزلة من عند الله تعالى كمن يدعى أن صاحبها نبى مرسل.
يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع .
أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين .

[A7MD]

عندك حق أخى أبومريم

يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع
وهذا ما قصدت انا أقوله بالظبط

[A7MD]

أما من حيث الدليل والمصدر فلا يمكن ان نعد كتب الاثار والتاريخ مصدر وذلك لعدة أسباب
الاول : ان من قام على كتابة هذه الكتب من غير المسلمين ولا يخفى علينا كذبهم وتزييفهم فى كتير من الاحيان فهل من الممكن ان نسمى هذا مصدر؟
الثانى : وهو التاريخ نفسه حيث لا يمكن ان نجزم بوقوع أحداث معينة ودائما يستخدم الباحث كلمة ربما كان كذا وغيرها من الكلمات التى تعبر عن الشك والريبة.وخاصة اذا كان نختلف فى تفسير أحداث تاريخية معاصرة فمابالك بالماضى.
الثالث : وهو اللغة التى اندثرت ويوجد اختلافات كتيرة فى ترجمة النصوص.

وهذا يختلف عن تاريخ المسلمين الذى وصل الينا بالاسانيد والثقات وكذلك اللغة العربية التى مازالت محفوظة ومستخدمة.

[A7MD]

وكان يكتفى بكتابة نثر ntr أى الاله ولم يرد ذكر لأى من الالهة المصرية المختلفة
حتى تكون هذه العبارة صحيحة فلابد ان تكتب بالشكل التالى
وكان يكتفى بكتابة الرمز او المخصص نثر ntr أى الاله ولم يرد يستخدم أى رمز من رموز الالهة المصرية المختلفة.

[علي الشيخ الشنقيطي]

نحن لاحاجة بنا أصلا إلى أن نأصل للزراديدتشية والبوذية أو الهندوسية ، يكفي أنها الآن ملل كفرية . فمن رآنا نفعل هذا اتهمنا بالبحث عن الصراط المستقيم . وقد أنعم الله علينا .

[اخت مسلمة]

لم لاتقول ان هذه السلالات والتشريعات المتواترة استفادت من قوانين بعضها البعض وتم نقل هذه القوانين من امة الى الامة التي بعدها
فالفطرة الطبيعية التي خلق الله عليها الانسان منذ خلق آدم تميل الى الفضائل وتنبذ الرذائل واساسيات حكم وبقاء اي امة يقوم على مبادئ معينة (الحق والخير والعدل) وهذه المبادئ قامت عليها الامم السوية منذ فجر التاريج وبنت على هذه الاسس حضاراتها وتوارثتها الامم كابر عن كابر لما رات فيها من اسباب الديمومة والبقاء والاستقرار كما ان الشرائع التي تنظم حياة الانسان داخل مجتمعه بدات في التطبيق على الأرض منذ نزول سيدنا آدم عليه السلام كأول بشر يسكن ويتناسل وينشئ امة على الارض ومن بعده تتابعت الامم والاجيال فالتشابه لايعني ابدا كون هذه التشريعات المتشابهة جاءت للامم التي ذكرت كرسالات او على يد انبياء ورسل لما تحوي من شركيات وعبادة آلهة وغير ذلك مع ماتحويه ايضا من قوانين تحث على بعض الفضائل ,هذا يذكرني بتشدق بعض الملاحدة واللادينين بحجة تشابه بعض قوانين حمورابي مثلا مع بعض التشريعات الاسلامية مما دلهم عقلهم الفذ على ان الاسلام أخذ تعاليمه من قوانين تاريخية سابقه وهذا محض افتراء واضح .
تحياتي

[A7MD]

نعم أخت مسلمة


لم لاتقول ان هذه السلالات والتشريعات المتواترة استفادت من قوانين بعضها البعض وتم نقل هذه القوانين من امة الى الامة التي بعدها
فالفطرة الطبيعية التي خلق الله عليها الانسان منذ خلق آدم تميل الى الفضائل وتنبذ الرذائل واساسيات حكم وبقاء اي امة يقوم على مبادئ معينة (الحق والخير والعدل) وهذه المبادئ قامت عليها الامم السوية منذ فجر التاريج وبنت على هذه الاسس حضاراتها وتوارثتها الامم كابر عن كابر لما رات فيها من اسباب الديمومة والبقاء والاستقرار كما ان الشرائع التي تنظم حياة الانسان داخل مجتمعه بدات في التطبيق على الأرض منذ نزول سيدنا آدم عليه السلام كأول بشر يسكن ويتناسل وينشئ امة على الارض ومن بعده تتابعت الامم والاجيال
ولكننا لا يمكن ان نتخيل تاريخ كتاريخ الفراعنة او تاريخ العراق القديم خال من الانبياء والرسل أو انه شرك محض
وخاصة ان هناك ذكر لكتير من انبياء المصريين فسيدنا ابراهيم مثلا مر بمصر وكذلك نبى الله يوسف وقصة بنى اسرائيل وخروجهم من مصر
اما قولك

هذا يذكرني بتشدق بعض الملاحدة واللادينين بحجة تشابه بعض قوانين حمورابي مثلا مع بعض التشريعات الاسلامية مما دلهم عقلهم الفذ على ان الاسلام أخذ تعاليمه من قوانين تاريخية سابقه وهذا محض افتراء واضح .

انا ذكرت انه لا يمكن الاعتماد على كتب الثاريخ والاثار وذكرت الاسباب فى مداخلة سابقة وهذا مما تعلمته من دراسة التاريخ فضلا عن الشرع.

[A7MD]

أما الاستعانة بكتب التاريخ والمصادر الاثرية فتكون للرد على الملاحدة واللادينين كما يفعل مشايخنا فى الرد على من ينفى وجود الخالق استنادا لنظرية الانفجار العظيم ولا يتصور ان من مشايخنا من يؤمن بهذه النظرية والله تعالى يقول: ( ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم ... )
فإذا جاء أحد الملاحدة وقال انه لاتوجد أى اشارة لنبى على الاثار المصرية فمن الممكن ان نرد عليه ردا مجملا فنقول ان الاثار التى وصلت الينا شيدها اصحابها من باب التفاخر والشهرة وهذا ما لم يفعله الانبياء لانفسهم لذلك اندثرت اثارهم مع الزمن
او ردا مفصلا فإن ما يستعينون به من ادلة هى فى الحقيقة ضدهم وليست لهم واضرب مثالا
فرق القرآن بين لقب فرعون مصر وعزيز مصر وذلك لان قصة سيدنا يوسف عليه السلام حدثت فى فترة الهكسوس ومن المعروف ان الهكسوس لم يكونوا مصريين لذلك لم يحملوا لقب فرعون
وورد فى النصوص المصرية لقب نيختى nkhty وهذه الكلمة ترجمتها القوى او العزيز ولم تترجم التوراة او الانجيل هذا اللقب بهذه الدقة فمن أين لمحمد صلى الله عليه وسلم بترجمة هذه الكلمة هل كان عالما بعلم المصريات واللغة المصرية القديمة وفك رموزها قبل شامبليون

[اخت مسلمة]

فإذا جاء أحد الملاحدة وقال انه لاتوجد أى اشارة لنبى على الاثار المصرية فمن الممكن ان نرد عليه ردا مجملا فنقول ان الاثار التى وصلت الينا شيدها اصحابها من باب التفاخر والشهرة وهذا ما لم يفعله الانبياء لانفسهم لذلك اندثرت اثارهم مع الزمن

(مع اننا سنخرج بهذا عن الموضوع قليلا )
لكن صمت الآثار المصرية عن الاحداث الجسام التي ذكرت سابقا من غرق الفرعون او الملك الى ظهور النبي والاحداث التي وقعت بظهوره _مع دقة هذه الآثار في تسجيل الاحداث_من وجهة النظر المصرية الفرعونية لا تزيد عن كونها فرار مجموعة من العبيد من سادتهم المصريين وما كانت هذه بالحادثة التي تسجل على جدران المعابد أو التي تقام لها الآثار لتسجيلها كما أنه من المؤكد أن هذه التسجيلات لم تكن – كما نقول بلغة عصرنا – صحافة حرة تسجل الأحداث كما وقعت – بل لا بد كانت تحت رقابة صارمة من الفراعنة فلا تسجل إلا ما يسمح به الفراعين أنفسهم ويكون فيه تمجيد لهم ولما كان الفراعنة يدّعون أنهم من نسل الآلهة فليس من المتصور أن تسجل على المعابد دعوة موسى لإله أكبر هو رب العالمين، كما أنه من غير المعقول تسجيل فشل الفرعون في منع خروج بني إسرائيل فضلاً عن غرقه أثناء مطاردتهم، إذ أنها أحداث يجب فرض تعتيم إعلامي كامل عليها وعلى كل ما يتعلق بها والعمل على محوها من ذاكرة الأمة وهو أمر غير مستغرب.. بل ويحدث في أيامنا هذه وكم من حقائق عملت الرقابة والمخابرات على إخفائها عن الشعوب!
فآثار الانبياء حفظها القرآن وشيدها باعجاز لايمكن مضاهاته وبعدل وانصاف لايستطيع احد انكاره والتاريخ يحمل الكثير من المغالطات والاحداث التي ادخلت ومحيت منه ولايعلمها الا الله يبقى لدينا القرآن في التاكيد والنفي على ماحدث وماكان عليه الانبياء والامم التي ارسلوا وبعثوا فيها .اذا تبقى عبارة وحدة المصدر_ان قصد المصدر التشريعي الالهي _ عن طريق الرسل والانبياء الى كل الامم والمعتقدات التي ذكرت في الموضوع عبارة غير سليمة وغير دقيقة في نظر الاسلام .
تحياتي

[A7MD]

اذا تبقى عبارة وحدة المصدر_ان قصد المصدر التشريعي الالهي _ عن طريق الرسل والانبياء الى كل الامم والمعتقدات التي ذكرت في الموضوع عبارة غير سليمة وغير دقيقة في نظر الاسلام .
كلام صحيح جزاك الله خيرا
ولكن هذا لا يمنع من الرد على مخالفينا بنفس المصادر التاريخية التى يستندون اليها وأعدك بعمل موضوع اوضح فيه وجهة نظرى فهناك أشياء لا يمكن غض الطرف عنها او ان نرد عليها ردا مجملا ولا بد من التفصيل.ومن ناحية أخرى من الممكن ان نثبت ما فى القرآن من الاعجاز التاريخى.
تحياتى

[A7MD]

نموذج لكيفية استفادتنا من المصادر التاريخية والتأكيد على اعجاز القرآن الغيبى والتاريخى قصة نبي الله نوح عليه السلام
http://55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=1699&select_page=1


كما أنه من المؤكد أن هذه التسجيلات لم تكن – كما نقول بلغة عصرنا – صحافة حرة تسجل الأحداث كما وقعت – بل لا بد كانت تحت رقابة صارمة من الفراعنة فلا تسجل إلا ما يسمح به الفراعين أنفسهم ويكون فيه تمجيد لهم
ولكن هناك اشياء وحقائق لا يمكن طمسها وذكرت مثال على ذلك وهو اسم العزيز الذى ورد ذكره فى القرآن.

[عبد القادر الجيلاني]

كلاهما سواء يا عزيزى فمن يقول إن البوذية الأصلية منزلة من عند الله تعالى كمن يدعى أن صاحبها نبى مرسل. .


و لكن اقول انه يظهر من كثير من خصائص معتقداتهم ان الديانات التي تنسب لهم اصلها الهي و نحن لم نقابلهم لكي نجزم ان دياناتهم حاليا هي فعلا تعاليمهم

لكي تتاكد اني لا اجزم


أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين

لا اقول الا ما قلته لي انت اولا في قولك التالي

ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
الكفر .

حسبي الله و نعم الوكيل


يمكن فقط أن تقول إن هناك عقائد متلقاه بالوحى قد انتقلت من ديانت سماوية إلى تلك الديانات المحرفة كما يحدث فى الديانات المصطنعة التى تنقل بعض معتقداتها عن الإسلام كالقاديانية والبهاية أما أن تقول إن تلك الهندوسية نفيها كانت من عند الله فهذا باطل وشنيع .

اولا : اقدم الديانات هي الهندوسية و المصرية القديمة و ديانة الصين الشعبية و ديانة السيلتيكس فهل هم من تلقوا الوحي اولا ؟ هذه العقائد موجودة في تراثهم و عليك فقط ان تلقي نظرة على كتاب الريج فيدا للهندوس او جدران الفراعنة وكلها قبل ظهور اليهودية و المسيحية و ديننا الحنيف الاسلام.

اما ان كنت تقصد ان هذه الديانات تلقت هذه المعتقدات عن ديانات سماوية قبل اليهودية و المسيحية و الاسلام فما هي هذه الديانات ؟ و هل تجزم انها سماوية ام هي كذلك وثنية وضعية تلقت عن ديانات سماوية قبلها ؟ ام ان اصلها عن سيدنا ادم و انبياء من بعده قبل الديانات السماوية المعروفة الان ؟ ان كان كذلك فما الذي يمنع ان تكون الديانات التي ذكرت انا تلقت هذه التعاليم عن انبياء كذلك حرفت بعد وفاتهم




ثانيا :الملحدين يطعنون في الاديان السماوية بأنهما أخذت من الثقافات الفارسية و الهندية و الصينية القديمة بسبب التشابه الكبير بينها و انا وضحت في الموضوع ان هذا الديانات في الشرق الاوسط و اوربا متشابهة مع ديانة سكان امريكا الاصليين و ان سكان امريكا الاصليين انتقلوا الى امريكا قبل ظهور هذه الاديان في مناطقها و بهذا نثبت انه لم يكن هناك توصل بينهم فكيف تشابهت الافكار الدينية الغيبية ؟ لأنها من مصدر واحد


و الان سؤالي لك كيف تفسر التشابه بين الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا و بين ديانة الهنود الحمر ؟

و أعتذر عن وصفي لك بالخارجي و اتمنى ان يغفر الله لي و لك آمين

[أبو مريم]

أما التكفير والخوارج فهذا أنت أولى به منا يا عزيزى لكونك خنفشارى مستهتر بالدين
لا اقول الا ما قلته لي انت اولا في قولك التالي
اقتباس:
ما حكم من ادعى نبوة من ليس بنبى وجزم بذلك وآمن به ؟
الكفر .
حسبي الله و نعم الوكيل

حسبى الله ونعم الوكيل فى مدرسين الابتدائى والإعدادى عديمى الضمير .




اولا : اقدم الديانات هي الهندوسية و المصرية القديمة و ديانة الصين الشعبية و ديانة السيلتيكس فهل هم من تلقوا الوحي اولا ؟ هذه العقائد موجودة في تراثهم و عليك فقط ان تلقي نظرة على كتاب الريج فيدا للهندوس او جدران الفراعنة وكلها قبل ظهور اليهودية و المسيحية و ديننا الحنيف الاسلام.

حسبنا الله ونعم الوكيل فى يوسف والى وكل مستورد للمبيدات المفسدة للصحة والمدمرة لعقول النشء.



اما ان كنت تقصد ان هذه الديانات تلقت هذه المعتقدات عن ديانات سماوية قبل اليهودية و المسيحية و الاسلام فما هي هذه الديانات ؟ و هل تجزم انها سماوية ام هي كذلك وثنية وضعية تلقت عن ديانات سماوية قبلها ؟ ام ان اصلها عن سيدنا ادم و انبياء من بعده قبل الديانات السماوية المعروفة الان ؟ ان كان كذلك فما الذي يمنع ان تكون الديانات التي ذكرت انا تلقت هذه التعاليم عن انبياء كذلك حرفت بعد وفاتهم

حسبنا الله ونعم الوكيل فى منتجى أفلام الكرتون والأتارى التى أفسدت عقول الفتية .




ثانيا :الملحدين يطعنون في الاديان السماوية بأنهما أخذت من الثقافات الفارسية و الهندية و الصينية القديمة بسبب التشابه الكبير بينها و انا وضحت في الموضوع ان هذا الديانات في الشرق الاوسط و اوربا متشابهة مع ديانة سكان امريكا الاصليين و ان سكان امريكا الاصليين انتقلوا الى امريكا قبل ظهور هذه الاديان في مناطقها و بهذا نثبت انه لم يكن هناك توصل بينهم فكيف تشابهت الافكار الدينية الغيبية ؟ لأنها من مصدر واحد

حسبنا الله ونعم الوكيل فى من اخترعوا تلك الشبكة وأتاحوا لكل من هب ودب أن يفتى فى الدين .



و الان سؤالي لك كيف تفسر التشابه بين الديانات في الشرق الاوسط و الاقصى و اوربا و بين ديانة الهنود الحمر ؟


اسأل واحد هندى يا أخى .

[A7MD]

أخى أبو مريم
هناك الكثير من الامور الغيبية كالاخرة والحساب والجنة والنار عرفتها شعوب العالم القديم واتفقوا فى كثير منها ولا يمكن ان يكونوا وصلوا اليها بعقولهم لذلك نقول لابد ان وجود هذه الامور الغيبية يدل على انها تأثرت بالدين الحق الموجود آن ذاك او انها هى فى نفسها شرائع سماوية محرفة
وهذا ما يحاول الاخ عبد القادر ان يقوله
وهذا لا يرد عليه بمثل ردك أخونا العزيز

[أبو مريم]

الأخ أحمد يبدو أنك لم تقرأ جيدا ما يكتب فما ذكرته أنت الآن هو ما أقوله أنا وليس ما يقوله صاحبك .

[A7MD]

الموضوع يحتاج لصياغة وتوضيح للهدف وهو أن هناك عقائد إيمانية هى قواسم مشتركة تناقلها البشر فى شتى العصور والبقاع ولا يمكن تصورها إلا أنها بقايا تراث ديانات منزلة ..وبذلك تصبح الفكرة مفيدة ومقبولة وإلا ينبغى رفضه بشكله الحالى لأن من يقرأ الموضوع يظن أن الهندوسية والبوذية والديانات الوثنية من عند الله تعالى أو أنها والتوحيد تخرج من مشكاة واحدة وهذا بلا شك كلام باطل وشنيع .
نعم صدقت واعتقد ان اخونا عبد القادر لا يخالف فى هذا ونطالبه بأعادة صياغة للموضوع لكى يكون مفهوما وفى صورة أفضل بعد ان يتخلى عن عبارة وحدة المصدر لانه هذه الديانات والمعتقدات هى فى مجملها وثنية وضعية وإن تأثرت بالرسالات السماوية فى بعض العقائد.

[A7MD]

وما قلته انت فى بداية الحوار اقوله انا فى نهايته وهذا يذكرنى بمثل لا أحب ان أذكره. المهم اننى استفدت من الحوار جزاك الله خيرا أخى أبومريم .

[اخت مسلمة]

على رسلك ياابا مريم الحوار ممكن ان يثمر بعد اعادة تنظيمه من قبل الاخ واضعه والقضية المطروحة هنا مجال سجال فعلا بين الكثيرين ممن يرون التشابه في بعض المعتقدات القديمة وبين بعض الشرائع السماوية فقط العنوان والطرح الغير منظم شتت وجهة النقاش ومتفقون على ان ماذكر من معتقدات لايسلم بها احد كأديان تدخل تحت مسمى ((دين سماوي)) ولكن اعتقد ان الاخ فقط يود اكتشاف او معرفة سبب التشابه وهل هو تأثير بالعقائد والاديان الصحيحة ام انها افكار بشرية خالصه والنقاش هنا على هذا الاساس , وترى اكيد الكثير من الملاحدة او اللادينين يضعون شريعة حمورابي وبعض الشرائع في مقارنة مع الاسلام كطعن في الاسلام حيث انهم يرونه دين متوارث متاثر بهذه العقائد الاقدم لذلك فان النقاش هنا خطوة خطوة فيه افادة للجميع ,فقط يلزمه بعض التنظيم
نستفيد منكم شيخنا ولانمل قرائة ماتكتبون جعله الله في ميزان حسناتكم واصلح نياتنا ونياتكم
تحياتي

[أبو مريم]

وما قلته انت فى بداية الحوار اقوله انا فى نهايته وهذا يذكرنى بمثل لا أحب ان أذكره. المهم اننى استفدت من الحوار جزاك الله خيرا أخى أبومريم .
وأنا أيضا يا أخى تشرفت بمعرفتك .

على رسلك ياابا مريم الحوار ممكن ان يثمر بعد اعادة تنظيمه من قبل الاخ واضعه والقضية المطروحة هنا مجال سجال فعلا بين الكثيرين ممن يرون التشابه في بعض المعتقدات القديمة وبين بعض الشرائع السماوية فقط العنوان والطرح الغير منظم شتت وجهة النقاش ومتفقون على ان ماذكر من معتقدات لايسلم بها احد كأديان تدخل تحت مسمى ((دين سماوي)) ولكن اعتقد ان الاخ فقط يود اكتشاف او معرفة سبب التشابه وهل هو تأثير بالعقائد والاديان الصحيحة ام انها افكار بشرية خالصه والنقاش هنا على هذا الاساس , وترى اكيد الكثير من الملاحدة او اللادينين يضعون شريعة حمورابي وبعض الشرائع في مقارنة مع الاسلام كطعن في الاسلام حيث انهم يرونه دين متوارث متاثر بهذه العقائد الاقدم لذلك فان النقاش هنا خطوة خطوة فيه افادة للجميع ,فقط يلزمه بعض التنظيم

والأفضل من ذلك أن يعتنى بالعلم الشرعى وقبل ذلك بحفظ القرآن الكريم ويؤجل فكرة الكتابة فى الدين والنشر لوقت لاحق .