هل يعي الزميل Titto معنى القانون؟

[عبد الواحد]

الزميل تيتو
-ظهور الحياة كان بفعل قوانين المادة نفسها، وليس صدفة عشوائية.
هذا دليل انك لا تعلم معنى الصدفة.. من قال لك أن في الصدفة من النظور العلمي تعني غياب القوانين بالكلية؟
لابد ان تعود الى المدرسة يا عزيزي, إليك هذا المثل:
يمكنك ان تلقي حفنة من الرمل على الأرض لتحصل على قصيدة شعرية.
- حبات الرمل خضعت لقوانين فيزيائية ومع ذلك ظهور القصيدة والقوانين اللغوية يعتبر صدفة خرافية.
- جزيئات المادة خضعت لقوانين فيزيائية ومع ذلك ظهور الحياة والقوانين البيولوجية يعتبر صدفة خرافية ..
وكلام مضحك لانك بكل بساطة تقول
(بإلقاء حفنة من الرمل, ظهور قصيدة شعرية كانت نتيجة قوانين المادة وليس صدفة عشوائية)

-قد يبدو للذي ينظر بسطحية أنه صدفة لكن تحققه يعني أنه حتمي بالمحصلة: قوانين الكون أدت لظهور الحياة.بمعنى ان ظهور قصيدة شعرية وظهور قوانين لغوية هي نتيجة حتمية. هل تعي ما تقول؟

- لم أسألك عن احتمال تحقق القوانين الفيزيائية.
- بل أسألتك عن احتمال تآلف القوانين الفيزيائية بما يشكل قانون بيولوجي.
هذا إن كنت تعي الفرق!
- ثم سالتك عن إحتمال بقاء ذلك التآلف الذي ظهر صدفة!

[عبد الواحد]

في هذا الرابط (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=123679#post123679)أظهر الزميل Titto مفهوما للصدفة وللقانون لا علاقة لهما بأي علم... وحتى نتيقن أن الزميل يعي المصطلحات التي يرددها. أسأله:
ما هو تعريفك للقانون؟ وما هو أهم ما يميزه؟

[Titto Divitto]

إفهم الله يخرب بيت الذكاء ! لم تكن هناك طبيعة بيولوجية قبل ظهور الحياة.. وهناك فرق بين القانون الفيزيائي و البيولوجي الذي ظهر صدفة والذي يحتاج الى شروط إضافية حتى يتحقق
ما مشكلتك؟
الظروف موجود على سطح الكوكب وهذا ما سمح للحياة بالنشوء

[Titto Divitto]

في هذا الرابط (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=123679#post123679)أظهر الزميل titto مفهوما للصدفة وللقانون لا علاقة لهما بأي علم... وحتى نتيقن أن الزميل يعي المصطلحات التي يرددها. أسأله:
ما هو تعريفك للقانون؟ وما هو أهم ما يميزه؟
القانون العلمي هو صياغة تعميم لكيفية عمل ظاهرة بناء على تجارب علمية

[عبد الواحد]

ما مشكلتك؟
الظروف موجود على سطح الكوكب وهذا ما سمح للحياة بالنشوء
الظروف موجودة على سطح الكوكب وهذا ما سمح للطائرة والحاسوب بالظهور من تلقاء نفسها دون وجود إنسان ذكي؟
والظروف على سطح الكوكب هي التي سمحت بظهور صحن السلطة كل يوم على طاولتك دون وجود طباخ؟
هذه النوعية من الأجوبة لا تتبّع أية قواعد منطقية اللهم إتباع الهوى.

القانون العلمي هو صياغة تعميم لكيفية عمل ظاهرة بناء على تجارب علمية
شكرا على ترجمتك لأول جملة في ويكيبيديا... لكن جوابك ينقصه أمر مهم للغاية!
هناك خاصية هي التي سمحت لك بالتعميم للوصول الى القانون... ما هي تلك الخاصية؟
ما هو العامل الذي سمح لك بالتعميم واستخلاص القاعدة؟

خطوة خطوة إن شاء الله سنصل...
تحياتي.

[رائد الخير]

أجوبتك فقيرة جدا, اضيف الى اعتقادي بعدم وعيك بالقانون, اعتقاد آخر بعدم توضيحك أو تعريفك و فهمك للصدفة.

هل القوانين التي لا تعد و لا تحصى في الكون سبقت المادة أم أن المادة سبقت القوانين, إذا كنت مثلا تعتقد أن الأرض و ظروفها و قوانينها التي تسمح بنشوء الحياة موجودة أبديا و قبل الانفجار الكبير مثلا, أو تقول إن الصدفة نتيجة قوانين و هذه القوانين تخلق صدفة و بذلك تكون الصدفة قانون و ليس شيئا إلا القانون أم أنك تريد أن تحل مشكلة "وجود القانون الفيزيائي" بشيء آخر أم ماذا تريد أن تقول بالضبط؟

أنا لا أراك إلا تجمع كلمات في جمل غير مفيدة و لا مفهومة.

أخي عبد الواحد

هل فهمت أنت شيئا, أشك, و إلا كيف عرفت أن ترد على شيء غير مفهوم ؟ :cool::o:

[حمادة]

^^titto !!!
where are you ?!

[حمادة]

Titto Divitto^^

[ATmaCA]

ما مشكلتك؟
الظروف موجود على سطح الكوكب وهذا ما سمح للحياة بالنشوء

هذا الرد إهداء من توتو لكل المتخلفين عقليًا . ( لأ وبيتكلم بثقة ) "الظروف موجودة وسمحت للحياة بالنشوء" ! هكذا بكل بساطة , وهذا مستساغ عنده لدرجة تمثل يقين !! حتى انه يسأل " ما مشكلتك "!!
لو كلام الزميل توتو صحيح لكانت سقطت جميع معارفنا وتعاملاتنا ..
يعنى تخيل مثلًا إنك صنعت برنامج عبقرى وذهبت به لشركة برمجيات .. فأخذته الشركة منك بادعاء ان الظروف موجودة على سطح الكوكب وهو ما سمح للبرنامج بالنشوء! وانت لم تصنع شيئًا , فذهبت الى قسم الشرطة فقال لك ضابط الشرطة لادليل على السرقة لان الظروف موجودة وبامكانها صنع برنامج !! هذا هو المنطق الذى يتعامل به الملحدون معنا ومع بعضهم البعض .. فربنا يشفى .

[عَرَبِيّة]

تيتو , ذهب ولم يعد ..
يبدو أنه يبحث بكد عن العامل
للرفع و التذكير ^_^

[ontology]

تحياتي لاتماكا والدكتور عبد الواحد ...

ارى في اجوبتكم الالحاق بامثلة وليس بالرد على اصل الموضوع بردود علميه تفند الفرضيه..

للطائرة والحاسوب بالظهور من تلقاء نفسها دون وجود إنسان ذكي؟
.. فأخذته الشركة منك بادعاء ان الظروف موجودة على سطح الكوكب وهو ما سمح للبرنامج بالنشوء
جميل هذا الرد النقضي ولكن الا يوجد الرد العلمي ؟؟
وما هو البديل العلمي ؟؟؟

[عَرَبِيّة]

جميل هذا الرد النقضي ولكن الا يوجد الرد العلمي ؟؟

اعطنا أنت دليل علمي على ..


للطائرة والحاسوب بالظهور من تلقاء نفسها دون وجود إنسان ذكي؟

الغريب فيكَ يازميل أنك تحاول أنت تجعل الله ضمن دائرة العلم , الله أحاط بكل شي علما ً , ونحن نردد ونقول أن الله خارج الزمان و المكان فكيف تريد دليل علمي على خلق الله للكون ..؟!!!!
هذا يعني أن الله مقيّد بقانون معيّن للخلق , تعالى الله عمّا تصفون ..

[ontology]

اعطنا أنت دليل علمي على ..

تحياتي لكي اختي الكريمة ولكن البينة على من ادعى...:)):


الغريب فيكَ يازميل أنك تحاول أنت تجعل الله ضمن دائرة العلم , الله أحاط بكل شي علما ً
الله خلق كل شئ ضمن قانون السببيه ... وابسط دليل سرد القران الكريم ... وان احاول الرد علمي اي بنفس الادوات التي اخذوها على نفسهم حجة... وانا اريد ان نبين ان الله له تاثير في المنظومه الكوني ...


, ونحن نردد ونقول أن الله خارج الزمان و المكان فكيف تريد دليل علمي على خلق الله للكون ..؟!!!!
بان يا اختي شاسع بين خلق الله للكون وبين وجود الله ....
فاولاً هو الاثر
ثانياً هو الذات
الذات خارجه عن الطبيعه والابعاد ... الاثر من الذات هو الطبيعه والابعاد

هذا يعني أن الله مقيّد بقانون معيّن للخلق , تعالى الله عمّا تصفون ..
الله لا يقيد بل هو اخذ على نفسه ان لكل شئ سببا...

[ontology]

فالسؤال لماذا نناقشهم اذا الله وضع لكل شئ سببا.....؟؟؟

[أحمد حيدري]

عقلك القاصر ( يا ابن آدم ) لن يستطيع ان يتصور ماذا يعني وجود الله

كل ما يخطر في بالك فالله على عكس ذلك



بعض ذوي العقول الناقصة ممن يقولون عن المادة وهي التي سمحت بالنشوء أسألهم

من أوجد هذه المادة ؟؟؟

[عَرَبِيّة]

الله خلق كل شئ ضمن قانون السببيه
ليس تماما ً , الله سبحانه خلق التسلسل , فكل سبب له مسبب , تتسلسل وتنتهي عند الله فهو مسبب الأسباب


الله لا يقيد بل هو اخذ على نفسه ان لكل شئ سببا...
ونقول أن الأسباب تنتهي عند الله سبحانه , و هنا لا نسأل ماهو الدليل العلمي الذي خلق الله به كذا وكذا ( أولى الأسباب ) لأن الله مطلق القوى غير مقيد بقانون للخلق ..